明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第127回 議事速記録

参考原資料

第百二十七回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
土方寧君
岸本辰雄君
田部芳君
高木豐三君
穗積八束君
淸浦奎吾君
奧田義人君
井上正一君
末松謙澄君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
横田國臣君
長谷川喬君
南部甕男君
中村元嘉君
議長(箕作麟祥君)
會議ヲ開キマス前回ニ七百四十條ガ半途デ散會ニ爲リマシタ此條ニ付テ磯部君ト横田君ト修正說ガ出テ居リマシタガ今日ハ磯部君ハ出ラレマセヌガ横田君ハ若シ何ンナラ相拘ハラズ、モウ一遍御述ベニ爲ツテハドウデス但書ヲ削ルノデスネ宜シウゴザイマスカ御述ベニナラヌデモ
横田國臣君
贊成者ガアレバ先日此但書ヲ消ルト云フ說ヲ出シマシタ其理由ト云フノハ第一此一體家ト云フモノヲ以テ相續法ノ重モナルモノトスル其家ト云フノハ無論只ノ有形ノ家デナイガ併シ其有形ノ家モ幾人カニ使用シテ居ル家ガ無クシテ斯ウト云フ譯ニ往カナイ別家ヲスルト云ツテモ同ジ内デモ別家ハ出來ヌコトハナイガ慣習上サウデハナイ必ズ一戸ヲ設ケテ別家ヲシテ居ル失レガ一ツ夫レカラ第二ニハ是迄ノ慣例ト云フモノガ左樣ニ爲ツテ居ラナイ縱令ヒ惡ルイ奴ガ出來タ所ガ何レデアラウガ今日デハ昔ノヤウニ勘當ヲシテ最早内ノ者デナイ籍ヲ除テ仕舞ウト云フコトハ出來ヌヤウニ爲ツテ居リマス夫レデ以前ハ惡ルイ人間ハ除帳ヲスル夫レハ今日トハ大變變ツテ居リマス其除帳ヲスルト云フノハ例ヘバ私ノ子供ニ惡ルイ奴ガアル最早構ハヌト云フノデ除帳ヲスル其除帳セラレタル者ハ其國ノ人民デナイト云フ位ノモノデアリマシタ夫レデ餘所ニ往ツテ敲キ殺サレテモ仕方ナイト云フコトニ爲ツテ居リマシタ夫レハ處ロ々々ニ依ツテ幾分カノ違ヒハゴザイマセウケレドモ今日ハ私ハ矢張リ籍ハ殘シテ置ク方ガ此戸籍ノ上ノ紛亂ヲ生ゼヌコトモ宜カラウト思フノデゴザイマス只ダ家モ何モ持タヌ一戸ト云フモノガ澤山アルト云フコトハドウモ實際ニ於テ宜シクアルマイト思ヒマス離縁セラレタカラト云ツテ最早一戸ガ出來タ夫レデサウシナイトドウモ夫レヲ内ノ籍ニ置クノハ面目ガ無イトカ云フヤウナ色々ナコトガアリマシタガ併シ内ニ惡ルイ者ガアルト云フノデ其籍ヲ除イタカラト云ツテ夫レデ名譽回復ニ爲リハシナイト思ヒマス又自分ノ籍ニ在ルト云ツテモ夫レヲ扶助スル義務サヘナケレバ内ニ置テモ宜シイ唯ダ籍サヘ存シテ置ケバ夫レデ別ニ不都合ハナイ夫レデ態々今日ノ戸籍法ヲ變ヘルノ必要ハナイト云フ理由デ此但書削除說ヲ出シマシタガ其說ハ善イトモ惡ルイトモ言ハレマセヌガ夫レハ皆サンハ贊成ガアリマセヌデアリマシタガ長谷川君ガ贊成ヲスルト云フコトデアリマシタ
長谷川喬君
私ハ横田君ノ說ニ贊成ヲ致シマス最初ハ此但書ノ趣意丈ケヲ殘シテ置テモ宜カラウカト殘シテ置テモ此「離籍セラレタル」ト云フ文章デハドンナ意味ガ讀ンデモ分ラヌ夫レデ文章ヲ變ヘテモ宜シイト思ヒマシタ色々考ヘテ見マシタガ寧ロ削ツタ方ガ宜シイト思ツテ遂ニ横田君ヲ贊成スルコトニ致シマシタ其理由ハ今横田君カラ略ボ述ベラレタガ如ク戸籍面丈ケヲ離シテ置クト云フヤウナ、此處ノ離籍ト云フヤウナコトハ慣習上無イ事デ全ク新發明デアリマス旣成法典デ稍々其端緒ヲ啓テ此處デ尙更進ンダヤウナモノガ出來テ來タノデアリマス夫レデ人事編ニ於テハ道理ニ反シタモノデナイ以上ハ可成慣習ヲ存シテ置キタイ然ニ此離籍ノ如キモノハ一ツモ慣習ニモ無イ事デアル、サウシテ道理カラ見レバ此制裁ハ懲罰的ト云フヤウナ制裁ノ趣意ヨリ外ナイト思ヒマス若シ是ガ懲罰スルト云フ趣意ナラバ此場合丈ケデハナイ古來謂フ所ノ勘當トカ久離トカ云フ如キ場合デモ亦此懲罰ヲスルト云フ趣意デ此人事編ヲ編立テナケレバナラヌト思ヒマス然ルニ此處デハ懲罰的ノヽヽヽヽヽヽヽヽヽ置イタノハ必ズ御設ケニ爲ラヌコトト思ヒマス、サウシタナラバ一種珍ラシイ事ヲ此處デ規定セヌデモ例ヘバサウ云フ者ハ扶養若クハ教育ノ義務ガ無イト云フヤウナ事ニシテ置ケバ宜シイ夫レデ此處ニ殊更ニ斯ウ云フ事ヲ設ヌデモ矢張リ慣習ニ從ツテ置イタラ宜シイト思ヒマス
富井政章君
一寸跡ノ始末ニ付イテ伺ツテ置キタイト思ヒマス此但書ヲ削除スレバ戸籍法ニ依ツテ附籍ニデモ爲ルノデゴザイマセウカ唯ダ本案ノ規定ノミニ據ルトキハサウ云フ風ニ爲ルマイト思ヒマス七百四十條ト七百五十條トノ關係カラ言ヘバ七百五十條ヲ此儘ニシテ置ケバ無籍者ニ爲ツテ仕舞ウト思ヒマス幾ラ本條ニ於テ但書ヲ削ツタ迚七百五十條ニ「戸主ハ一年内ニ其離籍ヲ爲スコトヲ得」ト云フ規定ガアリマス是ヲドウニカ變ヘネバ矢張其戸主ハ離籍シテ仕舞ウ其結果此但書ガ無イトキニハ無籍者ガ出來ルト云フ丈ケノコトデアリマス夫レデ若シ承諾ヲ得ナカツタ場合デモ離婚又ハ離縁ノ場合ニハ附籍ハシテヤル唯ダ扶養教育ノ義務ヲ兎レルト云フ事ニシヤウト云フコトナラバ本條ノ但書ヲ削ルト共ニ七百五十條ノ二項ヲ改メテ其處ヘ別ノ制裁ヲ掲ゲルト云フコトニ爲ラナケレバナラヌト思ヒマス其御趣意デゴザイマセウカモウ一應慥メテ置キマス
横田國臣君
全ク其積リデアリマス
長谷川喬君
全ク其通リデアリマス七百五十條ノ二項ハ本條但書ヲ削ツタ結果トシテ改メネバナラヌト思ヒマス夫レカラ附籍ト云フ御話シガアリマシタガ之ハドウデモ宜シイガ矢張リ元トノ通リニ戸籍ニ入レテモ宜シイト思ヒマス唯ダ教育トカ扶養トカノ義務サヘ無イヤウニシテ置テ宜シイ夫レヲ横田君ノ言ハレルヤウニ籍ヲ拵エテ獨立サセル人間ハ悉ク無資無產ト云フテ宜シイト思ヒマスサウ云フ家ヲ澤山殖ヤスト云フコトハ甚ダ宜シクナイト思ヒマス古來分家ヲスルト云フコトニ付テハ夫々慣習ガアツテ容易ニ内ヲ建テズ夫レニ斯ウ云フヤウナ事柄ニシテ無闇ニ戸數ヲ增スト云フコトハ宜シクナイト思ヒマス夫レデ附籍トハセヌデ元トノ通リニ戸籍ニ入レテ宜シイト思ヒマス唯ダ義務丈ケ無イヤウニシテ宜シイト思ヒマス
穗積陳重君
養育教育ノ義務ガ無イト云フコトヲ制裁ニシヤウト云フコトデ此但書ヲ削ラウト云フ御說デアリマシタガ此養育教育ノ義務ト云フモノハ一種特別ノ義務デアルト思ヒマス例ヘバ其者一身ニ關スルノデナクシテ矢張リ國民卽チ廣ク言ヘバ國家ニ對スル公益上ヨリ生ジタル義務デアツテ外ノモ或ル點カラハ矢張リサウデアルカモ知レマセヌガ之ハ特ニ其人ノ利益ノミデナクシテ廣ク國家ノ利益カラシテ其人ニ義務ヲ負ハシテ置クト云フコトデアラウト思ヒマス夫レヲ此處ニ無承諾ノ婚姻ヲ爲シタト云フコトノ制裁ニシテ置クト一方ニハ教育ノ方ハサウデモアリマスマイガ實際扶養ノ方デアリマス籍ニハ在ツテ而シテ自ラ食フコトモ出來ヌ矢張リ無頼ノ者ヲ出スト云フヤウナ風ノ結果ガ生ジハ致シマスマイカ夫レデ斯ウ云フ風ナ公ケニモ關係アルヤウナ義務ヲ兎レサセルト云フコトヲ制裁トスルト云フノハ如何デアラウカト云フ疑ガアリマスガ
富井政章君
戸主トシテハ養育教育ノ義務ヲ兎レルト云フコトニ爲ツテモデス親族トシテ扶養ノ義務ハ之ニ存スルデアラウト思ヒマスガ尙ホ其點ヲ伺ヒタイ若シ今ノ場合ニ戸主ガ親族トシテ養料ノ義務ヲ負フテ居ルモノナラバ實際ハ制裁ガ無イト云フコトニ爲ラウト思ヒマス夫レカラ今一ツハ今穗積君ノ御言葉ノ中ニモアリマシタガ自分ノ籍ニ居ル者デ斯クマデニセラレテ置テモ差支ナイト云フコトデ其制裁ハ實際無イト云フコトデゴザイマセウカ
長谷川喬君
私ハ此但書ヲ削ツタ結果ハ本條ト違ウ所ハ唯ダ籍ニ在ルカ無イカト云フ丈ケデ其他ハ本案ト同樣デアリマス卽チ本案ニ於テモ籍ハ除ク乍併養料ノ義務トカ云フヤウナモノハ依然トシテ存スルノデアラウト思ヒマス私モ矢張リ親族關係ハ存シテ居ルト思ヒマス唯ダ籍ヲバ同ジクスルト云フ丈ケガ違ヒマス故ニ此案デモ籍ハ別ニシテ置ク乍併養料教育ノ義務ハ存スルト云フコトデアリマスレバ私モ無論贊成シテ置ク積リデアリマスガ唯ダ戸籍ニ入レテ置クト戸主ノ義務ガ依然トシテ存スルカラ其戸主ノ義務ハ盡サヌデ宜シイト云フコトデ夫レガ制裁デアラウト思ヒマス夫レデ本案ト違ウ所ハ便宜上幾ツモ籍ヲ拵ヘテ置クカ或ハ元トノ通リノ籍ニ置クカト云フ丈ケノ違ヒデアリマス
梅謙次郎君
只今修正ガ出マシテ私ニハ少々了解ニ苦シミマスカラ伺ヒ旁々意見ヲ述ベマスガ只今長谷川君ノ御意見デハ籍ハ元トノ通リニシテ跡ハ本案ト同樣ニシテ置クト云フコトデアリマスガ假リニ長谷川君ノ仰セニ爲ルヤウニスルト爲ツタラ何セン實際家族タル實ノ無イ者ヲ家族トシテ置クノ必要ガゴザイマセウカ籍ガ一緒ニ在ツタ所ガ無カツタ所ガ夫レガ公安ニ關スルト云フコトハナイト思ヒマス公安ニ害ノアルト云フコトハ穗積君ノ言ハレル通リ貧乏デ誰レモ構ヒ手ガ無イト云フコトヲ希望スルノデナイガ如何セン本人ノ不心得カラ己ムヲ得ヌノデ夫レデ長谷川君ノ言ハレル通リナラバドウデゴザイマセウカ若シサウデアレバ家族デ居ル家族ダガ家族タル權利モナケレバ義務モナイト云フコトハ呵シクハアリマスマイカ籍ガ別ニ爲ツテ居ルト云フノガドウシテ公安ニ害ガゴザイマセウカ横田君ハ家ト云フノハ本統ノ家ガアルモノダト云フコトヲ御述ベニ爲リマシタガ今日デモ現ニ家屋ノナイ家ト云フモノハ澤山アリマス自分ノ家ヲ持ツテ居ル者ト云フモノハドチラガ多數カ知リマセヌガ東京抔デハ大少數デアリマス田舎抔ハ平均シタラドチラガ多イカ知リマセヌガサウデナイ者ハ澤山アリマス借屋ニデモ住ツテ居ルカ又同居ノ者トカ或ハ書生ヲシテ居ル者トカ下女下男ヲシテ居ル者モアル、サウ云フ者ハ日本全國カラ見レバ多數デハナイガ隨分數多クアリマス戸主ニシテ別ニ家族ノ無イ者デ奉行シテ居ルトカ或ハ書生ヲシテ居ルトカ云フ者ハ隨分多イ財產ノ無イ者抔ハ、サウ云フ風ニシテヤルノハ却ツテ宜シイノデアリマス唯ダ公安ニ害ノアルモノハサウ云フ奉公ナリ書生ナリシテ居ル者ハ宜シイガ病身等デ書生トカ又奉公抔モ出來ヌト云フヤウナ者デアレバ必ズ國家ガ養フテヤラナケレバナラヌト云フヤウナコトデ夫レガ公安ニ害ガアリマス夫レデ苟シクモ家ト云フ者ヲ認メル以上ハ其戸主ガ權利モ持ツテ居リ義務モ持ツテ居ラナケレバナラヌ其戸主ノ命ヲ奉ゼヌヤウナ者ハ畢竟サウ云フ者ハ仕方ガナイカラ其義務ガ無イト云フコトニナリマス夫レヲ籍ヲ離シテ新タニスルト云フコトハ其方カラハ少シモ利害ガナイ而シテ家族デアリナガラ家族タル權利義務ガ無イト云フヤウナ者ヲ拵ヘルヤウナ不理窟モノヨリモ寧ロ斷然家族デナイト云フヤウナコトニシテ置ク方ガ宜シイト思ヒマス第二ニハ長谷川君横田君ガ言ハレタガ唯ダ戸主ニ扶養教育ノ義務ヲ兎レサセルト云フ事丈ケノ制裁デ宜シイト云フコトデアリマシタガ、サウスルト其者ハ矢張リ家族デアツテ戸主權ハ存シテ居ル、ケレドモ扶養教育ノ義務ハ無イト云フコトニ爲ルサウスルト第一其家族ニ對シテ何處ニ居レ住所ヲ定メテ何處ニ居レトカ又ハ己レノ處ニ居レト言フコトハ出來マス夫レヲ聞入レヌトキハドウ爲リマセウカ本案デハ其時ニハ養フコト丈ケハ兎レルト云フコトガ條件ニ爲ツテ居ル、所ガ今ノヤウデアルト無制裁ニ爲リマセウモウ一ツハ其者ガ更ニ婚姻ヲシヤウトスルトキハ今度ハ戸主ハ矢張リ命令ヲスルノカドウモ家族デアル以上ハ矢張リ戸主ノ許諾ヲ受ケナケレバナラヌガ許諾ヲ受ケヌデ往ク夫レデ戸主ト云フノハ唯ダ名ノミデ實際養フテモ呉レヌ役ニ立タヌソンナ者ノ命ヲ聞クニ及バヌト云フコトデハ無制裁ニ爲ル、ソンナ者デモ矢張リ家族トシテ置カナケレバナラヌト云フトドウモ不都合デハアリマスマイカ、ソンナラ戸主ガサウ云フ權利ヲ皆失ツテ仕舞ウト云フコトナラバ矢張リ家族デハアリナガラ夫レニ對シテ戸主ノ權利モ行ハレヌ戸主ノ義務モ行レヌ丸デ有名無實ノ者ガ出來ル一戸ガ出來テモ夫レガ有名無實ナモノデアルト云フ御論ト一戸ガ出來ヌデモ戸主ハ有名無實デモ宜シイト云フノハ矛盾ハシマスマイカ殊ニ慣習ガ無イト云フコトデアリマシタガ私ハ此通リノ事ハ慣習ニ無イガ却ツテ是ニ近イ所ノ慣習ハアリマス夫レヲ維新後從來ノ慣習ノ儘デハ弊害ガ多イカラ認メヌデ維新後改メタノデ從來ノ慣習ニハ却ツテアリマシタ御承知ノ通リ勘當ヲ受ケル懲戒ト云フコトガアツタ地方ニ依ツテ多少違ヒマスガ兎ニ角勘當ヲ受ケル懲戒ト云フコトガアツテ恰モ戸主權ヲ行フニ當ツテ其命ニ服セヌ者ハ制裁トシテ勘當ヲ受ケル懲戒ト云フコトニ爲ツテ居ルコトガ多イ夫レデ丸デ夫レニシテ仕舞ツテ無籍ノ者ガ出來ルト云フコトニシテ置クト云フノハ惡ルイガ新タニ一戸ヲ構ヘル又夫レガ獨立出來ヌノナラバ何ンデアリマスガ車デモ挽ク大概ノ事ハ出來マス女デモ下女奉公ヲスレバ立派ニ食ヘル籍ハ立派ニ持ツテ居ル、サウ云フ事ヲ持ツテ居ル無籍ノ者デナイ夫レガ却ツテ公安ノ爲メニ宜シイデハアリマセヌカ夫レデ矢張リ私共ハ此方ガ宜シイ夫レデ若シ此「離籍」ト云フ字ガ惡ルケレバ夫レハ幾重ニモ、御改メヲ願ヒマスガ事柄ハ此方ガ宜シイト思ヒマス
横田國臣君
