明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第129回 議事速記録

参考原資料

第百二十九回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
土方寧君
村田保君
田部芳君
高木豐三君
穗積八束君
淸浦奎吾君
井上正一君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
横田國臣君
元田肇君
長谷川喬君
南部甕男君
磯部四郎君
三浦安君
中村元嘉君
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ會議ヲ開キマス此前七百四十九條ガ討論中デ止メマシタガ此條ニ付テハ元田君抔ハ熱心ニ論ガアリマシテ今日マダ見ヘラレマセヌガソレ等ノコトモアリマスカラ元ヘ戻リマシテ七百四十一條ノ修正ガ出テ居リマス其方カラ先キヘ初メマス
(左ノ議案ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノ爲メ掲載ス)
修正案  起草委員提出
第七百四十四條(舊第七百四十一條) 婚姻ニ因リテ他家ニ入リタル者カ其配偶者ノ死亡シタル後更ニ他家ニ入ラント欲スルハ婚家及ヒ實家ノ戸主ノ承諾ヲ得テ豫メ實家ニ復籍スルコトヲ要ス婚家又ハ實家ノ戸主カ復籍ヲ承諾セサル場合ニ及テ婚家ヨリ直チニ他家ニ入リタル者ニ付テハ其承諾ヲ爲サゝリシ戸主ハ一年内ニ離籍ヲ爲スコトヲ得
前項ノ規定ニ依リ離籍セラレタル者ハ離籍又ハ離縁ノ場合ニ及テ承諾ヲ爲シタル戸主ノ家ニ復籍ス兩家ノ戸主ヨリ離籍セラレタル者ハ一家ヲ創立ス
富井政章君
此條ニ付キマシテハ前々回ニ及テ第一ニ文章ガ十分デナイ第二ニハ缺點ガアルト言ツテ大分八ケ間シウゴザイマシタ遂ニ書キ直ホシテ呉レト云フ御約束デアリマス少シ長クナリマシタケレドモ先ヅ斯ウ云フ風ニ書イタラバ宜カラウト思ヒマシテ試ミニ之ヲ提出スルコトニ致シマシタ
横田國臣君
此承諾ト云フノハ若シ承諾ヲセネバナラヌコトニ承諾ヲセヌノハ矢張リ裁判所ニ出タリスルコトガ出來ルノデセウネ
富井政章君
承諾スル義務ハナイドチラノ戸主モ
横田國臣君
ソレデハ只困リハシナイカト思フノハ私ノ子ガ嫁ニ往ツテ居ルサウシテソコデ死ンダ其時分ニ承諾ヲ求メルノニ私ノ子ガアレバ宜イガ私ノ家ノ戸主ハ誰ガナツテ居ルカ分ラヌソレヲ承諾ヲセヌデ置キサヘスレバイツデモ戸主ノ厄介ニナルコトハナイト云フコトハドウカ只アア云フ者ト縁組ヲシテハナラヌト云フ道理ガ私ノ家ニアルナラバ兎モ角私ノ子ガ嫁ニ往ツテ居ルト私ガ死ンダ後ハ他人ニナツテ居ル其他人ガ拒ンダナラバイカヌ
富井政章君
不都合カ知ラヌガドウモ仕方ガナイ
磯部四郎君
一寸伺ヒマス此二項ニ付テ私ハ深キ沿革ハ知リマセヌガ婚姻ニ付テ實家ノ戸主ノ承諾ヲ經ズシテ他家ニ入リタルトキハ戸主ハ一年内ニ離籍ヲ爲スコトガ出來ルトアリマスガ私ノ娘ヲ婚姻ニ依リ籍ヲ送ツテ居ル婚家ニ往ツテ居ルカラ私ノ家ニハ籍ガナイ婚家カラ嫁入リシマスト此方ガ承諾シマセヌト一年内ニ離籍スルコトガ出來ルト云フノハドウ云フヤウナ手續ヲスルノデアリマスカ
富井政章君
手續ハ戸籍吏ニ屆ケルト云フコトニナリマス現ニ籍ハ自分ノ方ニ無クテモ後ニ歸ツテ來ルカモ知レヌト云フ場合ニ歸レヌヤウニナル其意味デ離籍ト云フ字ヲ旣ニ前ノ條デ使ツテ居ル離籍ト云フ文字ハ穩カデナイカ知ラヌ善イ文字ガアレバ御改メヲ願ヒタイト申シマシタケレドモ別ニ案モ出マセヌデシタサウ云フ譯デ現ニ籍ハナイナイケレドモ後ノ法律ノ規定ニ依ツテ復籍スルコトガアルト云フ者ニ對シテ前カラ復籍ノ出來ヌヤウニスル、サウ云フ意味デアリマス
長谷川喬君
本條ノ末項ガ卽チ離婚離縁ノ場合ノ始末ヲ附ケル規則デアリマセウカ私ハ一ツノ疑ヒヲ抱イタノハ本條バカリデハナイ七百三十六條二項ノ場合モ同ジコトデ離婚デモナシ離縁デモナイ場合ニ若シ夫婦ノ一方ガ死ンダ場合ニハ籍ガドウナルト云フコトハナイヤウデアリマスガ本條モ死ンダ場合ハドウナルト云フコトガナイヤウデアリマスガ如何デアリマスカ
富井政章君
能ク分リマセヌガ死ンデモ婚家ノ家族デアルカラ婚家ニジツトシテ居ルヽヽヽヽヽヽヽ
長谷川喬君
ジツトシテ居レバ宜イガ實家ニヽヽヽヽヽヽ私ノ伺ツタノハ七百四十條ニハ「婚姻又ハ養子縁組ニ因リテ他家ニ入リタル者ハ離婚又ハ離縁ノ場合ニ於テ實家ニ復籍ス」ト云フコトガアル離婚又ハ離縁ノ場合ニ於テ實家ニ復籍スト云フナラバ夫ガ死ンデ戻ツテ來タトキモ實家ヘ復籍スト云フコトガナケレバ釣合ガシナイデハナイカト云フ問デアリマス
富井政章君
離婚離縁ノ場合ニハ當然實家ノ家族ニナルソレカラ配偶者ノ死ンダ場合ニハ當然實家ヘ歸ヘラナイ矢張リ婚家ノ家族デアル何處迄モ婚家ノ家族デアル或ル場合ニ實家ニ歸ル其場合ニ家族關係ガ取レルト云フノデ―――
長谷川喬君
或ル場合トハヽヽヽヽヽヽヽ
富井政章君
丁度今議シテ居ル條デアル離婚離縁ナドハ親族關係ヲ解イテ仕舞ウカラ死亡ノ場合トハ違フ配偶者ノ一方ガ死ンダトキニサウ云フ風ニナツテハ困ル
磯部四郎君
一寸質問シマスガ此條ヲ見マスト先程横田君ノ質問ニ伴ツテ出テクル問題デアリマスガ詰リ實質問題デアリマス戸主ト云フモノガ故モナク承諾ヲ拒ンデ居レバイツモ離籍スルコトガ出來ルサウスルト一旦我家カラ出タ者ガ相當ノ所ニヤラウト思ツテモ將來迷惑ヲ受ケルコトハ否ヤト思ヘバ承諾ヲシナイデ居レバイツデモ一年内ニ離婚スルコトガ出來ル是デハ當不當ニ拘ハラズ後ノ厄介ヲ拂フガ爲メニ其承諾ヲ拒ンデモ宜シイト云フコトニナツテ仕舞ウ先程ノ如ク承諾ガ不相當デアレバ其ノ不相當ヲ正スコトガアルト云フナラバ宜イガ徒ヅラニ實家ノ戸主ガ承諾シナイソレデモ仕方ガナケレバ實家ノ戸主ト云フ者ハ我家カラ出タ者ガ後ニ我家ニ歸ツテ來ルコトヲ否ヤダト思フタ時分ニハ承諾ヲ拒ンデ置ケバ宜イト云フコトニナツテ是レハ立法ノ實質カラ考ヘテ見テドウデアリマセウカ或ハ婚家カラシテ他家ヘ婚姻ニ往カウト云フ時分ニ只承諾ヲ與ヘヌト云フノハ再婚ヲシテ後ニ離縁ニナツタトキニ我家ニ歸ツテ來ラレテハ困ルト云フノデソレガ不承諾ノ理由ニナツテ離籍サレテハ妙ダト云フ考ヘガ起リマシタガソレハドウデゴザイマセウカ
富井政章君
御尤モデアリマスガ或ルコトヲスルノニ誰カノ承諾ヲ得ネバナラヌト云フト其承諾ト云フモノハ拒ムコトノ出來ルモノデナケレバ意味ヲ爲サヌト思フ拒ムコトハ出來ナイト云フナラバ承諾ヲ得ニヤナラヌト云フ規定カラハテンデ置クベカラザルモノデアラウト思フ是ハ其此場合バカリデナク前カラ幾ツモアリマスシ又後カラモアリマスドウモ承諾ヲ得ネバナラヌト言ヘバ其承諾ヲ爲スニ及テハ拒ムコトモ出來ルト云フコトハ自然附イテ來ネバナラヌコトト思フ成程拒ンダ場合ニハ實際再婚ガ出來ナイ婚家ニジツトシテ居ラナケレバナラヌト云フコトニナル併シナガラ離婚ヲ覺悟シマスレバ出來ル承諾ナシニ出來ルソレハ望マシイコトデハナイガ仕方ガナイ戸主ノ承諾ナシニ強ヒテ婚姻シヤウト云フ横着者デアレバソレハ離籍位ハ覺悟シテ肯ンズルヨリ外ハナイ此處ニ承諾シナイト云フ言葉ハ承諾ヲ求メラレテ拒ンダト云フ場合ト強ヒテ承諾ヲ求メヌデヤツタト云フ場合ト兩方籠ル
穗積陳重君
先刻ノ長谷川君ノ御質問ハ斯ウ云フノデハアリマセヌカ他家ニ嫁ニヤツテ先ノ夫ガ死ンダソコデ實家ヘ歸ル、其時ニ實家ニ歸ルト云フコトハ此處ニ書イテナイソレヲ知レタコトダカラ書カヌト云フコトデアレバ七百四十條モ書カヌデ宜イダラウト云フコトデアラウ其御質問ノ結果トシテ其時ニ双方ガ承諾シナケレバドウ云フコトニナルカト云フコトモ出テクル若シ御質問ガサウ云フコトデアレバ私丈ケノ考ヘハ勿論双方ノ戸主ガ承諾シタ場合ハ是ハ勿論イケル是レハ書クコトヲ要セヌ七百四十條ハ双方ノ戸主ハ承諾シナクテモ法律上當然復籍スル場合デアリマスカラ立派ニ離婚ガ成立ツ立派ニ離縁ガ成立ツカラ是レハ實家ガ否ヤダト言ツテモ仕方ガナイ併シ七百四十一條ノ方ハ本人モ歸リタイ婚家ノ戸主モ歸シタイ實家ハ否ヤダト云フコトガ間接ニ出テクル其場合ハ當然歸ルト云フコトガナイ以上ハ承諾ナケレバ歸ヘレヌ所ガ前條ノ場合ハ其承諾ト承諾ナキトキニ拘ハラズ當然歸ツテ來ルソコノ違ヒガアル
長谷川喬君
私ノ疑ハ斯ウ云フ所カラ出タ七百三十六條ニ「姻族關係ハ離婚ニ因リテ止ム」ト書イテアツテ第二項ニ「夫婦ノ一方ガ死亡シタル場合ニ於テ生存配偶者其家ヲ去リタルトキ亦同シ」トアツテ姻族關係ガナクナル此處ノハ離婚ノ場合配偶者ノ一方ガ死ンダ場合ニ姻族關係ガ止ムト云フコトガ極メテアルソコデ四百四十一條ニ至ツテ姻族關係ガ止ンダ後ニ戸籍上ハドウナルカト云ヘバ離婚又ハ離縁ノ場合ニハ實家ニ戻ル者デアル離籍シタ者ハ實家ヘ戻ルコトハ出來ヌトアル其場合ニ七百四十條ト同ジ規定ガナケレバ不都合デハナイカト云フノガ大本デアル
梅謙次郎君
今ノ問題ハ我々ノ間ニ相談シテ居リマセヌカラひよつとスルト各ノ考ヘガ違ウカ知レマセヌガ私ノ考ヘデハ今長谷川君ノ御心配ニナルヤウナ場合ハ想像ガ出來マセヌ卽チ本案ニ於キマシテハドウ云フ者ガ家族デアルト云フコトガ極マツテ居ツテサウシテドウ云フ場合ニハ家族ガ家族デナクナルト云フコトモ極ツテ居リマスソレデアリマスカラ其家ヲ去ルト云フ以上ハ他ノ家ニ這入ル一戸ヲ分ケルト云フ目的ガ定マツテ他ノ家ニ這入ルニハ這入ルダケノ手續ヲ踏ンデ這入ル一戸ヲ分ケルナラバ分ケル丈ケノ手續キヲ踏ンデ分ケル從ツテ今長谷川君ノ言ハレルヤウナ場合ガ生ジ得ヌト思フ
穗積陳重君
斯ウ云フコトデハアリマセヌカ七百三十六條ノ第二項ニ「其家ヲ去リタルトキ」トアルカラ總テノ場合ヲ含ンデ居ル先刻擧ゲマシタ例ハ實家ノ戸主ガ承諾シナイト言ヘバソレハ歸ヘレナイノデアリマセウ所ガ實家ノ戸主ハ承諾シテ婚家ノ戸主ハ承諾シナイ場合ハ當然歸ヘレヌ、當然歸ヘレヌノニ實家ヘ歸ヘツタ場合ハ離籍スルト云フコトガナイカラ困マルト云フノデアリマセウ併シ其場合ニハ家族ヲ除クヤウナ結果ヲ生ズルノデアリマスカラ今ノヤウナ實例ハ一寸ナイヤウニ思フ
横田國臣君
私ノ疑フ所ト今ノ長谷川君ノ疑ウ所ト一ツカドウカ知リマセヌガ私モサウ云フ疑ヒヲ持ツテ居ルソレハ斯ウ云フ意味デアリマス女ガ餘所ニ往ツテ夫ガ死ンダソレカラシテ外ノ處ニ嫁ニ往カウトスル實家ハ承諾セヌガ婚家ガ承諾スルサウシタ時分ニ其婚家ヲ離レテ他ニ嫁ニ入ツタノハ其家ヲ去リタルト云フコトニナリマセヌカ
梅謙次郎君
ソレハナル
横田國臣君
サウスルト其家ヲ去リタルハ離婚ニ因リテ姻族關係ガ止ンデ仕舞ウソレガ無效トカ何トカ云フ捫着ガ出來テトウ々々離婚ニナツテ元ノ婚家ニ歸ツテ來タ何ゼカト云フニ元ノ婚家デ承諾シタカラ元ノ婚家ニ歸ヘツテ來タ然ルニ其時ハ其婚家トノ姻族關係ハ絶ヘテ他人ガ這入ツテ來タコトニナルサウスルト承諾ヲ得テモ何モナリハセヌ只歸ツテ來タ丈ケデ何ノ役ニモ立タヌ、自分ハ家族ト云フ者ニモナラヌカラ養ナハレルコトニハナラヌソレデモ婚家ノ承諾ヲ得ル必要ガアルノデアリマスカ
富井政章君
今ノ御質問ノ點ハ能ク分リマシタ長谷川君ノ質問ノ場合トハ大分違ウ只今ノ場合ハ第二ノ他家ニ往ツタ爲メニ婚家トノ姻族關係ガ絶ヘタ跡カラ復籍シテモ一旦解ケタ者ハイツ迄モ解ケテ仕舞ウノデ復籍ニ依リテ又姻族關係ガ再生スルト云フコトハナイ併シ復籍スル以上ハ家族ニハナル
横田國臣君
所ガ斯ウ云フ者ガ家族ニナルト云フコトハ此規定デハ出來ナイ
富井政章君
ソレハ特別規定デ家族ニハナル家族ニナル以上ハ今仰セニナツタヤウニ有名無實デナイ戸主ニ對スル權利義務デアル併シソレガ實ハ可笑シイカモ知レヌ第二ニモウ一ツ可笑シイノハ家族ノ權利義務ガアツテ家族ノ關係ガナイト云フノガ又可笑シイカ知ラヌソレガ惡ケレバ御改メヲ願ウガ解釋上ハサウナル
横田國臣君
ソレデ私ハ其事ハ其自分ニモ前ニ申シタノデアリマスガソレデ今ノ方ガ却ツテ宜イノデスサウナレバ實家ニ歸ルカラシテ無論何ノコトハナイガ誠ニ法律家ノ作ツタヤウナ法律デナイヤウニナツテクル丸デ往合ハヌ
梅謙次郎君
