明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第125回 議事速記録

参考原資料

第百二十五回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
本野一郎君
土方寧君
田部芳君
穗積八束君
淸浦奎吾君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
横田國臣君
元田肇君
長谷川喬君
南部甕男君
磯部四郎君
三浦安君
中村元嘉君
西源四郎君
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ會議ヲ開キマス起草委員ハ起草ノ都合カラ大藏大臣ノ照會ノ方ヲ先ヘヤツテ貰ヒタイト云フコトデアリマス是レハ朗讀ヲ要シマセヌカラ朗讀シマセヌ起草委員カラ一應說明ヲ請ヒマス
(左ノ議案ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノ爲メ掲載ス)
本月九日秘第七一五號ヲ以テ御照會相成候商法第百七十七條ノ意義同日ノ會議ニ於テ本會委員ノ議ニ付シ候處出席委員ノ多數ハ御見解ノ如ク株式ハ其全部ト一部トヲ問ハズ之ヲ分割又ハ併合スルコトヲ得ザルモノニシテ若シ其全部ヲ分割シテ株數ヲ增加シ又ハ之ヲ併合シテ株數ヲ減少セント欲セバ定款變更ノ手續ヲ踐ムベキモノト認メ候此段及御回答候也
明治二十八年十月日
法典調査會總裁侯爵伊藤博文
大藏大臣子爵渡邊國武殿
官房秘第七一五號
商法第百七十七條ニ株式ハ分割又ハ併合スルコトヲ得ストアリテ明文上ハ株式會社ニ於テ全部ト一部分トニ論ナク其株式ヲ分合スルコトヲ得スト解スルノ外ナキカ如シ然ルニ同條ハ一部分ノ株式ノ分割又ハ合併ノ結果各株式ノ權利上等差ヲ生スルカ如キコトヲ禁シタルモノニシテ一齋平等ニ會社全體ノ株式ヲ分割又ハ併合スル場合ニ適用スヘキニ非ラストノ見解ヲ採ル者モ有之貴會ノ御見解承知致度此段及御照會候也
明治二十八年十月九日
大藏大臣子爵渡邊國武
法典調査會總裁侯爵伊藤博文殿
梅謙次郎君
一寸說明致シマス是ハ從來ノ先例ニ依テ法典調査會ニ於テ意見ヲ出シテ呉レト云フコトデ大藏大臣ノ請求ニ依テ總裁ガ承諾セラレタサウデアリマスソレデ本會ヘ廻ツテ參リマシタ是レモ先例ニ依テ私共取調ベテ見マシタガ格別六ケシイ問題デモナイヤウデアリマスデお手元ニ廻ツテ居リマスヤウナ極簡單ナ回答デ宜カラウト思ヒマス卽チ商法ノ第百七十七條ニハ「株式ハ之ヲ分割又ハ變更スルコトヲ得ス」トアリマス其意味ガ無論一株百圓ト云フノヲ便宜上或ル株主ノ持ツテ居ルノハ五十圓トスルトカ或ハ二百圓ニスルトカ云フコトガ出來ルカ出來ヌカト云フノガ疑ノ點デアリマス私共ノ考ヘマシタ所デハ無論會社ノ都合デ勝手ニサウ云フコトヲスルコトハ出來マセヌ百七十七條ニ依テサウ云フコトハ出來マセヌサリ乍ラ元々株ノ高ト云フモノハ苟モ第百七十五條ニ定メテアリマス制限以内デアリマスレバ幾ラノ金高ニシヤウトモソレハ定款デ勝手ニ極メラレルノデ初メ定款ニ極メタノガイカヌノナラバ定款ヲ改メテ株主ヲ殖ヤスガ宜シイ、ソレニハ定款變更ノ手續ヲ踐マナケレバナラヌ會社ノ普通ノ手續ヲ踐マナケレバ出來ヌ況ンヤ重役ノ勝手デ極メテ宜イト云フコトハ出來ナイト思ヒマス詰リ其意味ヲ答ヘタラ宜カラウト考ヘテ斯ウ云フコトニシマシタ若シ是デ宜シケレバ是レデ回答シヤウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ外ニ御論ガナケレバ此原案ノ通リ回答スルコトニシマスヽヽヽヽヽヽソレデハ本文ノ如ク決シテ第二章ニ移リマス
(書記朗讀)
 第二章 戶主及ヒ家族
富井政章君
旣成法典ハ人事編第十三條ニ戸主及ビ家族ノ關係ヲ掲ゲテゴザイマス併シ是レハ目錄ヲ議スルトキニ我々カラ說明シマシタ通リ場所ガ少シク其當ヲ得ザルガ爲メニ考ヘル實際ノ利害得失ハ暫ク置キ又ドンナ程度ニ迄認ムルト云フ問題ハ別ニシテ苟モ家ト云フモノヲ認ムル以上ハ總則ニ付テ直チニ此編ニ規定スル方ガ穩カデアラウト考ヘタ卽チ此章ニ於テ規定スベキ事柄ハ家ノ組立卽チ家ト云フモノハ何人ヨリ組成セラレルモノカト言ヘバ戸主ト家族トニ違ヒナイ然ルニ何人ガ如何ナル場合ニ戸主ニナルカ又家族ト誰々デアルカト云フ場合ニ或人ガ一家ノ家族トナルカ又其戸主ト家族ト相互ノ權利義務ハ如何ナルモノデアルカソレカラ戸主權ハ如何ナル場合ニ消滅スルカ戸主權ノ消滅スルノミナラズ家ガ廢絶スル場合ハドウ云フ場合カ本章ハ是等種々ノ場合ヲ規定シナケレバナラヌ極ハメテ錯雜シテ居リマシテ且ツ條文モ可成リ多クナリマスニ依テ節ニ分ケネバナルマイト思ヒマスソコデ節ノ分ケ方ニ付テ我々色々相談致シマシテ遂ニ三節ニ分ツコトニ致シマシタ卽チ第一節ヲ總則トシ第二節ヲ戸主及ビ家族ノ權利義務トシ第三節ヲ戸主權ノ喪失ト云フコトニ假ニ定メマシタ
議長(箕作麟祥君)
表題ニ付テ御發議ガナケレバ本節ニ移リマス
(書記朗讀)
  第一節 總則
富井政章君
本節ハ何人ガ相續デアルコトソレカラ一家ノ戸主又ハ家族トナル場合ヲ定メタノデアリマス尤モ此處ニハ一切ノ場合ヲ網羅シテ居リマセヌ却テ戸主又ハ家族トナル通常ノ場合ハ漏レテ居リマス其場合ニ一家ノ戸主トナル通常ノ場合ハ家督相續デアリマス是ハ相續ノ所ニ規定スルコトニシマシタ又家族トナル順序ハ出生婚姻養子縁組抔デアツテ是等ノ原因ニ依テ一家ノ家族トナルト云フコトハ本章ノ規定ニ依テモ分ツテ居リマスケレドモ尙ホ直接ニハ婚姻ナリ養子ノ所デ規定スルコトニナリマス又本節ハ寧ロ何人ガ家族デアルカト云フコトト戸主又ハ家族トナル特別ノ場合ヲ定メタモノデアリマス詰リ二三ノ事柄ヲ含ンデ居リマス依テ單純ナ表題ヲ下スコトガ難イノデアル詰リ家ノ組立ニ關スルコト家族制度ノ本トナルコトデアリマスカラ總則ト題シタガ一番穩カデアラウト思ヒマシテ假ニ總期ト題スルコトニ致シマシタ