今梅サンノ御說ガアリマシタガ一體此家ヲ分ツ籍ヲ分ツト云フコトハ必ズシモ家ヲ要セズトカ夫レハ或ハ學問ニ來るカラ一戸主デハアルガ下宿シテ居ルトカ食ヘヌカラ奉公シテ居ルトカ云フヤウナコトデ家ヲ持タヌ者ガアリマス、ケレドモ夫レハ元ト家ガアツタノヲ無クスル家ガ無イ内ニ居ルコトガ出來ヌカラサウ云フコトニシタノデ今日別戸ヲスル者ニ家ガ無クシテ別戸ヲスルト云フヤウナ者ハ夫レハ偶ニハアルカモ知レマセヌガ私ハ聞カナイ何モ無イノニ別戸ヲスルト云フコトハ、夫レカラ家ニ居ル以上ハ家族ト云フ以上ハ扶養トカ教育トカ云フ所ノ義務ヲ負ハナケレバ呵シイデハナイカ公安ヲ害スルトカ何ントカ言ヒマスガ決シテ私ハサウデナイト思ヒマス夫レナラバ只ノ子弟ガ家ニ居ツテ教育シテモ聞カナイ無頼黨デアル夫レヲ是非ニ教育セネバナラヌ義務ガアルダラウカ夫レハ幾分ノ注意ハシナケレバナラヌガサウ云フ者ガアツタラドウデゴザイマセウカ又七百四十九條デモガ「第七百四十七條ノ義務ヲ兎ル」トアリマス夫レナラバ何故ニ是オモ離籍サセマセヌカ恰度同ジ事デアリサウナモノデアル戸主ニ對シテ戸主ノ言フコトノ聞カヌ夫レデアリマスカラ無論家族デ亂暴ナ事ヲヤツテ仕方ノナイ奴ハ夫レハモウ私ハ戸主ノ權利義務ト云フモノハ其者ニ對シテハ無クシテ仕舞ヘバ宜シイト思ヒマス獨リ此離婚トカ何ントカシタ場合ノミニ離籍スルト言ハヌデ夫レナラバ惡ルイ子供ガアツタ仕方ノナイ奴デアルト云フコトナラバ是モ離籍スルガ宜シイ何ゼナラバ同ジ家ノ内ニ居ツテ惡ルイ者デアラウ夫レヲ何ゼ其亂暴ナ奴デモ矢張リ學校ニヤラナケレバナラヌ金ヲ掛ケテ教育ヲシナケレバナラヌト云フ義務ヲ負ハセルト云フコトデアルカ私ハソンナモノデナイト思ヒマス夫レナラバ夫レオモ矢張リ離籍シナケレバナラヌ兎ニ角一緒ニシナケレバナラヌト思ヒマス唯ダ離婚セラレタ者丈ケト云フノハ分ラヌ唯ダ言フコトヲ聞カヌデ婚姻ヲシタ此方ニ却ツテ男女ノコトデアリマスカラ此方ハ却ツテ宜シイ言フコトヲ聞カヌデ亂暴ナ事ヲスル放蕩抔ヲスル者ヨリハ宜シイ其方ハ却ツテ惡ツテ惡ク扱ハナケレバナラヌ然ニ其方ハ離籍ガ無イト云フノハドウ云フモノデゴザイマセウカサウ云フ事デハ論理ガ貫カヌト思ヒマス又家ヲ別タ子ハ公益ニ背ク別カテバ公益ニ背カヌト云フコトハナイ夫レデ昔シハ勘當懲戒ト云フコトガアツタガ此懲戒ト云フコトハ此離籍ヲスルト云フヤウナ事トハ非常ニ意味ガ違ウ懲戒ニ爲ツタ以上ハ昔シハ大變親ノ權ヲ強クシテアツタモノデアルカラ其懲戒ノ爲メニ殆ンド追放ト同樣ナ事ニ爲ツテ居ツテ其國ノ者ニセヌ懲戒ダカラ離籍トハ違ウ離籍ハ外ニ籍ヲ離シテモ矢張リ懲戒デナイ懲戒ト云フモノハ武藏ナラバ武藏デ其國ノ者ニセヌト云フコトデアル夫レヲ以テ直チニ離籍ノ慣習デアルト云フコトハ例ニ爲ラヌト思ヒマス
長谷川喬君
今横田君カラ答辯サレマシタカラ大體宜カラウト思ヒマスガ尙ホ一事言ハナケレバナラヌト思フノハ梅君ガ言バレルニ家族デアリナガラ教育ヲセヌト云フノハ不權衡デハナイカト云フコトデアリマシタガ或ハ「家族」ト云フ文章丈ケニシテハドウカ知リマセヌガ私ハ兎ニ角戸籍丈ケ一緒ニシテ置カウト云フ丈ケガ違ウノデアリマス戸籍ハ悉ク家族視スルト云フナラバ私ノ趣意ハ反對スルカ知レヌガ乍併此七百三十八條ヲ趣意ト云フモノガ戸籍内ニハ在リナガラ家族デナイ者ハ幾ラモアリマス卽チ「戸主ノ親族ニシテ其家ニ在ル者」多クハ配偶者丈ケデヲリマスカラ此範圍ヲ離シテ戸籍内ニ在ル者ハ夫レハ親族デナイ夫故ニ其者ハ同一視シタナラバ不權衡ナコトハナイト思ヒマス
梅謙次郎君
先刻横田君カラ七百四十九條ノ制裁ノ方ヲ御攻撃ニ爲ツタヤウデアリマスガ夫レハ七百四十九條ニ至ツテ、サウ云フコトナラバ向フヲ御直オシニ爲ルノガ宜シイト云フコトナラバ、夫レハ直オシテモ宜シイガ兎ニ角此處ノ場合ハ先刻申シタ通リデ宜シイノデアリマス只今長谷川君ガ言ハレマシタガ七百三十八條ニ依ツテ籍ニハアリナガラ家族デナイ者ノ生ズルト云フコトデアリマスガ此間未定ニ爲ツテ居ル二項ガ加ハツタナラバサウ云フ事ハナイヤウニスル積リデアリマス戸籍法デドウ爲ルカ知リマセヌガ附籍抔ニ認メヌト云フコトニシテ宜シイト思ヒマス若シ此間ノ第二項ガ確定シタナラバ
井上正一君
此但書ヲ削除スルト云フ御方ニ伺ヒマスガ此離籍云々ト云フコトニ付テハ矢張リ其籍ニ入レタガ宜シイノデハナイカ夫レハ成ル丈ケ家ヲ澤山ニシナイガ宜シイ又離籍シナクテモ其籍ヲ同フシテモ格別戸主ニ教育トカ云フヤウナ義務サヘナケレバ宜シイデハナイカト云フ御論デアリマスガサウスルト先キデアリマスカラ能ク分リマセヌガ例ヘバ離籍シテモ家ヲ同フスルコトニ爲ルト相續權ニモ餘程影響ヲスルト思ヒマスガ相續ノ方ハドウ爲サル御積リデアリマスカ教育トカ扶養トカ云フ義務ノ方ハ故障ハナイ併シ籍ヲ同フスルト云フナラバ矢張リ家ヲ同フスルモノナラバ相續ノヽヽヽヽヽヽヽ云フヤウナ規定ガ設ケラレタナラバ縱令ヒ婚姻ナリ或ハ養子縁組ニ付テ承諾ヲ戸主カラ得ナクテ居ル者モ矢張リサウ云フ事柄ノアルニ拘ハラズ相續丈ケニハ權利ガアルト云フコトニ爲リマスガ如何デゴザイマセウカ
長谷川喬君
今井上君ノ御問ヒニ對シテ私ノ意見丈ケヲ御答ヘシマスガ恰度其御尋ネハ梅君ガ間ハレタ所ノ例ヘバ轉居ニ付テ戸主ガ干渉ヲスルカドウカ或ハ其婚姻ヲスルトキニ兎ニ角戸主ノ許諾ヲ要スルカドウカト云フコトニ付テノ御問ヒハ同ジ事ニ歸スルト思ヒマス私ハ夫レラノ枝葉ノ事ニ付テハマダ考ヘテ居ラヌ或ハ相續ハドウカ知リマセヌガ或ハ此處ニアル所ノ戸主ガ承諾ヲ與ヘナケレバナラヌト云フヤウナ事ニシテ置イタ方ガ宜シイカトモ思ヒマス乍併養育ナリ教育ナリノ義務ガ無イトシテ置キナガラ權利丈ケ附與スルコトモ不都合カモ知レマセヌガ乍併サウ云フ權利ヲ與ヘテ置クノガ宜イノカモ知レマセヌガ夫レニ付テ確定シテ居ラヌカラ今井上君カラ出タ問題ハ何レニ極メタガ宜シイカト云フコトニ付テハ此處デハ答辯ハ出來マセヌ唯ダ私ハ本案ニハ戸籍ヲ別ニスルト云フコトデアリマスカラ戸籍ヲ別々ニスル必要ハナイ夫レハ一緒デ宜シイト云フ意見デアリマスカラ夫レ丈ケ違ヒマス夫レカラ跡ノ事ハ夫レ々々ノ處ニ付テ規定シテ宜シイト思ヒマス
土方寧君
私ハ削除說ニ付テ贊否ヲ決スル爲メニ原案ハ削除說ト双方伺ヒタイ此七百四十條ノ但書ハ七百五十條ト相俟ツテ說明ガ出來ルト思ヒマスドウモ文字ガ少シク穩カデナイト思ヒマスガ前回ノ御說明ヲ聽テ少シバ趣意ガ分ツテ居リマスガ之ヲ削ツテ置ク方ト置カナイ方ト公安ノ方ニハ別ニ關係ハナイト思ヒマス全體離籍ト云フコトハ今迄ハ無イコトニ爲ツテ居ル親族法ノ所デハ能ク見マセヌカラ分リマセヌガ七百五十條ノ場合丈ケデアリマスカ夫レトモ外ニ家族ノ中ニ一家ノ面目ニ關スルヤウナ者ハ戸主ガ離籍スルコトガ出來ルト云フ事ガアリマスカ夫レトモ七百四十條丈ケニ關スルモノデアリマスカ今迄ハ離籍ニ關スルコトハ七百四十條丈ケノヤウデアリマスガ
富井政章君
七百四十一條
土方寧君
七百四十一條ト七百五十條ト其外ニハ離籍ノ事ハ親族法ヲ認メヌト云フ御考ヘデアリマスカ夫レカラ又扶養ノ義務デアリマス七百四十七條ニアリマス之ハ家族ト戸主トノ關係ニ付テ似寄ツタ規定ト云フモノガ今後親族間ニアリマスカアリマセヌカ戸主ガ貧乏デ夫レノ親族デアル他ノ家ノ者ハ扶養ノ義務ガアルトカ無イトカ親族ノ間デアツテサウ云フ事ノ案ガ出來マスカ
富井政章君
第一ノ點ハ旣ニ極ツタ條文ノ中デハ七百四十一條ガアル丈ケデアリマス先キノコトハ分ラヌ到底餘計ハアリマセヌ第二ノ點ハ親族關係ト戸主ノ關係トハ別ノモノデアリマス實際ハ餘程一緒ニ爲ツテ居リマス併シ必ズシモ一緒ニ爲ツテ居ル場合計リデモナイ親族間ノ養料ノ義務ノ事ハ一番終リノ章本編ノ一番終リノ章ニ規定スル積リデアリマス家ガ別ニ爲ツテ居ツテモ親族關係カラ養料ヲ與ヘナイト云フコトニハシナイ積リデアリマス
梅謙次郎君
序デデアリマスガ此處ノ扶養ト云フモノト向フノ扶養ト云フモノハドウ云フ調和ニ爲ルト云フコトハ向フガ極ラヌト分ラヌガ乍併戸主トシテ養フ義務ト又親族トシテ養フ義務ハ假リニ何レニモ義務ガアルトシテモ順序ハ違ウカモ知レヌ例ヘバ戸主トシテ一番先キニ養フ義務ガアル乍併親族トシテハ兄弟ニ先キニアルト云スルナラバ一番後トデ養フ義務ガアルトスルモ知レマセヌカラ父母デモアルト扶養ノ義務ガ後トト先キト違ウ殊ニ況ンヤ親族トシテノ扶養ノ義務ハドノ位ノ範圍ニ止メラレルカハ先キニ往ツテ極マルガ今ノ法典モ狹マイ直系ニ限ツテアリマス直系ハ自己ノ責ニ歸セザル事由ニ因ツテ貧乏ニ爲ツタト云フ者デアリマシテ、殊ニ兄弟ノ間ニ扶養ノ義務ガアリトスルナラバ餘程狹マク爲ルコトヲ望ミマス、サウ爲レバ戸主トシテハ扶養ノ義務ノ無イ者ガ隨分アルト思ヒマス
長谷川喬君
恰度今土方君カラ第一ニ御問ヒニ爲ツタ七百四十一條及ビ七百五十條ノ外ハ離籍ト云フモノハナイカドウカト云フコトデアリマスガ私ハ最初申シマシタ通リ恐ラク昔ノ謂フタ所ノ勘當トカ云フ如キ主義ハ御採リニ爲ラヌダラウト思フテ居リマシタ尙ホ此處ニ規定シテアル外及ビ旣成法典ニアル外或ハ息子ガ放蕩ヲスルトカ或ハ重罪ニ處セラレタトカ云フガ如キ爲メニ其家ノ名ヲ瀆シタトカ云フヤウナ場合ニモ勘當ノ主義ヲ御採リニ爲ルト云フコトナラバ私ハ此處デハ益々反對ヲ表セネバナラヌト思ヒマスガドウモ戸籍ヲ離シテ懲罰スルト云フコトハ面白クナイト思ヒマス故ニサウ云フ主義ナラバ益々此處ハ取ツテ仕舞ツタ方ガ宜シイト思ヒマス梅君ハ七百三十八條デハ戸籍内ニ在ル者ニシテ家族ニアラザル者ガアルカモ知レヌガ七百四十一條トシテノ修正案ガ行ハレタナラバサウ云フ者ハ無ク爲ルト云フコトデアリマシタガドウモ七百四十一條ガ行レテモ、サウ云フ譯ニハ往カヌト思ヒマス現ニ今日マデノ戸籍法デハ七百三十八條ノ範圍外ノ者ガ澤山アリマス又將來ト雖モ末家ト云フコトハ許シテ宜シイト思ヒマス益々七百四十一條ノ修正案ノ如キ以外ノ者ガ出來テ來ヤウト思ヒマス夫レデ七百四十三條七百四十一條ノ範圍ヲ戸籍内ニ在リナガラ家族デナイカラ養育トカ教育トカ云フモノノ義務ノ無イ者ガアルダラウト思ヒマス
梅謙次郎君
第一ノ昔シノ勘當、親ガ勘當ヲスルトカ懲罰ノ爲メニ親ガ子ヲ勘當スルト云フコトハナイト思ヒマス如何トナレバ父トシテ懲戒權ヲ持ツテ居ルノデ戸主トシテ懲戒權ヲ持ツテ居ルノデナイカラ父トシテ戸主權ヲヽヽヽヽヽヽヽヽト云フコトハアリ得ナイモノト思ヒマスカラ、サウ云フ者ハ萬々ナカラウト思ヒマス或ハサウ云フ規定ガ出來タラ反對デアリマス第二ノ點ハ夫レハ私ノ考デハ長谷川君ノ御考トハ大變違ヒマス先ヅ第一從來戸籍ノ中ニ在ツテ家族トシテアツテ夫レデ戸主ノ親族デナイ者ニ付テハ必ズ施行條例デ苟クモ第二項ノ主義ガ通ル以上ハ、此間未定ニ爲ツテ居ル七百四十一條トシテノ修正案ノ第二項ノ舊戸主ノ家族ハ新戸主ノ家族トスルト云フ主義ガ通ル以上ハサウ云フ者モ此際ハ皆家族ニ入レルト云フコトニ爲ラヌトろじつくガ通ラヌト私ハ思ヒマス如何トナレバ是迄ノ附籍ト云フモノヲ無クスレバ新タナ家ト云フモノニ爲ラナケレバ往ケヌト思ヒマス夫レカラ又末家ト云フコトヲ仰セニ爲リマシタガ今印刷中ニ爲ツテ居ル所ノ明日位ニ廻ハル案ニアリマス其場合ニハ一方ノ家族ハ他ノ一方ノ家族ト爲ルト云フ規定ガ出來マス、サウ云フ者ハ決シテ附籍トカ無籍者トカニハ爲リマセヌガ矢張リ、サウ云フ者ハ立派ナ家族ト爲ルノデアリマス
土方寧君
今旣ニ配付ニ爲ツテ居ル此七百四十一條トカ七百五十一條ノ外ニハ離籍ト云フコトハナイ先キノコトハマダ極ツテ居ラヌト云フコトデアル其中此七百四十一條ノ方ハ不承諾ヽヽヽヽヽヽヽヽノ事ヲシタラ離籍スルコトガ出來ルト言ツテアルガ七百五十條ノ場合トハ少シ原因ガ違ウト思ヒマス七百五十條ノ場合ハ許諾ナクシテ養子ニ往クトカ嬪ニ往クトカ云フ場合ヲ其場合ニ離縁離婚サレタカラト云フノデ實家ニ歸ツテ來ルト云フトキニハ拒ムコトガ出來ルト云フ趣意デアリマス只今言ハレタ所ノ勘當トカ云フヤウナモノハ戸主ノ權トカ云フモノデアルカモ知レマセヌガ此場合ハドウデゴザイマセウカ親ノ許諾ヲ受ケテ娘ガ婚姻ヲスル、サウシテ姦通デモスル夫レカラ離縁サレルサウシテ求刑スルコトガアルカモ知レヌガ求刑ハシナイガ離婚サレルト云フコトモアラウト思ヒマス罪ハ問ハレヌガ離婚サレル夫レ程親ハ不面目ナコトハアリマセヌガサウ云フトキニ離籍ガ出來マセウカ若シ承諾ナシニ婚姻ヲシタ者ガ離婚ヲシタ場合ナラバ離籍ヲスル、拒ムコトガ出來ルガドウモ承諾ヲシタノハ夫レハ獨リノ夫ヲ守ルコトヲ承諾ヲシタノデアルカラ外ノ人ト關係ヲ生ジタナラバ夫レハ承諾ヲ與ヘヌト同樣ナ譯ニハ往キマスマイカ、サウ云フトキニハ七百五十條ニハ意味カラ解釋スレバ徃ケナイヤウデアリマスガ事柄カラ往ケバ離籍ガ出來ルヤウニ爲ラヌト徃ケナイト思ヒマス、ケレドモ實ハ私ハ迷フノデアリマス家族ト云フノハ日本ノ從來ノ慣習ニ依ツテ見ルト同祖先ノ血統内ノ者デアルト思ヒマスガ夫レ丈ケデハ家ガ立ツテ往カナイト云フノデ養子ト云フモノガ別段ニ據ロナク出來テ居リマス乍併他人ノ血筋ガ這入ツテ來ルト云フコトハ可成忌ム方ト思ヒマス夫レト恰度反對デ一旦血族ノ者デアル以上ハ其關係ハドウシテモ絶ツコトハ出來マセヌカラシテ血族關係ト一家ノ關係ト云フモノハ容易ニ打破ルコトハ出來ヌト云フコトニシタイト思ヒマスガドチラガ家ヲ重ンズル譯ニ爲リマスカ戸主ノ主義ヲ見テ居リマスガ可成戸主ノ主義ヲ採リタイ何シロ家ヲ重ンズルト云フ主義ヲ採リタイト思ヒマス或ハ家ト云フモノハ據ロナク養子ト云フコトガアルガ血族ノ者ガ不都合デアツテモ其關係ハ絶ツコトハ出來ヌカラ法律ノ制度上デモ可成關係ヲ絶ツコトノ出來ヌヤウニシタイト思ヒマス法律ノ規定デ扶養トカ何ントカ云フコトデ區別シテモ宜シイ是位ニ止メテ置キタイト思ヒマスガドチラガ家ヲ重ンズルコトニ爲ルカ夫レハ自分デ一寸判斷ニ苦ム或ハ家族ト云フ者ニシテモ扶養等ノ點ニ於テ區別スル方ガ宜クハアルマイカ或ル血續キノ者ヲ一家トスル據ロナク養子ト云フコトガアル夫レガナケレバ外ノ者デモ這入ツテ來ナイト廢スル譯ニハ往カヌモノデアル又都合ニ依ツテハ分家ヲスルコトガアル隱居ト云フコトヲスル夫レハ戸籍面ノ上カラ言ヘバ分家デアリマスガ大キイ意味カラ言ヘバ一家デアリマスサウ云フ者ハドウシテモ絶タセヌコトニシテ置キタイト思ヒマスガ夫レデ若シ離籍ト云フコトニ付テ此處ニ規定シテアル丈ケデ是ト權衡ヲ保ツ爲メニ殖ヘルト云フコトナラバ夫レガ一々適當ト思フナラバ兎ニ角夫レガナイ以上ハ此場合ニ於テモ矢張リ離籍ト云フコトハ拔テ概キタイト思ヒマス
高木豐三君