七百三十六條ノ其家ヲ去ルト云フコトヲ丸デ籍ヲ離レテ仕舞ツテ歸ラナイト云フコトニ其效力ヲ生ズレバ宜イサウ云フ積リデ今御決議下サツテモ宜シ整理迄御預ケ下スツテモ宜シイ七百三十六條ノ方ヲ御直シ下サツタラドウデスカ
磯部四郎君
私ハ七百三十六條ノ舊ニ遡ツテお直シニナルナラバ私ハ旣ニ議決ニナツタ所デアリマスケレドモ違議ダケシタイソレハ卽チ七百三十八條デアリマス元來家族ト云フモノヲ親族トシタカラ斯ウ云フ困難ガ生ジテ來タノデ日本ノ在來ノ家族ト云フモノハ親族ト云フ關係ト密着シテ居ル者デハナイト思フ只家ノ籍ニ在ルノデ別段ニ之ガ兄弟トカ從兄弟トカト云フ親族關係ガナクテモ或ハ是ハ伯父サンノ女房デアツタトカト云フコトデ家ノ内ノ親族關係ハナクテモ家族ト云フ者ニナツテ居ル者ガ澤山ハナイガ往々アルソレヘ持ツテ來テ此度ノ法律デ家族ト親族ト密接セシメテ仕舞ツテ親族デナケレバ家族デナイト云フコトニナツタナラ戸主ニ變更ガアツテモ身分ニ變更ガナイト云フヤウナ窮屈ナコトヲ置カナケレバナラヌト云フコトニナル親族ト云フモノデナケレバ家族ヲ組織セヌモノデアルト云フコトハ今日ノ慣習ト丸デ違ツテ居ルト思ヒマスカラ旣ニ七百三十六條ノ如キ議決ニナリマシタコトヲ再返ツテ御議定ニナルト云フモノカ七百三十八條ノ家族ト云フモノハ必ズ親族カラ成立ツテ居ルト云フコトヲバ今一應調査サレタラドウカト云フコトヲ決議ノ前ニ申上ゲテ置キマシタドウシテモ親族ト云フコトニシタラ種々ノ誤解ガ生ジテクルト思ヒマス從ツテ七百四十一條ノ如キモ斯ウ云フ不思議ナコトガ實際ニアルカ知リマセヌガ兎ニ角實家ヘ歸ラヌデソレカラ婚家カラ嫁入リシテ實家ニ歸ルコトガ出來ナクテコレガ姻族ノ關係ノ絶ヘタ所ノ元ノ家ニ戻ツテクルト云フヤウナコトハ普通ノ人情カラ考ヘマスト理窟ノ分ラヌコトニナツテ仕舞ウサウ云フコトハ今日迄ノ風俗ニアリマスマイト思ヒマス大抵今迄ノ慣習ハドウデアルカト言ヘバ兎ニ角嫁ラセルニ付テ婚家デ支度ヲサセテヤルト云フコトハアリマスガ嫁入リヲスルニハ何處カラ往クカト云ヘバ實家カラ往クサウシテ離縁サレルト實家ニ歸ヘルト云フコトガ普通ノ慣習デアリマス斯ウ云フコトヲ祥シク御極メニナリマシタ所デ恐ラク法文ガナケレバ慣習デ縛ラレマスカ知リマセヌガ斯ウ云フコトガアツテ見ルト此法律ノ成立ノ運命ヲ私ハ氣使ヒマスドウシテモ斯ウ云フヤウナコトハ誰ガ見テモ不思議千萬ナ法律デアルト云フ考ヘヲ起サシテサウシテ人事編ハ今日ニ最モ必要ナ法律デアルノニ此法律ノ運命ニ付テ如何ニモ疑ウコトデアリマスカラモウ少シ簡單ナコトニシテ斯ウ云フ窮屈ナコトハ止メテ仕舞ツタ方ガ宜カラウト云フ考ヘデ前ニ決議ニナツタカライカヌト云フコトヲ言ハレヌデ前後照シ合セテ不都合ナコトハ片端カラ直シテ宜イト云フコトニ願ガヒタイ
議長(箕作麟祥君)
起草委員ニ伺ヒマスガ只今ノ磯部君カラノ全體ノ組織ヲ變ヘルト云フコトヲ考ヘテ見ロト云フコトハドウデスカ
梅謙次郎君
其點ハ新ニ出タノデナイ十分承ハツタ上デ多數デ斯ウ云フコトニナツタノデアリマスカラ此上ハ仕方ガナイ
高木豐三君
此蒟蒻版刷リデアリマスガ是ハ一體是迄ノ議論ニ依リマスト婚家デ嫁ニ貰ツタガ配偶者ガ死ンデ仕舞ツタマダ年ガ若イ氣ノ毒デアル、左レバト言ツテ實家ヘ歸スト云フノモ氣ノ毒デアルカラ自分ノ家ノモノニシテ外ノ家ニ嫁ヅケテヤリタイト云フコトガアル貰ウ方モ身分上實家カラ貰フノハ否ヤダ婚家カラ貰ウナラバ貰ハウト云フコトガアルカラ是レハ矢張リ婚家カラ他家ヘ嫁ヅケルガ宜シ從ツテ歸ルトキハ婚家ニ歸ルガ宜イト云フコトデ斯ウ云フコトガ出來タノデアリマスナヽヽヽヽヽヽヽヽヽ成程サウ云フコトデ善イヤウニ私共思ヒマスガ段々考ヘテ見ルト婚家ヘ歸ルト云フコトハ如何ニモ可笑シイ矢張リ婚家カラ他家ヘ入ルコトヲ許スニシテモ今度其先カラ離縁ニナツタトキニハ實家ヘ歸ヘルト云フコトニサヘスレバ横田君ノ言ハレルヤウナ不都合ハ出來ヌト思フ併シソレヲシテ惡ルイカト云フニ決シテ惡ルクハナイト思フ一旦自分ノ所ニ貰ツテ他家ニヤルト云フコトニ付テ縁故ノ附イテ居ルト云フノハ如何ニモ可笑シイカラ是レハ婚家カラ他家ニ嫁シタルトキ又離縁離婚ニナルトキニハ實家ヘ歸ヘルト云フコトニ文章ハドウ變ハリマスカ知リマセヌガサウ云フ風ニ起草サレルコトハ餘リ起草者ニ於テモ御異議ハアリマスマイト思ヒマスガドウデゴザイマセウカ
富井政章君
種々ノ困難ガアリマスガ其始末ガ附ケバ宜イ初メニ實家ノ戸主ノ承諾ヲ要ストアリマスガ要ストスレバ丸デ制裁ガナクテハナラヌ其制裁ハ前カラノ制裁デハ離籍ヲスルコトニシナケレバナラヌサウスレバ復籍スルトキニ離籍サレテ居ツテ實家ニ歸レヌト云フトキニハ其場合ニハ一家ヲ新立スルト云フコトニデモセニヤナラヌ其邊ノ始末ガ甘ク附クナラバ善イカモ知レヌ
横田國臣君
私ハ此規則ヲ惡ルイトハ言ハヌ私ハ實際ニ是ハアルマイトハ思ハヌ婚家ノ方デ引受ケルト云フコトハ比々アリマス夫婦デ金ヲ溜メタ奴ガアツテ一家ヲ爲スソレガ親父ガ死ンデ他家ニ這クソレデ跡ハ外ノ者ニ讓ルト云フヤウナ場合又ハ其家デ子ハ出來タガ子ハ死ンデ仕舞ツテ先妻ノ子ガアル、ソレデ實家ヲ見ルト實家ハ他人バカリト云フコトガ實際アリ得ルソレハ實ヲ言フト此婚家ト云フモノガソレヲ當然引受ケテ其者ノ世話ヲシテ善イ場合ハ實理上幾ラモアル其場合ニ婚家ト云フ者ガ主ニナツテアノ人ヲ養子ニヤツテ己レガ引受ケナケレバナラヌト云フコトガアル、ソレヲ私ハ非常ト咎ムルノデハナイガ家族ノ原則ニモ何ニモ合ハヌヤウナモノヲ戻ツテ來タラ家族ニスルト云フノハソレヲ合セルヤウニ起草者ガ甘クシテ呉レバ贊成ダガ此規則ハ是丈ケ定メヌデモ宜イ
高木豐三君
横田君ノ今申サレルヤウナ場合實家ニハ他人バカリデ婚家ノ方ニ却ツテ親シイ者ガアルト云フ場合ハイヅレ親族關係ガアル場合ニ子ガアル或ハ其他親シイ者ガアルト云フ場合デアラウト思フドツチモ他人ナラバ假令ヒ他人ガ財產ヲ拵ヘタ其財產ガ惜ケレバ自分ガ殘ツテ往カナケレバ宜イ又財產上ノ關係ト云フ者ト親族トカ家族トカ云フ者ノ關係トハ別ニシテ宜カラウト思フ財產ノ關係デナイナラバ往クトキニ餘計持ツテ往ケバ宜イソンナコトハ頓着スルニ及バヌ婚家カラ他家ヘ往キサウシテ又婚家ニ歸ルト云フコトハ只法律的ノ理窟トシテ惡ルイト云フノデナク事實ニ於テ惡ルイト思フ實例ガアルニシテモ僅々ノ少數デアラウ戸籍ノ表ハ實家ヲ元ニシテ先ヘ往ツテ戻ルトキハ實家ヘ歸ルト云フ大原則ヲ定メテサウシテ富井君ノお話ニナツタ如ク承諾ヲ與ヘナケレバ離籍スル離籍サレタ時ハ一家ヲ新立スル是レハ已ムヲ得ヌ同ジ結果デソレハ五十歩百歩デアラウト思フ
梅謙次郎君
先刻富井君ガ言ハレタノハ其方ガ善イト云フノデナクサウシテモ善イカモ知レヌト云フノデアツタト思ヒマスガ又前回ニ出タ御論ガソロ々々出マスカラ一言御斷ハリヲシテ置キマスガ私ハ一旦コンナ實家ニ復籍スルト云フコトハ面倒デアルカラ承諾スレバ直グニ往ツテモ宜イデハナイカト云フ論デアツタノデス、所ガソレデハイカナイト云フ論ヲ聞イテ私モ成程ト思ツテ贊成シマシタガ尙ホ私ガ此議論私ノ前ニ考ヘテ居ツタニ拘ハラズ多數ノ御方ハ是非實家ニ戻ルヤウニシナケレバナラヌト云フコトデ一項ダケ確定シタノデアリマスカラ今高木君ガ頻リニ御論ニナツタヤウニ實家ニ復籍スルト云フコトハ此民法デハ認メヌコトニナツテ居ル是ハ旣ニ前回ニ極ツテ居ルカラ改メマセヌガ幾ラ規則ハサウシテ置イテモ規則ヲ守ラヌトキハドウデアルカト云フ問題ガ生ジマス從來ノ慣習ハ無效デアラウト思ヒマセウガサウ云フコトヲ無效ニスルノハ面白クナイ戸主ノ承諾シナイ婚姻ハ―婚姻ハ成立スルガ只其場合ハ制裁トシテ戸主ガ離籍スルコトヲ得ルト云フコトニ極マツタサウシテ見レバ此處デモ何カ類似ノ制裁ヲ設ケルヨリ外ナイ、無效トスルコトハ出來ヌサウシテ見ルト前ノ箇條ト釣合ヲ考ヘテ見ルト本案ノ如クナツタラ宜カラウ實家ノ戸主ノ承諾ガナイノニ實家ニ歸ルト云フコトハ出來ヌ併シ婚家ノ戸主ハ承諾シテ當人モ往キタイ實家ノ承諾ナキニ拘ハラズ結ンダ其婚姻ハ有效ダ若シ其者ガ離婚シタ場合ハドウスルカ外ニ仕樣ガナイ實家ヘ歸ヘレヌソレデ婚家ノ戸主ガ承諾シテヤツタノデアルカラ家族トシテ引取ルガ當然デアル併シ其場合ニ一家ヲ新立スル方ガ宜イト云フ御論ガアリマスカ知リマセヌガ私一己ノ考ヘデハソレハ構ヒマセヌガ第一項ノ主義ガ斯ウ云フコトニ決セラレルト本案ノ主義ガゆるしでつしよんニナルデアラウト思フ歸ツテ來タ時ハ家族デアルガ姻族デナイト云フコトニナツテハイカヌカラソレハ前ノ條ニ少シ追加デモスレバ宜イソレハ整理迄ニ考ヘテ置キマセウサウ云フコトハ氣ガ付カヌデアリマシタカラ補ナツテ置ケバ宜イ
磯部四郎君
二項ノ婚家又ハ實家ノ戸主ガ復籍ヲ承諾セザル正當ノ事由アル場合ト云フ字ヲ入レテハ惡ルウゴザイマスカ
梅謙次郎君
ソレダト云フト戸主ノ承諾ト云フコトニ正當ノ事由アルニ非ザレバ承諾ヲ拒ムコトヲ得ズト云フコトノ規則ガナケレバイカヌ
磯部四郎君
夫レハ固ヨリ他人トノ關係ニ父母ト云フ者ノ引合ヲ出ス必要ハナイト思フ戸主ガ我儘勝手ノコトヲ言フノハ餘リ比附援引シタ論法デ餘リ感服シタ論法デナイト思フ兎ニ角私ハ修正說ヲ出シマスガ「婚家又ハ實家ノ戸主ガ復籍ヲ承諾セサル正當ノ事由アル場合ニ於テ婚家ヨリ直チニ」トシテ拒マレタ方カラ裁判所ニ訴出ルコトガ出來ルダケノ道ヲ開ケテ置イタ方ガ宜カラウト思ヒマス
元田肇君
相變ラズ突飛ノヤウデアリマスガ此條バカリデナイヤウデアリマスガ戸主ト云フモノハ斯ノ如ク大變ナ充分ノ權力ヲ持ツテ居ル君主ノ如クシテ置カナケレバナラヌノデゴザイマセウカ私共訴訟事件ニ從事シテ居ル間ニ於テハ隨分嫁トカ或ハ兄弟トカ云フヤウナ者ガ戸主カラ見レバ大分遠イヤウナ者ニナツテ居ル此者ガドウシヤウ斯ウシヤウト云フ縁談ニ罹ツテモ不道理ナルコトヲ以テ戸主ガ拒ンダリスルコトガ毎々アルヤウニ思フ世ノ中ニハ繼子いぢめト云フコトガアリマスガ是等ハ法律上ノ正面ニ出スコトデハナイガ其實ニ往クト言フ可ラザルコトガアル是等ノコトハ外ニ矯正スル道ガ出來ルカ知ラヌガ女ノ縁談ニ於テ最モ苦シイコトガアルト思フソレデサウ云フコトハ何處迄モイカヌ裁判所ガドウシテモ立入ルコトハ出來ヌト云フ位ノ權力ヲ與ヘテ置ク必要ガアレバ已ムヲ得マセヌガ其點ヲ御考ヘ下サツテ餘リ不道理ノコトデアルナラバ離籍ヲ爲スコトガ出來ナイト云フコトヲ至當ト御感ジニナルナラバ磯部君ノ出シタ說ハ正當ノ事由ノアル場合ニ於テト云フノデアリマスガソレヨリハ寧ロ戸主ハ一年内ニ離籍ヲ爲スコトヲ得ル併シナガラ其事由ガ正當デナイト云フコトガ證據立テルコトガ出來タナラバ離籍ヲ拒ムコトガ出來ルト云フコトニナツタラ穩カデアラウト思フ時々目ニ觸レマスカラ一寸申シマス
富井政章君
戸主權ト云フモノヲ廣ク言ヘバ家ト云フモノヲ如何ナル程度ニ迄認ムベキカト云フノハ今日ノ民法編纂上ニ於テ起ル一番大キナ問題デアルト信ズルソレハ單ニ空ナ理論ニ依テ極メルコトノ出來ル譯デナイ實際ノ利害ニ大關係ヲ有スルコトデアリマスカラ偏ニ諸君ノ御意見ニ依テ極ラナケレバナラヌコトデアル併シナガラ旣ニ家ト云フ者ヲ認メル以上ハ戸主ト云フ者ヲ認メル戸主ト云フ者ヲ認メル以上ハ何カ權利ヲ持タセナケレバナラヌ、其權利ノ中デ一番性質上戸主ニ持タス可キ者ハ何カト云ヘバ自分ノ支配シテ居ル所ノ家ガ猥リニ人ガ這入ラナイヤウニスルトカ又其家ノ者ガ猥リニ餘所ノ家ヘ往カナイヤウニスルト云フノガ一番戸主トシテ持ツベキ至當ノ權利デアラウト思フ他家カラ自分ノ家ニ這ツテ來テ家族ニナル戸主ハ默ツテ受ケナケレバナラヌ或ハ自分ノ家族デアル者ガ戸主ノ意見ニ從ハヌデ默ツテ婚姻其他ノ原因ニ依テ餘所ノ家ニ這入ル斯ウ云フコトハ一旦戸主ト云フ者ヲ認メル以上ハ第一ニ權利トシテ認メネバナラヌコトト思フソレデ本條ノ場合ノ如キハ卽チ其場合デ家ニ這入ルトカ這入ラヌトカ云フ場合デアリマス成程戸主ノ權利ハ餘程強イ樣ニ見ヘルカ知リマセヌガ是ハ婚姻又ハ養子縁組ニ付テ承諾ヲ與ヘルノデナイ其家ニ這入ル這入ラヌト云フコトニ付テ承諾ヲ與ヘル婚姻又ハ養子縁組ノ承諾ハ父母トカサウ云フ親族ノ資格ヲ以テ與ヘルソレハ後ニ極マル此處ハ家ニ這入ル這入ラヌト云フ方デ承諾ヲ與ヘルドウモ戸主ノ權利トシテハ一番ニ與ヘナケレバナラヌモノト思ブドウ云フ程度ニ迄戸主權ヲ認メルガ宜イカト云フコトハ六ツケシイ大問題デアリマスガ兎ニ角戸主權ト云フモノヲ認メル以上ハドウモ此權利ハ認メネバナラヌ私共ハサウ云フ考ヘデハ是ハ假ニ強キニ過ギタ權利トシテモ戸主ト云フ者ヲ認ムル以上ハ已ムヲ得ナイト思フ