議長(箕作麟祥君)
第一節總則ト云フコトニ付テ御發議ガナケレバ本條ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百三十八條 戶主ノ親族ニシテ其家ニ在ル者及ヒ其配偶者ハ之ヲ家族トス
(參照)人二四三、一項、同草三九二
富井政章君
本條ハ人事編第二百四十三條第一項ニ當リマス卽チ何人ガ家族デアルト云フコトヲ定メタモノデアリマス此事ハ全ク法律ニ依テ極マルコトデアリマスニ依テ明文ガ必要デアルト考ヘマシタ而シテ本條ニ掲グル丈ケノモノヲ一家ノ家族トスルコトハ最モ條理ニモ叶ヒ且ツ慣習ニモ叶ツテ居ルト考ヘマスソレデ原文ニ二三ノ小サナ修正ヲ加ヘマシタ先ヅ戸主ノでふひにしよんヲ止メマシタ戸主トハ一家ノ長ヲ謂フト云フコトハ戸主ト云フ言葉ノ上ニ旣ニ表ハレテ居ルカラ是ハ止メマシタソレカラ家族ノ中ニ廣ク姻族ヲ入レテアリマス是レハ前回ニ申シタ通リ旣成法典ノ通リデアルカドウカ知リマセヌガ解釋上ハ六親等内ノ姻族ハ悉ク親族トモナル又此處デハ家族トモナルト云フ風ニ聞エマスソレデ是レハ修正致シマシタ矢張り何處マデモ姻族ハ三相親等ニ限ルト云フコトニナルヤウニ致シマシタ第三ニハ原文ニハ家族ノ配偶者ガ漏レテ居ル是レハ矢張リ這入ラナクテハナラヌト思ヒマシテ加ヘマシタ
横田國臣君
一寸御尋ネシマスガ此處ニ「其配偶者ハ之ヲ家族トス」トアリマスガサウシテ見ルト此配偶者ハ其家ニ居ラヌノモ籠ラウカト考ヘテ居リマスガソレハドウデセウカ此「家ニ在ル者」ト云フノハ戸主ノ方ノ家ニ在ル者ト云フノデハアルマイ其家ノ籍ニアル者ト云フノデアラウ戸主ガ外ノ處ニ學問ニヤツテ居ツタノデモ矢張リ親族ニハ違ヒナイソレデ前ニ左ニ掲グル者ハ親族トスト云フコトガアツテ其中ニ配偶者ト云フ者ガ出テ居ル以上ハ此處ニ配偶者ト云フ者ヲ入レルノハ不用デハアルマイカ
富井政章君
此處ニ其「配偶者」トアルノハ戸主ノ配偶者デナイ戸主ノ親族ニシテ其家ニ在ル者ノ配偶者デアル是レハドウシテモ書イテナクテハナラヌト思フ譯ハ入夫ノ如キ他家ニ往ツテ仕舞ウ者ハ無論本條ノ中ニ這入ツテ居ラヌ自分ノ子デアルトカ弟デアルトカ孫デアルトカ自分ノ親族デアツテ自分ノ家ニ居ル者ノ嫁ニ來タ其嫁ト云フ者ハ此方カラ見レバ姻族デナイケレドモ自分ノ血族ノ妻トシテ家ニ這入ツタ以上ハ家族ニナラナケレバナラヌト不都合デアラウサウシテ明文ガナケレバ家族ニナラヌソレカラ家ト云フノハ無論籍ト云フノデ有形ノ建物ヲ指スノデアリマセヌ或ハ籍ト書カウト思ヒマシタガ何ンダカ戸籍簿臭イカラ民法デハ家ト書キマシタノデアリマス
田部芳君
只今質問ニ出マシタコトニ關係ガアルコトデアリマスガ此家ニ在ル親族ノ配偶者ト云フ者モ無論戸主ノ籍ニアル者ヲ家族トスルト云フ趣意デアラウト思ヒマスガ併シ書キ方ガドウデアリマセウカ其家ニ在ル者及ビト云フガドウデセウカ解釋ガサウナリマセウカ
梅謙次郎君
或ハ言葉ハ足ラヌカモ知レマセヌガ我々ノ考ヘデハ親族ノ方デハ家ニ在ラザル者モアリマスガ態々家ニ在ルト云フコトヲ書キマシタノハ配偶者ハ殘ラズ家ニ在ル者ヲ言フノデアリマスナ家族トアル以上ハ其家ノ族デアリマスカラ實ハ親族ノ方モ外ニ出テ居ル者ハ家ニ居ナイカラ家族デナイト云フ論ガ出ルカモ知ラヌガドウモソレハサウ書カヌト分ラヌカラ已ムヲ得ズ書キマシタガ配偶者ノ方ハ別ニサウ云フ差支ヘハナイ
議長(箕作麟祥君)
サウスルト配偶者ハ家ニ居ナイ者ハナイト云フ論デアリマスカ
梅謙次郎君
サウデアリマス
磯部四郎君
旣成法典ノ二百四十三條ニ家ニ在ル親族姻族ト云フコトガ書イテアリマスガ親族姻族ト云フノガ丁度家ニ在ル者ノ配偶者ニ當ルデアラウト私共ハ旣成法典ヲ解シテ居リマシタソレハ旣成法典デアリマスカラドウデモ宜シウゴザイマスガ詰リ姻族ト云フ者ヲ親族ノ中ニ加ヘテ以テ七百三十三條ノ配偶者並ニ三親等内ノ姻族モ同ジク親族デアルト云フコトニナツテ來タカラ此中ニ姻族モ籠ルサウスルト家ニ在ル者ノ配偶者ト云フモノハ此方カラ見ルト姻族デモ何ンデモナイ者ガアルカモ知レヌソレデ配偶者ト云フ者ヲ此處ニ入レルト云フ御說明ニナツテ居リマス成程親族法カラ言ヒマスレバ七百三十三條ノ解釋カラ往クト姻族モ親族ニナルガ其姻族ノ配偶者ハ戸主カラ取ルト姻族デモ親族デモナイ者ガ出テクルカラト云フ御考案デアラウト思ヒマスガ併シ私ノ考ヘデハ七百三十三條デハ姻族モ配偶者モ這入リマスガ一家ト云フ者ニ取リマスト養子デモナケレバ戸主ノ配偶者デモナシソレカラ又何ンデモナイ姻族ガ一家ノ籍ニ在ルト云フ人間ガ必ズ出テ來マイト思フ必ズ此方カラ見ルト養實ノ別ハアラウ必ズ兄弟トカ伯父甥トカ云フ者ガ親族ニアルト思フソレカラ戸主ノ配偶者ト云フ者ハ七百三十三條ノ適用カラ當然親族ニナツテ來マスサウスルト却テ旣成法典ノ方ガ分り易クハナイカト思フ只姻族ヲ七百三十三條ニ依テ親族ニ入レタカラ家ニ在ル姻族ガアルカ知ラヌソレガ配偶者ヲ持ツト是レガ戸主ノ姻族デナイカラ之ヲ戸主ノ家族ノ中ニ入レナケレバナラヌト云フ御考ヘデ此條ガ出來タカト思ヒマスガ七百三十三條ノ所デ只姻族ノ資格デ家ノ戸籍ニ這入ツテ居ル者ハ日本ノ今日ノ慣習カラナイヤウニ考ヘマスカラソコノ所ヲ一寸伺ヒマス
富井政章君
旣成法典ノ範圍トハエラク違ウコトニナルト思ヒマス只姻族ト云フ字ヲ廣クシタカラ斯ウ云フ風ニ親族姻族ト書カザルヲ得ナイノトソレカラ又一ツハ無論斯ウ書イタ所ガ旣ニ七百三十三條ガアル以上ハ六親等以内ノ姻族迄モ含ムト云フコトニナリマスマイガ旣成法典デハ然ウ云フ者ニ迄往クヤウニ思フソコ迄往ツテハナラヌノトソレカラ一旦親族ト云フ字ヲ廣ク用ヰタ以上ハ斯ウ云フ風ニ廣ク書クノハ當ヲ得ナイノトソレカラ家族ノ配偶者例ヘバ弟ノ妻ト云フヤウナ者ハ日本ノ慣習ニ於テ必ズシモ籍ニアル者ト云フコトニ付テ御疑ガアルヤウニ聞エマシタガサウデアリマスカ