議論ハモウ竭キタヤウデアリマスガ色々諸君ノ御議論ヲ承リマシタガ私モ矢張リ前カラ削除スルト云フ說ニ贊成デアリマス段々起草者ノ御議論ヲ承リマシタガ其重ナル理由ト云フモノハ一家族ノ面目ニ係ハルヤウナコトガアル戸主ノ許諾ヲ受ケズシテヤツタモノデアルカラ懲罰スルト云フヤウナ此二ツニ過ギナイヤウデアリマスガ一家ノ不面目ト云フヤウナコトヲ理由ノ中ニ御述ベニ爲ツテ居リマスガサウ云フコトハナイト思ヒマス夫レハ兩親ナリ尊屬親ノ許可ヲ得ヌデ婚姻ヲ結ブト云フコトハ惡ルイコトニハ相違ナイガ乍併サウ盜坊ヲスル博打ヲ打ツテ飛ビ歩ルク度ビ度ビ處刑ヲ受クルト云フヤウナ者ニ比スレバ夫レハ横田君ノ言ハレタ通リ西洋思想カラ往ケバ、「アモール」ト云フ方ノ主義カラ言ヘバ大シタ不都合ナコトハナイノデアリマス夫レハ單純ナ理由デアル、サウデナイ證據ハ親ノ承諾ヲ得テモ他家ニ往ツテ姦通ヲシテ離縁ヲサレタ場合ハ餘リ親トシテ面目デモナイ又盜坊ヲシタト云フヤウナトキモサウデアル夫レデモ初メ許諾シタカラ内ニ入レテ置クト云フコトニ爲ル此法律ニ依ツテサウ爲リマス唯ダ婚姻ヲスルニ付テ承諾ヲ受ケナカツタノガ離縁サレタト云フ場合ト承諾ヲ受ケテモ姦通ヲスルトカ或ハ犯罪ヲシテ離縁サレタトカ云フ場合トハ面目カラ言ヘバ如何ガナラバ後トノ方ノ場合ノ方ガ寧ロ重モイト思ヒマス夫レデアルト不名譽ト云フコトカラ言ヘバサウ云フコトハナイ夫レダカラ家族ノ内ニ置クト云フコトハ不面目デアルトカ唯ダ許可ヲ受ケヌデ往ツタカラ復讎的ノヤウナ具合ニ其内ニ入レナイト云フヤウナコトニシカ結果ハ歸シマセヌ、サウスルト先刻カラ例ニ出ル親ノ意見モ聞入レヌデ道樂ヲスル度ビ々々處刑ヲ受ケルト云フヤウナモノハ却ツテ不面目デアル夫レハ離籍ヲシナイ若シ夫レヲスレバ自分ノ教育ノ行屆カナカツタ爲メニ斯ウ云フ子ニ爲ツタ此子ヲ内ニ置クノハ嫌ヤダト云フノデ社會ニ放リ出シテ獨立ノ人間トシテ勝手次第ニほかしテ置クト云フコトハドウモ公益ト言フテハ大キイカ知リマセヌガ自分ガ唯ダ自分ノ子ニコンナ子ガアルト云ツテハ面目ナイト云フコトデ社會ニ危險ナ者ヲ放リ出スト云フヤウナコトハ餘リドウモ宜シイコトデハナイヤウデアリマス夫レヨリハ仕方ナイ縱令ヒ一ツ目子僧ガ出來テモ轆轤頸ガ出來テモ夫レハ仕方ナイ家ノ不幸デアル一ツハ教育ガ行屆カヌデアツタト云フコトデ離籍ニシナイデ其家ノ災難トシテ置ク方ガ宜カラウト斯ウ考ヘルノデアリマス
梅謙次郎君
最早議論ハシナイ積リデアリマスガ只今ノ高木君ノ御論ハ少シ見當違ヒノヤウデアリマスカラお斷リヲシテ置キマス私共ノ言ヒ違ヒカモ知レマセヌガ吾々ハサウ云フ事ガアツタラ家ノ不面目デアル懲戒的ノ意味デアルト云フコトデハナイ舊來ノ勘當ト云フヤウナ主義デ規定ヲ要スルト云フ趣意デハナイ私共少シモサウ云フ考ヲ持ツテ居ラヌ之ハ詰リ戸主權ノ作用夫レカラ世ノ中ノ進歩ニ伴フテ家族ト云フモノヲ餘リ強制スル厭制スルコトハ出來ヌ其二ツノ主義デ旣成法典モ旣ニ其意味ダラウト思フテ私ハあの主義ハ大キニ感服シテ居リマス戸主權ガアルトシテモ丸デ無制裁ト云フコトナラバソンナ權利ハ與ヘヌ方ガ宜シイ實際戸主ノ承諾ガナケレバ婚姻ハ出來ヌト云フ位ノ戸主權ヲ認メル以上ハ幾ラカ制裁ガ出來ナケレバナラヌ戸主ト云フ者ハサウ云フ事ヲ認メヌ以上ハ戸主權ヲ與ヘタ甲斐ガアリマセヌ又今日ノ慣習カラ言ヘバ戸主カラデナケレバ婚姻ト云フヤウナモノハ屆ケラレマセヌカラ戸主ノ承諾ガナケレバ至體極適法ナル婚姻ハ丸デ絶對ニ出來マセヌ、所ガ進ンデ往ク今日ノ世ノ中デハ中々サウハ往カヌト思ヒマス、サウスルト今日ノ世ノ中デ事實上ノ婚姻ガ出來テ其場合ニハ幾ラ姦通ヲシテモ夫レハ姦通ニ爲ラヌ其子ハ殘ラズ私生子デアルトスルト隨分不都合デアリマスカラ夫レデ旣成法典デモ其邊ハ大キニ考ヘテ其婚姻ハ有效トシタノデアラウト思ヒマス吾々モ至極同意デアリマスガ乍併サウスルト制裁カラシテ戸主權ニ伴フタ方ガ宜シイト思ヒマス何カト云フト其權ニ伴フテ義務ヲ負ハセル其義務ハ教育ノ義務、扶養ノ義務デアリマス其邊ハ現ニ長谷川君抔モ御同感ノヤウデアリマス一方ニ於テハ又其戸主ノ命ヲ聞カヌヤウナ者ヲ戸主ノ下ニ置テ矢張リ家族デアルサウシテ矢張リ戸主ノ監督ノ下ニ在ルヤウニシテ義務ガ無イト云フコトニシテ置クト餘程不都合ト思ヒマス名譽ノコトガアリマシタガ婚姻ノ命ヲ聞ヌノト餘程反對ニ輕重ガアルト思ヒマスガ夫レハ私ノ考デハ制裁ガ同ジニ爲ツテモ遺憾ハアリマセヌガ兎ニ角戸主ガ義務ヲ盡サヌデモ宜シイ人間ニ對シテ權利ガアツテ而モ其權利ハ將來ニ對シテハ丸デ無制裁デアル一遍犯スト養育教育ノ義務ハ無ク爲ツテ夫レカラ先キハ如何ナル制裁モ無ク爲ル戸主ハ權利ヲ持ツトシテモ有名無實ト云フコトデアルナラバサウ云フ者ハ家族トシナイ方ガ宜シイト思ヒマス社會ニ放リ出スト云フコトデナイ教育、養育ハセヌデモ宜シイト云フ方デ此主義カラ往クト養育、教育ヲスルノモ往カヌ丸デ無制裁ニスルト云フコトニセヌト婚姻ヲ無效ニスルト云フコトニ爲ラヌ理論ガ纏ラヌ社會ニ放リ出シテ構ヒ付ケヌト云フコトデハナイ夫レヲ養フテヤルト云フ方ガ社會ノ迷惑ニ爲ル其方ハ據ロナイト思ヒマス其代リ家族モ世ノ中ニ對シテハ獨立シテ往クコトハ場合ニ依ツテハ苦シカラウガ其代リ自分デモ都合ノ好イ事モアリマス意氣地ノ無イ者ハ戸主ガドンナ無理ナ事ヲ言フテモ服從シテ往クト云フヤウナコトニ爲ツテ來ヤウ、サウ云フ考カラ此規定ヲ置イタノデアリマス夫レデ高木君ノ御趣意トハ丸デ正反對デアリマス
議長(箕作麟祥君)
決ヲ採リマス横田君ノ發議ニ係ル但書削除ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數
長谷川喬君
私ハ削除說ガ行ハレヌケレバ此書キ方オバ旣成法典ノ通リニシタイト思ヒマス復歸ノ場合ニ戸主ガ拒ムコトガ出來ル、デ其細カイ事ハ旣成法典ニ倣ツタ方ガ宜シイト思ヒマスガ第一ニ屡々言フガ如ク離籍サレタ所ガ誰レモ分ラヌ又モウ一ツニハ拒ムコトガ出來ルトシテ置イタナラバ實際ニ於テモ都合宜シイト思ヒマス何ゼナラバ戸主ノ方カラ何ンデモ乎デモ離籍シテ置カナケレバナラヌ一年内ニ離籍シテ置カヌト出テ來タ後トカラ必ズ離籍ノ處分ヲシナケレバナラヌト云フコトニ爲リマス夫レデ戸籍ニモ一ツノ何カ妙ナモノニ爲ルト思ヒマスカラソンナ事ハセヌデ宜シイト思ヒマスカラ旣成法典ノ通リニシタ方ガ宜シイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
文ハ復歸ヲ拒ムト云フヤウナコトニ爲レバ宜シイ旣成法典ノ通リニ爲ラヌデモ宜シイト云フノデスカ
長谷川喬君
夫レハ構ヒマセヌ
高木豐三君
長谷川君ノ旣成法典ノヤウニスルト云フト是丈ケノ利益ガアル實際ニ離籍ダト云フト一遍本籍ニ歸ヘス夫レカラ復タ一年ノ内ハ出來ル七百五十條ハヽヽヽヽヽヽヽ
富井政章君
サウデナイ唯ダ他家ニ往ツテ居ル間ハ出來ヌ歸ツテ來ル場合ニ入レナイト言フコトガ言ヘル如何ニ承諾ガ無クテモ他家ニ居ル間卽チ婚姻、養子縁組ガ效力ガアル間ハ戸主ハ如何トモスルコトハ出來ヌ其間ハ出來ヌ是カラ離婚又ハ離縁ニ爲ツタ場合ニ入レナイゾト云フヽヽヽヽヽヽヽ
高木豐三君
此案デハドウ爲リマスカ
富井政章君
此案デハ初メカラ先キデ離婚ニ爲ルカ離縁ニ爲ツテモ苟モ承諾ナクシテ婚姻又ハ養子縁組ヲシタ場合ニハ戸主ハ何時デモ離籍ガ出來ル
横田國臣君
此但書ヲ削除スルコトガ行ハレヌ以上ハ私ハモウ一ツ出シテ一ツ何シタイ夫レハ此離籍ノ場合ト云フモノヲモウ少シ多クスルノデアリマス削ルト云フノヲ多クスルト言フノハ大變反對ヲ唱ヘルヤウデアリマスガ夫レハサウデハナイ、ドウモ小ヲ擧ゲテ大ヲ擧ゲヌト云フコトハ徃ケナイ夫レデ恣ニ婚姻ヲスルトカ養子ヲスルトカ云フコトデ戸主ノ權ガ行ハレヌト見ルナラバ戸主ガドンナニ意見ヲシテモドンナニ言フテモ博打ヲ打ツト云フヤウナ者デアルトドウシテモ戸主ノ權利ノ下ニ生息スルコトハ出來ヌサウ云フ場合ニハ離籍シテ貰ヒタイ夫レデアリマスカラ離籍ノ場合ヲずつと擧ゲテ斯樣ナ風ノトキニハ離籍ヲスルト云フヤウナ風ノ事ヲ必ズ此處ニ擧ゲテ斯ウ云フ風ニシタイト云フコトハ出來マセヌカ夫レハ起草者ニ願ヒタイ、サウ云フ場合ヲ擧ゲテ、サウシテ離籍セラレルコトヲ望ミマス左モナイト云フト唯ダ此場合丈ケ離籍スルト云フコトニ爲ルトドウシテモ釣合ガ合ハヌ之ニ何ニ據ツタカ知リマセヌガ、ドウモ日本ノ以前ノ慣習デモ何ンデモナイ何ノ爲メニ斯ウ云フモノガ出來タカ私ハ知リマセヌガ、ドウシテモ權衡ガ合ハナイ
富井政章君
今ノニハマダ贊成ガアリマセヌガ之ニ答ヘル爲メニハ贊成ヲ俟タナイコトモアリマスカラ一寸御答ヘシテ置キマスサウ澤山アリマセヌ此處ニ書テアル中デハ七百四十九條ノ場合
梅謙次郎君
外ノ場合ヲ拵ヘヤウト云フコトデアリマスカラ
富井政章君
ドウ云フ場合ヲ御心當リニ爲ツテ居ルカ今一寸心付テ居ルノハ七百四十九條ヨリ必當リガナイ
議長(箕作麟祥君)
放蕩狂ヒノヤウナ奴トカ
梅謙次郎君
姦通シタトカ
井上正一君
私ハ長谷川君ニ贊成ヲ致シマス此七百四十一條七百五十條等ニ離籍ノ場合ガ掲ゲテアリマスガ何レ何ントカ此戸主ノ權利ヲ侵シタ場合ニハ制裁ハ付ク方ガ宜カラウト思ヒマスガ此法案ノ通リニ爲ツタラ或ハ嚴シクハ爲ルマイカト云フ考ガアルノデアリマス夫レト云フモノハ戸主ノ承諾ヲ得ナイトキニハ戸主ハ一年内ニ離籍ヲスルコトガ出來ルトアリマス、所デ若シ此離籍ト云フモノガ或ハ其後ニ取消スコトガ出來ルモノナラバ私ハ是デモ宜シイガ乍併ドウモ、サウ云フ性質ノモノデアルマイ詰リサウ云フ御精神デアルマイト思ヒマスカラ長谷川君ノ御說ニ贊成シマスガ此一年内ト云フコトハ戸主ノ承諾ヲ俟タズシテ婚姻ヲシタトカ、サウ云フ怒氣ヲ含ンデ居ル時期デアラウト思ヒマス例ヘバ其子ノ孫ガ可愛トカデ自分ノ相續ヲサセルトカ或ハ他ノ事ニ付テ色々扶養ヲシヤウト思ツタトキニ或ハ贈與デモシヤウト言ヘバ出來マセウガ卽チ其家族トシテ其權利ヲ得セシメタイト云フ場合ニハ、ドウモ少シ餘リ嚴シクハアルマイカト云フ考ガアリマスル故ニ夫レノミノ理由デアリマスガ長谷川君ノ御說ニ贊成致シマス
高木豐三君
私モ前ノ案ガ通リマセヌケレバ長谷川君ニ贊成致シマス其譯ハドウモ此離籍ト云フコトハ道理ニ合ハヌト思ヒマス勿論今日ノ相續ト云フモノニハ婚姻ノ要素ニハ爲ラヌカ知レマセヌガ兎ニ角新法典ノ原案ニ依ツテモ此婚姻ト云フモノヲ認メル以上ハ向フノ人ノ家族ニ爲ツタト云フコトハ極ツテ居ル然ニ向フノ人ノ籍ニ這入ツテ居ル者ヲこちらデ離籍ヲスルト云フコトハ寔ニ妙ナコトデアツテ理論カラ言ツテモ誠ニ妙デアリマス一旦他家ニ這入ツテ其家族ト爲ツテ居ル者ガ今度歸ソテ來ル其時ニハ離籍ヲスルト云フコトナラバ理論ハ貫キマス夫レデ之ハ矢張リ復籍ヲ拒ムト云フコトニシタイト思ヒマス
穗積陳重君
井上君ニ御再考ヲ願ヒタイト思ヒマスガ成程井上君ノ長谷川君ノ御說ヲ御贊成ニ爲ツタ理由ハ隨分承諾ヲ得マシテ婚姻等デ他家ニ往クトキニハ親ガ怒ツテああ云フ者ハ内ニ置カヌト云フヤウナ所謂怒氣ヲ含ンデ居ルヤウナ場合デアツテ何時マデモ、サウデナイ其内ニハ復タ加愛ク爲ツテ復タ舊トノ通リニスルコトガ出來ルコトナラバ本案ノ通リガ宜シイガ若シ本案ノ如クデアレバサウハ往クマイ夫故ニ長谷川君ノ案ガ宜シイ其理由デ贊成スルト云フ御言葉デアリマシタガ此合家ト云フコトハ長谷川君モ許シタ方ガ宜シイト云フコトデアリマシタガ吾々ニ於テモ此次ニ出マスル案デ固ヨリ先家カラ承ケ來ツタ家督相續ト云フモノヲ棄テテ合家スルト云フコトハ出來マセヌガ若シ一家ヲ創立シタヤウナ場合ハ勝手ニ合家スルコトガ其家ヲ廢シテ他家ニ入ルコトヲ許スト云フ積リデアリマス、サウスルト本案ノ如クシテモ其身持ガ悛スルトカ或ハ其後ニ怒リガ釋ケルトカ云フトキニハ矢張リ入レルコトガ出來ル積リデアリマス「拒ムコトヲ得」トシテ置テモ何時マデモ何時マデモ拒メバ仕方ナイガこちらデモ拒ム其時ニハ矢張リ一家デモ創立セヌト徃ケナイト思ヒマス拒ムナラバ許セヌ拒マヌケレバ許セルト云フ違ヒハ出ヌノデアリマス夫レ丈ケノ事ナラバ尙ホ御再考ヲ願ヒマス拒ンデモ實家ニ入レルコトガ出來ル向フハ離縁ヲシタ其時ハ一家ヲ創立スルト云フコトニ爲ル無籍者ニハ爲ラヌ離縁サレタトキニハ矢張り拒ム說デモ無籍者ヲ見タヤウニ爲ラウト思ヒマス夫レデモ矢張リ後トヘ歸ヘスコトハ出來マス尙ホ御考ヲ願ヒマス
富井政章君
私ハ伺ツテ置キタイ無論一家ヲ創立スルコトニ爲ル御趣意ト思ヒマス夫レハ矢張り外ノ場合ノ釣合カラモ疑ハヌ無籍者ニ爲ラウト思ヒマス、サウスレバ但書ヲサウ云フ風ニ改メルト同時ニ何處カ變ヘネバ爲ラヌト思ヒマス例ヘバ七百四十二條ヲ改メネバナラヌト思ヒマス「前二條ノ規定ニ依リテ實家ニ復籍スヘキ者カ實家ノ廢絶ニ因リテ」ト云フコトニセヌデ「戸主ノ拒絶又ハ實家ノ廢絶ニ因リテ」ト云フヤウナコトニシテ何處カニ其事ヲ見セネバ往ケヌト思ヒマス其御覺悟ハアルノグラウト思ヒマスガ一寸一言シテ置キマス
長谷川喬君
御尋ネノ通リデアリマス卽チ旣成法典ノ通リニ爲レバ一家ヲ新立スルト云フコトガアリマスカラ夫レハ勿論終始ヲ共ニシナケレバナラヌト思ヒマス夫レデ先キノ削除說ガ行ハレヌ以上ハ實體ニ於テハ殆ンド違ヒハナイ唯ダ此處ニ離籍スルト云フヤウナ妙ナ一ツノ手數ガ殖ヘマスカラソンナ事ハセヌデモ宜シイト云フノガ私ノ趣意デアリマス何ゼ妙カト言フト親ノ承諾ヲ受ケヌデ婚姻ヲシタトカ養子ヲシタトカ云フヤウナ場合其場合デモ多クハ離婚、離縁ヲシナイカモ知レナイ夫レニ一年内ニ離籍シテ置カヌト戻ツテ來ルカモ知レヌト云フコトデ離籍ヲシテ置クト云フヤウナ手數ヲ掛ケナケレバナラヌ之ヲ拒ムコトヲ得ルトシテ置ケバ戻ツテ來ルカ來ナイカ分ラヌガ戻ツテ來タトキニハ夫レハ徃ケナイト言フコトガ出來ルヤウニ爲ル夫レハ結果ハ同ジ事ニ爲リマスガ唯ダ餘計ナ手數ヲ省クト云フコトニ過ギマセヌ
議長(箕作麟祥君)
「一ケ月内」ト云フコトガ旣成法典ニアリマスガドウデスカ
長谷川喬君
夫レハアツテモ宜シイト思ヒマス
梅謙次郎君