磯部四郎君
モウ一ツ質問シマスガ婚家戸主ト實家戸主ト兩方ノ承諾ヲ得テサウシテ他家ニ入ツタ者ハサウスルト婚家カラモ離籍サレテ居リマセズ實家カラモ離籍サレテ居リマセヌ人間ガ悉ク七百四十四條ノ一項ノ條件ヲ滿タシテ他家ニ入ツタ者ガ離縁サレタ場合ニハドチラヘデモ歸ヘレマスカ
富井政章君
ソレハ實家ニ復籍スルコトト考ヘマス其理由ハ第二ニ他家ニ入ルトキハ一旦實家ニ復籍シテ第二ノ家ニ入ツタ其時ニ實家ノ戸主ノ承諾ガアツタトスレバ第一項ニ依テ實家ノ家族トナツテ第二ノ婚家ニ入ツタ、其者ガ離婚離縁ニ依ツテ何處ニ歸ヘルカト言ヘバ七百四十條ノ規定ニ依テ第二ノ婚家ヨリ實家ニ復籍スルコトニナリマス
横田國臣君
今ノ御答ヘハ不穩當ト思フソレハ只此入籍ノ模樣ニ依ルコトデアル婚家ト實家ト云フモノハドチラモ承諾シテ宜イ婚家カラヤルト云フ折ニハ婚家ガ元ニナル左モナイト婚家ト云フ者ガ自分一人デ言フテ實家ハイツモ承諾セヌトキハ歸レヌト云フト是ハ大變不都合ダソレダカラシテ婚家カラヤルト云フ場合バ實家ノ承諾ガナカツタニ拘ハラズヤルト云フコトニシテ婚家ニ歸ルコトニシタラ宜イ
富井政章君
ソレハ大變考ヘガ違ヒマス第一項デ實家ニ復籍スト云フコトニナツテ居ル以上ハ假令ヒ婚家ノ戸主ガ婚家カラ第二ノ家ニ往クト云フコトヲ約束シテモソレハ效ガナイドウシテモ實家ニ復籍シナケレバナラヌ
元田肇君
只今富井さんノ御答ヲ聞キマスト是ハ專ラ籍ニ關係シテノ規定デアルヤウニ云ハレマシタガ私ノ愚見ヲ述ベマシダノモ、又磯部君ノ御說ノ出タノモサウデアラウト思ヒマスガ一體此七百四十四條ノ出テ來タノハ實家バカリデナク往ツタ先カラ他家ニ嫁入ラセヤウト云フコトガ幾ラモアルソレニ規定ガナケレバナラヌト云フノデ出來タノデ表面ハ離籍トカ何ントカナツテ居リマスガ其精神ハ縁組ニ關スルコトデアラウト思フ果シテサウデゴザイマスレバ婚姻ハ成立シタガ籍ハドウナルカ分ラヌト云フコトデハ甚ダ不都合デアリマスカラ權衡ヲ得ル爲メニ斯樣ニシテ置クト云フコトガ事實デアリマシテ婚姻ノ部ニ於テソレ々々縁組ノコトハ御定メニナルト云フコトデアリマスレバ具部ニナツタラ分リマセウガ七百四十四條デハ戸主ガ否ヤダト言ヘバ正當ニ婚姻ヲスルノデモ出來ナイコトニナラウト思フ若シサウ云フコトデアリマスレバ籍ニ關係シダコトハ其者ノ承諾不承諾デ勝手ニ出來ルト云フコトデアリマスレバ正當ノ事由アツテ脇ニ往カウト云フ場合デモ妨害ヲ與ヘテ不都合ナコトト思フ併シ婚姻縁談ノコトハ後日ノ規定デアリマスカラ分リマセヌガ場合ニ依ツタラ先刻磯部君ノ言ハレタヤウナ正當ノ事由ガアルカナイカト云フコトヲ附加ヘル必要ガアルカモ知レマセヌ只今日ハ是丈ケ述ベテ置キマス
高木豐三君
私ハ前回ニ其大意ダケヲ述ベテ置キマシタ婚家カラ更ニ他家ニ婚姻シタ場合ニハ婚家ニ歸ルコトヲ止メテ其場合ニハイヅレノ場合ヲ問ハズ實家ヘ復籍スルト云フコトニ極メタイト云フ意思ヲ述ベマシタ是ハ起草者ニ於テハ御迷惑デアリマセウ名々勝手ニ極メテソレガ又元ヘ戻ルト云フコトハ御迷惑デアリマセウガ熟考シテサウ云フコトニナツタラ仕方ガナイ梅君ノ御話ノ點ニ立返ツテ婚家ニ歸ツテ來タトキハ又姻族ノ關係ヲ回復スルト云フコトニナツタラ權衡ガ取レルデハナイカト云フコトデアリマスガソレハ如何ニモ取レルデアリマセウガソレハ餘リ拵ヘ事ト言ツテモ餘リ甚ダシイヤウニモ思ヒマスシ決シテソレガ家族ノ何ンノト言ヒマシテモ決シテ善イ結果ハ生ジマイト思フ又理窟ノ上カラ言ヘバ前ノ婚姻ニ依テ出來タ姻族關係ガ他家ニ入ツタトキニ消滅シテ居ル、ソレガ又婚姻デモ何デモナク生ズルト云フコトハ餘リドウモ拵ヘ過ギテ何處迄モ外ノ立派ナ法律トノ權衡ガ可笑シカラウソレデ若シソレガ其意味デ婚家ヨリ更ニ他家ニ往ク場合ハイヅレノ場合ヲ問ハズ實家ニ歸ル實家ガ承諾シナイデ離籍サレル場合ニハ一家ヲ創立スルト云フコトニ極メタイト云フ趣意ノ案ヲ起シマスガ贊成ガアリマスレバドウカヽヽヽヽヽヽヽ
富井政章君
サウシテ其再婚ヲスルトキニハ一旦ハ實家ヘ歸ヘルト云フ規則ハ置クノデアリマスカソレカラモウ一ツ序ニ伺ツテ置キタイノハ其場合ニ實家ノ戸主ノ承諾ヲ得テ其再婚ヲセニヤナラヌコトニスルお考ヘデアリマスカ其二點ヲ伺ヒマス
高木豐三君
私ハ第一項ノ方デ一旦實家ニ復籍スルト云フコトニシタ方ガ適スルト思フ歸ルトキニモ假令ヒ婚家カラ他家ヘ入ツタトキデモ復籍ハ實家ニ復スルト云フコトハうじつくニモ合ウト思フソレカラ承諾ノコトハ兼テ御說明ノ如ク婚姻ノ效果ニハ些ツ共影響ハナイノデ承諾ガアツテモナクテモ婚姻ハ出來ル而シテ此婚姻ハ有效デアル、ソレガ不承諾デ婚姻シテ仕舞ヘバ離籍ヲスル、其時ハ復籍ハ出來ヌ、矢張リ一遍ハ承諾ヲ得ルト云フコトガ原則ニナル
富井政章君
ソレデハ離籍ト云フコトガドノ承諾ノ制裁ニナルノデアリマスカ、此問ヲ起ス所以ハ實家ノ戸主ガ二度承諾シナケレバナラヌコトニナリマシテ一旦實家ニ復籍スルコトニ付テ承諾ガ要ルソレカラ婚姻ニ依ツテ他家ニ入ルコトニ付テ承諾ガ要ル、ソレデ離婚離縁ニナツテ實家ヘ歸ヘラウトシテモ離籍サレテ居レバ歸レナイト云フノハドノ承諾ヲ得ナカツタノデアリマスカ起算點抔ガ大變ニ變ハツテクル
高木豐三君
ソレハ決シテ六ツケシイコトデナシニ復籍ト云フ事柄ト更ニ他家ヘ婚姻ヲスルト云フコトハ全ク別事デアラウソレハ二度承諾ガイツテモ少シモ論理ニ於テ其事實ニ於テモ衝突スルコトハナイト思フ、出來ナイ理窟ガアルノデアリマスカヽヽヽヽヽ
富井政章君
モウ一ツ伺ヒマス實家ノ戸主ノ承諾ナシニー―復籍セズニ婚家カラ他家ニ入ツタ場合ニドウナルノデアリマスカ其時コソハ復籍ニ付テノ實家戸主ノ承諾ヲ得ナカツタ爲メニ實家戸主ガ離籍スルノデアリマスカ定メテサウデアリマセウ其場合ニ離婚又ハ離縁ノ場合ニ於テハ一家ヲ創立スルト云フコトニナル大變起算點ガ違ウ只其離籍セラレテ居レバ一家ヲ創立スルト云フコトニナラナケレバナラヌト云フコトデアレバ一旦實家戸主ノ承諾ヲ得テ歸ツテモ更ニ實家戸主ノ承諾ヲ得ナケレバ第二ノ婚家ニ往クコトハ出來ヌサウスルト其時カラ一年内ト云フコトニナラナケレバナラヌト思フソレカラ跡ノ場合實家戸主ノ承諾ヲ得テ復籍セズニ婚家カラ直チニ他家ニ入ツタ場合ハ實家戸主ガ離籍スルト云フコトハ其時カラ算ヘルノデ其復籍ノ承諾ヲ得ナカツタトキカラ算ヘルト云フノトハ大變違ウ
梅謙次郎君
序ニ伺ヒタイ復籍モ請ハズ婚姻ノ許可モ請ハズニ婚姻シタ其二ツノ事柄ヲ犯シタラ起算點ハ一ツデアリマセウカ若シ婚家ノ承諾ヲ得ズヤツタトキニハ無制裁ト思フ無制裁ナラバ別ニコンナ手續キハイラヌ
高木豐三君
サウハイカヌ、自分ノ所ノ嫁ニ貰ツテソレヲ餘所ニヤルト云フニハ無承諾デヤルコトハ出來ヌ堅イ家ナラバオマヘハ私ノ家ニ來タノデアルカラ居レト云フノガ當リ前ソレヲ無承諾ニ籍ヲ置イテ外ニ往クコトハ出來ヌ婚家ノ承諾ハ要ル若シ承諾ナシニ往ケバ其家カラ離縁シテ矢張リ實家ヘ歸ヘスト云フコトニナル
長谷川喬君
贊成シマス、餘計ハ辯ジマセヌガ第一項ノコトハ前回旣ニ決シテ居ル只二項ニ付テ結末ガ附カヌト云フノデ未定ニナツテ居ルノデアリマスカラ第一項ノ宜シイト云フコトハ今此處デ辯ジナクテモ宜イト思フ第一項ガ善イト云フコトニナルト婚家カラ更ニ外ニ往ツタ場合ニ戻ルト云フコトハ例外デ此例外ハ設ケナイ方ガ宜イ横田君ハ婚家カラ他家ニ婚姻スル者ガ澤山アルヤウニ言ハレマスガ實際ハタントナイ大抵實家ヘ歸ルニ違ヒナイ戸籍上ノ取締デ婚家ニ歸ツテ來タラ姻族關係ヲ現ハスト云フヤウナコトニナラヌカラ高木君ノ說ノ方ガ宜イヤウニ思フ
横田國臣君
今日ノコトハ殆ンド例ニ引カレヌト思フソレハ今日ハドウデモナル今日ハ集メテ言ツタラ此方ノ籍ニ取戻シ婚家ニ戻ルノモアル一方ニ戻ルノモアルソレハ心配デナイガ私ハ此處デ疑ヒノ起ツタノハ―起草者ニ問ヒタイノハ婚家ト實家トノ戸主ノ承諾ヲ得テヤル、所ガ實家ガ承諾セヌ時分ハ婚家ノ承諾ダケナレバ婚家ニ歸ルケレドモ實家ガ承諾シテ婚家ガ承諾セヌト云フ場合ハドウナルノデアリマスカソレデモ矢張リ復籍ト云フコトガ直チニ出來ルデアラウカ其實家サヘ承諾スレバ若シ復籍ト云フコトガ出來レバ何ノコトハナイガ實家ニ復籍スルコトヲ要ストアレバ實家ト婚家ノ承諾デアリマスガソレデ實家ハ承諾シテモ若シ復籍ハ出來ヌト云フト籍ハ矢張リ元ノ所ニ戻ツテ居ラナケレバナラヌサウスルト變ナ結果ヲ生ジテ來ハシナイカト思フ又實地可笑シイコトハ向フニ子ガアツテ必要ナ嫁デアラウガひよつ々々々ト出テ往ツテモ實家ノ承諾ガアレバ宜イト云フヤウナコトハナカラウト思フドウモ其邊ハ色々頭ニ打合セテヽヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
能ク分リマシタ積リデアリマスガ斯ウ云フコトデアリマスカ婚家ノ戸主ノ承諾ナクシテ實家ヘ復籍ガ出來ルカト云フコトデアリマセウ兩戸主ガ承諾ガナケレバ復籍ガ出來ヌ併シ婚姻ハ有效デアル婚家カラ向フヘ往ツタラ離婚離籍ノ時ハ婚家ヘ歸ツテ來マスカラ其時ハ離籍スレバ宜イト云フ事ニナル
土方寧君
高木君ノ案ハ私ニハ十分ニ分リマセヌガサウスルト七百三十六條ト關係ガ丸デナクナツテ仕舞ウ詰リ斯ウ云フ形ニナリマスカ一項ハ此通リ二項ニ於テ婚家又ハ實家ノ戸主トアル「婚家」ヲ除イテ仕舞ウサウシテ其承諾ヲ爲サザリシト云フコトヲ言ハヌデモ貫家ノ戸主ガ承諾セヌデモ婚家ノ戸主ガ承諾スレバ實家ノ戸主ハ離籍ヲスルコトガ出來ル、三項ノ方ハ前項ノ規定ニ依リ離縁ノ場合ニ於テ一家ヲ創立スルト云フヤウナコトニナリマスカヽヽヽヽヽヽヽヽヽ私ハ是レハ宜カラウト思ヒマス全體只今ノ高木君ノ案ノ如クナルト適用上ドウナルカト云フト婚家ト實家ト承諾シテ他家ニ入ツタサウシテ離縁ニナツタトキハ實家ニ戻ルト云フノガ一ツノ場合ソレカラ實家ノ戸主ガ承知シナイ婚家ノ戸主ガ承諾シテ再婚シテ離縁ニナツタ、其場合ハ三項ヲ改メレバ一家ヲ創立スト云フコトニナルソレカラ實家ノ方ノ者ハ承知シタ婚家ノ者ハ承知シナカツタサウシテ再婚シタ所ガ離縁ノ場合ハ七百四十四條デ實家ニ歸ツテクル是レデ宜カラウト思フ同時ニ婚家ト二度目ノ婚家ト兩方ニ籍ノアリヤウガナイカラ承諾ノ有無ニ拘ハラズ第一ノ婚家ニ籍ガナクナツテ仕舞ウサウスレバ法律ガソレヲ認メタノデアル又再ビ第一ノ婚家ニ復籍スルコトハナイカラ今日ノ慣習ニ背クコトハナイト思フソレデハ起草委員デ困ルト云フ御說明ガアレバ何ンデアリマスガソレデナケレバ高木君ノ說ノ方ガ善サソウニ思フ
横田國臣君
私ハ梅君カラ御答ガアリマシタガマダ私ハ益々惑フノデアリマス婚家實家カラシテ承諾シタ婚家カラ直チニ往ツタ場合ニ離籍ヲ求メル一年内ニ離籍ヲスルト云フコトハ是レガ何ント云フコトヤラ些ツ共分ラヌ何ゼカト云フニ自分ノ家ニ來テ居ラヌ者ナレバコソ離籍ヲ一年内ニ爲スコトガ必要デアル最早承諾ハ濟ンダノデアルソレダカラ戻ルモノデナイ其場合ハ實家ヘ歸ル譯デアル其場合ニ離籍ヲ爲スコトヲ得ルナラバ一年後ニナツタラドウカ矢張リ承諾ガナケレバ戻レヌノデアル、婚家ニ戻レルト云フコトガアレバコソ離籍ヲ爲スコトヲ得ト云フコトガ必要デアルガ若シ實家ノ承諾ガアツタナラバイツモ歸ルト云フナラバ必要ガナイ
梅謙次郎君
サウデハナイ此場合デハ實家ニ復籍シテ往カナケレバナラヌノガ原則デ其復籍ハ双方ノ戸主ノ承諾ガ要ル其承諾ガナクテモ婚姻ハ有效ダ
横田國臣君
婚家ト實家ト云フ者ガ双方承諾シタ時デモイツモ實家ヘ歸ラネバナラヌト云フコトヲ被仰ルサウシタ以上ハ實家ノミノ承諾デ婚家ノ承諾セヌトキハ勿論實家ヘ歸ルヨリ外ハナイ何トナレバ實家ト婚家ト双方承諾シタトキデモ實家ニ歸ルヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