磯部四郎君
サウデナイ弟ノ妻ト云フト戸主ト二親等ノ姻族ニナルサウスルト七百三十三條ノ適用カラ言フト三親等ノ姻族ハ皆親族ニナリマスカラソレデ丁度配偶者ト云フ者ハ御除キニナツテモ皆親族ノ中ニ籠ツテ仕舞ヒハシナイカト思ツタソレデ外ニ稀ナ例ヲ出セバ幾ラモアリマセウガ入夫ガ戸主ニナツタトキハ只ノ兄弟ハ皆姻族デアルソレガ家ニ居ツテ女房ヲ貰ウト入夫カラ指スト弟ハ姻族デアリマスガソレノ妻ハ何ンデモナイ併シ家族デナイト困ル入夫モ家族ニナル只ノ弟モ家族ニナルソレガ姻族關係カラ言ヘバ戸主トハ親族デナイケレドモ家族ニナラヌト困ル
横田國臣君
モウ一ツ御尋ネヲシマスガ六等親内ノ者ガ家族デ家ニ同居シテ居ル其持ツタ子ハ矢張リ附籍ト云フコトニナルノデアリマセウカ
梅謙次郎君
サウ云フコトガアツタラ附籍ダ
横田國臣君
ソレハ少シドウデアラウカ
議長(箕作麟祥君)
弟ノ女房ガ嫁ニ來ル時ニ連レ子ヲシテ來タラドウナリマスカ
梅謙次郎君
ソレハ矢張リ附籍ニナリマセウ
議長(箕作麟祥君)
ソレハ此處ニアル家族トハ違ウノデアリマスカ
梅謙次郎君
サウ云フ場合ハ見テナイ其場合ニ戸主家族ノ關係ガ出來テハナラヌ
富井政章君
連レ子ノコトニ付テハ後ニ規定ガアル
穗積陳重君
只今梅君カラ御說明ニナツタコトニ付テ一言附加ヘテ私ノ本條ヲ贊成シマシタ理由ヲ明カニシタイト思ヒマス若シ梅君ノ御考ヘト違ツタラ直シテ貰ヒマセウ家ニナイ配偶者ガアル少クトモ刑法上デハヽヽヽヽヽヽ明治八年ニ婚姻養子抔ハ戸籍法ニ登記シタトキカラ效ヲ生ズルト書イテアツタノガ伺ヤラ判決ヤラニ依テ刑法デハ送籍以前ニ親子ノ關係ニ依リ夫婦ノ關係ニ依テ行ハレテ居ルノデアリマス刑法ハ成程サウ云フ精神デアリマセウガ民法デ婚姻ノ事ニナリマシタナラバ必ズ今ノ主義ヲ取ラヌヤウニナリマセウ事實上ハ家ニ入ルト云フ者ハ送籍スルト云フヤウナ事實ガアルト思フテ贊成シテ居ル今ノ有樣デ配偶者ハ必ズ家ニ在ル者トハ信ジテ居ラヌ
梅謙次郎君
ソレハ先刻申上ゲヤウト思ヒマシタガ議論ガ枝葉ニ渡ラウト思ヒマシタカラ避ケテ置キマシタ
本野一郎君
先ノ條ヲ見マスト七百四十六條ニ「戸主及ヒ家族ハ其家ノ氏ヲ稱ス」トアリマスサウシマスト戸主ノ親族ニシテ其家ニ在ル者及ビ其配偶者トアル是レハ兩方相對シテ七百六十八條ノ意義ヲ狹クスル結果ニナルノデアリマスカ必ズ家族ト云フ者ハ同氏ノ者デナケレバイカヌト云フノデアリマスカ是レハドウナリマスカ
富井政章君
此七百三十八條ニ依テ家族ト云フ者ハ極ル七百四十六條ノ意味ハ其家族ト云フ者ハ家ノ氏ヨリ外ノ氏ヲ唱ヘルコトハ出來ナイ例ヘバ家族ノ妻ハ矢張リ戸主ノ姓氏ヲ稱セネバナラヌ自分ノ生家ノ姓氏ヲ唱ヘルト云フコトヲ許サナイサウ云フ場合ニハ戸主ナリ又ハ其夫ナリガ止メサセルコトガ出來ルト云フ積リデアリマス
本野一郎君
サウスルト七百三十三條ニ親族トシテ書イテアル者ハ皆家族トナリ得ルモノデアル
富井政章君
ソレハ餘所ニ出テ居ツテモ親族デアルヽヽヽヽヽヽ
横田國臣君
モウ一ツ御尋ネシマスガ親族ノ子デサヘモ附籍ニスルナラバ親族ダケニシテハイケマセヌカ無理ニ配偶者モ家族トセネバナラヌ道理ガアリマスカ親族ニシテ其家ニアル者丈ケヲ家族トシテ跡ハ附籍ニシテ宜イノデハアリマセヌカ六等親内ノ血族ノ子デサヘモ最早附籍ニスル位デアルカラヽヽヽヽヽヽ
富井政章君
ドウモ此配偶者ガ家族デナイト云フト多分先ノ婚姻ノ所ノ規定ト衝突ヲスルコトニナラウト思ヒマス婚姻ノ所ニ妻ハ必ズ夫ニ附添ハナケレバナラヌト云フ規定ガアル夫レガ一方デハ家族デナイ嫁ニナツテ家ニ這入リナガラ其家ノ家族デナイト云フコトニナルサウシテ一方デハ夫ニ添ハナケレバナラヌ規定ガアレバソレデ實際ノ結果ハ同ジデアリマセウガサウ衝突シテハ面白クナイ
梅謙次郎君
加之ナラズ家族トナルニハ戸主ノ承諾ヲ經ナケレバナラヌ若シ承諾ヲ經ヌト不幸ニシテ食フニ困ツタトキ扶養スル義務ガナイト云フト困ル
磯部四郎君
ソレデ入夫ガ戸主ニナリマスト配偶者ハ固ヨリ其家ノ親族ダガ入夫カラ見ルト丁度三親等迄ガ親族デ三親等以外ニナルト親族ニナラヌ者ガアル然ルニ入夫ノ配偶者カラ見ルト六親等内迄ハ必ズ親族ニナルサウスルト入夫ノ場合ハ何カ規則ガ出來ナイト七百三十三條ト釣合ガ六ケシクナリハセヌカドウシテモ配偶者丈ケデハ足ラヌヤウニ思フ特別ノ親族ガ出來ナイト入夫ノ方ニ照シテ見ルト七百三十三條ノ適用ガ六ケシクナリハシナイカト思ヒマスガドンナモノデアリマセウカ
富井政章君
御說ノ通リ入夫ヲ迎ヘタ女ガ自分ガ戸主デ居ツタガ入夫ガ戸主ニナツタガ爲メニ親族ガ六親等ニナツテ仕舞ウト云フノハ不都合ダト云フ御考ヘデアツタヤウデアリマスガソレハ不都合トハ思ヒマセヌ今日迄家族デアツタモノガ追出サレルト迷惑カモ知レマセヌガ丸デ縁モ由縁モナイ者ガ戸主ニナルソレカラ見ルト遠イ姻族迄モ家族ニシテ其配下ニ附クト云フコトハ却テ善イカモ知レマセヌガ之ニ反シテ夫ガ妻ヲ貰ウト云フ場合ハ先ヅ六親等迄ノ血族ハ依然トシテ家族デアルソレカラ妻ノ血族三親等迄ハ親族デアル其場合ニハ何モ奇妙ナコトハナイ他カラ他人ガ這入ツテ來テソレガ家ノ總督トナル場合ト違ウ
梅謙次郎君
只今富井君ノ言ハレタノハ解釋上サウナラウト思ヒマスガ私ハ其結果面白クナイト思フソレハ入夫ノ所ニ往ツテ述ベヤウト思ヒマスガソンナラ配偶者ヲ取ツテ置イテハドウカト云フ御論ガ出マシタガソレハイケマセヌサウ云フ場合ハ入夫戸主ノ場合ニモ起リマスガ外ノ場合ニモ同ジク起リマス戸主ノ妹ト云フ者ヲバ戸主ノ承諾ヲ以テ家ニ入レルサウスレバ親族ニシテ其家ニ入ル者ト云フ中ニ這入ルソレニ養子ヲ貰ウ或ハ妻ノ弟ヲ家ニ入レルソレニ嫁ヲ貰ウサウ云フ場合ニ苟モ夫婦ハ籍ヲ同ジクシナケレバナラヌト云フ以上ハ矢張リソレガ戸主ノ家族ニナラヌト困ルカラ矢張リ配偶者ト云フ字ハナクテハナラヌ