只今ノ案ハ長谷川君ノ言バレル通リ實質ニ於テ酷ドク變ハルノデアリマセヌカラ前ニ但書ヲ削ルト云フ說ニ對シテ辯ジタヤウニ辯ズルニ足リマセヌガ只今長谷川君ノ御論モアリマシタカラ一寸一言シテ置キマスガ如何ニモ長谷川君ノ言ハレタヤウニ結果ハ同ジデハアリマスガ私共ノ考デハ旣成法典ノ通リニ爲ツテハ夫レコソ困リハシナイカト思ヒマス其理由ハ「戸主ハ復歸ノ事由ヲ知リタル日ヨリ一ケ月内ニ身分取扱吏ニ申立テ復歸ヲ拒ムコトヲ得」トアリマス此籍ト云フモノハ是迄ノ如ク送籍願ヲスルトカ復籍願ヲスルトカ云フヤウナコトニ爲ラヌト思ヒマス離婚、離縁ト云フモノハ多クノ場合ニハ判決ガ下ツテ其判決ニ據ツテ戸籍吏ガ登録ヲスル例ヘバ此處デ謂フ他家ノ方カラ離婚離縁ヲスル其他家カラ通知ヲスルト登録ヲスル夫レヲ登録ヲスルト其人ハ當然其籍ヲ脱シテ實家ニ復籍スルト云フコトニ爲ラヌト徃ケナイト思ヒマス、サウシナケレバ暫クノ間無籍者ニ爲ツテ仕舞ウ、サウスルト復歸ノ事由ヲ知ツテカラ一ケ月内ト云フコトデアリマスカラ知ツテカラ一ケ月内ニ復歸ヲ拒ムコトヲ得ルト云フコトニ爲ルト實際ノ結果ハドウ爲ルカト云フト一旦實家ノ者ニ爲ルト云フコトニ爲ツテ夫レヲ復タ離シテ一家ヲ新タニ立テルト云フヤウナ事ニ爲ルト思ヒマス此間磯部君ハ頻リニ此場合ニハ其場合ガ生ズルダラウト言ハレタガ却テ旣成法典ハ何時モサウ爲ルト思ヒマス此案デハ離籍ヲシテ置ケバ後ニ離婚離縁ガアツテモ、サウ云フ問題ガ起ラヌ一旦實家ニ這入ツテ復タ出ルト云フヤウナ事ハナイカラ此方ガ宜クハアリマセヌカ復歸ノ事由ヲ知ツテカラ一ケ月内ニ復歸ヲ拒ムコトヲ得ル此「復歸」ト云フノハ無論「復籍」ノコトデゴザイマセウガ其屆ヲスル間ハ家族デアル夫レコソ磯部君ノ言ハレル如ク一日デモ二日デモ養ウ二階ヘデモ上ゲテ大切ニ取扱ツテヤラナケレバナラヌト云フコトニ爲リハシマスマイカ磯部君ノヤウニ後トデ戸籍吏ニ申立テルトカ門前拂ヲスルトカ云フコトデアリマスガ決シテサウハ爲ラヌト思ヒマス旣成法典デモ、サウハ爲ラヌ先ヅ戸籍吏ニ屆ヲスル夫レマデハ養フテヤラナケレバナラヌト云フコトニ爲ツテ不都合ニ爲リハシマスマイカ、モウ一ツハ元來此規定ハ懲戒デナイ制裁デアリマスカラ制裁デアル以上ハ戸主ノ權利ヲ蔑ニシテ無斷デ往ツタトカ或ハ其意ニ反シテ養子縁組、婚姻ヲヤツタ者ヲ向フニ居ル間ハ戸主ハ何ントモ手ヲ著ケルコトガ出來ヌトスルト少シモ戸主ノ權利ハ行ハレヌヤウニ爲リマス長谷川君ノ言ハレル通リニ離婚、離縁ト云フガ如キ場合ガ少ナイト云フコトデ今度法典ガ改マルコトニ爲ルト離婚、離縁ト云フコトガアツタ場合ニ數十年前ニ行ハレタ復歸權ヲ此處デコソ堅ク取ツテヤラウト云フヤウナコトデ夫レヲ拒ムコトハ夫レコソ却ツテ可笑シクハ爲リマスマイカ夫レデ吾々モ案ヲ立テルトキニ旣成法典ノ如ク爲ツテ居ツタノヲ改メテ之ガ制裁ニ爲ツテ離籍ト云フコトヲ戸籍吏ニ屆ケヲ出ス此者ハ若シヤ離婚、離縁ニ爲ツテモ私ノ内ニハ入レヌト云フコトニ爲ツテ仕舞ツテ離婚、離縁ガアツタナラバ直グ一家ヲ創立スルト云フコトニ爲ルト云フコトデ制裁ニ爲ルト云フノデ今ノ效力ノ稀レナ方デ利益ガアラウト云フノデアリマス
富井政章君
今梅君ガ初メニ述ベラレマシタ點ニ付テ一言附ケ加ヘテ置キマス縱令ヒ長谷川君ノ言ハレル通リニ爲ルニシテモ恰度今梅君ノ言ハレタ通リデアリマス「拒ム」ト言フヨリハ夫レコソ「離籍」ト言ツタ方ガ恰度あなたノ意味ノヤウナ離籍ニ爲リマス此處デ「離籍」ト云フノハ現ニ自分ノ籍ニ居ラヌ者ヲ離スト云フノハ可笑シイト云フコトヲ屡々御述ベニ爲リマシタガ離婚、離縁ノ場合ニ實家ニ復籍スルノハ實家ノ戸主ガ戸籍吏ニ屆出ヲシテ始メテ復籍スルコトニ爲ルノデナイ離婚又ハ離縁ノ場合ニ當然復籍スル、サウシテ知ルノハ一年先キ二年先キニ爲ルカモ知レヌ其離婚又ハ離縁ヲ知リタル日ヨリ一ケ月内ト云フコトデアリマスカラ兎モ角本條ノ規定ニ依ツテ一旦ハ實家ニ復籍シテ居ル法律上、夫レヲ今度其事由ヲ知リタル日ヨリ一ケ月内ニ出サウト云フノデアリマスカラ夫レハ拒ダノデナイ夫レコソ文字通リニ「離籍」ト言フ方ガ能ク當ツテ居リマスマイカ
長谷川喬君
御質問ノヤウデアリマスカラ御答ヘ申シマスガ夫レデモ宜シイガ今ノ戸籍法デハ一方カラ籍ヲ送ツテ、サウシテ他ノ方ニ著イタ、著イタ所デ故障ガアツテ入レナイトキニハ矢張リ前ノ籍ガ存シテ居ルト云フコトニ爲ツテ居リマス夫レデ今ノ戸籍法ニ爲レバ少シモ差支ナイ然ニ兩君ノ御辯明ニ據ルト今ノ戸籍法ハ變ヘル離婚、離縁ヲスルト云フト戸籍ハ直チニ變更スルコトニ爲ルト云フコトデアリマスガ或ハ其方ガ宜ケレバ、サウシテモ宜シイガ今此處ニ私ガ申シタ如ク卽チ旣成法典ニアルガ如ク一ケ月内ニ復歸ヲ拒ムコトヲ得ル斯ウ云フ法律ニ爲ル以上ハ此場合ニ直チニ戸籍簿ニ登録シテハ往カヌゾト云フコトヲ此處デ極メテモ差支ナイト思ヒマス此處ニ何モ無イト云フトあなたノ御見込通リノ戸籍法ニ變ハルカモ知レマセヌガ此場合ニハ登記スルコトハ出來ヌト云フヤウナ何ントカ此法律ノ動クヤウニ戸籍法ヲ拵ヘレバ宜シイカラ唯ダ豫定ノ戸籍法ニ依ツテ此案ヲ非難スルニ及バヌト思ヒマス殊ニ梅君ハ婚姻若クハ養子縁組ヲシタ當時ニ此離籍ヲシナイト、ドウモ制裁ノ效能ガ無イト云フコトデアリマシタガ(此時梅委員「ソンナコトハ言ハヌ」ト呼ブ)一ケ年モ立ツタノデモ出來ナケレバ腹ガ癒ヘナイト云フコトデアルカ、ソンナコトハナイト思ヒマス、サウスルト旣成法典通リニスルノガ宜シイト思ヒマス夫レデ「一ケ月内」ト云フ期限ニ付テハ長短ガアルカモ知レマセヌガ之ニ付テハ重キヲ置テ居リマセヌ唯ダ拒ムコトガ出來ルト云フコトニシタ方ガ宜シイト思ヒマス夫レデ此「離籍」ト云フコトハ縱令ヒあなた方ノヤウナ主義ノ通ニシテモ此文字ハ變ヘネバナラヌト思ヒマス富井君ガ言ハレタ如ク一旦這入ツテ居ル籍ヲモウ一遍離スト云フヤウナコトニ爲ルカモ知レヌ夫レデ之ハ旣成法典ノ如クニ爲ラナケレバナラヌト思ヒマス之ハ更ニ書キ直オスト云フヤウナコトニセヌト往カヌト思ヒマス
梅謙次郎君
議論ハシマセヌガ私共ガ解レテ居ツタノハ長谷川君ノ御案デモサウデアラウシ又旣成法典デモサウデアツタラウト思ヒマス其場合ニ其者ハ無籍者デアルト云フコトニハ爲ラヌト思ヒマス離婚離縁ヲシテ居ル者ガ婚家養家ニ殘ツテ居ル場合ハアリマセヌ夫レデ實家ニモ戻ツテ居ラヌ夫レハ離婚、離縁ヲ知ツテカラ一ケ月内ト云フコトデアリマスカラ實際一年ヤ二年位掛ルコトハ決シテ極端ノ場合デナイト思ヒマス其間無籍者ニ爲ルト云フコトハナイ私ハよもやサウ云フ御考デハナカラウト思ヒマスガサウデアリマスカ若シ無籍者ニシテ宜シイト云フコトデアリマスレバ尙更反對セザルヲ得ナイ戸主ガ復歸ヲ許スカドウカト云フ意思ヲ表示スル間ハ無籍デアルカドウカト云フ其考ヲ伺ヒタイ又「離籍」ト云フ文字ハ吾々モ穩當ナ字トハ思ヒマセヌガ無論斯ウ云フ字ヲ一ツ拵ヘルノデアリマス昔シノ言葉ヲ用ヰレバ「久離」抔ト云フヤウナ字ガ當リマセウガ此「久離」ト云フヤウナ字ハ丸デ親族ノ縁マデ切ルヤウデアリマスカラ夫レデ事柄ハ昔シノ「久離」トハ違ヒマスケレドモ乍併文字ハ「久離」ノ方ガ宜シイカモ知レマセヌガ、ドウモ從來ノ言葉ト合ハヌト云フコトデ夫レデ「離籍」ト云フコトニシマシタガ併シ此文字ハ改メテモ宜シイガ何カ一ツ拵ヘテ置カヌト不都合ト思ヒマス今ノ戸籍上ノ言葉デモ多クハ維新後ニ拵ヘタ語デ今日デハ充分行ハレテ居ルヤウナ言葉ハ幾ラモアリマス
議長(箕作麟祥君)
大變御論モアリマシタカラ最早決ヲ採ツテモ宜カラウト思ヒマス無籍者ニ爲ツテモ宜シイカト云フコトヲ梅君カラ言ハレマシタガ
長谷川喬君
無籍者ニ爲ツテ宜シイカドウカト云フコトハ少シ問題デアリマスガ夫レハ戸籍法ノ極メ方デドウデモ爲ルコトデ此處デハ私ノヤウニ爲ツテモ不都合ハナイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ決ヲ採リマス長谷川君ハ此但書ハ旣成法典ノ二百四十七條ノ二項ノ通リノ主義ヲ採ラウト云フコトデアリマスガ此說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數「離籍」ト云フ文字ハドウデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
夫レハ考ヘテ見マセウ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ本條ハ他ニ御發議ガナケレバ原案ノ通リニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百四十一條 婚姻ニ因リテ他家ニ入リタル者ハ其配偶者ノ死亡シタル後ト雖モ婚家ヨリ更ニ他家ニ入ルコトヲ得ス但婚家及ヒ實家ノ戶主ノ承諾ヲ得テ實家ニ復籍スルハ此限ニ在ラス
 前項ノ規定ニ違反シタル者ニ付テハ婚家ノ戶主ハ一年內ニ其離籍ヲ爲スコトヲ得
(參照)人二四八、二五〇、十五年九月二十六日戸籍局指令
富井政章君
本條第一項ハ人事編第二百四十八條ト同ジコトデアリマス此場合ニ生存配偶者ハ元ト婚家ニ生レタ者デアリマセヌカラシテ從ツテ再婚ヲセントスル場合ニハ實家戸主ノ承諾ヲ得テ一先ヅ實家ニ復籍シナケレバナラヌト云フコトガドウモ我國ノ慣習ノヤウデアリマス現ニ此處ニ擧ゲテアル十五年ノ内務省ノ指令ニ明ニ其事ガ言ツテアリマス第二項ハ旣成法典ニアリマセヌ併シドウモ此規定ガナケレバ丸デ無制裁ニ爲ツテ仕舞ウ婚姻ノ取消ヲ許スト云フコトハ過當ナ制裁デアリマス夫レデ矢張リ七百五十條ノヤウナ場合デアリマスカラ同ジ制裁ニ致シマシタ
穗積八束君
一寸御尋ネ致シマスガ養子ハ養家カラ往カレマスカ夫レハ無論徃ケナイノデアリマスガ養子ト云フノハ男女ヲ含ンデ居リマセウ
富井政章君
之ハ婚姻ノ場合ニ限ツテ居ルノデ養子ノ場合ニハ往ケル積リデアルノデアリマス旣成法典モ其趣意デアラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
斯ウ云フノハドウ爲リマスカ嬪ニ往ツタ、所ガ其處ノ庭主ガ死ンダ後家ニ爲ツタ其奴ガマタ若後家カ何カヲ以テ其處ノ内ノ養女ニ爲ツテ脇ニ縁組ムコトガアリマスガ、ソンナ者ハドウデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
今度ハ養子縁組デ宜イカモ分リマセヌ殊ニ兩戸主ガヽヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
ドンナモノデゴザイマセウカソンナノハ幾ラモアリマス
富井政章君
夫レハ矢張リ此規定ニ依ツテハ出來ナイコトニ爲ル「婚家ヨリ更ニ他家ニ入ルコトヲ得ス」トアリマスカラ、サウ云フコトハ出來ヌコトニ爲リマス
議長(箕作麟祥君)
其奴ハドウデゴザイマセウカ夫レハ禁ズルト云フ理由ガゴザイマセウカ例ヘバ向フヘ嫁ニ往ク嫁ニ往ツテ先キノ庭主ガ死ンデ若後家ニ爲ル若後家デ居ルカラ可愛想ダト云フノデ其處ノ養女ニ爲ツテ脇ニ嬪ニ往ク、サウ云フノハ幾ラモアリマス夫レニ爲ルト是デハ往ケヌヤウニ爲リハシマスマイカ
岸本辰雄君
夫レハ離縁シテ實家ニ復歸シテヽヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
丸デ別ノ者ニスレバヽヽヽヽヽヽヽ
奧田義人君
私モ一ツ質問シタイノデアリマス旣成法典デハ養子ハ養子先カラ復タ他ヘ養子ニ爲ソテ往クコトガ出來ルヤウニ爲ツテ居リマス又婚姻ニ因ツテ他家ニ入ツタ者ハ其他家カラ更ニ他家ニ入ルコトガ出來ヌ斯ウ旣成法典ニ爲ツテ居ルノハ養子デアルト云フト養家ニ入ツテ、サウシテ丸デ血族ノ關係ヲ生ズルト云フコトニ爲ツテ居ルシ又婚姻ニ因ツテ他家ニ入ツタ者デアルト血族ニ準ズル親族ニ準ズルト云フコトニ爲ツテ居ル夫レデ斯ウ云フ區別ガ出テ來タノデハナイカト思ヒマス、所ガ今度ノ修正案デハ双方ナガラ血族ノ關係ヲ生ズルト云フコトニ爲ツテ居リマスカラ其結果カラ言ヘバ當然此七百四十一條ノ第一項ハ削除ニ爲ラネバナラヌト思ヒマスガドウデゴザイマセウカ、サウデナイトドウモ釣合ガ付カヌヤウニ思ヒマスガドウデセウカ
富井政章君
一體此規定ハ廻ハリ遠イ規定ト思ヒマス餘所ノ家族ニ爲ツタ者デアリマスカラ其處カラ再婚スルニハ實家戸主ノ承諾ヲ經テ一旦實家ニ歸ヘラナケレバナラヌト云フノハドウモ御丁寧ナ話シト思ヒマスガドウモ慣習ガ斯ウ爲ツテ居ルカト思ヒマス現ニ指令ガ明カナノガ一ツアリマス
奧田義人君
今現ニ實際婚家カラ他家ヘ往クト云フ者ガアリマス
富井政章君
其方ガ宜シイト云フコトナラバ私ハ格別異議ハアリマセヌ
横田國臣君
此處ヲ一ツ御注意ヲ願ヒタイ誠ニ此手數ハ手數デアリマスガ全ク之ハ斯ウ思ヒマス全ク此通リデアリマス婚家カラ直チニ往キマス戸籍面ハドウカナラバ矢張り歸ツタ事ニ爲ル之ハ離婚ニ爲ツタトキニ例ヘバ私ノ娘ガ嬪ニ往ツテ其壻ガ死ンデ夫レガ復タ脇ニ往ク夫レカラ其先キデ離婚ニ爲ツタ、サウ云フ時分ニ本籍ニ歸ヘス其本籍ハ元トノ嬪ニ往ツタ内ニ往クサウスルト實家デナク嬪ニ往ツタ内ガ引受ケナケレバナラヌヽヽヽヽヽヽヽ
奧田義人君
其場合ニハ血族ニ爲ツテ仕舞ウ
横田國臣君
血族ニ爲ツテ仕舞ウト云フテモあれハ唯ダ、サウ云フ義務ヲ負ハセタ丈ケデヽヽヽヽヽヽヽ
富井政章君
島田サンニ御注意ヲ願ヒマスガ其範圍ガ違ウノデ片一方ハ直系親族ノ違ヒ丈ケデヽヽヽヽヽヽ
横田國臣君
モウ一ツハ養子ニ往ツタトキトハ嬪ニ往ツタトキトハ違ツテ實家ガ引受ケルト云フコトニ爲ルト慣習上其處ニ非常ナ義務ノ差ガ生ズルノデ矢張リ嬪ガ歸ヘルトキハ實家ガ引受ケルト云フコトニ爲ルノデ其處ヲ御考ヲ願ハヌト徃ケナイ例ヘバ私ノ息子ヲ養子ニヤル、サウスルト己レノ知ツタコトデナイお前ノ方デ養ヘ養ハヌナラバ養料ヲ出セト云フヤウナ關係ニ爲ツテ來ルト思ヒマス夫レデ此手續ヲ便利ニスルコトハ甚ダ宜シイノデアリマスカラ例ヘバ婚家カラ往ツテモ構ハヌガ乍併義務ハ實家ガ負フト云フコトニ爲レバ夫レデモ宜シイ乍併實家ガ引受ケル義務ヲ變ジテ仕舞ウト云フコトハ今日ノ慣習ニ反シテ居リマス