ソレハ間違ツテ居ル家族ハイツモ厄介ト見ルナラバイツモ外ニ入ツタナラバ喜ンデ居ルガサウデナイ自己ノ權力ノ下ニ居ル家族ガ外ニ入ツタナラバ外ニ入ツタノガ絶對ニ有效トハナラヌ卽チ實家ノ戸主ダケノ意見デ以テ復籍スルト云フコトハ出來ヌ尤モ婚姻ノ如キ者ハ他ノ理由デソレヲ無效トハシナイ兩方ノ戸主ノ承諾ガアレバ實家ヘ歸ツテクルソレデ分ツテ居ル積リデアリマス、高木君ノ案ガ成立チマシタガ之ニ對シテ私ハ深ク言ヒマセヌ手續ハ却テ簡便ニナツテ私共ノ望ム方ニ近イカラ贊成シタイガ如何セン本條第一項ノ主義ガアル以上ハドウシテモ主義ヲ貫カナクナツテクル婚家ノ戸主ノ承諾ガ要ルコトニナツテ居リ乍其戸主ノ承諾ガナクテ他家ニ入ツタ婚姻ヲ有效トスルト制裁ガナイコトニナル其位ナラバ婚家ノ戸主ノ承諾ハ要ラナイト云フコトニシナケレバ理窟ガ合ハナイ、ドウシテモ權衡ヲ得ヌコトニナルカラ勢ヒ反對セザルヲ得ヌノデアリマス
高木豐三君
梅サンハ大變制裁々々ト云フコトヲ言ハレマスガ起草者モドンナ制裁ヲ置クカト思ヘバ離籍位ニ過ギヌ私ノ言フコトニスレバ承諾ヲ與ヘタト與ヘヌトノ區別ハ附カヌガ法律上ハソコニ掛ツテクルコトハ出來ヌ離籍ト云フコトデアリマスカラアナタノ附ケヤウト云フ制裁ハ自ラ附イテ居リマス只承諾ヲ與ヘタト承諾ヲ與ヘヌトノ區別ハ附キマセヌ其區別ハ是非共之ヲ附ケナケレバ立法上不都合デアルト云フ程ノ理由トハ考ヘナイソレデ寧ロ前ノ七百六十何條カノ規定ヲ變ヘテ不都合ナモノヲ拵ヘルヨリハ其位ノ不都合ハ忍ンデモ宜イト思フ
梅謙次郎君
趣意ガマダ徹底シナイヤウニ思フ我々ノ案デアルト戸主ノ承諾ナシニヤレバ戸主ノ所ニ歸ヘレヌソレハ場合ニ依テハ家族ノ利益カモ知ラヌガソレハ先刻申シタ通リ家ト云フ者ガアル以上ハ戸主ノ承諾ナシニ家族ガ外ノ家ニ這入ルノハ不利益ト見ナケレバナラヌソレデ戸主ノ承諾ガナケレバ外ノ家ニ這入リキリニ這入ルコトハ出來ヌ、ソレデ制裁トシテ離籍ト云フコトガアルカラ戸主ノ承諾ト云フコトガ價ガアル所ガ高木君ノ案ノ如クデアルト戸主ノ承諾ヲ得ナクテモ同ジコトデサウスレバ寧ロワザ々々戸主ノ承諾ヲ得ルコトハナイカラ戸主ノ承諾ト云フコトハ要ラヌコトニナル
穗積八束君
一寸伺ヒマスガ實家ト言ヘバ人ノ生家デアリマスカ婚家カラ先ニ往ツテモ其婚家ハ實家ニナラヌノデアリマスカ
梅謙次郎君
ソレニ付テ序ニ申シマスガノ七百四十二條ニ「前二條ノ規定ニ依リテ實家ニ復籍スヘキ者カ」トアル此「實家」ノ下ニ「婚家」ト云フ文字ヲ入レテ其次ノ「實家」ト云フノヲ「其家」ト云フコトニ改メテ戴キタイ
穗積八束君
私ノ疑ヒヲ起シタノハ其所デハナイ七百三十九條ノ規定ニ依ルト子供ヲ引取ル場合ガアルアノ場合ニ「實家」ト云フモノハドウ云フ事ニナル
梅謙次郎君
ソレハ此前田部君カラモ御說モ出マシテ實家ト云フノヲ他ノ家ト云フコトニシタラドウカト云フ御說デアリマシタガソレニハ色々論ガアツテ其子孫配偶者ヲ實家ニ引取ツテソレカラ婚家又ハ養家ニ引取ルト云フコトニセヌト直接ニ初メノ婚家カラ後ノ婚家ニ引取ルト云フコトガアツテハ不便デアルト云フノデ成立シナカツタノデアル
富井政章君
田部君カラ其御意見ガ出タトキニ尙ホ整理迄ニ考ヘテ置クト云フ樣ナコトデ濟ンデ仕舞ツタト思フノデアリマスガ尙ホ我々モ考ヘテ於テ或ハ舊養家ノヤウナ者モ含ムコトニ簡單ニ改メルコトガ出來レバサウシタ方ガ宜イカト思フソレハ尙ホ考ヘテ置カウト思ツテ居リマス
議長(箕作麟祥君)
實家ト書イテアリマスガ今日ノ所デハ生レタ家ト云フコトニナリマスカ
梅謙次郎君
サウデアリマス
議長(箕作麟祥君)
只今穗積八束君ノ御說ハ高木君ノ說ニハ餘リ關係ガナイヤウニ思ヒマスガ宜シウゴザイマスカ
穗積八束君
何モ關係ハアリマセヌ
井上正一君
本條ハ餘程六ケ敷イ條デアリマシテ再ビ婚姻ヲシテ離縁ニナツタ場合ニ又婚家ヘ歸ツテクルト云フノハ奇代ナ話デアルシサウカト言ツテ又高木君ノ御論ノヤウニ婚家ヘハ歸ヘラヌト云フコトニナルト第二項ノ制裁ガナクナル餘程六ツケシイガ是レハ一寸起草委員ニ御相談デアリマスガドウシテモ他家ニ入ルトキハ第一項ノ規則デ一旦豫ジメ實家ニ復籍スルコトヲ要スル若シ實家ノ承諾ヲ得ズシテ婚姻シタ卽チ他家ニ入ツタ場合、其場合ニハ婚姻トカ縁組トカヲ解クヽヽヽヽヽヽヽ婚家トカ或ハ實家トカ多分婚家デアリマセウガ婚家ノ戸主カラシテ婚姻トカ縁組ヲ取消スコトヲ請求スルコトガ出來ルト云フ斯ウ云フヤウナ制裁ヲ附ケマシテ若シ婚家ノ戸主ノ承諾ト云フ者ガドウシテモ與ヘナイ而シテ其事由ガ正當デナカツタトキハ矢張リ婚姻ヲ有效ニスルト云フコトハ出來ナイモノデアリマセウカ
富井政章君
私ノ考ヘデハ婚姻又ハ養子縁組ノ承諾トシテハソレハイツモ拒ムコトハ正當デナイト思フ此戸主ト云フ者ハ同時ニ親ニナルコトガアルサウ云フ場合ニハ親トシテ承諾ヲ求メラレナンダトキハ取消ハ出來ルガ戸主トシテサウ云フ權利ヲ持ツト云フコトハ制裁ガ非常ニ過度ニ強クナルノミナラズ戸主權ノ性質トシテハ性質上釣合ノ惡ルイモノデアルト何處迄モ信ズルノデアル正當ノ事由ノアルトキニ限ルト云フ仰セデアリマスガイツモ正當デナイコトハナイ直系ノ尊屬デアルトキハイツモ其資格デ出來マスガ戸主トシテ婚姻又ハ養子縁組ヲ拒ムト云フコトハ不正當デアルト云フ考ヘデアリマス
田部芳君
只今高木君ノ修正案ガ出テ其說ガ成立ツテ居リマスガ婚家ニ歸レヌト云フト婚家ニ對シテ制裁ガナイト云フコトデアリマスガ私ハ間違ツテ居ルカ知ラヌガ第一項ガ此通リニナツテ居レバ矢張リ制裁ガアルコトデハナイカ第一項ニハ「婚家及ビ實家ノ戸主ノ承諾ヲ得テ豫メ實家ニ復籍スルコトヲ要ス」トアルカラ實家ニ復籍スルニハ婚家ノ戸主ノ承諾ヲ得ナケレバナラヌ婚家ノ戸主ノ承諾ヲ得ナケレバ矢張リ實家ニ歸ヘレナイト云フ制裁ガアリハセヌカト云フ疑ヒガアル其方カラ言ヘバドウ云フモノデアリマセウ
梅謙次郎君
實家ニ復籍シナイト云フコトデモソレハ必要ハナイ今籍ノ所デハ他家ニ這入ツテ仕舞ウノデアリマスカラ實家ニ復籍スルト云フコトハホンノ表面上丈ケデ當人ニ取ツテハ痛クモ痒クモナイサウシテ高木君ノ案ニスルト離縁離婚ノ時ニハ實家ニ歸ヘルサウスレバ制裁ニモ何ニモナラヌ復籍シタモ同ジコトニナル
田部芳君
議論ヲスル必要ハナイカ知ラヌガ矢張リ實家ノ方ニ歸ヘレナイト云フ方ハ若シ離籍ヲスルト云フコトヲ矢張リ實家ノ戸主ニ許スナラバ實家ノ戸主ガ離縁サヘシテ置ケバ實家ニ歸ルコトモ出來ヌト云フ考ヘガアル
梅謙次郎君
實家ノ戸主ハ自分デ承諾シテ居ル承諾シテ居レバ離籍ガ出來ナイノデ婚家ノ戸主ノ承諾ハ詰リ制裁ノナイコトニナツテ仕舞ウ
土方寧君
今ノ田部君ノ考ヘハ甚ダ宜イヤウニ思フ成程一方ニ於テハ實家婚家双方ノ承諾ヲ要スルト云フコトニナツテ居ル全體初メ婚姻ヲスルトキニ戸主ノ承諾ガナケレバ籍ヲ離レルコトガ出來ナイ性質ノモノデアル他人ガ家族ニナルニ付テモ双方ノ戸主ノ承諾ガナケレバ出來ヌ性質ノモノデアルト思フソレデ一項ハ斯ウ云フコトニシテ置イテサウシテ双方ノ戸主ガ承諾ヲスレバ一旦實家ニ復籍シテ婚姻スレバ婚家ノ籍ハ立派ニ離レテ仕舞ウカラ宜シイ、然ルニ實家ノ戸主ガ承諾シナイ婚家ノ戸主ハ承諾シテモ實家ノ戸主ハ承諾シナイ取ル方ハ承知シテモヤル方デ承知シナイ場合ハ送籍ガ出來ヌガソレニ拘ハラズ實際婚姻シタサウシテ二度目ノ婚家ノ方ノ婚姻ガ有效トスレバ宜カラウサウ云フコトハ婚姻ヲ重ンズル所カラ認ムル、認ムル代リニ二度目ノ婚家カラ離縁ニナツタ場合ハ一家ヲ創立スルト云フコトニナルソレガ實家ニ對シテモ婚家ニ對シテモ双方ノ一種ノ制裁ト見ルコトガ出來ルヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
ソレデ高木君ノ說トハ違ヒマスカ
土方寧君
理由ハ違ウガサウナレバ理論ガ貫ヌク意味ハ別ナ意味ニナル一項ヲ存シテ置イテ二項三項ヲ合セテ婚家又ハ實家ノ承諾ナクシテ他家ニ入ツタ場合ハ離婚離縁ノトキニ一家ヲ創立スト云フノデアル婚姻ト云フコトヲ戸主關係ヨリ重クスルヨリシテサウ云フコトニナル
富井政章君
夫レハ實際宜イカ惡ルイカバ一寸分リマセヌガ兎ニ角簡ニナツテ筋ハ通ツテ居ルト思フ併シ高木君ノ考ヘハ根本カラ壞レテ仕舞ウ復籍主義デナイドツチノ承諾ガナクテモ一家ヲ創立スト云フノデアリマスカラ大變細カシクナル
土方寧君
私ハ贊成ガナケレバ仕方ガアリマセヌガ七百三十六條ノ不都合ハ避ケルコトハ出來ルガ理論ガ貫カヌト思フ双方ノ戸主ノ承諾ヲ要スルト言ツテ置キナガラ戸主ノ承諾ガナイノニ婚姻シタトキハイツモ婚家ノ籍ヲ離レタモノト見ルヨリ外ナイソレデ實際ニ於テハ雙方ノ承諾ナクシテ結婚シタナラバ離婚離縁ノ場合ニ一家ヲ創立スルト云フ位ノ制裁ニシテ置クト云フ案ヲ出シタイ
南部甕男君
贊成、只如何セン外ノ規定ト釣合ガ附カヌ生レタ家カラ外ノ家ニ這入ル時分ニ戸主ノ承諾ナシニ入ツタモノハ離籍サレル今ノ場合ハ婚家實家ノ何ヅレカノ承諾ヲ得テモ實家ヘ歸ヘルコトハ出來ヌト云フノハ制裁ガ尙ホ強過ギハシマセヌカ
長谷川喬君
土方君ノ說ハ贊成ガアリマシタガ實家ノ戸主ハ承諾シテ居ルノニソレニ拘ハラズワザ々々一家ヲ創立シテ實家ノ末家ニナル、ソンナ面倒ナコトヲセヌデモ宜イト思フ
議長(箕作麟祥君)
決ヲ採ラウト思ヒマスガ高木君モウ一遍趣意ヲ御述ベ下サイ
高木豐三君
此蒟蒻版ノ第二項ノ規定ニ依リマスレバ一旦婚姻ヲシテ先ノ夫ガ死ンダ其婚家カラ更ニ他家ニ縁附ク其場合ニ更ニ他家デ又離縁ニナツタトキハ婚家ヘ歸ヘレルト云フ規定ニナツテ居ルソレヲ私ノ案デハサウスルトソレヲ入レルコトニスルト斯ウ云フ不都合ガアル一旦婚家カラ他家ニ入ツタトキハ姻族ノ關係ハ消滅シテ仕舞ウ、他家カラ離縁ニナツテ婚家ニ歸ルト一旦消滅シタ姻族ノ關係ヲ又呼起スコトガ出來ナイ旣ニ議決ニナツタ七百三十六條ニ「姻族關係ハ離婚ニ因リテ止ム」トアル梅君抔ハ更ニ姻族ノ關係ヲ生ズルコトニシタラ善イダラウト云フコトデアルガソンナ窮屈ナコトヲセヌデモ是迄ノ慣習ニ依テモ婚家カラ他家ニ入ツテ離縁ニナツタトキハイツモ實家ニ復籍スルト云フコトニ極メテ置イタラ不都合ハナイデハナイカサウスレバ梅君ノ御說デハ只制裁ガ附カナイ婚家ガ承諾ヲシテモ承諾ヲシナイデモ矢張リ婚姻ハ有效トスルトキニハ制裁ガ附カナイ他家ニ入ルトキニ不承知ノ場合喜ンデヤツタ場合ト區別ガ附カヌト言ハレル其不都合ハ私モ認メルガ理論上實際上一旦婚姻シテ更ニ他家ニ再婚シタ場合ニハ矢張り實家ニ歸ル方ガ宜カラウト云フ論デアリマス
三浦安君
一寸質問シマスガ婚家カラ直グニ他家ニ嫁入リスルコトヲ許スノデアリマスカ
富井政章君
夫レハ原則トシテハ許サナイ、ケレドモ實際シタラバ婚姻ハ有效トスル
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ高木君ノ御論旨ハ諸君御分リニナツタラウト思ヒマスカラ決ヲ採リマス高木君ノ說ニ贊成ノ方ノ起立を請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數、ソレデハ文章ハ起草者ニ願フコトニナリマスカ
高木豐三君
私ハ文章ハ初メカラ出來テ居リマセヌデ只趣意ダケ申シテ置イタノデアリマスガ土方君ノ言ハレタ如ク第二項ノ「婚家又ハ」ト云フノガ取レタト形ハ同ジデヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ土方君ノ說ハ決ヲ採ルコトハ出來マセヌ
富井政章君
文章ハ此次ニ書イテ來ルコトニ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ此次ハ七百四十九條ガ此前半途デ止テ仕舞ツタカラアノ條ニ移リマスアレニハ長谷川君カラ修正說ガ出テ成立ツテ居リマス其後ニ磯部君カラモ段々御論ガアリマシタガ半途デ止メニシタカラ御提出ニナリマスナラバ再ビ御提出ニナリマセヌト分リマセヌ修正說ガ消ヘテ仕舞ヒマス
長谷川喬君