磯部四郎君
ソレダト餘程御考ヘヲ煩ハサナケレバナラヌト思フ日本デハ一家ハ餘程大切ニシテアルカラ他カラ色々ノ姻族ヲ連レテ徳義上入レテ置クサウシテ籍迄入レテ家名ヲ稱セシムルト云フ慣習ハ日本ニハナイヤウニ思ヒマス例ヘバ私ノ妻ニ妹ガアル其妹ヲ私ノ家ニ引取ツテ仕舞ウサウシテ其妹ニ壻ヲ貰ツテヤルト云フ時ニ妹ハ私カラ見ルト姻族ダガ其妹ノ壻ニ對シテハ姻族デハナイソレデアルカラ配偶者ト云フ文字ガ要ルト云フコトデアリマスガサウ云フ趣意ニナリマスト或ハ立法問題ガ餘程動イテ來ハシナイカ今日迄妹ガ困ルカラ家ニ連レテ來ルト云フコトガアリマスガ籍ニ入レルトキハ妹ヲ養女ニスルトカ何ントカ手續ヲ踐マナケレバサウ云フ場合ガ生ゼヌト思フ只連レテ來テ置ケバ妻ノ實家ノ妹ヲ連レテ來タト云フ丈ケデ法律上ノ資格ガナイノガ是迄日本ノ慣習デアラウト思フソレヲ此方デ連レテ來タ以上ハ此條文ニ依テ私ノ妻ノ實家ガ梅ト言ツタ者ガ妹ヲ磯部ニ連レテ來タカラ磯部トナル磯部ノ養女ニナルトカ或ハ只義妹トシテ連レテ來タ者ハ其家ノ氏ヲ稱スルト云フ慣例ハ今迄ナイト思フサウスルト從來ノ慣例ヲ此處デ破ルヤウニナツテ七百三十三條ノ配偶者ノ適用ヲ見ルニ至リハセヌカサウ云フコトガアツテハドウカソコ迄ノ御研究ガアツテ此案ガ出來テ居ルカ私ハサウ云フコトハ是迄ノ慣習ニナイコトデアルト想像シマスガソレダト餘程私ノ考ヘガ改マラナケレバナラヌト思ヒマス
梅謙次郎君
只今ノ問題ハ實ハ後ニ必ズ起ツテ來ルデアラウト思ヒマスガ尤モ今私ノ出シタ弟妹ノコトニ付テ問題ガ起ツテ若シソレガ惡ルケレバ私ノ出シタ例ガ惡ルイト云フコトニ歸着スルマダ外ニ例ガアラウト思ヒマスサウ云フコトガ出來サウニ思ヒマスガ外ノ規定カラ出來ナイコトニナラウト思ヒマス妻ノ連レ子ノ方ハドウデセウカ後ニ類似ノ場合ガ幾ラモアリマスカラ其時ニ御考ヘヲ願ヒタイモウ一ツハ親族ノ中デモ血族ハ六等親迄ヲ親族トスル姻族ハ三等迄シカ親族トシナイ其理由ハ富井君カラ御述ベニナツテ滿場ノ諸君ガ御認メニナツテ通ツタサウナルト親族デ三等ヨリ遠イ親族四等五等乃至六等ノ親族ガ女房ヲ貰ツタトキニ及ビ配偶者ガナイト家族デナイト云フコトニナル其場合ニハ少ナクモ是レガナイト困リマス
横田國臣君
今磯部君ノ言ハレマシタ入夫ノコトガ先ニドウトカ斯ウトカ言ハレマシタガ是レハ入夫ノ場合ノミニ限ラヌコトデ戸主ガ死ンデ其跡ニ新戸主ガ子デモ出來マストイツテモ親族ノ等級ガ變ツテ來ヤウト思フ今迄家族デアツタ者ガ家族デナイト云フコトニナラウト思フ其附籍ト云フモノト家族ト云フモノトノ區別ガドウモ是迄トハ違ツテ來ルヤウニ考ヘラレル今迄家族デアツタノヲ附籍ト改メナケレバナラヌ私ハドウモサウシナクテモ附籍ト云フ者モ一ツノ家族デソレ丈ケノ義務ヲ持タシテ宜カラウサウシテ同居ノ親族ト云フ者ニハ又同居ノ親族ダケノ責任ヲ持タシタ方ガ今日ノ時世ニハ當リハセヌカ附籍ガ家族デナイトカ云フコトハ全ク責任カラサウセネバナラヌコトデアリマセウカ如何々デアリマセウカ自分ノ親族ガ這入ツテ呉レバイツデモ附籍トセズ家族トスル外ノ者ハ附籍トスルサウスルト親族ハ變ツテ仕舞ウ戸主ノ變ハル度ニ家族デアツタノガ附籍ニナルト云フノハ可笑シクハアリマセヌカ
梅謙次郎君
如何ニモ只今ノ横田さんノ御論ハ御尤モデアリマス若シサウ云フコトガ毎度アルナラバ考ヘナケレバナリマセヌガ六親等ト云フ者ハドノ位遠イ者ト云フコトヲ御考ヘニナツタナラバ大抵サウ云フ者ガ家ニ在ルト云フコトハ事實サウ云フ問題ガ起ラヌト思フ六等ヨリ遠イ親族ガ家ニアルト云フコトハ日本國中ニ幾ラモナイト思フソレカラ今横田さんノ仰セニナルヤウナ家族ニ在ル者ガ動モスレバ附籍ニ變スルト云フコトハ事實上アリ得ナイモノト思フ
横田國臣君
如何デセウ從兄弟ト云フ者ガ其籍ニアルソレガ嫁ヲ持ツサウシタ時分ニ姻族ノ三等其時分ニ其戸主ガ死ンデ其次ノ者ガ來ルト姻族ノ四等ニナル
梅謙次郎君
ソレハ親族ノ配偶者ダカラ其方デ往ク
横田國臣君
ソレガ親族デナイ場合ガアリハセヌカ
梅謙次郎君
ソレハ多分ナカラウ
穗積陳重君
是迄ノ例ニ依リマスト姻族ハ習慣上縁ノ遠イ者デアリマスカラ其場合ニ附籍ニサレルコトハ先ヅ少ナイト思フ
磯部四郎君
一寸質問ヲシマスガ戸主ノ親族ト云フ者ニ餘程重キヲ置カレタヤウデアリマスガ日本デハ相續人ノナイ場合ニ親族協議デ分家ノ子ヲ連レテ來テ本家ノ相續人トスルコトガアル或ハ全ク他人ヲ入レテサウシテ本末ノ關係デ相續ヲスル人カラ見ルト殆ンド家ノ血縁ノ絶エテ居ル者ガアルサウ云フ者ヲ連レテ來テ隨分相續人トシテ戸主ヲ繼ガセル場合ガ往々アルサウスルト其家ニ在ル人ガ七百三十三條ノ親族ノ中ニ入ラヌ者ガアルコトガアルサウスルト戸主ノ親族ニシテト云フコトガ重イコトニナツテソンナコトハ實際ニアリマスマイガ法律カラ言フト追ン出テ往カナケレバナラヌヤウナ人間ガ出テ來ハシナイカ戸主ガ養子ヲスルソレニ必ズ實子ガアツテ之ガ相續人ニ直ツテ往クナラバ宜イカ今ノ本末ノ關係ガ天明年代ニアツタトカ寛政年代ニアツタトカ云フヤウナ者ガアル其相續シタ先代カラ見ルト相續デアツテモ當代カラ見ルト七百三十三條ノ中ニ籠ラヌ者ガ殘ツテ來ルト思フサウスルト戸主ノ親族ニシテト云フ字ガドウデアラウカト云フ恐レガアリマスガドンナモノデセウカ
富井政章君