梅謙次郎君
之ハ只今横田サンノ御心配デアルト私ハ苟モ婚家カラ外ニ嬪ニヤル以上ハ縱令ヒ養女ニシナイデモ養女ト同樣デヤツテアリマスカラ夫レガ若シ離縁ニ爲ツタトキハ自分デ引受ケルト云フノガ當然デハアリマスマイカ一旦實家ヘ戻シテヤルノナラバ、サウデアリマスガ左モナイ以上ハ其ノ里ハ自分ノ實家デナイカラ矢張リ實家ヨリ婚家ニ置ク方ガ却ツテ宜シイ位デアリマスガ唯ダ實ハ是ニ付テハ吾々ノ間デモ議論ヲシ相談モシマシタガ私共ノ考デモ奧田君ノ御考通リデ面倒ハ望マヌ方デアリマスガ併シ斯ウ云フ事モ出テ夫レモ尤モト思ヒマス元々婚姻ハ戸主ノ承諾ヲ經テ往クノデ其實家ノ戸主ハ甲ノ内ニ往クコトヲ承諾シタガ復タ夫レカラ乙ノ内ニ往クコトハ承諾ヲセヌデアツタ夫レデ一旦實家ヘ歸ツテ更ニ往クガ宜シイト云フコトデ面倒ノヤウデ左程面倒デナイト云フコトデ暫ク、サウ云フコトニシテ置キマシタ只今横田君ノヤウナ御心配デアルト云フト詰リ斯ウ云フ事ニ爲ル婚家ノ戸主ガ承諾ヲ與ヘテヤツタノナラバ夫レハ婚家ヘ歸ヘル里ハ婚家デアリマスカラ離婚等ノトキニハ婚家ヘ歸ツテ來ル少ナクモ婚家戸主ノ承諾ヲ得ヌデ往ツタナラバ之モ矢張リ離籍ヲスレバ婚家ヘハ歸ヘレヌヤウニ爲ル此場合ニハ一家ヲ創立スル斯ウ云フコトデ宜クハナイカ乍併一家ヲ創立スルノガ惡ルイ斯ウ云フ場合ハ實家ヘ歸ヘルガ宜シイト云フコトナラバ夫レ丈ケノ規定ヲシテ置ケバ宜シイ
横田國臣君
私ハ二項ヲ承諾ノ無イ婚家ノ戸主ト云フモノハ離籍スルコトガ出來ルト云フコトニシテ置キタイ唯ダ乍併此處ノ離籍ヲスルト云フト最早實家ノ厄介ニ爲ルコトガ出來ヌト云フヤウニ爲ルト此處ニ幾分カ疑ガアリマス夫レデ實家ノコトハ七百四十條ノコトガアリマスカラ矢張リ婚家ノ戸主ノ承諾ヲ得ヌデサウシテ婚家カラ外ニ往ツタラ婚家ノ方ハ無論自分ノ籍カラ離スコトガ出來ル乍併實家ニハ歸ヘレルヤウニシナケレバナラヌ而シテ贊家ノ承諾ヲ經ヌデ往ツテ居ルナラバ夫レハ一家ヲ創立スルト云フコトニシタイ
奧田義人君
如何デゴザイマセウカ御相談デゴザイマスガ此箇條ハ養子ノ場合モ又婚姻ニ因ツテ他家ニ入ツタ者ニ付テノ場合モ同一ニシテ實家ニ歸ツテ他家ニ往カウト或ハ又婚家若クハ養家カラ往カウト自由ニ爲ルヤウナ規定ニ爲ツタ方ガドウモ便宜デアラウト思ヒマスガ又養子トノ間ノ釣合モ好ク出來テハ來ナイカト思ヒマスガドンナモノデゴザイマセウカ
横田國臣君
一寸御尋ネシタウゴザイマスガサウスルト義務ノ根據ガ一ツ無ク爲リハシマスマイカいや己レノ方カラヤルいや己レノ方カラヤルト云フヤウナ、夫レナラバドチラカ此處ニ一ツ、夫レハ婚家ヲ以テ實家トスルト云フコトナラバ夫レ丈ケハ貫クガ其處ハ一ツ、養子ト云フ方ハ無論根據ハ向フノ往ツタ先キガ根據ニ爲ル其家ガ義務ヲ負ハナケレバナラヌト云フコトニ爲ル夫レデ婚姻ノ方ハドツチカ分ラヌ相談づく相談ガ纏マラヌトキハドチラガ引受ケルカ分ラヌ
奧田義人君
養子ノトキハ其家ガ當然其義務ヲ負ハナケレバナラヌト言ハレルガ婚姻ノ場合デモ夫ト妻トノ間ニ血族ノ關係ヲ生ズルト云フコトニ爲ルト云フト嬪ガ實子ニ爲ル、サウスルト矢張リ養子ト云ツテモソンナ關係カラ言ヘバ矢張リ同ジト思ヒマス夫レデ義務ノ歸着スル所ヲ定メルト云フコトニ付テハ或ハ婚家ト實家ト相談ノ上定メサセルト云フヤウニスレバ其處ラノ所ハ何ントカ具合ガ付クト思ヒマス
穗積陳重君
横田サン奧田サンニ一寸伺ヒマスガ斯ウスレバ御二人リ其ノ御考ガ立チハシマスマイカ但書ヲ「婚家及ヒ實家ノ戸主ノ承諾アルトキハ此限ニ在ラス」斯ウスルト婚家及ビ實家ノ戸主ノ承諾ヲ經レバ離縁ニ爲ツテ實家ヘデモ婚家ヘデモ歸ヘルコトガ出來ル横田君ノ言ハレルヤウニ婚家ト云フモノモ兩方承諾スレバ他家ヘ入ツテ又離縁サレタトキニハ歸ツテ來ルコトガ出來ル
奧田義人君
夫レデモ宜シイノデアリマスガ此一項ノ原則ガ氣ニ喰ハヌ「婚家ヨリ更ニ他家ニ入ルコトヲ得ス」ト云フ原則ガ氣ニ喰ハヌ之ヲ置カレルナラバ養子ノ場合モ同樣ノ規定ヲ置カレルノガ當リ前ト思ヒマス夫レモ前ノ血族ノ關係ヲ生ズルト云フ規定ガナケレバ宜シイガあの規定ガ置カレタ以上ハ之ヲ原則トシテ立テテ往クコトハ少シ無理デハナイカト思ヒマス
穗積八束君
少シ廻バリ遠イヤウナ質問デアリマスガ七百三十九條ノ場合デモ養子ニ往ツタトキニ後トカラ自分ノ子孫及ビ其配偶者ヲ養子ノ家族ト爲スコトガ出來ルト云フ規定デアリマスガコンナ場合ガ實際ニ出テ來ハシマスマイカ養子ニ往ツテカラ後ニ養家ニ引取ルヤウナコトガアツタ場合ハドウ爲リマセウカ矢張リ元トノ實家ヘ歸ツテカラ往クノデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
夫レハ七百三十七條ノ特別規定ガアリマスカラ其特別規定ニ依ツテ直接ニ往ケル積リデアリマス
井上正一君
本條デハ卽チ死亡シタトキニ更ニ他家ニ入ルコトヲ得ズ婚姻ハ無論有效トシナイ、サウスルト二項ノ方ニ持ツテ往ツテ婚家ノ戸主ハ一年内ニ其離籍ヲ爲スコトヲ得ルト云フト例ヘバ夫ノ家ニ入ルコトガ出來ナイ例ヘバ婚家ノ戸主ト云フ者ガ離籍ヲシタトキニハ之ハ夫ノ家ト又女ナラ自分ノ家トハ別々ニ爲ル譯デゴザイマセウカ卽チ籍ヲ別ツ譯デゴザイマセウカ
富井政章君
斯ウ云フコトデゴザイマセウ婚家ノ戸主ノ承諾ナシニ婚姻ヲシタ婚家ノ戸主ガ離籍ヲシタ婚家ヘハ歸ヘレタ離婚ノ場合實家ヘモ舞論歸ヘレヌ
井上正一君
婚家ニモ這入レヌノデゴザイマセウガ向フノ家ニモ這入レヌ
富井政章君
夫レハ這入レマス婚姻ノ有效ヲ妨ゲヌト云フノデアリマスカラ、少シ文章ハ惡ルイノデゴザイマセウカ
井上正一君
「更ニ他家ニ入ルコトヲ得ス」ト云フコトニ爲ルト更ニ他家ニ入ツタ其家ニ這入レヌ
富井政章君
文章ハ惡ルイカモ知レマセヌガサウ云フ趣意デハアリマセヌ夫レハ第一項ニ制裁ノ付イタ規定デアリマス
横田國臣君
之ハ何カ制裁ガ強過ギルヤウデアル
梅謙次郎君
一寸御相談デアリマスガ斯ウ云フ風ニ爲ツテハドウデゴザイマセウカ、マダ吾々ノ間ニハ十分相談ハシマセヌガ之ハ奧田サンノ仰セニ爲ルヤウニ成程能ク考ヘルト初メ奧田サンノヤウナ良イ内ニ入レタガ憎ク爲ツタカラ夫レヲ車挽キノヤウナ内ニヤルト云フヤウナ場合ニハ夫レハ婚家又ハ養家及ビ實家ノ戸主ノ承諾ヲ得テ他家ヘヤルコトヲ得ルトシテ其制裁ハドチラガ承諾ヲ與ヘナカツタ戸主ハ一年内ニ離籍ヲ爲スコトヲ得ルトシテ其結果タルヤ今度直接ニハ婚家又ハ養家ヘ這入ツテ來ルノデアリマス離縁ニデモ爲ルト其内カラ復タ實家ヘ離縁ニ爲ツテカラ歸ツテ來ルト云フヤウナコトガアリ得ルヤウデアリマスガ夫レハ實家ノ方デ許サナイト云フコトノ制裁ニ爲ツテ、サウシテ離籍ニ爲ツタトキニハ一家ヲ創立スル婚家カラ出タ場合ハ先ヅ實家ニ往クトシテ實家ニ於テ離籍サレルト一家ヲ創立スルト云フヤウナコトニ爲ツテハドウデゴザイマセウカ
奧田義人君
夫レデモ宜シイデセウ
横田國臣君
今ノノニ別ニ反對ハアリマセヌガ少シ御考ヲ願ヒタイノハ養子ハ宜シイケレドモ嬪ヲ矢張リ嬪家ニ引受クベキモノジヤトスルノハ慣習ニハ非常ニ反スルト思ヒマス、サウ云フ慣習ハ殆ンドナイト思ヒマス實家ガ承諾ヲシタ折リニハ實家ニ戻ル夫レガ宜カラウ
梅謙次郎君
夫レハサウ爲ル
横田國臣君
夫レナラバ夫レデ宜シイ
高木豐三君
サウ爲ルト第一ニ婚姻卽チ婚家、婚家ノ尊屬親トお嬪サントハ血族ノ關係ヲ生ズル今度婚家カラ又新タナ内ニ往ク、サウスルト新タナお壻サント前ノ婚家ノ何ト姻族ノ關係ト云フモノガ實父母デナシニ婚家ノ父母ト出テ來ル斯ウ云フコトニ爲ルノデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
夫レハ生ジマセヌ親族關係ハ總則ニ規定シテアルノヨリ外ニハ廣ガラヌ姻族關係ト親族關係ト云フモノハ家ハ何處ニ在ツタ所ガ關係ハアリマセヌ
横田國臣君
之ハモウ少シ御考ヲ煩ハシタイノハ元ト婚家カラ他家ニ入ツテモ矢張リ婚家トノ關係ハ唯ダ承諾ト云フ丈ケデ親族關係ヲ持ツコトニ爲リマスカ例ヘバ私ノ娘ガ穗積サンノ處ニ入ツタ、サウシテ穗積サンノ所デ壻ガ死ンデ外ニ入ツタ、サウスルト穗積君ニ對シテ血族親ノ關係ヲ向コニ居ナガラ有シテ居ルコトニ爲リマスカ
穗積陳重君
夫レハ七百三十六條デ止ムノデアリマス
梅謙次郎君
夫レハ止ムノダ
横田國臣君
サウスルト何ンノ關係ニ爲ルノカ關係ハナクシテ
穗積陳重君
戸籍上實家ニ爲ル
横田國臣君
若シ戸籍上實家デ爲ルノジヤト君ノ内ニ僕ガ往ツタ君ノ内カラ更ニ外ヘ往ツタ外デ離縁サレルト君ノ内ニ歸ル、サウスルト今度復君ノ内デ以前ノ直系ノ關係ヲ生ズルカ生ゼヌト家族ニ爲ラヌ
奧田義人君
ドウデゴザイマセウカ若シ夫レガ適用ガ出來レバ矢張リヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
家ヲ去ルト云フノハ離籍カ又ハ永遠ニ籍ヲ離レタ場合ヲ云フノデアリマス
奧田義人君
今ノヤウナ場合ニハ丸デ適用ハ出來ヌト思ヒマス
長谷川喬君
私ハ此原案デ至極結構ト思ヒマス此原案ガ實ニ日本ノ慣習ヲ爲シ出シタモノト思ヒマス成程嬪入先キカラ他ニ婚姻ヲスル者ハ澤山アリマス併シ夫レハ唯ダ費用ヲ出ストカ其他ノ世話ヲスルト云フノデ戸籍面ハ旣ニ内務省ノ指令ニモアル通リ直接ニ他家ニ入ルコトハ出來ヌト云フコトニ爲ツテ居リマス夫レデ今或ハ承諾ガアツタトキニハ直チニ入ツテ宜シイト云フヤウナ新例ヲ拵ヘル必要ガアルカナラバ少シモ無イ夫レデアリマスカラ本條ニアル如ク直接ニ他家ニ入ルコトハ出來ナイ一度實家ヘ戻ツテ來ルトシテ決シテ差支ナイ戻ツテ來タトキニ血族ノ關係ヲ生ズルカラ是コソ至極慣習ニ適シタ適當ナル原案ト思ヒマス
田部芳君
先程本條ヲ此婚姻ノ場合ト養子ノ場合トヲ區別スル理由ガアルト云フコトデアリマシタガ成程幾分カ其理窟モアルヤウデアリマスガドウモ矢張リ養子ノ場合ニ養子ガ復タ外ニ往ツテモドウモマダ縁ガ切レヌデマダ尙ホ續テ居ツテ一遍家ヲ離レタニ拘ハラズマタ養子ノ縁ガアルヤウニ爲ルヤウナ結果ニ爲ツテ其處ハ餘程妙ナモノト思ヒマス日本ノ家族制度ヲ採ツテ矢張リ養子ハ其處ノ内ニ往ツテ居ルナラ喰付テ居ルト云フ關係ガアリマスカラドウモ家ヲ離レテ恰モ一家デアルガ如ク妙ナモノヲ他ニ付ケルノハ決シテ得策デナイト思ヒマスカラ矢張リ養子ノ場合デモ脇ニ往クナラバ養家トノ關係ヲ絶ツテ往ク手續ハ面倒ダガ一旦實家ニ歸ツテ夫レカラ外ニ往クト云フヤウナコトニシテ置キタイ、サウシナイト養家ヲ出タヤウナマダ關係ガアルヤウナドウモ妙ナモノニ爲ルト思ヒマスカラ私ハ婚姻ノ場合モ養子ノ場合モ區別シナイヤウニ本條ノ如クニシテ「更ニ他家ニ入ルコトヲ得ス」ト云フヤウナ原則ガ宜シイト思ヒマス
穗積八束君
私ハ田部君ト同ジヤウニ考ヘテ居リマシテ若シ同ジナラバ御同說ニシタイト思ヒマスガ言葉ハ違ヒマセウガ養子ト云フモノハ直接ニ他家ニヤルコトハ出來ヌト云フヤウニ御極メニ爲ツタラ一番宜シイト思ヒマス元來ノ養子制度ト云フモノハ已ムヲ得ザル場合ニ血族ガ無イカラ血族デ無イ者ヲ血族ニスルト云フコトハ元ト拵ヘ事デアリマス其已ムヲ得ザル場合バドウカナラバ相續デモスルトカ其者ガ無イト家ガ絶ヘルトカ云フヤウナモノニ養子ヲスル無闇ニ人ノ子供ヲ養子ヲスルト云フヤウナ何カ犬ヤ鳥デモ買ウト云フヤウナコトデハ徃ケナイ夫レデ家ト云フ關係ハ何處マデモ止マヌデ其關係ヲ重ンジテ養子ヲ直接ニ他家ニヤルコトハ出來ヌトシテ其結果ハドウカナラバ養子ノ離縁ハ出來マセウガ離縁シタ後ハドウ爲ルカ夫レハ知ル所デアリマセヌガ養子ヲ跨デスルコトハ止シタイト思ヒマス田部君ノ御考ヘハ大概同ジデハナイカト思ヒマス
奧田義人君
今ノ穗積君ノ御說ハ誠ニ正シイト思ヒマスガ男ノ方ハ何ンデアリマスガ養女ト云フ方ハ日本デ行ハレテ居ル年ヲ取ツテモ子供ガ無イノデ寂シイカラ養女ヲ貰ウト云フヤウナコトデ貰ウト云フコトガ澤山アリマス之ヲ今ノ穗積君ノ御說ニスルト之ハ壻養子ヲスルコトハ出來ヌヤウナ事ニ爲ラウト思ヒマス、此養女ヲ他ニヤツテ他ノ養子ヲ迎ヘテスルト云フコトハ丸デ出來ナク爲ルト思ヒマス、サウ云フヤウナ時ニ爲ツテ其養女ヲ外ニヤルト云フトキニ自分ガ育ツテ大人ニシテ置テ、サウシテ實家ニ歸シテヤルト云フヤウナコトニ爲ルト今迄養フタ甲斐ガナクシテ、サウシテ自分ガ養フテヤツタヤウナ人情ガ薄クナルト思ヒマスカラ之ハ理論ハ正シイガ私ハ不贊成デアリマス
梅謙次郎君
夫レデハ先キノ案ヲ一ツ出シテ置キマセウ夫レハ「婚家及ヒ實家」ト云フノハ「養家」モ這入リマスガ詰リサウ極マレバ文章ハ後トデ考ヘサセテ下サレバ宜シイノガ出來ヤウト思ヒマス兎ニ角婚姻ニモ養子縁組ニモ規定ハ同一ニスル、ドウ同ジクスルカナラバ今奧田君ノ言ハレタ通リノ精神ニ基テ「婚家及ヒ實家ノ戸主ノ承諾ヲ得テ他家ニ入ルコトヲ得」トシテ置ケバ宜シイト思ヒマス然ニ横田君カラ從來ノ慣習ニ背クト云フコトデアリマシタガ乍併横田君ノ御言ヒニ爲ル本トガ無ク爲ルト云フコトハ夫レハ決シテ無ク爲ラヌ其場合ニ於テハ婚家カラ他家ニ往クトキハ婚家ガ實家デアリマスカラ其婚家ニ復籍スルノガ當然デアル夫レガ嫌ヤナラバ歸ヘセバ宜シイ歸シタクナイ自分ノ方カラ養子トカ嬪トカニシテヤリタイト云フコトデアルト、サウ云フ場合ニハ無論離婚ニ爲レバ自分ノ方デ引受ケルト云フ覺悟デヤラナケレバナラヌ寧ロ其方ガ普通ノ場合ト看ルカ當然デ少シモ差支ナイト思ヒマス
長谷川喬君
私ハ梅君ノ御案ニハ御同意ガ出來マセヌ矢張リ原案ノ方ガ宜シイト思ヒマス旣ニどなたカ言ハレタ通リ婚家ト云フモノヲ實家ノ如クスルト向フヘ往ツタ場合ニハ一旦縁ガ切レテ仕舞ツテ戻ツテ來タトキニ復タ縁ガ生ズルト云フコトハ甚ダ可笑シイト思ヒマス
梅謙次郎君
一寸其點ヲ說明致シマス其場合ニハ「家ヲ去リタル」ト云フコトハ「家ヲ離シタル」ト云フヤウナコトニ直オシテ戴キタイ
長谷川喬君