私ガ前回ニ出シタ案ハ七百四十九條ノ第二項ヲ斯ウ云フ工合ニ變ヘタイト云フノデアリマス「前項ノ規定ニ反シテ他所ニ在ル家族ニ對シテハ戸主ハ第七百四十七條ノ義務ヲ免ル」ソレデ此本案ノ第二項ニ依リマスト一度催告ヲシタ後ニ戻ツテ來ナイト云フト全ク七百四十七條ノ義務ヲ免カレルノデアツテ二度目ニ更ニ戻ツテ來テモ戸主タル者ハ七百四十七條ノ義務ハナイノデアルト云フコトニナリマスソレデハドウモ今日ノ慣習ニ反スルノミナラズ理窟カラ考ヘテモ餘リ善クナイト思フ戸主ト云フ者ハ家ニ在ル家族ヲ養フ義務ガアルト極メタ以上ハ家カラ勝手ニ出タナラバソレニ對シテ義務ガナイト云フコトヲ極メルナラバ宜イガ其者ガ過チヲ悔テ更ニ戻ツテ來タ場合ニハ矢張リ戸主トシテ家族ヲ養ナウ義務ガアルトシタ方ガ宜イト思フ其制裁トシテハ其本人ノ居ル間ダケハ養ナバレル丈ケノ權利ヲナクス丈ケデ十分デアラウト思ヒマス然ルニ此通リデアルト今日多クアル所ノ行旅死亡ト云フ者ハ戸主ノ所ニ送ラズニ養育院ニ送ルト云フコトニナツテ居ルガ此戸主家族ノ關係ハ七百三十八條デ親族デアルサウスルト云フト戸主タル者ハ一家ヲ成立シテ居リナガラ一旦過ツテ家族ノ外ニ出タ者ハ養ナハズシテ養育院ニヤルト云フコトハ甚ダ不都合ト思フソレデ二項ニ一度催告ヲスルト云フコトガアリマスガ是レハ七百四十七條ノ義務ヲ絶對的ニ免レルカラ催告ヲスルト云フ必要ガ生ズルノデアリマスガ私ノ案ノ如クシタナラバ實際免ガレルト云フコトデアレバ態々催告ヲスル手續ハ要ラヌ催告ノ手續ヲセヌデモ此第一項ニ依ツテ戸主ノ意ニ反シテ居所ヲ定ムルト云フ事實ガアツタラソレデ澤山デアラウト思ヒマス故ニ之ヲ簡ニシテ「前項ノ規定ニ反シテ他所ニ在ル家族ニ對シテハ戸主ハ第七百四十七條ノ義務ヲ免ル」ト云フコトニシタラ宜カラウト思ヒマス
富井政章君
本條ニ付テハ前回ニ於テ長イ間議論ガアリマシテ元田君其他ノ御方ヨリモ案ガ出テ居リマスガ私ハ元田君ノ案又ハ其他ノ案ガ通ツテモ自分丈ケハサウ惡イトハ思ハナイガ只今ノ長谷川君ノ案ダケハドウシテモ贊成スルコトガ出來ヌ其理由ハ前回デ詳シク述ベマシダガ詰リ一言デ言ヘバ戸主ガ此監督權ヲ持ツテ居ルト云フ譯ハ自分ノ家ニ置キ或ハ自分ノ示シダ家ニ置クト云フノハ自分ガ監督シテ成ル可ク惡ルイ人間ニシナイヤウニスルト云フ考ヘガ餘程基ヲ爲シテ居ルト思フソレガ默ツテ外ヘ往ツテ居ツテ惡ルイ生活ヲシテ歸ツテ來テ威張ツテ戸主ニ養ヒヲシロ教育費ヲ出セト云フコトガ言ヘテハ本條デ此權利ヲ戸主ニ與ヘタ趣意ヲ貫ヌクマイト思フ
元田肇君
是ハ半分ハ磯部君ノ御說デソレニ接ギホヲシタノデアリマスガ「其催告ニ應ゼザルトキハ」ノ下ニ「未成年者ニ於テハ其他所ニ居ル間第七百四十七條ノ義務ヲ免カル成年者ニ對シテハ尙ホ之ニ對シテ離籍ヲ爲スコトヲ得」ト云フノデ文章ハ能ク出來マセヌガ趣意ハサウ云フ意味デアリマス幼年者ト成年者ト區別シタノハ家ニ居ラナイ間ハ見セシメノ爲メ懲罰的ノコトモ加ヘタウゴザイマスシ未成年ノ者デアリマスカラ往々悔悟シテ戻ツテクルコトモアリマスソレデモイカヌト云フノハひどいカラ未成年者ノ方ハ區別シテ宜シイ之レニ反シテ成年者ハ一旦誤ツテモ未成年者ト同一ニスルコトハ出來ヌソレ故ニ只扶養教育ノ義務ヲ免レル斗リデナク寧ロ是ハ離籍シテ仕舞ツタ方ガ宜イ
梅謙次郎君
私ハ元田君ニ御相談シマス私ハ斯ウ云フ考ヘヲ持ツテ居リマスソレヲ調和シテ下サイマセヌカサウスレバ私モ贊成シマス未成年者ニ付テハ誠ニ尤モデアリマスガソレハ親權後見ノ作用デ腕力デ巡査ヲ頼ンデ引張ツテクルコトガ出來ルサウスレバ此七百四十九條ノ適用ヲ受クルヤウナコトハ滅多ニナカラウト思ヒマスソレカラ成年者ニ付テモ成程澤山ノ家族ノ中ニハ磯部君ヤラ元田君ノ言ハレルヤウナ極性質ノ惡ルイ家族モゴザイマセウガ之ニ反シテ又極メテ志ノ善イノモアル只血氣ニ逸リテ後先見ズニ飛出シタサウ云フノハ如何ニ滿二十ニ逹シテ居ルカラト言ツテソレヲ其時カラ離籍ガ出來ルト云フノハ餘リ酷デハアリマセヌカ此催告ト云フノハ執達吏ヲ用ヒルト云フノデモナシ至ツテ手數ノ掛ラヌコトデアリマスカラ其催告ヲヤツテソレデモ尙ホ聞カヌ者ナラバ已ムコトヲ得ヌト云フコトニナツタラドウデセウカサウ云フコトニナレバ私モ贊成スル詰リ第二項ノ「家族」ト云フノヲ「成年ノ家族」ト云フコトニスレバ仰セノ如クナル
磯部四郎君
私ハ幼年者ニ對シテ只今梅君カラモ言ハレマシタガ後見親權ナリデ無理ニ連レテクルコトガアルソレハ如何ニモサウデアリマセウ戸主ガ後見ト親權ト二ツナガラ資格ヲ持ツテ居ル時ニハ私ハ十分ト思フ然ルニ場合ニ依リマスト或ハ戸主ト云フ者ガ家族ノ後見人ト云フ職務ヲ持ツテ居ナイデ家ニハ別段ニ後見人ガアルカ知ラヌ純然タル後見ト云フ資格カラ見マスレバ自分ガ費用ヲ支辨シテ之ヲ扶養シ教育スル義務ハ負フマイ又負ハヌノガ當然ト思ヒマス、戸主ト云フ資格デ初メテ扶養教育ノ義務ヲ負ヒ其費用ヲ支辨スルノデアル假令ヒ戸主ガ後見ト云フ義務ヲ持ツテ居ツテモ外ニ出テ居ルノヲ善イ幸ニシテ費用ヲ給セヌト云フコトニナツテハ甚ダ危險デアリマスカラ未成年者ニ對シテハ決シテ扶養教育ノ費用ヲ支辨スル義務ヲ免レル餘地ノナイヤウニシタラドウカ未成年ノ者ニ付テハ自分ノ家ニ無理ニデモ連レ歸ルコトノ出來ル樣ニシテ置イタ方ガ却ツテ善クハナイカソレカラ成年ノ者ニ付テハ此離籍ト云フハ置イテ少シモ害ハナイト思フ何ゼ害ガナイカト言ヘバ之ニ付テ年限ヲ限ル方ガ宜イト思フ先程富井君梅君カラモ御說明ニナリマシタ如ク戸主ノ意ニ反シテ出テ往クノガ其人ノ志ヲ問フト隨分善イコトガアルカモ知レヌ半年カ一年經ツ内ニハ學問デモシテ餘程成績ガ善イ者ガアルカモ知レヌカラ離籍抔ノ場合ニハ期限ナドハ置カヌ方ガ宜イ出テ一年ナリ二年ナリ三年ナリ四年ナリ經ツテ愈々行跡ガ治ラヌトキニ離籍スルガ當然デアルカラ成年者ニ對シテハ只費用ノ支辨ヲセヌト云フコトニシテ其問離籍ノ權利ヲ與ヘテ置ケバ宜イソレガ出タ後ニ將來見込ノナイモノハ戸主ガ判斷スルガ宜イソレカラ幼年者ノ方ハ無理ニモ戸主ガ連レテ來テ先程カラ言ハレタ監督ナラ監督ト云フコトヲサセテ扶養教育ノ義務ヲ免レルコトノナイヤウニシタラ宜カラウト云フ考ヘヲ持ツテ居リマス
富井政章君
私モ今梅君ノ言ハレル樣ニ元田君ガ承諾ニナルナラバ贊成シタイガ併シ二ツノ點ヲ確カメテ置キタイ第一ハ離籍ノ期限ハ私ハ磯部君ノ言ハレタ如ク期限ヲ附ケナイ方ガ宜イト思フ時ガ經テバ經ツ程離籍ノ必要ガアルソレカラ今一ツハ離籍ハ歸ラナクスルト云フ方ノ目的デアツテ家ヲ出テ居ル間ハ未成年者ト雖モ矢張リ此扶養又ハ教育ヲ受クル權利ヲ持タナイト云フコトニナラナケレバ困ルソレデナケレバ私ハ贊成シ兼ル
横田國臣君
大概ノ所デ纏メタイト思フノデアリマスガ梅君ノ言ハレル如ク催告ノ方ハスル方ガ宜カラウト思フ期限モ其通リ、只幼年者ヲ許スト云フコト丈ケハ梅サンモ讓ラレタイ無論親權トカ後見人ノ權利ガアルモノハ連レテ來ルダラウガひよつと連レテ來ヌ者ガアツテハナラヌカラソレダケハ入レテ置ク方ガ宜イト思フ
梅謙次郎君
未成年者ナラバ只制裁ハ糧道ヲ絶ツニ止マルト云フノデアリマスカ
横田國臣君
サウデス
梅謙次郎君
私ハ強テ反對ハシマセヌガ若シ此催告ヲ必要トスルナラバ此催告ハ法律行爲ノ一般ノ規則ニ依テ未成年者自身ニヤツテモ效ハナイ親權カ後見ヲ持ツテ居ル人ニヤラナケレバ效ハナイ其人ガ若シ同一人ナラバ自分デ引張ツテクルノデアリマスカラ適用ガナイ若シ人ノ違ウ場合デアツテモ其場合ニ親權ヲ有スル者又ハ其後見人ニ向ツテ催告ヲスルノデアリマスカラ打捨テ置クト糧道ヲ絶タレテ仕舞ウカラト云フノデ其奴ガ引張ツテクルト思フ
議長(箕作麟祥君)
ドウデスカ是ハ元田君長谷川君ノ御說ハ贊成ガアツテ成立ツテ居リマス
元田肇君
之ニ付テ少シ修正スルト云フ必要ガアリマスレバ宜シイヤウニ願ヒタイ
富井政章君
期限ノ方ハ大概分ツタヤウデアリマスガ第二ノ點ヲモウ一遍述ベテ置キタイサウ云フ趣意ニナルナラバ私モ贊成スル戸主ハ之ヲ離籍スルコトヲ得、無論催告ニナツテ後ニ離籍スルコトヲ得デ併シ未成年者ガ成年ニ逹スル迄ハ離籍スルコトガ出來ナクテ只錢ヲヤラナクテ宜イト云フコトニナツテ居レバ宜イ
元田肇君
無論サウナツテ居ル
長谷川喬君
元田君ノ說ニハ贊成ハアツタガ今迄反駁ガナイカラ一言私ハ申シテ置キマス、私ハ原案ガ成立ツガ宜イカ元田君ノ案ガ成立ツガ宜イカト言ヘバ私ハ元田君ノ案ニ贊成シマスガ併シ元田君ノ案ガ通ルト家族ト云フ親類ノ關係ガアリナガラ其者ハ養ナヒ又ハ教育スルコトヲ得ズシテ諸方ニ厄介ヲ掛ケナケレバナラヌト云フ結果ヲ生ズルソレハ面白クナイ夫レカラ離籍ト云フコトハ元來私ハ氣ニ入ラヌ其結果ドウカト云フト家モ何モナイ事ニ依ルト一人丈ケノ者ガ一戸トナツテ國ノ戸籍内ニ並ブト云フコトハドウモ面白クナイダラウト思フ戸籍丈ケガ無暗ニ殖ヘルコトハ善クナイコトハ旣ニ横田君ガ前々回ニ述ベラレタガソレハ私モ贊成デアツタ家モナイ家族モナイ者ガ一戸々々殖ヘルノハ面白クナイコトデアルソレカラ又離籍ト云フコトガ必ズ善イトスレバ本案ニ極メタ僅カ三箇ノ場合バカリデナイマダ外ノ場合ニモ離籍スベキ事實ト云フモノガ幾ラモアル是モ前回ニ數々例ニ出マシタガ家名ヲ汚ス罪ヲ犯シタトカ社會ニ對シテ名譽ヲ傷ツケルトカ云フコトガアル其場合ニハ離籍セズシテ戸籍ニ載セテ置イテ本條ニ或ル僅カニ三ツノ場合ニ離籍スルト云フノハ面白クナイ、故ニ原案ニ比スレバ元田君ノ案ハ善イガ併シ是ニ感服スルコトハ出來マセヌ
横田國臣君
離籍ノコトデアリマスガ私ハ離籍ト云フコトハ好マナイガ旣ニ離籍ト云フコトヲ拵ヘタ以上ハ仕方ガナイ離籍ト云フコトヲ一般ニ認メヌノナラバ善イガ外デ認メテ居ル以上ハ此處デ認メヌト云フノハ些ツト權衡ヲ得ヌト思フソレ故ニ私ハ離籍ト云フコトニ贊成スルノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ決ヲ採リマス長谷川君ノ說カラ先ニ採リマス長谷川君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數、ソレデハ次ニ元田君ノ御說ハ大概趣意ハ分ツテ居ルヤウデアリマス之ニ付テ決ヲ採リマス元田君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數、ソレデハ大體元田君ノ說ニ決シマス
富井政章君
文章ハ是レモ次回迄ニヽヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ七百五十條ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百五十條
第七百五十條 家族カ婚姻又ハ養子緣組ヲ爲サントスルトキハ戶主ノ承諾ヲ得ルコトヲ要ス
 家族カ前項ノ規定ニ反シテ婚姻又ハ養子緣組ヲ爲シタルトキハ戶主ハ一年內ニ其離籍ヲ爲スコトヲ得
(參照)人二四六、二五〇、十四年四月十一日内務省伺定
修正案  起草委員提出
第七百五十三條(舊第七百五十條)第二項ニ左ノ追加ヲ爲スコト
此場合ニ於テ其家族カ他家ニ入ラサルトキハ一家ヲ創立ス
富井政章君
本條第一項ハ人事編第二百四十六條ト同ジコトデアリマス第二項ハ少シ原文ト異ナツテ居リマス併シ其改メマシタ理由ハ前ノ黒字ノ第七百四十條ニ於テ精シク述ベマシテ諸君ニ於テモ十分ニ御存知ノコトデアリマスカラ重ネテハ述ベマセヌソレカラ末文ニ此場合ニ於テ以下ヲ追加致ソマシタ理由ハ七百四十條ノ議事ノ時ニ氣附イタコトデアリマス婚姻又ハ養子縁組ニ因リテ他家ニ入ツタ場合ニ於テハ其承諾ヲ得ナカツタ制裁ガ極メテアルケレドモ自分ノ家ヘ嫁ヲ取ツタ場合、戸主ノ承諾ナクシテ自分ノ家ニ嫁ヲ取ツタ場合ニ付テハ制裁ガ極メテナイソレハ缺點デアルト思ヒマスカラ此末文ヲ加ヘルコトニ致シマシタ本條ノ規定ニ付テ一ツ御考ヘヲ煩ハサネバナラヌコトガアリマスソレハ此規定ニ依レバ父母又ハ祖父母ノ如キ直系ノ尊屬ト雖モ戸主ノ承諾ヲ經ネバ婚姻ガ出來ヌコトニナル是ハ旣成法典ガ旣ニ此通リニナツテ居リマスケレドモ一方カラ考ヘテ見マスト父母ヤ祖父母ノ如キ者ガ小サナ子ヤ孫ノ承諾ヲ經ナケレバ婚姻ガ出來ヌト云フコトハ如何ニモ奇妙ニ思ヒマスソレデ直系尊屬ハ此限ニ在ラズト云フヤウナコトヲ置カウカト思ヒマシテ餘程迷ヒマシタ併シ能ク々々考ヘテ見マスト元戸主ノ承諾ヲ要スト云フ規則ハ詰リ家ノ秩序ヲ保ツト云フ精神カラ來テ居ルコトデアル其方カラ言ヘバ戸主ガ如何ニ子ヤ孫デアツテモ一家ノ長デアツテ見レバ假令ヒ親ヤ祖父ノ如キモノデモ矢張リ一家ノ長ノ承諾ヲ得ナケレバナラヌト云フコトガ理窟ガ立ツト思ヒマシテ矢張リ其場合ニモ承諾ガ要ルト云フ方ノ主義ヲ採ツダノデアリマス其邊ハ十分ニ御討議ヲ願ヒタウゴザイマス