只今ノ場合ハ本條ノ場合ト餘程違ヒハシマセヌカ只今ノ場合ハ親族會議ヲ以テ赤ノ他人ヲ相續人ニスルト云フ場合デアリマスガソレハ此民法デモ出ルト極ハメテ稀ナ場合デアラウト思フ旣成法典デモ家督相續ノ定メ方ガ段々ニ分レテ居ツテソレヲ盡シテ愈々ナイト云フ場合ニ親族會ガ選任スルト云フコトニナルサウ云フコトガナイトハ言ヒマセヌガソレハ稀デアル且ツソレハ戸主ノ定メ方ニ關スル規定デアル家督相續人ガナイ場合ニ誰ヲ相續人トスルト云フノハ據ロナク親族ノ關係カラ戸主ニナルト云フノデアル本條ハソレト大分離レタコトデ戸主ト云フ者ガアツテ其戸主ノ下ニ立ツ者ハ誰々デアルカト云フコトノ規定デサウシテ戸主ト家族ノ間ニハ養ナフ義務トカ教育スル義務トカ隨分重イ權利義務ガアリマスカラ餘リ廣クシナイガ宜カラウソレデ戸主ノ親族デアツテ尙ホ籍ニ在ル者ト云フ考ヘデアツタ
土方寧君
色々御質問ト御答辯デ稍々意味ガ分リマシタガ只一點伺ヒタイノハ先刻入夫ノ場合ニ付テ横田君ノ御話ニナツタコトデアリマス現在ノ戸主ハ隱居シテ娘ガアルソレニ壻養子ヲ取ルソレガ戸主ニナルト云フ場合ニ娘カラ言フト六親等内迄ハ家族デアルガ入夫ノ方ノ姻族ハ三親等内ト云フコトニナツテ居リマスカラ娘ノ方カラ言ヘバ家族デアル者ガ壻ノ方カラハ家族デナクナルト云フノハドウモ不都合ト思フソレダケハ何ントカ極メタイ此七百四十五條ニ入夫ガ戸主トナルト云フコトガ原則ニナツテ居リマス其參照條文ニ人事編ノ二百五十八條ガ引イテアリマスガ此二百五十八條ハ此七百四十五條ヨリハ實際ノ今日ノ慣例ヲ能ク言ヒ表ハシタヤウニ思フ人事編ノ二百五十八條ニハ「入夫ハ戸主ヲ代表シテ其權ヲ行フ」ト云フコトガアリマス女ハ戸主ノ權ヲ行ハナイ夫ガ代ツテ行フト云フ文章ニナツテ居ルサウ云フノガ入夫婚姻ノ本則デアラウト私ハ思フサウスレバ入夫ガ戸主ニナツタ其家ノ家族ノ範圍ヲ定メルニ付テ入夫ハ戸主ニ代ツテ戸主權ヲ行フト言ツテモ矢張リ娘ヲ標準ニシナケレバナラヌト思フサウスルト其家ノ六親等内ノ者ガ家族ニナラナケレバナラヌ然ルニソレガ七百三十三條ト七百四十五條ト相俟テ入夫ガ戸主ニナルト姻族ノ三親等内ノ者デナケレバ家族デナイト云フト入夫ノ爲メニ家族デナイト云フコトニナルソレハ日本ノ慣習ニ背クコトニナリマス
富井政章君
トウトウ七百四十五條ノ議論ニナリマシタガ只今土方君ノ言ハレタ通リソレガ果シテ不都合デアルナラバ七百四十五條ヲ修正ニナツテモ宜シイ此本案ヲ原則トシテ置イテ第二項ニ家族ハ元ノ通リノ者ヲ家族トスルト云フヤウナ意味ノ規定ヲ置クコトハイト易イコトデアリマス或ハ一歩進メテ入夫ヲ以テ戸主トスルコトハ原則カラ惡ルイト云フコトデアリマスレバソレヲ改メテモ宜イサウスレバ今ノコトモ自ラ改マツテ來マスソレハ詰リ七百四十五條ノ議題トナツタ方ガ宜イ
穗積八束君
私ハ御說明ヲ聞キ漏シマシタガ家ニ在ル者ト云フコトノ意味ハドウ云フコトデアリマスカ一寸簡單ニ意味ヲ承リタイ是レハ戸籍トハドウ云フ關係ヲ持ツテ居ルモノデアリマセウカ戸籍ニ依テ家族タルト否トヲ定メルノデアリマセウカ
長谷川喬君
私ノ質問モ矢張リ同ジコトデアリマスカラ一緒ニ御答ヲ願ヒタイ此「家ニ在ル者」ト云フノハ私モ今穗積君ノ疑ハレタ通リノ疑ヒヲ持ツテ居ル併シ先刻ノ御說明ヲ聞クト家ニ在ル者ト云フノハ戸籍内ニアル者ト云フコトデアツタヤウデアルサウスレバ戸籍内ニ在ル者ト書イテハイケマセヌカ
富井政章君
全ク戸籍以内ノコトデアリマスサウ書クト前ノ方モ改メナケレバナラヌ、前カラ家デ通ツテ來テ居ル建物ノ意味デナイ戸籍ノ意味デアリマス、ヨモヤ之ヲ建物ノ意味ニ解スル恐レハナカラウサウスレバ民法ノヤウナ行政上ノ手續抔ニ關係ノナイ純然タル私法上ノ權利義務ノ訴ヲ定メル法律ニハ戸籍ト云フヤウナ字ヨリハ家ト云フ字ノ方ガ宜カラウト云フ只感ジノ上ノ違ヒガアルソレデ籍ト言ハヌノデアル、ソレカラ「其家ニ在ル」ト云フコトガドウシテ極ルト云フヤウナ穗積さんノ御問ヒデアツタヤウデアリマスガ之ニハ或ハ滿足ナ御答ヘハ出來ヌカモ知レマセヌ大抵ハ此親族編全體ノ規定ニ依テ分ルコトニナラウト思ヒマスケレドモ或ハ十分デナイカモ知レマセヌソレハドウシテモ戸籍法ト云フモノガ伴ナハナケレバナラヌ其點ハドウシテモ民法ト戸籍法ト相俟テイカナケレバナラヌト思フ
長谷川喬君
只今御答ニナツタ通リ家ニ在ル者ト云フ者ヲバ戸籍ト云フコトニ變ヘルナラバ前條ノ場合モ變ヘナケレバナラヌソレハ御尤デアルソレ故ニ私ハ前回ニ家ヲ去リタルトキト云フコトハドウカト云フコトヲ御尋ネシタノデ御趣意ハ分ツテ居ル、併シ家ト云フ字ハ必ズ籍ト云フコトニ使ツテナイ第七百四十一條ニ「婚姻ニ因リテ他家ニ入リタル者ハ」云々トアツテ第二項ニ「一年内ニ其離籍ヲ爲スコトヲ得」ト云フコトガアル、ソレカラ七百五十條、此内ニモ家ニハ這入テ居ル併シ乍ラ一年内ニ離籍ヲ爲スコトガ出來ルトアツテ家ニ在ル者ハ必ズ戸籍トハ見テナイサウシテ現ニ戸籍ト云フ字ハ使ツテアルノニ家ト使ツタノハドウカト云フコトヲ御尋ネシタイノデアル
富井政章君
家ト云フ字ハ何處ニモ使ツテアル是レハ無形ノ意味ヲ言ヒ表ハシテ居ル七百四十一條ニアル家ハ戸籍ノコトヲ言フノデ離籍ノ所ハ離家トハ言ヘナイ外ニ言ヒ方ガドウモナイ
磯部四郎君
私ハ自分ノ考ヘダケヲ修正說トシテ提出シマス七百三十三條ト對照シテ見マストドウモ困難ナコトガ出來ヤウト思ヒマス寧ロ私ノ考ヘデハ本條ヲ「戸主ヲ代表スル家ノ籍ニ在ル者ハ家族トス」トシテ親族トカ配偶者トカ云フ文字ヲ丸デ取ツテ仕舞ツタ方ガ皆網羅シテ宜カラウト思フ文字ノ惡ルイ所ハお直シヲ願ヒマスガ詰リ家ノ籍ニ這入ツテ居ル者ハ皆家族トスルト云フ意味合ノ修正ヲ提出シマス
長谷川喬君
私ハ今御尋シタ御答ニ付テ分リ憎イカラ御尋ネシマスガ此文章デハ何處迄モ家ト云フ者ハ無形ノ戸籍ニ使ツテアル卽チ七百四十一條モサウダト云フコトデアリマスガ私ハサウハ解釋ハ出來マセヌ、ソレハ七百四十一條ノ前項ニハ「婚家ヨリ更ニ他家ニ入ルコトヲ得ス」ト斯ウ云フコトガ書イテアリマスソレカラ二項ニ「前項ノ規定ニ違反シタル者ニ付テハ婚家ノ戸主ハ一年内ニ其離籍ヲ爲スコトヲ得」トアル前項ノ規定ニ違反シタルモノト云フノハドウ云フモノデアリマセウカ矢張リ承諾ヲ得ズシテ他家ニ入ツタ者デアリマセウサウスルト他家ニ入ツタ者ハ旣ニ戸籍ガ移ツテ居ルノデアリマセウ所ガ一年内ニハ其離籍ヲ爲スコトヲ得ト云フノハ兩方ニ籍ガアルト云フ御趣意デアリマセウカ私ハサウハ讀ンデ居ラヌ他家ニ身體ハ這入ツテ居リ乍ラ籍ハ此方ニ殘ツテ居ルカラ籍ヲ一年内ニ移スト云フノデアルト思フ然ルニ御說明ニ依ルト兩方ニ籍ガアルヤウニ思フ