サウスルト云フト實父母ト合セルト父母ガ六人出來ルヤウニ爲ルト思ヒマス斯ウ云フ事ハドウモ日本ノ慣習ニ無イト思ヒマス夫レデ此人事編ハ可成道理ニサヘ反シナイナラバ慣習ニ據リタイト思ヒマス原案ガドウモ今ノ慣習ノ通リニ爲ツテ居ルト思ヒマス夫レカラ又養子縁組ヲ御加ヘニ爲ツタ趣意ハ今奧田君ガ言ハレタノガ重モナル理由カモ知レマセヌガ夫レハ養男ヲ貰ツテ更ニ養男ニスルト云フコトハ殆ンド無イデアラウ併シ養女ヲ更ニ養女ニスルト云フコトガアルト云フコトデアリマスガ夫レハ隨分藝者ニスルトカ何ントカ
梅謙次郎君
嬪ニヤルトキノ御話シデゴザイマシタヨ
長谷川喬君
嬪ニヤルコトハ澤山アル此處デモ養女ニ貰ツテ、サウシテ嬪ニヤルコトハ禁ジテナイ若シ夫レヲ禁ズル趣意ナラバ其趣意デ書イテ宜シイ乍併養女ヲ更ニ外ニヤルコトガ出來ヌト云フコトヲ以テ今梅君ノ言ハレタ通リニ修正スルコトハ六ツカシイト思ヒマス養女ヲ養女ニヤル夫レハ本條デ當然出來ルト思ヒマス
梅謙次郎君
田部君ノヤウニスルト出來ナク爲リマス
長谷川喬君
詰リ此案ガ通ツテ今ノ日本ノ有樣ノ通リデアルト養男ヲ更ニ養男トスルコトハ出來ナイカモ知レヌ出來ヌデモ宜シイ乍併養女ヲ外ニ養女ニヤル嬪ニヤルト云フコトハ少シモ差支ナイト思ヒマスカラ此原案通リデ宜シイト思ヒマス
田部芳君
只今養女ヲ他家ニヤルト云フ御話シガアリマシタガ恰度此間實際ガアリマシタカラ御參考ニ申シマス一般ニ華族以外ニモ養女ト云フモノハ廣ク行ハレテ居リマス、所デ養家ニ姉妹ト云フモノヲ貰ウト云フコトハ以前幾ラカアツタモノト見ヘテ夫レヲ禁ズルト云フコトニ爲リマシタ夫レデ一般ノ人民ニハ許サヌト云フコトニ爲ツテ嚴格ニ爲ツテ居リマス、所ガ此間起リマシタノハ華族ト云フモノハ二ツ戸籍ガアリマス華族法ニ戸籍ガアリマス其處デ華族ハ現ニドウ云フモノカ夫レニ反對ノ方ニ爲ツテ居ツテ詰リ養妹トカ養姉トカアリマス隨分有名ナ華族ノ内ニアリマス此間宮内省ニ往ツテ調ベテ見マシタガ大變多イ、所デ東京府内デ或ル華族ノ内デ養姉ト云フコトデ附籍ヲ願ツタ所デ東京府ガ拒ンダカラ司法省ニ來タ夫レデ此間問題モアリマシタ是ラモ養妹トカ養姉トカ養兄弟ト云フモノヲ拵ヘテ置テ復タ更ニ脇ニ往クコトヲ禁ジテ置キナガラ又養女ト云フモノヲ作ツテ直チニ養女ニヤルト云フコトハドウシテモ貫カヌト思ヒマス夫レデ今日ハ幾分カアリマシタガ寧ロ弊ガアルノデハナイカ其家ニ必要無イノニ養女ヲスルト言フコトハ、今日養女ヲ復タ更ニ外ニヤルト云フ慣習ガアリマスガ慣習ガアツテモ、サウ云フ慣習コソ改メネバナラヌト云フ考ヘデアリマスカラ其邊ハ十分御考ヲ願ヒマス
梅謙次郎君
只今ノ事ハ養子ガサウ云フ場合ニ出來ルカ出來ヌカト云フコトハ總テ養子ノ處デ極マル事デハアリマスガ田部君ガ此處ニ關係ノアル事ト認メテ御話シガアリマシタガ姉トシテ貰ウトカ妹トシテ貰ウトカ云フコトハ實際困リマスガ夫レハ養子デナイ本案デハ養子トシテ認メテアリマス養妹トカ養姉トカ言フテ貰ウ者ガ澤山アルト云フコトデアリマスガ夫レハ親ガ貰ツタラ養妹、養姉ニ爲ル場合ガ多イノデ養子トシテ養妹、養姉ト云フモノハ澤山ハナイト思ヒマス、サウ云フ事ハ禁ジテ宜シイト思ヒマスガ夫レヲ禁ジテカラ一旦或ル家ニ養女トシテ入ツタ者ガ一旦歸ツテカラ往クト云フコトハ少シモろじつくニ合ハヌコトハアリマセヌ唯ダ自分ガ思フヤウニ育ツテ、サウシテ子供ノ出來ナイ者ハ先刻奧田君ガ言ハレタヤウニ育テルコトヲ喜ンデ樂ミトシテ相當ノ壻サンヲ撰ンデヤルト云フコトヲ樂ンデヤツテ居ルト云フ養女ガ多クアリマス其方ハ禁ズル必要ハナイト思ヒマスガ禁ズルカ禁ゼヌカト云フコトハ向フヘ出テ來マス一旦養女ト云フコトヲ許ス以上ハ先刻奧田君ガ言ハレタ通リ養女ハ必ズ跡取リトスルト云フノデナケレバ出來ヌトスルノハ無論狹マイト思ヒマスカラ夫レハ無論許ス方ガ宜シイト思ヒマス此案デハ長谷川君ノ言バレル通リ無論夫レハ許スト云フコトニシテアリマス今日ノ慣習デモ盛ンニアリマス夫レハ弊害トハ思ヒマセヌ養子ノ弊害ハ寧ロ外ノ場合ニアリマス、サウ云フ場合ハ其弊害ハ寧ロ無イ方デアリマス夫レデ養子ト云フモノハ此處ノ實家及ビ婚家ノ承諾ヲ得テモ出來ナイ實家ヘ歸ツテカラデナケレバ外ヘ片付クコトハ出來ヌト云フヤウナ窮屈ナコトニ爲ツテハ大變慣習ニ反スル夫レヨリモ原案ノ方ガマダ宜シイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
梅君ノ御說ニハ贊成ガアリマスカ
奧田義人君
贊成
議長(箕作麟祥君)
田部君ノハ養子モドツチモ他家ニ往クコトハ出來ヌト云フノデアリマスカ
田部芳君
サウデス
議長(箕作麟祥君)
之ニハ贊成ガアリマスカ穗積サソバ御贊成デアリマスカ
穗積八束君
之ハ書キヤウデハアルマイ若シモ此儘デ置クナラバ養子ハ書ケマイト思ヒマス田部君ハドウ云フ御考デアリマスカ
田部芳君
成程養子ノ問題ニモ關係シマスガ併シ此華族ノ方ノ關係カラ往ツテ將來ヽヽヽヽヽヽ爲ラヌノデハナイカト云フ考カラシテ此處デ書キ方ハ別問題トシテ兎ニ角此趣意ガ極マルト云フト詰リ此婚姻ノ場合丈ケハ更ニ他家ニ入ルコトガ出來ヌトシテ置クト何ンダカ養子ノ場合ニハ裏カラシテ更ニ他家ニ入ルコトガ出來ルヤウニ見ラレマスカラ其趣意丈ケヲ極メテ置キタイト思モヒマス
穗積八束君
私ハ其御趣意ニハ贊成デアリマスガ夫レハ決ヲ採ルニ具合ガ惡ルイト思モヒマスガ夫レハ起草者カラ修正說ガ出タラ原案ハドウ云フモノデゴザイマセウカ私ハ長谷川君ニ贊成ヲシテ置テ、サウシテ養子ノ場合ニサウ極メテ置テ宜シイト思ヒマスガ
議長(箕作麟祥君)
長谷川サンニ贊成ナラバ原案ニ贊成デアリマス
井上正一君
私ハ質問ヲセヌト贊否ニ苦ミマスガ土臺本條ニ付テハ斷然只今ノ習慣ト云フモノガ無イノミデハナイカト云フ考デアリマス婚家カラ直グニ他家ニ嬪ニ往ク例ヘバ或ル女ガ甲家ニ往ク其甲家カラ直グニ乙家ニ嬪入ニ徃ケナイ嬪入ヲシテモ其嬪入ハ無效デアルト云フノガ今日ノ慣習デハナイカト思ヒマス、所ガ婚家カラ更ニ他家ニ入ルコトヲ得ナイト云フノハ私ガ誤テ居ルカモ知レマセヌガ唯ダ婚姻ノ關係ガ無イトスルトドウ爲リマセウカ七百三十八條デハ配偶者ハ卽チ家族トスル夫レニ拘ハラズ矢張リ「更ニ他家ニ入ルコトヲ得ス」ト云フト向フノ新ラシイ卽チ乙家ノ家族ト爲ルコトモ出來ナイ一方ノ七百三十八條デハ配偶者ト爲ツテ居リマスガ何ンダカ出來ナイヤウニ思ヒマスガドウモ分リ惡クイノデゴザイマスガ
富井政章君
其點ハ先刻モ申シマシタガ文章ハ惡ルカツタ強過ギタ婚姻ハ立派ニ有效デアリマス婚姻ガ無效ニ爲ル程ノ要素ハナイ唯ダ戸主ノ承諾ガ無カツタカラ離籍ト云フ制裁ガアル夫レヲ「他家ニ入ルコトヲ得ス」トシタノハ文章ノ書キ方ガ少シ強過ギタノデアリマス決シテ婚姻ガ無效ト云フコトデハアリマセヌ夫レデ制裁ノ點ニ付テハ慣習ヲ改メタト云フコトニ爲ルカモ知レヌ其處ハ充分分ラヌ唯ダ精紳ハ實家ニ歸ラナケレバナラヌト云フコトガ何處マデモ慣習デアラウト思フテ斯樣ニシテ置キマシタ
奧田義人君
私ハ梅君ノ御說ニ贊成ヲシマシタカラシテあの說ガ通レバ尙ホ宜イ若シ通ラヌデ原案ノ通リニ爲ルト云フコトデアレバ七百三十八條ハ固ヨリ之ハ決セラレタモノデハアリマスガ旣成民法ノ趣意ニ從ツテ血族關係ニ準ズルト云フコトニ爲ラヌト理窟ガ通ラヌヤウニ考ヘマスカラ之ハ整理ノ際ニ直オシテ貰ヒタイト思ヒマス若シ諸君ガ御同感デアルナラバ、サウシナイトドウモ養子ノ場合ト續キガ貫徹シナイヤウニ考ヘマス
議長(箕作麟祥君)
新規ニ出來タ箇條デアリマスナ
奧田義人君
サウデス夫レヲ「同一ノ關係ヲ生ス」ト云フコトニシナイデ親族關係ニ準ズルト云フコトニ旣成民法ノ通リニシタイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
起草委員ノ方ノ御考デハ原案通リニ爲レバドウ云フ御考デアリマスカ
梅謙次郎君
私ノ考丈ケヲ申上ゲマスガ實ハ原案ヲ立ツタトキニハああ云フ可笑シナ箇條ハ無カツタカラ差支ヘヌ積リデアリマシタガ夫レハ七百三十八條ノ規定ガドウシテモ可笑シイモノデアリマスカラ結果ハ可笑シク爲リマス拵ヘ事デアリマスカラ、乍併強テ之ヲ變更スルト斯ウ云フ事ニ爲ラウト思ヒマス先刻富井君ガ言ハレタノデアリマスガ血族間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ズルガ養子ノ如キ養父母ト血族間ト云フヤウナ廣イ譯デナクシテ極メテ範圍ガ狹マイカラ矢張リ結果モ狹マイ如何トナレバ親ト云フ方ニハ血族關係ヲ生ジテモ他ノ親族トハサウ云フ關係ハ生ジマセヌカラ戸主ハ必ズ親トハ限リマセヌカラ少シ位ハ違ツテモ、サウ可笑シクナイト言ヘルカモ知レマセヌ兎ニ角準ズルト言フコトニ爲ツテハ範圍ガドレ丈ケ往クカ分ラヌ夫レデ法律語トシテハ面白クナイト思ヒマスカラ一旦あの主義ガ通ツタ以上ハ同一ノ親族關係ヲ生ズルト書キタイ私ノ本統ノ考カラ言ヘバ但書ヲ加ヘタイ「但法令ニ別段ノ定アル場合ハ此限ニ在ラス」ト書キタカツタ、所ガ法ニ別段ノ明文ノアル場合ハ言ハヌデ分ルト云フコトデ置カヌデアリマシタ又令ノ方ハヽヽヽヽヽヽ遂ニ但書ヲ入レヌコトニシタガ、サウ云フ積リデ養子ノ場合トハ幾ラ斯ウ云フ風ニ書テ置テモ餘程廣狹ノ差ガアルモノト考ヘテ居リマス乍併夫レハ尙ホ整理マデニ考ヘテ見マセウ
議長(箕作麟祥君)
決ヲ採リマセウ田部君ノ御說ハ此處デハ往カヌト云フ贊成者タル穗積八束君ノ御說デアリマスカラ此處デハナイト思ヒマス夫レデハ梅サンノ御說デアリマスガ之ハ起草者ハ原案ヲ改メルト云フノデハアリマスマイナ
富井政章君
私ハドチラデモ宜シイ
議長(箕作麟祥君)
併シ梅サンノ修正案デアリマスカラ決ヲ採リマセウ梅サンノ修正ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數夫レデハ原案ヨリ外ハナイノデス
横田國臣君
二項ハドウデスカ
富井政章君
此次ニ御廻ハシヲ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
二項ハ未定ニシテ置キマスカ
富井政章君
ドウカサウ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ二項ハ未定ニスルト云フコトデアリマスカラ此次ニ御廻ハシニシテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百四十二條 前二條ノ規定ニ依リテ實家ニ復籍スヘキ者カ實家ノ廢絕ニ因リテ復籍ヲ爲スコト能ハサルトキハ一家ヲ創立ス但實家ヲ再興スルコトヲ妨ケス
(參照)人二四九、同草三九四、十八年四月十七日戸籍局指令、二十年四月十日司法省指令
富井政章君
本條ハ人事編第二百四十九條ト先ヅ同ジコトデアリマス唯ダ少シ適用ノ範圍ガ違ウカモ知レマセヌ夫レハ前ノ七百四十條ニ於テ實家戸主ガ復籍ヲ拒ム場合ガアリマス夫レデ實家廢絶ノ場合ニ限リマシタ但書ハ實際盛ンニ行ハレテ居ル事ト思ヒマス而シテ一家創立トハ違ウ場合デアリマスカラ此處ニ唄ウコトニ爲リマシタ旣成法典ニハアリマセヌガ無論禁ズル趣意デハナカラウト思ヒマス
田部芳君
前條ノ第二項ハ未定ト云フコトデアリマスカラ夫レニ關係ノ事モ未定ニシナケレバナラヌカモ知レマセヌガ其關係ノ疑問ヲ出シテ置カウト思ヒマス若シ前條ノ二項ノ趣意ノ通リニ爲ルト詰リあれノ裏カラシテ婚家ニモ歸ヘルト云フ場合ガアルト想像シテ居リマス前條デハ、所デ本條デハ實家ヘ歸ヘル場合計リデ若シ實家ガ無カツタトキハ一足飛ビニ一家ヲ創立スルト云フコトデアリマスガ前條ノ場合ハドチラニ爲リマセウカ若シ斯ウ云フ規定ニスルト釣合ガ無クテハナラヌト思ヒマスガ
梅謙次郎君
矢張リ此次マデ考ヘサセテ戴キタイ何カ旨イ書キ方ガアリサウデアリマス婚家ガ實家ト爲ルコトガアル
横田國臣君
一ツ御尋ネヲシテ置キタイノハ此七百四十一條ノ二項トカ七百五十條ノ二項トカ云フヤウナ場合ニ旣ニ他家ニ入ツテ居ル者ヲ離籍スル場合ガアリマス其離籍シタ折リハ例ヘバ私ガ嬪ニ往ク男ガ嬪ニ往クト云フコトハアリマセヌガ、嬪ニ往ツテ其處ノ承諾ヲ得ズシテ外ノ人ト婚姻ヲシタ、サウスルト其婚家ガ私ヲ離籍ヲシタ其離籍ヲシタ其離籍ノミヽヽヽヽヽヽヽヽハ一家ヲ創立スルノデスカ廢家ヲ創立スルヤウニモ爲ルシドウ云フ風ニヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
富井政章君
其場合ニハ前條第二項ノ缺點デアラウト思ヒマスカラ次回マデニ改メルコトヲ願ヒタイト言ツタノデアリマス前條二項ヲ改正ヲ加ヘルト云フ積リデアリマス
田部芳君
本條ノ但書デアリマスガ「實家ヲ再興スルコトヲ妨ケス」トシテ實家丈ケニ限ツテアリマスガ「創立」ト云フノト「再興」ト云フコトハ無論區別スルノデアリマセウガ實家ニ限ラナイ或ハ婚家トカヽヽヽヽヽヽヽ規定カラ「創立」ト云フ中ニ這入ルカラ夫レモ無論構ハヌヤウナ考ヘデアリマスガ之ハ矢張リ別ニシテ實家丈ケニ限ツテ仕舞ウト云フ御考デアリマスカ
梅謙次郎君
縁ノ無イノデアリマスカ
田部芳君
例ヘバ本家トカバ再興スルト云フ場合
梅謙次郎君
夫レニ付テ明日當リニ御手許ニ廻ハル所ニ箇條ガアリマス夫レデ大抵始末ガ付クダラウト思ヒマス其範圍外ニ於テハ出來ヌト思ヒマス、サウデナイト云フト私ガ新ニ楠正成ノ跡ヲ繼グト云フヤウナコトガアツテハ困リマス斯ウ云フ一箇條ガ出來ル筈デアリマス蒟蒻版ノ七百五十五條ニ「前條ノ規定ハ親族其他本家、分家又ハ同家ノ家族カ廢絶家ヲ再興スル場合ニ之ヲ準用ス」ト云フコトガアリマス夫レダカラ今ノヤウナ場合ニハ當嵌マラヌノデアリマス
田部芳君
離籍ノ場合ト離籍ノ場合デナイノト區別ノ必要ハアリマスマイカ
梅謙次郎君
此場合ニハ離籍ノ場合デナカラウ復籍計リ實家モ廢絶シ本家モ廢絶シタ場合
富井政章君