磯部四郎君
一寸伺ヒマスガ旣成法典ノ趣意ハ詰リ此家族ノ者ガ縁組ヲシテ又戸主ガ養ハナケレバナラヌ者ガ澤山這入ツテ來ラレテハ困ルソレデアルカラ戸主ノ意ニ反シテ婚姻或ハ養子縁組ヲシタ者ハ其者ハ當然一家ヲ新立スルト云フ趣意デ成立ツタノデアル所ガ今般ノ此案ヲ見マスト一年内ニ離籍ヲ爲スコトガ出來ルト爲ツテ居ル其離籍サレル者ハ何人デアルカト言ヘバ詰リ戸主ノ意ニ反シテ婚姻又ハ養子縁組ヲ爲シタ人間デアルサウスレバ其養子縁組ト言ヒ婚姻ト言ヒ必ズ他人ガ一人這ツテクル是レト云フ者ハ矢張リ三等親内ノ姻族トナツテ當然戸主ノ方ノ家族ノ方ニ編入サレテ仕舞ウコトニナリマセヌカ又一年内ト云フコトデアリマスカラ詰リ此離籍ト云フモノヲ爲サヌ間ハ矢張リ家族トシテ十日デモ二十日デモ養ナツテ置カナケレバナラヌト云フコトニナリマスガ是レハ隨分戸主トシテ迷惑ナコトデハアリマセヌカ自分ノ方デ家族ノ婚姻養子縁組ヲ拒ンダソレニ拘ハラズ此方カラ離籍ヲスル迄ソレヲ家族トシテ置カナケレバナラヌ其離籍サレル者ハ誰レカト言ヘバ婚姻シタ者或ハ養子縁組ヲシタ者ト云フ結果ニナリマスガソレハドウデアリマセウカ旣成法典ノ人事編ノ趣意ハ戸主ノ意ニ反シテ婚姻又ハ養子縁組ヲ爲シタ者ハ當然一家ヲ新立スト云フコトデアルカラ當然其新立シタル家ノ家族ニ女房ナリ養子ナリガ編入サレテ仕舞ウカラ全ク舊來ノ戸主ノ家トハ別物ニナツテ仕舞ウ然ルニ今度ノハ一家新立ノ主義デナク一年内ニ離籍ト云フ屆ヲセヌト自分ノ家族ニナツテ居ル養子トナリ女房トナツテ來タ者ハ是ニハ何モ罪ガナイカラ是迄モ離籍スルコトハ出來ヌサウスルトソレニ連レ合ツテ來タ者ハ家族トシテ殘ルト云フ結果ガ見ヘマスガサウデナイ譯デアラウト想像シマスガドウモ法律ノ理窟カラサウナツテ來ハシナイカト思ヒマスカラ一寸其點ヲ質問シマス
富井政章君
其場合ニ矢張リ家族トシテ其家ニ居ルト云フコトニナツテハ戸主ハ極ハメテ迷惑デアリマスカラソレ故ニ直チニデモ其離籍ヲ爲スコトガ出來ルノデアル一寸シタ場合ニ其配偶者デアルトカ或ハ養子トシテ來タ者迄モ出テ往カナケレバナラヌト云フト其者ハ迷惑デアルガ嫁ノ方ニ付テハ其問題ガ起ラヌソレハ婚姻ノ方ノ規定デ妻ト云フ者ハ夫ノ居ル所ニ居ラナケレバナラヌト云フコトニナリマシタカラ夫ガ一家ヲ新立スルト云フコトニナレバ妻モ矢張リ新立シタ夫ノ家族ニナルカラ宜シイガ只家族ガ養子ヲ取ル場合ハ困ルガ其場合ハ實際極ハメテ稀デアラウト思フテツイ氣付キマセヌガ其場合ニハ若シアリトスレバ少シ規定ガ足ラナイカモ知レマセヌ
磯部四郎君
女房ハ夫ノ身分ニ從フト云フコトハ法律上議論ノアルコトハ承ハツテ居リマシタガ婚姻シタトキノ身分ニハ從ハナケレバナラヌガ後ノ離籍サレタ身分迄繼續シテ從ハナケレバナラヌト云フコトハ隨分議論者デアラウト思フ或ル學者ノ說デハ詰リ女房ト云フモノハ夫ノ身分ニ從フト云フノハ要スルニ夫ガ其時持ツテ居ツタ身分ニ從ウノデアルカラ後ニ大變ニなちよらるりつしよんヲヤツタトキニハ從ハヌト云フ樣ナ說モ聞イテ居リマスガソレハ別ニシテ詰リ此規定ニ依ルト一年内ニ離籍スルコトガ出來ル一年間ハドウナルカト言ヘバ一年内ハ其家ニ這入ツテクルト云フ人間ニナリマス此處等ハ却ツテ制裁ハ今一層強クナツテサウシテ家族ガ前條ノ規定ニ反シテ婚姻又ハ養子縁組ヲ爲シタトキハ當然離籍シタモノニナルト云フコトニナリマセヌト餘程始末ガ惡ルクハアリマセヌカ此人事編ノ二百四十六條ト云フ者ハ是ハ申上ゲル迄モナイ戸主ハ其身分ニ應ジテ家族ヲ扶養教育スル義務ガアルノデアリマスカラソコヘ持ツテ來テ家族ノ者ガ年ガ長ジテ嫁ヲ取ツタリ養子ヲ貰ツタリシテソレヲお前戸主デアルカラ養ヘト云フコトデハ困ル併シ何處迄モ獨身デ居ナケレバナラヌト云フコトハアリマセヌカラソレハ働キノアルモノハドウデモ宜イガ其代リ戸主ノ厄介ニナラヌデ一家ヲ新立スルト云フコトニナツタラ宜カラウト云フノガ人事編ノ第二百四十六條ノ理由デアツタト記憶シテ居リマスソレガ此樣ナ規定ニナルト兎ニ角自分ノ氣ニ入ラヌ家族ガ他カラ連レテ來タモノヲ戸主ガ暫ク家族トシテ見ナケレバナラヌト云フノハ今迄ノ戸主ト云フモノガ家政ヲ統轄スル趣意ニ背キハシナイカト思ヒマスソンナラ戸主ノ意ニ反シテ家族ガ婚姻スルトカ養子ヲスルトカ云フコトハ惡ルイコトガアルカト言ヘバ惡ルイコトデナイカモ知レヌ大變働キモアツテ其場合ニハ當然一家ヲ新立スル或ハ分家シタ者ト看做ストカ云フコトモアラウカラ此場合ニハ是等ノ人間ハ是等ノ家ニ這入ツテ來ナイコトニナツタラドウデアリマセウカソレハ直チニ屆ケルコトガ出來ルカト云フコトデアリマスガ併シ乍ラ婚姻ノ三々九度ノ盃ヲシテ居ル間ニ直グ區役所ニ屆ケルト云フコトハアルマイ三日四日ノ間ハアラウガ其間ニ離籍スレバ宜シイ場合ニ依テハ善イコトガアレバ承諾スルコトガ出來ルカト云フト戸主ハイツモ此場合ニ於テ承諾スルコトハナイ、家族ガ女房ヲ持ツ養子ヲ貰ウソレハ結構ダカラ己レノ家族トシテヤルト云フコトハナイ分家ト云フコトデ承諾スルナラバ免モ角、中々戸主ガ承諾ヲ與ヘルト云フコトハ實際ニ於テハ殆ンド實例ヲ見ヌダラウト思フ分家ヲ承諾スルト云フコトモ從來ノ慣習デ少ナイ財產デモ分ケテヤラナケレバナラヌト云フヤウナ事情ガ生ズルカラ容易ニ承諾ヲシナイサウスルト此場合ハ旣成法典ノ趣意ニ反シテ戸主ノ趣意ニ反シテ婚姻又ハ養子縁組ヲシタトキハ當然一家ヲ新立スト云フノガ惡ルケレバ其家族ハ當然分家ヲ爲スト云フヤウナコトニシテ離籍トカ何トカ云フヤウナ事ハ止メテ跡デ中ノ惡クナラナイヤウナ注文ニシテ置イタ方ガ宜カラウト思ヒマス質問デアルカ議論デアルカ自分ニモ能ク分リマセヌガドウゾ是ハ御考ヘヲ煩ハシタイ
富井政章君
質問デアルカモ知レヌト云フコトデアリマスカラ御答シマス當然離籍ト云フコトニスルノハドウモ有害無益ト思フ少ナクモ必要ガナイト思フ戸主ニ異存ガナイカ知ラヌ一旦ハ反對ヲシタ反對ヲシタケレドモ婚姻ヲシタ以上ハ家ニ置テモ宜イト云フ考ヘガアルノニ法律ガ無理ニ出テ往ケト云フコトニスル必要ハナカラフト思フソレカラ兎ニ角離籍スル迄ハ養ハナケレバナラヌソレハ迷惑スルト云フコトデアリマスガ併シ直グニデモ離籍スルコトガ出來ル一ケ月ヲ經タル後トカ三ヵ月ヲ經タル後ニアラザレバト云フ樣ニ書イテハナイ直グニデモ出來ルソンナ者ガ家族トナツテハ家ノ汚レニナルト云フノハ極端デハアリマセヌカ戸主ノ承諾ト云フモノソレ程強イモノニセヌデモ宜イト思フ詰リ義務サヘナイヤウニシテヤレバ宜イノデアリマスカラ直樣離籍ノ手續ヲシテモ差支ナイト思フ何シロ戸主ニ於テ格別異存ガナイカモ知レヌノニ法律ガ當然出シテ仕舞ウノハ宜クナイト思フソレカラ妻ト云フ者ハ夫ノ不名譽ノ身分ニ迄從ハナケレバナラヌト云フコトハナイデハナイカト云フコトデアリマシタガ離籍ト云フコトバカナラズシモ不名譽デナイト思フ戸主ノ拒ムノガ不正當デアルカモ知レヌサウ云フ場合ニハ鼻ヲ高クシテ離籍サレル又妻ト云フ者ハ夫ノ家ニ居ラナケレバナラヌト云フコトデアルカラ幾ラ不名譽デアツテモ仕方ガナイ夫ガ戸主ノ家族デナイト云フコトニナレバ妻ハ夫ト家ヲ同フセネバナラヌト云フ原則デ妻モ矢張リ夫ノ家族ト云フコトニナラネバナラヌト思フ
磯部四郎君
私ハ此法案ニ依リマスト離籍スルカ然ラザレバ甘ンジテ居ラナケレバナラヌ離籍ト云フコトハ立派ナコトデアル、成程七百五十條ヲ見マスト如何ニモ立派ノヤウニ見受ケラレマスガ併シ乍前條カラノ仕來リデ離籍ト云フ字ノ沿革ヲ聞クト昔ノ所謂久離切ツタ勘當ト云フヤウナコトモ承ハツテ居ルソレデ私ノ考ヘデハ戸主ガ家族ノ婚姻シタリ又ハ養子縁組ヲシタリスルコトヲ甘ンズルコトガ出來ナケレバ離籍ヲシナケレバナラヌト云フノハ詰リ骨肉相食ムヤウナコトニナツテ交際ノ圓滑ヲ缺クヤウナコトニナリハシナイカサウ云フコトハ法律デ餘リ獎勵セヌガ宜イ或ル年齢ニ逹シタトキハ或ハ養子ヲ貰ツテ一家ヲ新立スルトカ或ハ嫁ヲ貰ツテ一家ヲ新立スルトカ云フノハ社會ニ取ツテモ一家ニ取ツテモ目出度イコトデアル實際ニ於テハ養子ニ往カウトカ嫁ヲ持タウトカ云フ人ハ自分デ養ナウ力モアルシ又自分デ一家ヲ新立スルト云フ意思モアラウト思ヒマス其場合ニ始末ノ往カナイコトヲ生ズル制裁ヲ置クノ必要ハナイデハナイカ私ノ考ヘデハ前項ノ規定ニ反シテ家族ガ戸主ノ意ニ反シテ婚姻又ハ養子縁組ヲ爲シタルトキハ其家族ハ分家シタルモノト看做スト云フ位ノ法文ニナツタ方ガ大キニ穩カデハナイカト思ヒマスカラ先ヅサウ云フ修正案ヲ提出シマス
元田肇君
私ハ此規定ノ場合ト反對ノコトヲ御尋ネスルノデアリマスガ私ニ娘ガアツテ隣リニ息子ガアルドウカ養子ニ欲シイト云フノデ其息子ニ相談シタ所ガ至極結構ダト云フノデ戸主ノ承諾ナシニ私ノ所ニ來テ仕舞ツタ所ガイツ迄經ツテモ先ノ戸主ガ離籍ヲシテ呉レヌトキハ困ル、如何々ナモノデアリマセウカ其場合ハ丁度此規定トハ反對ニナリマスガ大變困ルコトガ出テ來ル
梅謙次郎君
離籍ヲセヌト今度離縁シタトキニ歸レルト云フ丈ケノ結果ガ生ズル
穗積陳重君
私ハ先刻富井君カラ態々注意ノ爲メニ述ベラレマシタガ其點ニ付テハ尙ホ御答ヲ願ハナケレバナラヌコトハ私自身モ此原文ガ始メテ出來マシタトキニ色々考ヘテ遂ニ原案ニ贊成スルコトニナリマシタガソレニ付テノ一二ノ疑ヒヲ質シタイト思フノデアリマスガ先刻富井君ガ例ヘバ戸主ガ幼年ノ者デアルト云フヤウナ場合ニ自分ノ尊屬親抔ノ婚姻ニ付テモ承諾ヲ要スルト云フノハ是レハ誠ニ不都合ナ樣デアルケレドモ是ハ戸主トシテ止ムヲ得ヌコトデアル是ハ是迄ノ慣習トシテ又戸主ト云フ資格ニ付テ許可トカ何トカ云フコトハ仕方ガナイコトデ、サウ云フ言葉ヲ使ツテハ甚ダ不穩當デハアリマスケレドモ今度自分ガ嫁ヲ貰ハフカドウカト云フコトデ承諾ヲ得ルコトハ已ムヲ得ヌコトジヤ一方ニ於テハ考ヘマス扨サウシマスト第二項ノ結果ガ出テ來マスノデ餘程迷フタノデアリマス尙ホ御考ヘヲ願ヒタウゴザイマスガ此本條ニ於テ二ツ疑ヒヲ抱イテ居リマス、第一ハ戸主ノ尊屬親多クハ隱居、隱居ガ婚姻ヲ爲スト云フコトハ一向構ヒマセヌ隨分年老ツテ茶呑友達ト云フコトデ幾ラモ婚姻致シマス其場合ニ於テああ云フ者ヲアナタノ嫁ニ貰ウテハイカヌト言ツテ諌メルニ拘ハラズ貰ウト云フコトハ往々アリマスサウ云フトキニ現在自分ノ親ト云フモノヲ離籍ヲ爲スコトヲ得ルト云フノハドウデアラウカト云フコトヲ一ツ疑ツタ又一ツ疑ヲ起シタノハ隱居ト云フコトハ或ル原因ガナケレバ隱居ガ出來ヌ戸主ト云フコトニ堪ヘラレヌカラ隱居シタ者ガ又一家ヲ新立シテ戸主ニナルト云フノハ誠ニ困ツタコトデ此二ツノ點ニ付テハ自ラ何ントモ答ヘルコトハ出來ヌ併シ乍親デアルトカ祖父デアルトカ云フ者ガ婚姻シタトキニ離籍スルト云フコトハ人情ニ於テ萬々ナイコトト考ヘマシタカラ竟ニ此第二項ハ此儘ニ贊成スルコトニナリマシタガソレ故ニ先刻ノ富井君ノ言ハレタ點ハ尙ホ御考ヘ下サラヌトイケマセヌソレカラ又今度ハ卑屬親、自分ノ子供ノ場合例ヘバ推定家督相續人ソレ等ノ者ガ婚姻シタ、ああ言フ者ヲ引張リ込ム樣ナラ此家ハ讓ラレヌト言ツテ離籍ヲスルコトガ出來ルカ知ラヌケレドモ此推定家督相續人ノ如キ場合ニ於テ磯部君ノ御論ノヤウニ當然一家ヲ新立スルト言ヒマスト戸主モ望マヌヤウナ結果ヲ生ジマスソレデドウモ旣成法典ノ通リデハイカヌト云フ考ヘデ第一ノ點ハ理窟ニハ自ラ考ヘルコトガ出來ヌガ併シサウ云フコトハナイコトト思フテ逐ニ贊成シタ譯デアリマス
梅謙次郎君