富井政章君
其嫌ヒハ少シハアリマスガ併シ乍ラ實際斯ウナクテハ困ルコトハ此場合ニ於テモ前條ノ規定ニ依テ離婚ニナツタトキハ歸ツテクルコトガアルソレハ離籍シテ置ケバ歸ツテ來ルコトガ出來ナイソレデ制裁ヲ極メタノデ今日現ニ自分ノ籍ニ居ラネバ離別スルコトハ出來ヌト云フコトハ窮屈ノ見方デハアリマスマイカ
梅謙次郎君
離籍ト云フ文字ハ只戸籍ヲ離スト云フ意味デ詰リ縁ヲ切ツテ仕舞ウ昔ノ言葉デ言フト久離ノ積リデアリマスドウモ久離ト云フ字ハ面白クナイカラ離籍トシタ離籍シテ仕舞ヘバ丸デ無縁故ノ者ニスルト云フ意味デアリマス法律上ハヽヽヽヽヽヽ
長谷川喬君
ソレデハ益々疑ツテ來タ富井君ノ言ハレルニハ離籍ハ制裁ダ梅君ノ言ハレルニハ久離ノ意味ダ久離ト云フト親類一切關係ガナイト云フコトデアリマス
梅謙次郎君
ソレハ戸籍上ダケデアリマス
長谷川喬君
戸籍ダケダト制裁ト云フコトハ要リマセヌ戸主ハ一年内ニ離籍ヲ爲スコトヲ得ダカラ一年内ハ此方ニ籍ガ殘ツテ居ルカラ籍ガ兩方ニアル若シ家ニ入ルト云フコトデ戸籍ガ移ツタナラバモウ久離ト云フ方カラ移ス戸籍ガナクナツテ仕舞ウソレダカラ家ニ入ルト云フコトデハ事實問題トシテ解釋ガ出來ヌヤウニナル
梅謙次郎君
離籍ト云フ文字ニ付テハ跡デ十分御考ヘヲ願ヒタイト思フ併シ其意味ハ久離ト言ツテ全ク今迄ノ久離ト云フノデハナイ卽チ戸籍面ダケノコトデソレデ親族關係ヲ絶ツト云フノデナイ親族關係ハ絶タナイガ家族關係ヲ絶ツソレデ他家ヘ入レバ現在ハ外ノ籍ニ這入ツテ居ル此方ノ籍ニハナイガ丸デ縁故ガナイカト言ヘバサウデナイ其者ハ何時デモ歸ツテ來ルコトガアリ得ル者デアルソレガ一年内ニ歸ツテ來ナケレバ離籍シテ仕舞ウノデアルソレガ何ゼ制裁ニナルカト言ヘバ家族ニナラヌカラ養ナツテ貰ウコトガ出來ヌ親カ子ナラバ親族ノ關係デ養ナツテ貰ヘルガ其他ハ養ナツテ貰ヘヌソレガ制裁ニナル
長谷川喬君
ドウモ分ラヌ、サウスルト家族ト云フ關係ヲ絶ツノデスカ
梅謙次郎君
家族ノ關係ヲ永遠ニ絶ツ
長谷川喬君
サウスレバ此七百四十一條ノ場合モ永遠ニ絶ツモ同ジデアラウト思フ何トナレバ土臺婚家ノ方ニ戻ツテクルコトハナイ婚家カラ嫁ニ往クニハ一度復籍シナケレバナラヌ婚家カラ他家ニ入ツタト云フ以上ハドウシテモ離籍ヲ爲スコトヲ得ルコトハナイ
梅謙次郎君
次條ト合セテ御覽ヲ願ヒタイ次條ニハ「婚姻又ハ養子縁組ニ因リテ他家ニ入リタル者ハ」云々トアル、所ガ今度ハ婚家カラ先ニ往クト婚家ガ實家ニナル七百四十一條ノ但書ヨリ上ノ場合ハ固ヨリ法律デ禁ジテ居ルコトデアルケレドモ婚家カラ又他家ヘ婚姻ヲシタト假定スルト其第二ノ婚家カラ第一ノ婚家ヲ見ルトソレガ實家ニナルソレデアリマスカラ其婚家ノ戸主ト云フ者ガ第二ノ婚姻カラ見ルト實家ニナル者ガ一年内ニ離籍ヲシテ仕舞ウ
土方寧君
今ノ他ノ家ニ入ルト云フコトト家ニ在ルト云フコトト同ジ意味ニ使ツテアルト云フ御話デドウモソレハ讀メヌト云フコトデ長谷川君ノ御疑ガアツテソレニ付テノ說明ヲ聞キマスト或ル人ニ付テ同一ノ籍ト云フコトニ極メルヤウデアリマスガドウデセウ
梅謙次郎君
戸籍ハ一ツデアリマスガ將來歸ツテ來ル關係ガアリマス
富井政章君
本條ノ規定ニ付キマシテ先刻カラ種々御議論ノアリマシタ中ニ我々ニ於テモ御尤モト思フ點モアリマスソレハ第一ニ入夫婚姻ノ場合ニハ一旦家族デアツタ者ハ何處迄モ家族關係ヲ失ナハヌト云フコトニシタ方ガ宜イカモ知レヌ其場合デアレバ先刻モ申上ゲタ通リ七百十五條ニ修正ヲ加ヘタナラバ濟マウト思ヒマス併シ其外ニ尙ホ磯部君ガ言ハレマシタ相續ノ場合抔ニモ或ハ類似ノコトガ起ルカモ知レヌ旁々一旦家族デアツタ者ハ戸主ノ婚姻シタ爲メニ其家族タル身分ヲ失ナハナイトカ或ハサウ廣ク書イテ差支ナイカドウカ文章等モ能ク考ヘテ此次迄ニ我々ノ方カラ第二項トシテサウ云フ意味ノ修正案ヲ出スカモ知レマセヌ
議長(箕作麟祥君)
只今富井君カラ此次迄考ヘテ修正案ヲ出スト云フコトデアリマス
磯部四郎君
サウスレバ私ノ修正說モ引キマス
梅謙次郎君
一寸申シマスガ先刻ノ離籍ノコトデアリマスガ實ハ離籍ハ是丈ケデハ分ラヌ實際ハドウ云フ場合ニ離籍ニナルカト云フコトハ總テ戸籍法ノ手續デ極メタガ十分デアラウト云フ考ヘデアツタ
議長(箕作麟祥君)
如何々デセウ起草委員モ更ニ考ヘテ置カウト云フノデアリマスカラ外ニ修正ガナケレバ原案ニ決シテ置イテハドウデスカヽヽヽヽヽヽソレデハソレダケ留保ヲ以テ原案ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百三十九條 婚姻又ハ養子緣組ニ因リテ他家ニ入リタル者ハ其配偶者又ハ養子ヲ爲シタル者及ヒ兩家ノ戶主ノ承諾ヲ得テ在ル自己ノ子孫及ヒ其配偶者ヲ婚家又ハ養家ノ家族ト爲スコトヲ得
(參照)人二五六、一項
富井政章君