一寸文章ニ付テ御意見ヲ伺ツテ置キマスガ次回マデニ前條ヲ改メ或ハ本條ヲ改メルニ付テハ實家ト云フ文字ノ使ヒ方デアリマス之レハ何處マデモ只今ノ意味ノ初メノ家ト云フコトニスルカ或ハ婚家デモ矢張リ實家ト云フコトニ爲リマセウカ
梅謙次郎君
サウ云フコトデハ困ル問題ハ斯ウ云フコトニ歸着スルト思ヒマス例ヘバ七百四十一條ノ場合ニ婚家ノ戸主ガ離籍ヲセヌ場合此場合ニハ婚家ヲ實家トスルト云フコトガ出來ルト云フヤウナ規定ハ出來マス
富井政章君
サウスルト云フト此七百四十二條ヲ改メレバ附ケ加ハヘネバナラヌト思ヒマス
梅謙次郎君
實家ニ關スル規定ハ此場合ニハ適用スルト爲ルカラ夫レデ七百四十一條ノ場合ニ限ツテハ矢張リ當嵌マルト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レハ起草者ノ方デヤツテ貰ヒタイト思ヒマスガ
穗積陳重君
考ヘテ見マセウ
富井政章君
ドウモ其方ガ宜イヤウニ思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
サウスルト只今ハ別ニ修正說ハアリマセヌ
横田國臣君
但書ヲ削ツテ置テハドウデゴザイマセウカ實家再興丈ケハ再興ノ手續ニ依ツテ
梅謙次郎君
再興ノ手續ト言ハレルガ本案デハ之ガ再興ノ一ツノ場合今ノ蒟蒻版デ廻ハツテ居ルノガ一ツノ再興デ其外ハ再興ハ認メヌ
横田國臣君
サウスルト例ヘバ親族會議デ私ガ一軒家ノ借家ガアル之ハ直グ興サナケレバナラヌト云フノデ夫レハ醫者ノ家デアツタカラ醫者ヲ貰ウ嬪ヲ詮索ヲスルト云フノデ他家ヲ興サセル廢家ヲ、夫レハ出來ヌコトニ爲リマス
梅謙次郎君
丸デ縁故ノ無イ家ナラバ夫レハ往ケヌ一旦親族ノ方ハ養子ニデモヤツテ置イテ夫レカラナラバ宜シイガ左モナケレバ往ケヌ
富井政章君
親族ナラバ往ケル
梅謙次郎君
夫レハ七百五十五條ノ問題ニシテ貰ヒタイ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ本條デハ起草者ノ方デ他ニ幾ラカ改メルト云フコトデアリマスカラ他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シマスガ
富井政章君
本條ハ修正スル必要ガ無イカモ知レヌ
梅謙次郎君
事柄ハ極ツタガ文字ハ先キデ出テ來ルカモ知レヌ
議長(箕作麟祥君)
前條ノ結果デ此次ニ出ルカモ知レヌ夫レデハ夫レ丈ケノ「レゼル」法デ先キニ往キマス
(書記朗讀)
第七百四十三條 前三條ノ場合ニ於テ婚家又ハ養家ヲ去リタル者ハ其配偶者又ハ養子ヲ爲シタル者及ヒ婚家若クハ養家ノ戶主ノ承諾ヲ以テ其家ニ在ル自己ノ子孫及ヒ其配偶者ヲ自家ノ家族ト爲スコトヲ得但實家ニ復籍スル場合ニ於テハ尙實家戶主ノ承諾ヲ得ルコトヲ要ス
(參照)人二五四、二五六、二項
富井政章君
此條ハ人事編第二百五十四條第二百五十六條二項ニ當リマス先ヅ人事編二百五十四條ハ是ラノ者ヲ引取ルコトガ出來ヌト云フ原則ヲ置キマシタ二百五十六條二項ニ至ツテ本條ノ如ク或ル條件ヲ以テ引取ルコトガ出來ルト云フコトガ規定シテアリマス然レバ或ル條件ヲ以テ引取ルコトガ出來ルトスレバ原則ハ其去ラシメントスル家族アルコトハ明カデアルト思ヒマスカラ人事編ノ二百五十四條ノ如キ規定ハ先ヅ止メマシテ二百五十六條二項ヲ僅カナ修正ヲ加ヘマシタ先ヅ第一ニ婚姻又ハ養子縁組ノ無效ナル場合ハ例ニ依ツテヽヽヽヽヽヽヽ次ニ婚家又ハ養家ヲ去ル者ハ何時モ實家戸主ノ承諾ヲ得ザレバ其卑屬ヲ引取ルコトガ出來ヌヤウニ見ヘマス併シ必ズシモ實家ニ復籍スル場合ノミヲ見ヌデモ宜シイ之ハ其反對ノ方ヲ見テ居ラヌ原文ニ於テモ一家ヲ新立スル場合ヲ認メテ居ル此點ハ本案ト同ジコトデアリマス然ルニ其場合ニハ實家戸主ノ承諾ヲ要スル理由ハナイ故ニ本條ノ如ク婚家又ハ養家ノ戸主ノ承諾ハ何時デモ要ルニ依ツテ承諾ヲ要スルト云フコトヲ原則トシテ揚ゲテ、サウシテ更ニ實家ニ歸ヘルトキハ實家ノ戸主ノ承諾ヲ要スルト云フ風ニ改メマシタ第三ニハ配偶者、卑屬ノ配偶者ガ落チテ居リマシタカラ夫レヲ加ヘマシタ偖テ此規定ノ實際上ノ利害ニ付テ一通リ考ヘテ見マシタ慣習ヲ調ベテ見マスルト區チ區チニ爲ツテ居リマス地方ニ依ツテ違ツテ居リマス民事慣例類集抔ニハ隨分詳シク書イテアリマス或ハ男子ト女子トニ區別ヲ立ツテ居ルモノモアリマス或ハ婚姻ノ場合ト養子ノ場合ト同ジヤウニシテ居ラヌ例モアリマス乍併兎モ角婚家又ハ養家ニ生マレタ者デアリマスカラ其家ニ屬スルモノトスル慣例ガ最モ多イヤウデアリマス夫故ニ先ヅ其方ヲ原則ト致ス併シ反對ノ慣習モアル又縱令ヒ原則トシテハ其家ニ屬スル者トシテモドウシテモ引取レナイト云フ程絶對的ノ慣習ノヤウニハ見ヘマセヌ夫故ニ本條ノ如ク條件ヲ以テ引取ルコトガ出來ルヤウニシマシタ
議長(箕作麟祥君)
之ハ但書ハドウデゴザイマセウカ家族ニスルト云フ本文ハ、實家ニ復籍スルトキモ矢張リ實家ノ戸主ノ承諾ヲ得テ
富井政章君
實家ノ戸主ノ承諾ヲ得ル
議長(箕作麟祥君)
「自家ノ家族」ト云フ本文ノ方ハ自分ガ一家ヲ爲ス其時ハ自分ノ家ト云フヽヽヽヽヽ
富井政章君
旣成法典モサウ云フ風ニ爲ツテ居リマス
穗積八束君
私ハ此意味ガ分ラヌカラ御尋ネヲシマスガ之ハ恰度養子ノ場合ニ私ガ養子ニ往ツテ居ツタ離縁ヲシテ、サウシテ脇ニ往ツタ其場合ニ養子先キデ出來タ所ノ子供ヲ引取ルコトガ出來ル自分ノ家族トシテ引取ルコトガ出來ルト云フ譯デゴザイマセウ
富井政章君
左樣
穗積八束君
其場合ニハドレドレノ承諾ガ要リマスカ
富井政章君
自分デ一家ヲ創立スル場合卽チ例ヘバ離籍ヲサレタ場合例ヘバ實家ノ戸主ノ承諾ヲ得ヌトキハ其場合ニハ一家ヲ創立ヲスルカラ唯ダ自分ヲ養子トシタ者ノ承諾丈ケデ宜シイ夫レカラ實家ニ歸ヘル場合卽チ例ヘバ離籍サレテ居ラヌ初メ承諾ヲ經テ養子ニ往ツタ場合デアリマスレバ實家ニ往クトキニハ實家戸主ノ承諾モ其上ニ必要デアル
穗積八束君
先刻ノ御說明ニ依ルト養子ガ復タ養子ニ往ケルヤウニ見ヘル、サウ云フヤウナ養子先キカラ離縁サレテ復タ外ノ處ニ養子ニ往クト其生レタ家ト舊養子先キト新タニ往ツタ戸主ト三人アリマス
富井政章君
サウ云フ事ハ見テナイ、サウ云フ事ハ許スコトニ爲ルカ夫レハ先キノ養子ノ所デ極リマセウ此處デハ、サウ云フ場合ヲ見テ居リマセヌ「前三條」トアリマス實家ニ歸ヘルカ一家ヲ創立スル場合デアリマス
穗積八束君
養家ト云フノハ舊養家デアリマスカ
富井政章君
サウデス
議長(箕作麟祥君)
如何デゴザイマセウカ本條ハ別ニ御論ガ無イヤウデアリマスガナケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百四十四條 第七百三十九條、第七百四十三條及ヒ第七百五十一條ノ場合ニ於テ子孫カ推定家督相續人ナルトキハ其轉籍ヲ爲サシムルコトヲ得ス但其者カ成年者ニシテ承諾ヲ爲シタルトキハ此限ニ在ラス
富井政章君
本條ノ規定ハ旣成法典ニハアリマセヌ併シ其精神ハ本條ト少シモ違ハナイト信ジテ居リマス本條デ見マシタ場合ニ於キマシテ子孫ガ其家ノ推定家督相續人デアルトキハ其承諾無クシテ引取ルコトガ出來ルト云フコトニスレバ其家督相續人ヲ奪ウコトニ爲リマシテ其家モ顧ミナイト云フコトニ爲ツテ家督相續ヲ認メタ趣意ニ戻ルト思ヒマス夫レデ之ハドウシテモ原則トシテハ轉籍ヲ爲サシメルコトハ出來ナイト云フコトニ爲ラント徃ケナイト思ヒマス此場合ニ對スル指令類ガ澤山アラウト思ツテ見マシタガ極適切ナモノハ少ナイ此處ニハ擧ゲマセヌガ二十七年六月ノ司法省ノ指令ガアリマス之ハ或ル格段ナ場合ニ付テ下ツタノデアリマスケレドモ其趣意ハ全ク本條ノ通リノ趣意デアリマス失踪者ノ妻ガ離婚ノ上復籍スル場合ニハ失踪者ノ跡相續ヲ爲スベキ子女ヲ連レテ往クコトハ出來ナイトアリマス此但書ハ之ハ慣習ハドンナモノデアリマスカ能ク分リマセヌガ是位ナ制限ハアツテモ宜シイト思ヒマシタ親子ノ關係カラ考ヘルト強テドウアツテモ親ト別レネバナラヌトスルノハ不都合デモアル其家督相續人タル者ガ成年デアツテ承諾ヲスレバ許シテモ宜カラウト思ツテ置キマシタ
議長(箕作麟祥君)
「成年者」ト言フト女デモ宜イデセウ、サウスルト庭主ガアルガ其女ヲ跡ノ相續人ニスルト云フ場合モゴザイマセウガ庭主ハドウデゴザイマセウカ
富井政章君
夫レハ婚姻ノ處ニ夫婦ト云フモノハ引付テ居ラナケレバナラヌト云フ原則ガ置カレルト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデ宜シイノデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
草案ニハ類似ノ規定ガ除テアリマスガ、ソンナ事ハ要ルト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
如何デスカ本條モ餘リ御議論ガ無イヤウデアリマスガ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百四十五條 入夫婚姻ノ場合ニ於テハ入夫ヲ以テ戶主トス但當事者カ婚姻ノ當時反對ノ意思ヲ表示シタルトキハ此限ニ在ラス
(參照)人二五八、同草三九七、六年告二六三號、九年太政官逹五八號、十年同逹九九號
富井政章君
本條ハ人事編第二百五十八條ニ當リマスガ少シ變ツテ居リマス旣成法典ニ據レバ入夫ヲ迎ヘタ女ニ依然トシテ戸主ノ地位ヲ持ツテ居ル唯ダ實際入夫ガ其女ノ天下ニ立ツト云フコトハ如何ニモ夫婦ノ人情ニ於テ當ヲ得ナイ戸主ノ權ハ入失ガ行フト云フコトニ爲ツテ居リマス併シ實際戸主デナクシテ其權利ヲ總テ行フト云フコトハ隨分妙ナ有樣デアルト思ヒマシタノミナラズ慣習ハ明カニ入夫ガ戸主ト爲ルト云フコトニ爲ツテ居ルト思ヒマス先ヅ此處ニ引テアル明治六年第二百六十三號ノ布告華士族ニ付テ戸主タル婦女ガ夫ヲ迎ヘタルトキハ直チニ其夫ニ相續ヲ讓ルベキ事ト云フコトガアリマス夫レカラ明治九年大政官逹第五十八號ヲ見ルト平民ニ付テ規定シテアリマス「實子アル者養子ヲ以テ相續人トシ子女アルノ寡婦夫ヲ迎ヘテ前夫ノ跡相續人ト定ムル等ハ一般難差許定規ニ候得共華士族ヲ除クノ外現實極貧或ハ老病等ニテ實子孫アリト雖モ幼少ナルカ又ハ有子ノ寡婦タリトモ極貧或ハ其子女幼少且後見スヘキ者モ無之歟ノ場合ニテ親族協議ヲ以テ願出候節不得止事情ニ係ル者ハ地方官限リ聽許不苦此者相違候事」トアリマス夫レカラ明治十年ノ太政官逹第九十九號ヲ見ルト只今ノ九年ノ逹ヲ士族ニ適用スルコトニ爲リマシタ此點ハ少シ前ノ六年ノ布告ヲ改メタヤウニモ見ヘマス精神ハ能ク分ラヌ夫レカラ此處ニ入レルコトヲ忘レマシタガ明治二十三年十月一日ノ司法省ノ指令ガアリマス「平民ノ女戸主カ夫ヲ迎ヘタルトキハ華士族家督相續法ニ準シ其夫ヘ戸主ヲ可讓事」トアリマス、如斯慣習ハ極慥カニ一定シタト云フ程ニハ見ヘマセヌガ先ヅ戸主權ハ入夫ニ存スルヤウニ爲ツテ居ルヤウニ見ヘマス夫故ニ現ニ草案ニ於テハ入夫ヲ以テ戸主トスルト云フコトニ爲ツテ居リマス何處デ變ツタカ知レマセヌガ夫レガ今ノ法典ノヤウニ爲ツテ居リマス夫レデ本案ハ之モ實際ドウアツテモ斯ウナケンネバナラヌト云フ程ノ固イ考ハ私ハ少シモナイ實際ノ得失ニ付テハ多少迷ヒマシタガ先ヅ慣習ニ從ツタ方ガ宜カラウト思ヒマシタ此但書ハ先刻申シマシタ明治九年及ビ十年ノ太政官ノ逹抔ヲ見ルト或ハ原則ハ反對デ一般ノ原則トシテハ子女アル者ハ入夫ヲ迎ヘルト云フコトヲ認メナイヤウニモ見ヘマス、サウシテ夫レニ相續ヲ讓ルト云フコトハ認メナイヤウニモ見ヘル、サウシテ又今日女戸主ト云フモノヲ絶對的ニ認メナイト云フコトハ實際ノ有樣ニモナイヤウデアリマス然ニ本文丈ケデハ全ク禁ズルモノニ爲ツテ仕舞ヒマスカラ之ハ少シ餘裕ヲ付ケテ置テ婚姻ヲスルトキニ當事者ガ反對ノ屆出ヲ爲シタラバ矢張リ戸主權ハ女ニ存スルトシテ置テ差支ナカラウト云フノデ此但書ヲ置イタノデアリマス此條ニ付テハ十分御考ヲ煩ハシマス
議長(箕作麟祥君)
何レデモ何ンデスヨ慥カ法律取調委員會デ改メタノハ矢張リ家ヲ重ンズルト云フヤウナ論ガ盛ンデアツテ女ガ外カラ這入ツテ來テ戸主ト爲ルノハ往カナイガ戸主ハ家ニ着イテ居ルカラ夫レヲ女ニ着ケナケレバナラヌト云フヤウナコトデアツタヤウデアリマス
高木豐三君
之ハ戸主權ト云フヤウナモノハ何ントカ法律デドツチカ一定シタ方ガ宜クハアルマイカト云フ考デアリマスガ當事者ノ合意デ勝手ニサセルト云フヤウナ、男デモ女デモ宜シイト云フヤウナコトデハ何ンダカ少シ面白クナイノデアリマスガ戸主ト云フモノハ何カ法律デ斯ウ云フ者ガ爲ル女デモ宜シ男主義ナラバ男ト云フヤウナコトニ極メテハ酷ド過ギマスカ但書ヲ省ク譯ニハ往キマセヌカ
富井政章君
矢張リ男主義デアリマスカ
高木豐三君
先ヅサウデアリマス
横田國臣君
之ハ許シタ方ガ宜カラウ反對ノ意思所デナイ
梅謙次郎君
默ツテ居レバ女ガ戸主ダト云フ方ハ贊成デアリマス
富井政章君
夫レハ吾々ノ兩隣リハ正反對デアリマシタ夫レデ折衷主義デアリマス
高木豐三君
家ヲ重ンズルト云フヤウナコトニ極メタ以上ハ何ントカ法律ラシクシタイ
梅謙次郎君
苟モ女戸主ヲ認メレバ女戸主ガ旣ニ女戸主デアツテ其處ヘ入夫ガ來タナラバ其庭主ガ當然戸主ニ爲ルト云フコトニシナクテモ宜イデハナイカ何時モサウデナクテハナラヌト云フヤウニシナクテモ、女戸主ヲ廢スルナラバ兎モ角女戸主ガアル以上ハ夫レデ此事ニ關スル慣習ハ私モ此度詳クハ調ベタノデハアリマセヌカラ或ハ誤ツテ居ルカモ知レマセヌガ恰度富井君カラ引カレタ明治九年、十年頃ノ逹抔ヲ見テモ其頃ノ慣習ハ或ハ戸主ハ默ツテ居レバ其者ガ戸主デアツテ更ニ隱居願カ何カ出サヌト夫ニハ戸主權ハ移ラヌモノカト解シテ居リマシタ乍併司法省ノヤウナ解釋ガアツテ實際ハサウ云フ解釋ガ行レテ居ルカモ知レマセヌガ乍併苟モ女戸主ヲ認メル以上ハ卽チ昔シノヤウニ男ガナケレバ其家ガ絶ヘルト云フヤウナ、夫レナラバ理窟ガ通ル昔シハ戸主ハ公ケノ勤メガアルトカ云フコトモアツタガ今日ハ、サウデナイ戸主ト言ツタ所ガ男デナクテモ濟ム唯ダ其家ノ政治丈ケヲ昔シノヤウニ戸主ガ必ズ兵隊ニ往カナケレバナラヌト云フノデモナイ又當然役ヲ勤メナケレバナラヌト云フモノデモナイ夫レデ一旦女戸主デモ宜シイト云フコトニ極ツタ以上ハ女戸主ガ夫ヲ持テバ必ズ其夫ニ戸主權ヲ移スト云フコトニセヌデモ宜シイダラウ本條デモ反對位デアリマスガ、モウ一層強クスルト云フコトナラバ尙ホ一層力ヲ極メテ反對シナケレバナラヌト思ヒマス