只今ノ問題ハ富井君カラモ述ベラレ穗積君カラモ述ベラレマシテ如何ニモ我々初メ此案ヲ定メルニ當ツテ大キニ疑ヲ抱イタコトデアリマスガ私ガ此案ヲ贊成シタ理由ヲ簡單ニ申シマス私ノ考ヘデハ親族關係ト家族關係ハ自ラ別ナモノデアル親族ノ關係トシテハ父ハ子ニ依ツテ尊敬サレルモノデアツテ父ハ却テ子ニ命令ヲ與ヘルモノデアツテ併シ成年以上ニナリマスレバソレハ只徳義上ノ問題ニナツテ法律上ハ規定スルコトハ出來マセヌガ併シ家族關係ガアル以上ハ其家ノ主人ト云フモノハ其意ヲ專ラニシナケレバ其家ガ守レヌ假令ヒ親デモ家族デアレバ意見ノ衝突スルトキニハ其戸主ニ從ハナケレバナラヌ其儘ニシテ置クヤ否ヤ又ハ其他ニ人ヲ入レルヤ否ヤト云フコトハ戸主ノ權限内デアルカラ意見ノ衝突スルトキニハ戸主ノ意ニ從ハナケレバナラヌコトデアツテソレガ強チ父ニ對シテ不敬ト見ルベキモノデナカラウ父トシテハ飽迄モ尊ブ徳義上ノ義務ガアルソレデモ聞カナケレバ仕方ガナイ此場合ニ離籍シテモ實際ソレ程困リマセヌ如何トナレバ父子ノ間デアリマスレバ必ズ扶養ノ義務ガアル離籍シタ所ガ扶養料ハヤラナケレバナラヌ親ノ方モ却テ伜ノ厄介ニナラヌデ都合ガ宜イ矢張リ扶養ハシテ貰ウ子ガ否ヤダト云フニソレヲ入レテ日々其子ト一緒ニ生活シテ居ルト云フコトハ辛イ話デアルカラ却テ分レタ方ガ宜イ離籍ト云フノヲ勘當ト見ラレルノハ抑々間違ヒデサウ見ナクテモ宜シイ殊ニ磯部君ハ分家ト云フモノハ財產ヲ附ケテヤラナケレバナラヌト云フヤウニ言ハレマシタガソレハ次ノ箇條モ些ツトモ書イテナイ双方ノ熟議ガ整ヘバ分家ガ出來ル、離籍ノ場合ハ戸主一人ノ意思ニ依ルト云フ丈ケデ外ニ些ツトモ違ヒハアリマセヌ只分家ト云フテハ言葉ガ狹クナリマスカラ離籍ト云フ文字ヲ使ツタノデブリマスモウ一ツ穗積君ノ言ハレタ一旦隱居ヲシテ別ニナツタ其者ガ再ビ戸主ニナルト云フノハ可笑シイト云フコトデアリマシタガソレナラバ隱居ハ妻帶ガ出來ヌト云フナラバ善イガ妻帶ガ出來ル位ノ者ナラバマダ戸主ニナツテモ差支ナイト思フ六十歳以上ハ隱居ガ出來ル其家ハ先祖傳來ノ財產ガ澤山アツテ又家族モ澤山アツテソレヲ整理スルニハ年ヲ老ツテ居ツテ面倒デアルガ併シ自分ト妻ノニ人ノ家ヲ維持スルコトハ面倒デナイカラサウ云フモノニ子ガ一人出來タ所ガ其位ノ家ナラバ結構ニ治メテ往クコトガ出來ルカ知ラヌ就中只今御手許ニ廻ハツテ居ル七百五十七條ニ於テハ必ズシモサウ老年ノ人デナクテモ隨分戸主ヲ廢メルコトガアル尤モ家政ヲ執ルコト能ハザルト云フノデ是レノ範圍ハドレ位ニ迄往クモノカ分リマセヌガ現行法デハ公務抔ヲ理由トシテ隱居ガ出來マスガ家政ヲ執ルコトガ出來ヌト言ツテ隱居シタ者ガ存外矍鑠トシテ居ル者ガアル兎ニ角妻ノ貰ヘル位ノ人デアレバ妻ト自分ト家ヲ立テ處理スルコトハ出來ルニ違ヒナイサウ云フコトデアルカラ差支アルマイト思フテトウ々々本案ノ如ク決シタノデアリマス併シ私ノ考ヘガ間違ツテ居ルカ知ラヌカラ十分ニ御考ヘヲ願ヒタイ
長谷川喬君
離籍ノコトニ付テ穗積君ノ御心配ガアリマシダガ如何ニモ御尤ト思ヒマスソレ故ニ私ハ離籍抔ト云フ珍ラシキモノヲ拵ヘナイ方ガ宜シイト云フコトヲ前回ニ述ベタノデアリマス併シソレハ今言フテモイカヌコトデアリマスガ其御心配ガアルナラバ尙ホ伺ツテ置キタイノハ此追加ノ方デアリマスガ是レハ私ノ考ヘデハ甲ノ者ガ他家ニ入ツテ居ル其家ヲ指シタモノデアラウト思フサウスルト其家族ガ他家ニ入ラザルトキ例ヘバ甲ノ家ノ家族ガ養子ヲシタサウスルト其家族ト云フ者ガ例ヘバ推定家督相續人ナラバ推定家督相續人ガ養子ヲシタサウスルト他家ニ入ラザルトキト云フノデアツテ見レバ其推定家督相續人ト養子トガ一家ヲ新立スルト云フコトニナルノデアリマセウカサウスルト云フト若シ其養子ヲシタ推定家督相續人ニ配偶者ガアル或ハ子孫ガアル其配偶者子孫ノ如キモノモ矢張リ新ニ一家ヲ創立スル所ノ一家ノ家族ト爲ス卽チ次ノ七百五十一條ノ第二項ノ如キ者ガ矢張リナクテハナラヌモノデハアリマセヌカ縁組ノ場合デモ矢張リ同ジコトデ推定家督相續人ガ妻ガアツテ其妻ニ出來タ子ガアルソレカラ後ニ承諾ヲ得ズシテ婚姻ヲシタ其時ニハ前ノ子孫ト云フモノモ矢張リ從ツテ附屬シテ往クト云フ規定ヲ置クノガ必要デハアリマセヌカ
富井政章君
少シ足ラヌカモ知レヌ
梅謙次郎君
ソレハ先刻磯部サンノ御注意ノアツタトキカラ足ラヌデアラウカト思ツタ配偶者ノ所ハ今起草シ掛ケテ居リマスガ婚姻ニ依テ妻ハ夫ノ家ニ入ルト云フコトハ書キマシタガ始終夫ノ家ニクツ付イテ居ルト云フコトニハ書キ憎イト思フサウ絶對ニ書イテハドウカト云フ掛念ガアリマスガ此處デハ矢張リ書イテ置イタ方ガ宜イ旁々以テ何カ前ニ入レマセヌト不完全ト思ヒマシタカラ其點ハ次回迄ニ考ヘサセテ戴キタイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ文章ハ跡デ補フト云フコトニシテ他ニ御發議ガナケレバソレ丈ケノ留保ヲ以テ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百五十一條 成年ノ家族ハ戶主ノ承諾アルトキハ何時ニテモ分家ヲ爲スコトヲ得
 前項ノ規定ニ依リテ分家ヲ爲シタル者ノ配偶者、子孫及ヒ子孫ノ配偶者ハ分家ノ家族トス但本家ノ戶主カ不同意ヲ表シタルトキハ此限ニ在ラス
(參照)人草三九三、十一年八月三日告二〇號
修正案  起草委員提出
第七百五十四條(舊第七百五十一條)第二項ノ「但」ノ下ニ「子孫ニ付キ」ノ五字ヲ加ヘルコト
富井政章君
本條ノ規定ハ旣成法典ニハアリマセヌ併シ全ク同ジ精神デアラウト信ジマス、又今日以後ノ世ノ中ニ於テハ是ハドウモ必要デアラウト思ヒマス家族ガ成年デアツテ一本立チデイケルト思ヒ又戸主ニ於テ異存ガナケレバイツ迄モ戸主ノ御世話ニナツテ居ルト云フコトハ決シテ望マシイコトデナイサウ云フ場合ニハ勝手ニ分家ガ出來ルト云フコトニナルノハ極ハメテ必要ナコトデアラウト思ヒマス第二項ノ規定ハ是レハ上段ニ付イテハ殆ンド說明ヲ待タナイコトデアリマス戸主ガ不同意ヲ表シタルトキハ分家ノ家族トナルコトハ出來ナイト云フコトハ是レハ矢張リ七百三十九條及ビ七百四十三條抔ト同ジ精神ニ出タモノデ此場合ダケニ戸主ノ權利ヲ認メナイト云フノハ權衡上出來ナイコトデアリマス但子孫ニ付キト云フ追加ヲ入レマシタ譯ハ配偶者ハ何處迄モ分家ヲ爲ス者ニ付イテ往カナケレバナラヌ性質ノ者デアリマスカラ戸主ガ不同意ヲ表シテソレヲ止メルト云フコトガ出來テハ甚ダ不都合デアリマスソレデ此追加ヲ入レマシタ
磯部四郎君
私ハ此但書ハ不必要ト云フ考ヘデアリマスソレカラ本文ノ第一項ニ成年ノ家族トアリマシテサウシテ其家族中ニハ所謂推定家督相續人ト云フモノガアリマセウガ廢嫡ト云フコトハ容易ニハ日本デハ出來ヌコトニ私ハ存ジテ居リマスサウシマスト誰デモ彼デモ戸主ノ承諾サヘアレバイツデモ分家ヲ爲スコトガ出來ルト云フノハ不都合デアリマスソレデ七百五十一條ノ方ニハ何カ推定家督相續人ニ非ザル成年ノ家族ト云フ法文ガ必要デハアルマイカ併シソレハ家督相續ノ法ニ御定メニナルカドウカ是レハ質問デアリマスソレカラ但書以下ハ不必要ト云フノハ何ソボ戸主デアツテモ現在家族ノ一人ガ分家ヲスルコトヲ承諾シテ其分家ノ戸主ガ我子孫ヲ引纏メテ往クコトニ付テ其親子ノ間ヲ裂イテ止メテ置クト云フ權利ハ出テ來ナイ其位ナラ初メカラ分家ト云フコトヲ承諾シナイガ宜イ若シ承諾セヌト云フト是迄ノ結果デ居所ヲ定メヌデサウシテ離籍サレテ仕舞ウト思ヒマス離籍サレルトドウナルカト云フト離籍サレタ者ノ子孫ト云フ者ハ前條ノ場合デ以テ連レテ往クコトガ出來マスカラ苟モ此分家ト云フコトヲ承諾シタ以上ハ其分家シタル家ノ戸主ニ連レ添フ所ノ配偶者及ビ其子孫ト云フモノヲ連レテ往クコトガ出來ルノハ當然ノコトデ是ハ合意上本家ノ養子ニシテヤルト云フナラ兎ニ角本家ト云フモノガ成立ツタ以上ハ兩方ニ戸主ガアル其戸主ガ我子ヲ連レテ往クト云フコトヲ本家ノ戸主ガ差止メト言ツテ己レノ子孫ヲ殘シテ出テ往カナケレバナラヌト云フコトハ是迄ノ風俗ニ於テモサウ云フ場合ハ必ズ自分ノ末子ヲ本家ノ養子ニスルト言ツテ置イテ往クコトハアリマスガ今迄ノ家族デアルカラ其者ダケヲ置イテ往ク跡ノ者ハ連レテ往クト云フコトデソレデ必ズ保護シナケレバナラヌト云フコトハ餘リ戸主ノ權利ガ強過ギルト思ヒマスカラ七百五十一條ノ但書ハ無用ト思ヒマスカラ削除アランコトノ說ヲ提出シマス一項ノ方ハ質問デアリマス
富井政章君
御質問ノ點ハ隨分大キナ問題デアリマスガイヅレ是ハ家督相續ノ所ニ廢嫡ノ規定ヲ置カレルコトニナルデアリマセウ其場合ハドレ程ノ範圍ニナルカ今分リマセヌ詰リ其處デ確定スルコトデアリマスガ本條ヲ書イタ所ノ我々ノ考ヘデハ推定家督相續人ト雖モ成年ニシテ尙ホ其上ニ自分ト戸主トノ承諾ガアレバ分家スルコトガ出來テモ宜カラウト云フ考ヘデアツタノデアリマス日本ノ慣習ハドウモ絶對的ニ出來ナイト云フ方ニ一定シテ居ル程ニモ思ヒマセヌ第二項ノ但書ヲ削ルト云フコトハ一應御尤ノヤウニモ聞ヘマスガ是ハ前ノ規定ト權衡ヲ取ツタノデアリマシテ此場合ニ戸主ノ承諾ヲ要シナイトスレバ例ヘバ前ノ七百三十九條ノ場合モ戸主ノ承諾ヲ要サヌト云フコトニ言ハナケレバ權衡ガ合ハヌ是ハ前ノ規定ト權衡ヲ取ツタノデアル
梅謙次郎君
此推定家督相續人ノコトハ畢竟ハ相續ノ所デ極マルデアラウト云フコトデアリマスガ無論サウデアリマスガ是レト反對ノ規定ガ家督相續ノ所ニ出來ナケレバ推定家督相續人デモ分家ガ出來ルコトニナルソレハ極メテ必要ト考ヘマス又慣習モ盛ンニ行ハレテ居ルコトデアル成程廢嫡ト云フコトハ双方ノ承諾サヘアレバ宜イト云フコトニハ現行法ニハナツテ居リマセヌガ相當ノ理由ガアレバ廢嫡ヲ許スト云フコトニナツテ居ル古イ例ヲ申シマスト醫者ノ家デ實子ガアツテモ醫者ニ適セヌ是ハ別家サセテ軍人ニサセルサウシテ跡ニ醫者ニ適當ナ養子ヲ貰ツテソレニ相續ヲサセルト云フヤウナコトガアル或ハ又地方ニ依ルト長子カラ段々分家サシテ遂ニ末子ニ家ヲヤルト云フ樣ナ慣習ノ行ハレテ居ル所モアル是レハ面白イ慣習デ進取ノ氣象ニ富ンデ居ルト思ヒマス親ガ壯ソデ子ガ成年ニ達シテ親モ隱居シタクナイソレデ家ヲ親自分ガ支配シテ居ル伜ヲ唯自分ノ下ニ置クノハ勿體ナイモノデアル自分一人デ家ヲ立テ往ク腕前ノアル者デアルソレニ相當ノ財產ヲ與ヘテヤルサウシテ丁度自分ノ死ヌルトキニナツテ四男ガ成年ニ達シタ位ナラバソレニ跡ヲ相續サセル立派ナ家ガ一軒モ二軒モ出來ルノハ極結構ナコトデアルサウ云フコトハ許サナケレバ不便ト思ヒマシタカラ此處ニハ推定家督相續人ト云フモノヲ入レナカツタノデアリマス
磯部四郎君
私モ所謂家ヲ重ンジナイトカ祖先ノ祭リヲ絶ツテモ宜イトカ云フ樣ナ極廣イ理窟主義カラ論ジマスト梅君ノ御說モ御尤モデアル又富井君ノ言ハレルノモ如何ニモサウデアラウト思ヒマス今一層甚ダシキニ往キマスト養子抔ト云フ者ハ廢シテ仕舞ツテモ善カラウト思フ詰リ此養子ト云フ者ハ日本ニ此養子ト云フモノヲ許サナケレバナラヌ、場合ニ依テハ隱居ト云フコトヲ許サナケレバナラヌト云フ必要ガアルカト言ヘバ詰リ家ト云フコトカラ來タ此法文ニ依リマスト一人ノ子供ガアツテ外ニ何モナイトキニ矢張リ分家ヲサセルコトガ出來ルト云フ事ニ詰リ歸着致シマスソレハ私ノ考ヘニシマスト只今裁判例ニ付テモ伺ツテ見マシタガサウ云フコトハ出來ナイコトニ今日ナツテ居ルサウデアリマス今日迄ノ所デハ中ニハ廢嫡ハ自由ニ出來マスカ知リマセヌガ兎ニ角分家ト云フコトヲスルニハ廢嫡ヲシナケレバナラヌ廢嫡シタ以上ハ嫡子ト云フ資格ヲ失ナツタ人ガ分家ヲスルコトニナル推定家督相續人ガ直チニ分家ヲスルト云フコトハ今日ノ慣習ニハアルマイソレカラ長子ヲ段々分家サセテ末子ヲ相續ヲサセルト云フ慣習ガアルト云フコトデアリマシタガソレハアルカ知レマセヌ其時ハ矢張リ嫡子ノ地位ニアル者ヲ廢嫡シテサウシテ順々ニ廢嫡シテ推定家督相續人ト云フ者ガ末子ニ至ツテ家ヲ取ルノデ決シテ推定家督相續人ノ身分ヲ持ツテ居ルモノガ直チニ分家スルヲ得ルト云フコトハ今日迄裁判例モ慣例モナイト思ヒマスソレデ廢嫡ガ容易スク出來ルト云フノガ只今迄ノ趣意デ嫡子ノ地位ニ居ル者ガ直チニ分家ガ出來ルト云フ御論ニハドウモナルマイト思フ其廢嫡ヲ容易ニスルコトガ出來ルト言フノハソレハ善イ事カ惡ルイコトカト言ヘバソレハ推定家督相續人ノ廢嫡問題ノ所デ定マルノデアリマス兎ニ角推定家督相續人ガ承諾サヘスレバ直グニ分家ヲスルコトガ出來ルト云フコトハ誓ツテ慣習ニモ又實例ニモアルマイト思フ兎ニ角嫡子ノ地位ヲ廢メテ分家ナリ養子ニ往ク例ハアルソレハ廢嫡ノ方法ガ容易スイ丈ケデ嫡子ヲ直グニ分家サセルト云フコトハ今日迄ノ慣習ニナイト信ジテ居ルサウスレバ其慣習ヲ悉ク破ツテ仕舞ウト云フ斯ウ云フ議論デアルトソレナラバ家ヲ重ンズルト云フコトハ土臺壞レテ仕舞ウ苟クモ家ヲ重ンジテ日本ノ從來ノ慣習ニ從ツテ家ヲ重ンズル所カラ此規定ガ出來マシタ以上ハ推定家督相續人ノ地位ヲ持ツテ居ル者ガ直チニ分家ガ出來ルト云フコトハ善イカ惡ルイカ動モスレバ其家ノ負債ヲ逃レル道ヲ與ヘルコトニナツテ社會ノ信用上ニモ關スルコトガアリマセウ此事ニ付テハ尙ホ御一考ヲ煩ハシタイサウ云フコトデアルナラバ私ハ推定家督相續人ヲ除クノ外ト云フ文字ヲ七百五十一條ノ頭ニ冠ラセルコトノ修正說ヲ提出シマス