本條ハ人事編第二百五十六條第一項ニ聊カ字句ノ修正ヲ加ヘタモノデアリマス先ヅ大體ノ事柄ニ付テハ殆ド說明ヲ要シナイト思ヒマス是ダケノ條件ガ備ハツテ居レバ少シモ差支ガナイ又實際ノ慣習ニモ叶ツテ居ルト思フ只少シ原文ヲ變ヘタ所ハ原文ニハ只卑屬親トアツテ配偶者ノコトガ言フテナイ是レハ加ヘタ方ガ宜イト思フテ加ヘマシタ其次ニ原文ニハ其引取ラソトスル子孫ガ家ノ推定家督相續人ナル場合ハドウナルカト云フコトニ付テハ規定ガナイ是レハ無論相續法ノ大主義ニ於テ引取ルコトハ出來ヌノデアリマスガソレハ唄ツテ置ク方ガ宜イ斯ウ廣クシテ置ケバ引取ルコトガ出來ルト云フ解釋ガ出ヤウト思ヒマスカラソレハ明カニ此場合ニ這入ラヌト云フコトヲ書イテ置クガ宜イソレデ七百四十四條ニ一括シテ規定スルコトニ致シマシタソレカラ尙ホ言葉ヲ一ツ改メマシタ旣成法典ニ於テハ他家ニ入リテ夫婦又ハ養子トナリタル者ハト書イテアリマスガ詰リ本章ノ規定トシテハ家族トナルナラヌト云フコトノ規定トシテハ家ニ入ル入ラヌト云フコトガ主デアリマスカラ婚姻トカ養子縁組ト云フ者ハ其家ノ入リ方ノ違ヒ丈ケデソレハ從タルモノデアルソレデ他家ニ入リテ夫トナリ妻トナリ又ハ養子ト爲リタル者ト云フ書キ方ヲ改メテ婚姻又ハ養子縁組ニ因リテト言ツタ方ガ宜イト思ツテ獨リ本條ノミナラズ次條以下モサウ云フ風ニ文字ヲ改メマシタ
磯部四郎君
私ハ旣成法典ノ二百五十六條カラシテ少シ分ラヌ其邊ヲ御尋ネシテ置キタウゴザイマスガ子孫及ビ配偶者ヲ婚家又ハ養家ニ連レテ來テ家族トスルコトガ出來ルヤウデアリマスガ子孫及ビ配偶者ヲ連レテ往クコトヲ承諾ヲ要スルト云フコトハ旣成法典ニモゴザイマセズ又此度ノ法案ニモゴザイマセヌ是レハ詰リ私ノ考ヘニシマスト子孫ナラバ未成年ノ者ニ限ルトカ配偶者ノ如クニナルト隨分迷惑ナ者デ我家デ自分ノ夫ト思ツタ者ガ他家ヘ養子ニ往クト何ンデモ附イテ往カナケレバナラヌト云フコトニナルト隨分迷惑ナ話デ之ニ付テハ配偶者又ハ養子ヲ爲シタル者ノ承諾ト兩家ノ戸主ノ承諾ハ必要デアリマセウガ尙ホ其上ニ連レラレテ往カントスル者ノ承諾モ必要デハナカラウカト思ヒマシテソレハ旣成法典ノ時分カラ疑ヒ居リマシタガソレガ此處ニアリマセヌノハソレハ要ラヌノデアリマセウカ又是レハ未成年者ニ限ルノデアリマセウカソレニシテモ配偶者ト云フノハドウ云フ者カト云フコトガ旣成法典ノ時分カラ考ヘテ居ル之ヲ要ラヌト云フノハドウ云フ譯デアリマスカ
富井政章君
實體上ハ或ハ御說ノ通リニシタ方ガ宜イカモ知レマセヌ少ナクモ其子孫ガ丁年者デアレバ承諾ヲシナケレバナラヌト云フコトニシタガ宜イト云フコトニナルガ其邊ハ十分諸君ノ御考ヘヲ願ヒマス我々ハ旣成法典ニ倣ツテソレ迄ニシナクテ宜カラウト思ツタ其子孫ガ家ノ推定家督相續人デアレバ其承諾モナシニ引取ルコトガ出來ルトシテハ家督相續權ヲ剥奪スルコトニナリマスカラソレハ先デイカヌトシマシタシテ見レバ家督相續人デナイ者デアレバ元親子ノ間デアル承諾ガナクテモ附イテ往カナケレバナラヌト思フタノデアリマスガ御說ノ通リナツタガ宜イカモ知レヌ其邊ハ十分御討論ヲ願ヒタイ
土方寧君
今ノ御說明ニ依リマスト此「子孫」ト云フ中ニ丁年未滿ノ者ガアリマセウカ
磯部四郎君
イヅレ養子ノ時ニハ養子ヲスル者ト養子ニナル者ト制限ヲ置クコトニナリマスカ知リマセヌガ此所デハ實際ニ一寸見テ違ウヤウニシヤウト云フコトハ要ルマイ連レ子ノ場合ハ極少數デアリマセウガ子孫ト云フ中ニ其者ノ承諾ヲ要スト云フコトヲ細カニ書ク必要ガアラウト思フ外ニ一ツ伺ヒタイトハ此「他家ニ入リタル者ハ其配偶者又ハ養子ヲ爲シタル者及ヒ兩家ノ戸主ノ承諾ヲ得テ」トナツテ居ル是レハ人事編ノ二百五十六條第一項モ同ジヤウニナツテ居リマスガ戸主デナクテモ養子ガ出來ルコトニナルノデアリマスカ私ハ戸主デナイ者ガ養子ヲスルコトハ出來ヌ方ガ宜イト思フガ是レデアルト出來ルヤウニ思フ
富井政章君
ソレハ先ノ養子縁組ノ所デ極ル「其配偶者又ハ養子ヲ爲シタル者及ヒ兩家ノ戸主」トアルノデアリマスカラ單ニ養子ヲ爲シタル者ト云フコトト重複スル恐レハナイ
横田國臣君
起草者ニ御尋ネシマス此養子ト云フ者ガ養家ニ入ツテサウシテ其養子ノ持ツタ子トソレカラ其養家ニ於ケル關係ト云フ者ハ丁度實子ノ持ツタ子ト同ジモノニナルノデアリマセウ又サウナケレバナラヌト思ヒマス私ガアナタノ養子ニナル七百三十五條ニ「養子ト養父母及ヒ其血族トノ間ニ於テハ養子縁組ノ日ヨリ血族間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス」トアルソレカラ私ガアナタノ家ニ養子ニ往ツテ持ツタ子ハ卽チアナタト祖父ト子孫ノ關係ヲ生ズルサウシテ見ルト此七百三十九條ノ養子此養子ガ以前ニ持ツテ居ル子ガアルソレヲアナタノ所ニ持ツテ往クサウスルト縁組ノ日カラ關係ヲ生ズルカラ私ノ實家ニ居ル子ハアナタト親族ノ關係ヲ生ジナイカ若シ生ジナイトスルナラバ七百三十九條デ承諾ヲ得テ入レヌ場合モ矢張リ生ゼヌコトニナルガヽヽヽヽヽヽ
富井政章君
總テ御說ノ通リデアル先ヅ私ガ養家ニ於テ得タ子ト云フ者ハ無論其養父母及ビ血族トノ間ニ血族間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ズルソレハ養子縁組ノ所デモ分ルヤウニナリマセウガ七百三十九條ニ養子縁組ノ日ヨリトアツテ此處デ其點ハモウ粗々分ルヤウニシテ置キタイト云フ考ヘデ斯ウ入レタソノ點ハ七百三十五條ニ於テ疑ナカラウト思フ併シ乍ラ養子云々ト書イテアルカラ十分明カデナイカ知ラヌガソレハ養子縁組ノ所デ十分疑ヒハナイト思フ併シ乍ラ前カラ持ツテ居ツタ子卽チ今條文ノ議題ニナツタ連レテ來タ子ソレハ親族關係ハ生ジナイソレハ養子トノ間ニハ親族關係ガ生ジナイ是レモ養子縁組ノ日ヨリ粗々分ラウト思フタノデアリマスガ併シ極決シテ明瞭トハ思ハナイサウ云フヤウナコトハ養子縁組ノ所デ皆濟ムベキコトデアル其引取ラレル子孫、本條ノ場合ニ於テ假令是丈ケノ條件ガ備ヘテアツテモ只家族ニナル丈ケデ血族間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ズルノデナイ只其家ノ家族ニナルト云フダケデアリマス又サウナクテハ困ルノデアリマス併シソレダケデモ餘程重大ノ結果ハ生ズル戸主ハ養ハナケレバナラヌ教育シナケレバナラヌ婚姻ヲスルニハ戸主ノ承諾ヲ經ナケレバナラヌ戸主ノ意ニ反シテ住所ヲ持ツコトハ出來ヌ種々ノ結果ヲ生ズル兎ニ角本條ノ條件ガ備ハツテ居ツテモ家族ニナルダケデアリマス