高木豐三君
但書丈ケヲ削リタイト思ヒマス
岸本辰雄君
後ニ至ツテ變更スルコトハ出來マセウ
梅謙次郎君
隱居サヘスレバ出來ル其方ハ若シ之ガ削ラレレバ隱居ノ方ニ往ツテ此場合ニハ年齡ニハ拘ハラズ隱居ガ出來ルト云フコトニシタイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
高木君ハ但書削除說ヲ御提出ノヤウデアリマシタガ
長谷川喬君
私ハ成立タセル爲メニ高木君ノ御說ニ贊成ヲシマスドウモ戸主ト云フモノハ一家ノ支配權ヲ有シテ居ル者デアツテ女房ハ夫ノ命令ニ從ハナケレバナラヌト云フノガ原則ト思ヒマス然ニ夫ト云フ資格カラ見レバ女房ニ對シテハえらいヤウダガ戸主ト云フ名義カラ、見レバ女房ノ命令ニ從ハナケレバナラヌト云フコトニ爲ルトドウモ不權衡ト思ヒマス旣成法典ノ如クスルナラバ更ニ戸主權ヲ代表シテ行ツテ居ルカラ衝突ヲ來サヌケレドモ是デ見ルト云フト戸主制度ヲ認メテ置テ妻タル者ガ夫ノ上ニ立ツテ命令權ヲ持ツト云フコトハ如何ニモ不都合ト思ヒマスカラ夫レデ此但書ハ斷然削ツタ方ガ宜シイト思ヒマス女戸主ト云フモノガアルト云フコトデアリマスガ夫レハ勿論アリマスガ夫レハ夫ヲ持タヌ以上女トシテ其下ニ立ツベキ義務ノ無イ場合デアリマス、モウ夫ヲ持ツタ以上ハ其夫ノ下ニ立タヌト往カヌト思ヒマス
梅謙次郎君
只今ノ長谷川君ノ御論ハ家ト云フモノヲ無クシテノ上デナケレバ通リマセヌ子ハ親ニ仕ヘル義務ヲ持ツテ居ル、ケレドモ子ガ戸主デアツテ親ガ隱居デアル場合ニハ家族トシテ戸主ノ命ニ從ハナケレバナラヌ啻ニ男ノ子ノミナラズ女ノ子デモサウデアリマス庭主ガ妻ノ命令所デナイ自分ノ娘ノ子デモ從ハナケレバナラヌト云フコトニ爲ル、ケレドモ之ハ家ト云フ方カラ考ヘタラ、サウ云フ事ハ免レヌト思ヒマス
横田國臣君
之ハ存スルト云フ方ノ說デアリマス夫レハ私ハ理窟計リカラ來ルノデナイ其方ガ誠ニ何ンニ適ツテ居ルト言ツテ宜シイガ昔シカラノ慣習ニ適ツテ居ル上言ツテ宜シイ少シ畏多イ事ダガ御歴代デハ天子ガ女帝ノトキハ夫ト云フハナイケレドモ決シテ夫レハ非難スルノデハアリマセヌガ夫レヨリモ矢張リアル方ガ至當デアリマス今ノ世間ニシテモ女ト云フ者ガ一家ニ非常ニ必要ニシテ、サウシテ其者ガ總テノ事ヲヤツテ往ツタリスル者ガアリマス、ケレドモ全ク其戸主ト云フモノヲ脇ニ讓ラナケレバナラヌト云フガ爲メニ後家デ暮ラサナケレバナラヌト云フヤウナコトハ決シテ人倫上カラ善イ事トハ思ヒマセヌ之ハ少シ皮肉ニ立入ツテ論ズルヤウデハアリマスガ先ヅサウ云フモノデアリマス夫レダカラシテ必ズ皆寡ヲシテ恨ミ勿ラシムルト云フ考デアリマス
長谷川喬君
私ハ戸主權ト夫レカラ夫權トノ衝突ノ事ヲ申シマシタ梅君ハ夫レヨリモ甚ダシイノハ隱居ト戸主ト親ノ權ノ衝突デアルト云フコトデアリマスガ成程子ガ戸主デアツテ親ガ隱居ヲシタ以上ハ權利カラ言ヘバ衝突スルニ違ヒナイ乍併此隱居ト云フモノハ從來アル所ノ慣習デアリマス夫レデ理窟カラ或ハ公益上カラ言ツタナラバ隱居抔ノコトハ認メナイ方ガ宜イカモ知レマセヌ夫レデ是カラ追々隱居ノ所ニ往クガ或ハ隱居ヲ廢スルカモ知レヌ夫レデ隱居ト子タル者トノ間ノ權衡ト夫レカラ夫ト妻ガ戸主タル間ノ權衡ト釣合セナケレバナラヌト云フコトハ決シテナイ隱居ナルモノハ私ノ目カラ見レバ眞ノ例外デアリマス其隱居ト云フタノヲ認メテ、サウシテ子タル戸主ノ命令ノ下ニ立タシメル如キ家族制度ノ如キハ日本ノ從來ノ慣例ニ據ツテ見ルト年ヲ取ルト云フト人間ハ耄碌シテ役ニ立タヌ故ニ刑法上デモ八十以上ナラバ罪セヌトカ幾ラナラバ許ストカ云フヤウナ一ツノ慣例ガアリマス故ニ年ヲ取ツタラ其人ニハ一家ヲ支配スル丈ケノ智力ガ無イ或ハ若シ、サウ云フ人ニ支配ヲサセタナラバ害ニ爲ルト云フノデ隱居ト云フ特例ヲ設ケタ夫レデ隱居モ今日ノ制度ニ據ルト五十歳以上デナケレバ徃ケナイトカ其他病トカ廢疾トカ云フヤウナ者ハ此限ニ在ラズト云フコトガナリマス之ハ特例デアリマスガ此特例ヲ以テ權衡ガ合ハヌト言ツテ此處ニ設ケル必要ハナイト思ヒマス
梅謙次郎君
サウ云フ特例デナクテモ宜シイ隱居デナクテ宜シイ母親デアレバ隱居ヲセヌデモ娘ガ戸主ト爲ツテ、サウシテ其母親ガ親權ヲ行フ、サウスルト親權ト戸主權トノ衝突ハドウシテモ免レマセヌ殊ニ況ンヤ隱居ガ例外ナラバ入夫モ矢張リ例外デアリマス幸ニ天下ニ少ナイガ入夫モ、サウデアリマス
議長(箕作麟祥君)
如何デゴザイマセウカ論旨ハ分ツテ居リマスカラ決ヲ採ツテモ宜シイト思ヒマス夫レデハ決ヲ採リマス只今ノ高木君ノ但書ヲ削ルト云フ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デアリマス他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
  第二節 戶主及ヒ家族ノ權利義務
富井政章君
表題ニ付テハ別段說明スルコトハアリマセヌ旣成法典ヲ改メタ點ハ各條ノ說明ノトキニ述ベルコトニシマス
議長(箕作麟祥君)
表題ニ付テ別ニ御發議ガナケレバ本條ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百四十六條 戶主及ヒ家族ハ其家ノ氏ヲ稱ス
(參照)人二四三、二項
富井政章君
之ハ人事編第二百四十三條第二項ノ通リデアリマス
穗積八束君
之ハ特別ノ修正ノ意見デハアリマセヌガ私ガ調ベテ見ルト妙ナ事ガアリマシタカラ一寸伺ツテ置キタイガ内務省ガ内閣ノ指令ヤ何カニ妻ト云フ者ハ縱令ヒ婚姻ニ因ツテモ生家ノ氏ヲ稱スベシト云フコトガ特別ニアリマシタガ成程夫レハ不都合デアリマスガ妻ハ無論ノコト家族ハ戸主ノ氏ヲ稱スルコトハ宜シイトハ思ヒマシタガ、サウ云フヤウナ指令ガアリ又今モ當局者デモ矢張リサウ云フコトヲ言ツテ居ル者ガアリマスガ夫レヲ變ヘルニハ何カ矢張り少シ理由カ說明ガナイト分ラヌト思ヒマスガ
富井政章君
恰モサウ云フコトガアツテハ不都合デアルト思ツテ此規定ヲ置キマシタ實ハ斯ウ云フ漠トシタ規定ハ法文トシテハ餘リ面白クナイノデアリマスガ恰度サウ云フ場合ニ妻ガ生家ノ姓氏ヲ稱スルト云フヤウナコトガアツテハドウモ不都合デアラウ夫ノ家ニ屬シテ其夫ノ家名ヲ稱スルガ當然デアラウト思ツテ斯ウ云フ風ニ書キマシタ若シ今日マデノ法律ガ其方ガ原則デアルト云フコトデアレバ正シク變ヘルコトニ爲ルノデアリマス其指令ハ私モ見タヤウデアリマス時ハ覺ヘテ居リマセヌガ、ケレドモ果シテ夫レガ日本ノ今日ノ慣習法デアルカト云フニ至ツテハ夫レ程ノ力アルモノニ見テハ居ラナイノデアラウト思フノデアリマス
穗積八束君
明治八年ノ伺デアリマシタカ夫レノ指令ガアリマス
富井政章君
兎モ角禁ジタイ精神デアリマス
横田國臣君
今ノ妻ガ實家ノ氏ヲ名乘ルト云フヤウナコトハ私ハ殆ンド慣習デナイ夫レハ支那流義デ何カ碑銘トカ夫レハ出所ロヲ慥カニスル爲メデアル之モ私ハ果シテ實家ノ氏ヲ何時モ名乘ルカ疑ヒマスガ乍併母ハ何々氏ト云フコトヲ書タノハ其出所ロト何處カラ來タト云フコトヲ明カニスル爲メサウスルデアラウト思ヒマスガ夫レハドウデモ宜シイト思ヒマス日本デハ實際其夫ノ氏ヲ名乘ツテ居リマス唯ダ私ハ之ヲ此處ニ置クノ必要ニ付テ少シ考ヘナケレバナラヌガ實際デハ例ヘバ私ノ内ニ私ノ六等親内デ居ル者ガ其實唯ダ養育ノ爲メニ來テ居ルトカ何ントカ云フノデ外ノ氏ノ者ガ雜ツテ居ル之ハ決シテ日本デハ其家ノ氏ノ名乘リヲシマセヌ私ノ家カラ出タ者ハ私ノ家ノ氏ヲ稱シマスガ例ヘバ私ノ弟ガ他家ヲ相續スル或ハ親類ガ來テ家族ニ爲ル場合モゴザイマセウ或ハ爲ラナイ場合モゴザイマセウガ家族ニ爲ツテモ決シテ夫レガ爲メニ其氏ヲ稱セヌ、ケレドモガ之ヲ言フ丈ケ何ガ必要ガアルカ知ラヌ其家ノ氏ヲ稱スルト言フト其必要ガナケレバ斯ウ云フ事ヲ態々置テドウジヤラウカ
富井政章君
極端ノ例ヲ言ヘバ妻モ子モ孫モ皆勝手氣儘ニ名乘ルト言フコトニ爲ル
高木豐三君
私モ矢張リ横田君ノ言ハレタヤウナ趣意デアリマスガ前ノ七百三十八條ノ詰リ「其家ニ在ル者」ト云フ意味ノ解釋ニ爲リマスガ例ヘバ私ガ子ガ三人アル其弟ノ方ヲ前ニ私ノ弟ガ他家ニ養子ニ往ツタ、姓ハ違ウ其家ニ子ガ無イト云フノデ私ノ子ヲ其處ニ養子ニヤルコトニ約束ガシテアル乃チ籍ヲ移シタ養子トシテヤツテ居ル併シ實際私ノ内ニ居ル、サウスルト此「家ニ在ル者」「親族ニシテ其家ニ在ル者」ト云フノハ籍ノ變ツタ者ハ這入ラヌト云フコトニ爲ルノデアリマスカ
梅謙次郎君
無論デアリマス
議長(箕作麟祥君)
此「家」ト云フノハ「建物」ト云フ譯デハナイト云フコトデアリマセウ
梅謙次郎君
夫レデナイト下女抔モ家族ニ爲ル
岸本辰雄君
新立シタ場合ハドウデスカ分家ノ場合ハ本家ノ名前ヲ襲グカ
富井政章君
サウデス
穗積八束君
序デニ何處カデ言オウト思ヒマシタガ人ノ姓名權ハ民法デハ保護ヲ爲サラヌノデゴザイマセウカ少シ此場合トハ見當違ヒカモ知レマセヌガ
梅謙次郎君
此規定ガアリマスカラ權利ニ爲ル權利デアリマスカラ之ヲ侵スト不法行爲デアリマス
富井政章君
家族デアル者ガ勝手氣儘ニ其家ノ苗字デナイ苗字ヲ稱スルコトハ止メルコトガ出來マス乍併人ノ苗字ト云フモノハ實際幾ツモアル通リデ或ル人ノ苗字ヲ稱スルト云フコトハ構ハヌ一家ヲ新立スル場合ニ於テ旣ニ或ル家ノ苗字ヲ稱スルト云フコトハ權ハヌ尤モ人ノ苗字ヲ詐稱シテ不當ノ利益ヲ得ヤウト云フヤウナ事ヲシタ場合ニハ夫レハ不法行爲トカ詐欺トカ何ントカ云フ方デ制裁ガ付クト思ヒマスガ人ヲシテ自分ノ姓ヲ名乘ラシメナイト云フマデノ方ニハ認メナイ
梅謙次郎君
富井サンノ御考モ多分サウデアラウト思ヒマスガ、サウ言ヒ放シニシテ置テ保護ヲセヌト云フコトモアルガ、サウハ思ヒマセヌ其人ガ私ノ氏ヲ名乘ルト云フ意思デ名乘ル夫レハ事實問題デアリマスガ其事ニ因ツテ間違ヲ生ズル私ガ迷惑ヲスルト云フヤウナ場合ニハ夫レハ矢張リ私ハ故意ニ他人ノ權利ヲ侵スト云フコトニ爲ツテ夫レヨリ生ズル損害ハ私ニ償ハシメルコトガ出來マス而シテ將來損害ガ生ゼヌヤウニ相當ノ處分ヲ請求スルコトガ出來ルト思ヒマス夫レ丈ケノ保護ハアルト思ヒマス、サウデナイ唯ダ偶然ニ梅ト云フ苗字ハ面白イト云フノデ梅ノ姓ヲ付ケタ所ガ夫レハ無論尻ガ來ルト云フコトハナイト思ヒマス
富井政章君
少シ違ウカト思ヒマスガ私ハ其場合デモ名譽ヲ害シタトカ財產權ヲ害シタトカ云フヤウナコトデ往カウト思ヒマス不法行爲ノ所ニ書テアル所
梅謙次郎君
あそこニ書テアル所ノ不法行爲ト見ル
富井政章君
夫レナラバ宜シイ
穗積八束君
色々他ノ法律ノ見解カラサウデアリマスガ直接ニハ人ノ姓名ハ勝手ニ改メルトカ何ントカ云フコトハ自由ニ出來ル主義デアリマス或ハ夫レハ許サヌ主義デゴザイマセウカ一寸言ツテ見ルト夫レモ財產權ニハ關係ガ無イヤウデアリマスガ、ドウモ片一方ノ先キニ付ケタ者ガ方向ヲ撰ブト云フ譯ニハ往カナイト思ヒマスガ、ドウデゴザイマセウカ今ノ所デ固ヨリ姓名ヲ官廳ニ對シテ詐ツタトキハ姓名ノ詐リデアリマスガ其外ノ官廳外ニ對シテハ一向制裁ガ無イカト思ヒマスガ其姓名ヲ自由ニ變更スルコトハ許ストカ許サヌトカ或ハ同姓同名ノ者ガアツタナラバ先キニ付ケタ者ハ之ヲ改メシメルコトヲ許ストカ許サヌトカ實際法律デハ出來ヌモノデゴザイマセウカ夫レガ爲メニ不法行爲ガ起ツテ財產權ヲ害シタト云フヤウナトキ又直接ノ場合ニ改メテ仕舞ウコトハ出來ヌデゴザイマセウカ
富井政章君
此處ハ「家ノ氏」ト書テアツテ申スマデモナク家ノ氏ヲ稱サナケレバナラヌト云フノデアリマスカラ特別法ニ於テ或ル手續ヲ履メバ戸主ハ家ノ氏ヲ變ヘルコトガ出來ルト云フコトガナイ限リハ戸主ハ猥リニ姓氏ヲ變ヘルト云フコトハ出來ナイト云フコトニ爲ルト思ヒマス併シ外ノ者ガ自分ノ姓氏ヲ稱シタイト云フ丈ケデ夫レヲ變ヘサスト云フコトハ私ハ出來ヌト思ヒマス夫レニ因ツテ自分ガ名譽ヲ害サレルトカ財產權ヲ害サレルトカ云フコトガアレバ兎モ角デアリマスガ
梅謙次郎君
一寸附ケ加ヘテ置キマスガ只今穗積サンノ仰セニ爲ツタヤウナ事夫レカラモウ一ツハ一家ヲ創立スルトキニハ勝手ニドンナ姓ヲ用ヰテモ宜シイカ私ガ一家ヲ創立スルトキハ梅ヲ止メテ穗積ト言ツテモ富井ト唱ヘテモ宜シイカ又ハ一種變ツタ西洋人ノヤウナ名ヲ唱ヘテモ宜シイカト云フコトハ必ズシモ此規定デ極ツタノデハナイ新家ニ付テハ、ケレドモ舊家ニ付テハ家督ヲ相續スルト云フコトハ詰リ夫レヲ相續ヲシタノデ先ヅ變ヘルコトハ出來ヌト云フコトハ此規定カラデモ出テ來ルト思ヒマス尙ホ行政上ノ必要カラ之ハ戸籍法ニ規定シテモ宜イカモ知レヌ特別法ニシテモ宜イカモ知レマセヌガ一家ヲ創立スルトキハ必ズ實家ノ氏ヲ稱スベシトカ云フヤウナ制限ヲ設ケルコトガ必要カモ知レマセヌガ夫レハ特別法ガ出來レバ制限ガアル又特別法ガ無イト云フト無制限又同姓ノ者ハ後トカラ付ケタトキハ改メ得ルヤ否ヤト云フコトモ或ハ出來ルトシタ方ガ必要カモ知レヌト思ヒマスガ夫レハ矢張リ行政法デ極メナイト民法デ極メテ極メラレヌコトデアリマスマイカ餘リ例モ無イ又此處ノ場合ニモ特別ノ必要ガナイ以上ハ此處デハ規定スルノ必要ハナイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
如何デゴザイマセウカ外ニ御發議ガナケレバ可決トシテ今晩ハ是デ散會致シマス