横田國臣君
磯部君ニ伺ヒマスガサウシマスト推定家督相續人ト云フ者ハ何カ別段ノ手續ヲ要スルコトニナルノデアリマスカ
磯部四郎君
サウ云フ時ニハ廢嫡シテ構ハヌ
横田國臣君
併シ乍ラ廢嫡ト云フコトガ自分一己ノ考ヘデ出來ル者ナラバ此處ノ條ハ何モ差支アルマイ廢嫡スルノハソレモ時期ニ依リマスガ本人ハ假令ヒ承諾シナクテモ是レハ一體天ガ長子ニ家ヲヤラウト云フノデアリマスカラ本人ガ嗣ギ度クナイト思フテモ嗣ガセヌケレバナラヌ斯ウ云フ理由ガアツテ本人ニ許サヌト云フコトニナレバソコハ這入ラヌコトニナラナケレバナラヌ
磯部四郎君
私ハ許サヌト云フ考ヘデアリマス
横田國臣君
ソレガ今日ノ慣習ト云フノデスカ
磯部四郎君
サウデス
横田國臣君
ソレハイカヌ本人ガ不承諾デアルノニ推定家督相續人ヲ除クナラバソレハ絶對的ニ反對ダ何カ理由ヲ附ケテ此者ハ馬鹿ダト言ツテ除クナラバ善イガ併シ乍ラ起草者ノ趣意ハ成年ノ家族ハ戸主ノ承諾アルトキハトアレバ長子デアツテモ最早分家ヲシタイト云フナラバサセルサウシタラ家ノ義務ヲ免ガレタイ爲メニスルダラウト云フコトデアルガ借金ノ爲メニ其家ヲ出ヤウト云フコトハ餘リアルトハ思ヘヌ
磯部四郎君
只今色々御說ガアリマシタガ詰リ借金ヲ負フトカ負ハヌトカ云フコトニ付キマシテハ限定相續ト云フコトモアリマス現ニ旣成法典ノ時ニモ我々共進ソダ考ヘヲ持ツテ居リマシテ推定家督相續人ト雖モ家督相續ヲ抛棄スルト云フ迄ノ案ヲ立テマシタケレドモソレハ到底通ラナカツタ家督相續人ノ地位ニ居ル者ハ家ノ負債ヲ免カレルコトニ付テハ限定相續迄ハ許シテ宜イガ去リ乍ラ家督相續人ニ生レタ者ガ祖先ノ祭ヲ絶ツテ相續ヲ抛棄シテ仕舞ウト云フコトハ決シテ許スベキコトデナイト云フコトデ現ニ旣成法典デモ家督相續人ニハ相續ヲ抛棄スルノ權ヲ與ヘテナイコトニナツテ居ル然ルニ今ノ樣ナコトニスルト成年ノ者ガ家督相續人ノ地位ニ居ラレルノハ幸福デアル或ハ不幸福デアルカモ知レヌ去リ乍ラ是レハ法律ニ極マツテ居レバ宜イガ若シ是ガ承諾上ドウデモナルト云フト其家ヲ嗣イデ利益ニナルトキハ相續人ハ默ツテ居リ不利益デアルトキハ東西南北ノ分ラヌ幼年ノ者ニ負擔ヲサセテ家族ヲ連レテ脇ニ逃レテ往ツタ方ガ樂デアルト云フコトニナツテ家ヲ重ンズルト云フ日本主義ノ風俗ヲ保ツコトハ出來ヌコトニナルソレデ兎ニ角長子ニ生レタ者ハ時トスルト運ノ善イモノモアリ惡ルイモノモアルガ其不運ノ地位ヲ自分ノ外ノ者ニ讓ルト云フコトニナルト到底家ヲ重ンズルト云フ趣意ガ通ラナクナル立法ノ趣意ニ於テ全ク牴觸シテ仕舞ウト思フ故ニ家督相續人ハ双方ノ承諾ガアツテモ猥ニ其家ヲ去テ分家シタリ何カスルコトハ出來ヌト云フ考ヘヲ持ツテ居リマスソレデ只今ノ修正說ヲ提出シタノデアリマス
穗積八束君
只今磯部君ノ說ニ付テハ私ハ大變精神ニ於テ贊成シタイヤウニ思ヒマスガ併シ其贊否ヲ決スル前ニ一寸伺ツテ置キマスガ此民法ノ立テ方デハ戸主ト云フモノハ自分ニ廢家ヲスルコトガ出來ルヤウニナツテ居リマスカ
富井政章君
ソレハ勝手ニ自分ガ新ニ立タ家ハ出來マスガ併シ家督相續ニ依テ戸主ニナツタ者ハ廢家ハ出來ヌ、重大ノ事由アル場合ハ裁判所ガ出來ル例ヘバ分家ガ本家ヲ再興スルト云フヤウナ重大ノ場合ニハ裁判所ガ許スコトガ出來ルガ一般ノ場合ニハ家督相續ヲ爲シタ者ハ廢家ハ出來ヌト云フコトニ次ノ案デ極マツタ
穗積八束君
サウスルト磯部君ノ言バレルコトモ御尤ノヤウニ考ヘマスガ私ハ元來家ヲ絶ヤスト云フコトハ爲スベカラザルコトデアル、戸主ガ祖先ノ家ヲ廢スルト云フコトハ假令ヒ自分ガ他人ニ迷惑ヲ掛ケヌト云ツテモ許ス可カラザルコトト思フ其精神カラ先祖ノ家ヲ絶サント云フ所カラ言ヒマスト此規定カラ成年ニナツタ家族ガ分家シマスト多數ノ子ノアル場合ハ宜イガ推定家督相續人ガタツタ一人ノ時ニ分家ヲ許シテハ其精神ガ貫カヌト思フ
富井政章君
本條ノ場合ハ假令ヒ獨リ息子ノ場合デモ家ガ廢絶スルト云フコトニハナラヌ精神デアリマス
穗積八束君
直接ニハ廢絶スルコトニハナリマセヌガ暗ニ廢絶スル樣ニナラウ
富井政章君
ソレハ家督相續ノ規定デアル旣成法典ト大同小異デ子ガナケレバ孫、孫モナケレバ遺言、ソレガナケレバ兄弟ガ極メル兄弟ガナケレバ外ノ者ガ極メルト段々家督相續人トナル者ガ幾段ニモ極メテアツテソレノナイト云フ場合ハ滅多ニナイヤウニナツテ居ル其規定ニ從ツテ何處迄モ家督相續人ノナイト云フコトガ稀ニアツダトキニハ本條ノ規定ノ有無ニ係ハラズサウ云フコトニナルカラ家ノ廢絶トハ別問題ニ見テ居リマス
三浦安君
本員ガ望ム所モ全ク家督相續人ヲ除ク外ト思ツテ居リマシダガ段々起草者ノ說明ヲ聞キマスト勝手次第ニ分家シテ兄ガ分家シテ弟ガ嗣グコトガアル或ハ分家ヲシテ養子ニ家ヲ嗣ガセル樣ナコトガアリマセウガ成程醫者抔ハサウ云フコトハアルガ是ハ變例デ抑家ヲ重ンズルノハ血統ヲ重ンズルノデアルカラ勝手次第ニ自分ノ子ヲ分家サセテ養子ヲスルト云ウノハドウデアラウカ子ガナイカラ已ムヲ得ズ同姓ノモノヲ連レテ來テ養子ニスルト云フノハ其血統ヲ重ンジ其家ノ祭ヲ重ンズルカラ來テ居ル今起草者ノ御說ノ如ク勝手次第ニ分家サセルト云フコトニナル嫡子相續ノ主義ト云フモノハ無茶苦茶ニナツテ仕舞ウ是ハ實ニ慣習ヲ一變シテ國ノ精神ヲ破ルト言ツテモ宜イ皇室ハ別段ト申セバ別デアリマスガ、皇室典範ニ依ルベキ限リハ之ニ依テ國ノ風俗ヲ害セザルヤウニスルガ當然デアル又華族ニ對シテモ嫡子ヲ廢スルト云フヤウナコトハ別ニ宮内省ニ願出ルコトニナツテ居ル長子相續ト云フコトハ止メテ仕舞ヒマスレバ宜シイガ左モナイトキハ兄カラ財產ヲ順々ニ分ケテ分家ヲシテ仕舞ウト竟ニ本家ト云フ者ハ僅カナ財產ニナツテ仕舞ウト云フコトハ免レマセヌ或ハ先妻ノ子後妻ノ子ト云フ者ガアツテ遺產爭ヒガ生ジマスガ斯ノ如キトキニハ分家ニナツテ仕舞ヒマセウガソレハ僅カニ百中ノ一二デ長子ガ本家ヲ離レルノハ慣習トハ言ヘヌ、長子相續嫡子相續ト云フコトハ古來カラノ家族主義ノ精神デ若シ他人ヲ養子ニシテ分家シテ宜シイト云フナラバ其家ト云フ者ハ有レドモ無キガ如クニナツテ仕舞ツテ今日嚴重ニ立テ居ル所ノ慣習ヲ破リ風俗ヲ破ルコトニナリマスカラ個人主義ニナツテ家族主義ガナクナツテ仕舞ウト極言セザルヲ得ヌ假令ヒ家ニ借金ガアラウガ自分ガ其家ニ居ラヌ方ガ便利デアラウガ嫡子ト云フモノハ卽チ其家ヲ繼グ義務ヲ持ツテ居ル其邊ノ種々ノ便利ヲ思フテ勝手次第ニスルナラバ極端ヲ言ヘバ個人主義ニナリ家族主義ト云フ者ハ無クナツテ仕舞ウカラ是ハ大反對デアリマス
長谷川喬君
私ハ少シ疑ヒガ起リマシタガ本案デハ家ト云フモノヲ重ソジテ戸主ト云フ者ヲ置ク以上ハ家ノ立ツ樣ニシナケレバナラヌト思フ今穗積八束君カラ御說ガ出マシタガ家ヲ廢スルコトハドウカ、七百五十八條ヲ以テ戸主トナリ得ル者ハ其家ヲ廢スルコトヲ得ヌト云フ斯ウ云フ起草者方ノ御意見デアルト少ナクモ推定家督相續人ハ相續人ノナイ場合ニハ其家ノ相續スル方法ヲ謀ルコトヲドウシテモ考ヘテ置カナケレバナラヌ然ルニ一人シカ子供ガナイト云フ場合ニソレヲバ外ニヤツテモ宜イト云フヤウナコトニナルトドウシテモ其一家ヲ廢スルト同ジコトニナル今富井君ハソレハ順序ガアツテ幾人デモ遺言デヤツテ往ケバ宜イト云フコトデアリマスガソレガアル場合ハ宜イケレドモ幾ラ探シテモナイ場合或ハ他人ヲ養子ニシヤウト思ツテモ他人ハ承諾シナイ場合、旣ニ推定家督相續人ヲ外ニヤツタラソレガ爲メニトウ々々一家ヲ廢シテ仕舞ウコトニナルカラ磯部君ノ言ハレルヤウナコトガ何カナクテハナラヌト思フソレカラ長子ヲ廢スルコトハ合意上ナラバ宜シイソレハ慣習デアルト云フコトヲ梅君邊リガ適例ヲ以テ辯ゼラレマシタガソレハ極新ラシイコトデアラウト思フ現ニ是レハ現刑法ノ實施迄ハ新律綱領改定律例ガ行ハレテ居ツテソレニハドウシテモ嫡子ヲ廢スルコトハ出來ナイ其場合ニ嫡子ガ承諾ヲスレバ善イガドウカト云フコトニ承諾ガアツテモ決シテ宜クナイソレデ罰セラレタ何ゼ承諾ヲ認メナイカト云ヘバ廢シヤウト云フ人ハ尊長デアル親ノ言フコトデアルカラ子ハ從ハナケレバナラヌシテ見レバ嫡子ト云フ者ノ承諾ハ實際有效デナイ故ニ舊法ニハ嫡子ト云フ者ハ承諾ガアツテモソレヲ廢シテハナラヌノミナラズ廢シテハ刑法ノ制裁ガアツタ位デアルカラ今梅君ノ言ハレル如キ適例ガアツテモ慣習上嫡子ヲ廢スルノハ善クナイコトト思フ併シ今横田君ガ言ハレタ如ク借金ノアル家デモ嫡子ハ繼ガナケレバナラヌト言フノハ甚ダ迷惑ダト言ハレタガソレハ迷惑ニハ違ヒナイ今度アナタノ御書キニナル案デハ戸主ノ名義ヲ相續シテ財產ノナイノニ無限ニ責任ヲ負ハサナケレバナラヌト云フコトニハナルマイ財產ヲ相續シタカラト言ツテモ限定受諾ノ相續デアツテ自分ノ財產ヲ以テ償ナハナケレバナラヌト云フヤウナコトニハナラヌソレガ相續人ノ義務ダトハ言ヘヌト思フサウスレバ家名ヲ相續シタト言ツテ相續ノ財產上ノ損害ト云フ者ハ防ギ得ヌト思フ財產上ノ損害ヲ防ギ得ダナラバ他ノ家ヲ相續スル爲メニ便宜ガアルカ知ラヌガ旣ニ家ト云フモノヲ尊ブト云フ主義ヲ立テタ以上ハ長子タル者ハ其家ヲ繼ギ自分ガ相續ヲシナケレバナラヌト云フコトハ推定家督相續人タル者ノ義務トシテ命ジテ差支ハナカラウト思フサウシテ見レバ第一家ヲ尊ブ習慣ト云フ者ニ付テ是等ノ制ヲ設ケタナラバ其家ノ立ツ樣ニスルノガ相當デアルカラ先ヅ慣習トシテ磯部君ノ言バレル如キ例外ヲ設ケラレタ方ガ宜カラウト思フ
梅謙次郎君
只今三浦サン初メ其他ノ方ノ御論ハ御尤ト存ジマス成程日本ノ慣習ニ依テサウ云フ御論ガ出マスノハ御尤ト思ヒマスガ第一此案デハサウ云フコトニナツテ居ラナイ此迄諸君ガ其點ニ付テハ異議ナク御議定ニナツタ所ノ七百四十四條ニ於テモ又前條抔ニ於テモ推定家督相續人ト云フモノハ自分ノ承諾ガアツテモソレニ戸主ノ承諾ガ加ハツテモ外ノ家ニ往クコトハナラナイト云フコトニナツテ居ラヌ外ノ家ニ往ツテモ宜シイガ一戸ヲ立テルコトハ出來ヌト云フコトデハ甚ダ不釣合ト思フ勿論私ノ考ヘデハ跡ニ代ツテ相續スルモノガナイ場合ニハ例外ニナツテ差支ナイト思ヒマスガ廣ク家督相續人ガイカヌト云フナラバ長子ヨリハ次男ノ方ガ跡ヲ繼グニ都合ノ善イ場合デモイカヌト云フコトニナル且此長子相續ト云フコトハ極古イ慣習トハ言ヘヌ徳川時代デモ次男三男ノアツタ場合ニ隨分許シテ居ル例ガ澤山アルイヅレ斯ウ云フコトガ定マツテ居ツテモ長子相續ノ方ガ大多數デアルソレニ異例ノアルノハ特別ノ事情ガアツテ設ケルノデ斯ウ書イテアツテモ次男三男ヲ相續サセルガ一般ノ慣ヒニナルト云フ恐レハ萬々ナイト思フ故ニ今私ノ申シタヤウナ制限位ナラバ反對ハシマセヌガ絶對ニ推定家督相續人ニサレタ者ハ外ノ家ニ往クコトハ出來ヌ外ノ家ニ往カレテモ分家ハ出來ヌト云フコトニナツテハ困ル他ニ代ツテ相續スベキモノガナイト云フトキハ出來ヌト云フコトデアレバ強ヒテ私ハ反對ハ致シマセヌ
議長(箕作麟祥君)
マダ澤山御論ガアルヤウナラ止メマスガヽヽヽヽヽヽソレデハ今晩ハ是レデ散會致シマス