磯部四郎君
配偶者ヲ婚家ヘ連レテ往クトカ養家ノ家族トスルコトガ出來ル之ヲスルニハ兩家ノ承諾ヲ經テ云々ト云フコトデアリマスガ實際ニ於テ兩家ノ戸主ガ承諾セヌト云フコトガアルト私ノ弟ガ養子ニ往ツテ持ツタ女房ヲ連レテ往クコトガ出來ヌ向フノ奴ガ頑固ノ奴デアルト出來ヌサウスルト私ノ家ニ殘ツタ弟ト家内ノ間ニ出來タ子ハドツチノ人間ニナルカ私ハ旣成法典ノ配偶者ト云フコトハ一寸受取レヌヤウニ考ヘテ居リマスガ其問題ハ隨分八ケ間敷イ問題デ實際サウ云フコトハ生ジマイガ併シ日本ノ慣習デ夫婦養子ト云フ者ハ實際アル私ノ弟ガ夫婦共養子ニ往クト云フコトナラ宜イガ養子ガ先ニ往ツテ家内丈ケヲ實家ヘ殘シテ往ツタ其實家カラ妻ヲ連レテ往カウト云フ時分ニ折合ガ附ケバ宜イガ折合ガ附カヌデ養子ニ往ツテ仕舞ウ時ハ其子ハドウナルカト云フ問題ガ實際ニ出テ來ルソレガ此處ニ這入ツテ來ルト妙ナ結果ニナルト思フ
富井政章君
ソレハ本案ニ於テモ這入ツテ居ラヌ子孫ノ配偶者ハ這入ツテ居リマスガ養子自身ノ妻ハ這入ツテ居ラヌ何ゼ這入ツテ居ラヌカト言ヘバ養子縁組ノ所デ女房ノアル者ハ一人丈ケ養子ニ取ルコトハ出來ヌトアル又婚姻ノ所デ妻ハ弟ノ居ル所ニ居ラナケレバナラヌト云フコトガ出來マセウ
磯部四郎君
サウスルト大變大キナ祖父さんガ養子ニ往ツテ子モアレバ孫モアルソレヲ養家ニ連レテ往クト隨分妙ナ慣習ニ背クコトニナリマスガ如何々ナモノデアリマセウカ
富井政章君
新聞デ見マシタガ北國デ百三十七デ生キテ居ルト云フ人ガアリマスカラ子孫ノ其又子孫モアリマスカラサウ非常ニ稀ナコトモアリマスマイ
田部芳君
本條ノ子孫及ビ配偶者ヲ引取ルト云フコトヲ許シテアルノハ通常ハ實家ノ籍ニアル者ニ限ツテ居ル併シ是デハ狹過ギハシナイカト云フ考ヘガアル例ヘバ斯ウ云フ場合ガ生ジハセヌカ甲ト云フ者ガ養子ニ往ツテ養子先デ子ガ生レテソレカラ子ヲ連レテ實家ヘ歸ソテ來テソレカラ乙ト云フ所ヘ養子ニ往ツタ、所ガ子ガ出來ヌカラ前ノ生ンダ其子ヲ引取リタイ實家ニアル子孫ヲ引取リタイト云フ必要ガアルカ知ラヌ本條ノ如クデアルト一寸窮屈ナヤウナ感ジガスルカラ一寸御相談ヲシマス
梅謙次郎君
ソレハ先ノ七百四十三條ノ所ニ養子ガ養家ヲ去ツタトキニハ其養家ニ於テ出來タ子ヲ自分ノ家ニ入レルコトヲ許シテアルソコニ入レテハドウデスカ此處ニ入レルト書キ憎クナル
田部芳君
私ハ書キ方ニ付テハ深クハ考ヘマセヌガ斯ウ云フ必要ガアリハシナイカト云フ考ヘデ若シ諸君ニ於テ御贊成デアリマスレバ文章ハ例ニ依テ起草委員ニ御考ヘヲ願ツタ方ガ却テ形ガ宜イト思ヒマスカラ私ハ實質問題ヲ申シタノデソレニ付テ御考ヘヲ願ヒマス
梅謙次郎君
實質ガ田部君ノ言ハレルヤウニ直接ニ他ノ養家カラ他ノ養家ニ直接ニ連レテ往クノハイカヌケレドモ一旦實家ヘ戻ツテ往クナラバ七百四十三條デ往ケルト思フソレガ惡ルケレバ其方ヲ書キ變ヘレバ宜シイ
磯部四郎君
私ハ人ノ籍ヲ未成年ノ中ハ兎モ角成年ニナツタ以上ハ猥ニ動カサレテ困ルカラ此條文ニ但書ヲ置イテ其子孫及ビ配偶者成年ナルトキハ之ガ承諾ヲ得ルコトヲ要スト云フ丈ケノ明文ヲ加ヘルコトヲ修正說トシテ提出シマス其理由ハ成年ノ人間ヲ脇ニ移スノデアルカラ未成年ノ中ハ兎モ角將來自分ノ運命ニ餘程關係ガアルト思フ日本ノ慣習デハ未成年ノ中ハ親ノ量見次第デ養子ニ呉レタリスル慣習ガアルカラ差支ヘヌカ知リマセヌガ成年ニ至リマスト只實家ノ戸主ト養家ノ戸主ガ承諾スルカラト言ツテ其者ヲ連レテ來ルト云フコトヲ法律デ極メテ置クノハ少シク成年者ノ自由ト云フモノヲ無視シタ法律ニナリハシナイカト思フソレデ但書ヲ置イテ其子孫及ビ配偶者成年ナルトキハ之ガ承諾ヲ要スト云フダケノ但書ヲ加ヘラレムコトヲ修正說トシテ提出シマス
本野一郎君
贊成
長谷川喬君
贊成
穗積陳重君
只今ノハ御尤モノ御說トハ考ヘマスガ併シ將來ノ運命ニ關スルコトデアルカラト云フ御說デアリマスガ未成年者デモ矢張リ同ジコトデマダ自分ガ成年デナイ中ニ連レテ往カレテソレデ生涯ノ運命ガ定マツテ仕舞ウノデアリマスカラ若シ其理論ヲ貫ヌキマスナラバ成年ニナツタナラバ歸ルコトガ出來ルトカ何ントカ云フコトガナケレバ釣合ガ附カヌト思ヒマス自分ガ丁度其時ニ二十一歳ニナツテ居リマスレバ其時ニ連レテ往カレレバ將來ノ運命ガ善クナイコトガアルソレカラ子供ノ中ニ連レテ往ケバ將來ノ運命ガ善クナルト云フ結果ガ生ズルト云フコトハ分ラヌ人ノ一生ヲ成年未成年ト云フコトデ區別ヲ附ケルノハ不公平ノヤウニ思ヒマス御論ノ根本ハ惡ルイトハ思ヒマセヌガ一方ニ偏シテ不公平ト思ヒマシタガドウデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
一寸附加ヘテ御相談ヲ致シマスガ只今御發議ニナツタコトハ一體極自分ノ考ヘニ叶ツテ居ルコトデ相談ノ時ニモ實ハサウ云フコトモ申シテ見マシタガ穗積君ノ言ハレルヤウナ理由デ成年ノ時ト未成年ノ時ト區別スル理由ハナイト云フノデ斯ウシマシタガ併シ實ハ私ノ考ヘハ今ノ修正案ノ方ニ傾イテ居ル併シソレダト未成年ノ方ハドウデモ宜イト云フコトハ出來ヌソレハ親權ヲ行フ者トカ又ハ後見人トカ特別ノ條件ヲ持ツテ往クト云フコトニナラヌトイケマセヌガ權利者ノ承諾ト云フコトデハドウデセウカ
磯部四郎君
私ハ嘗テ旣成法典ノ時ニモ幼年者ノ養子ト云フコトニ付テハ其點ニ付テ餘程論ジマシタ成程幸福ナヤウデモアリマスガ一方ニ取ルト不幸福ナヤウデモアリマスソレデアリマスカラ是レハ條件附ノモノニシテ置イテ所謂未必條件ニシテサウシテ養子ニヤツテ置イテ一年ノ間ニ反對ノ意思ヲ表スレバ歸ルコトガ出來ルト云フヤウナ法律ヲ拵ヘタ方ガ此意味ニモ叶ウト云フヤウナコトガ此前大變議論ガアツタノデアリマス此處モ矢張リサウデス婚家又ハ養家ニ往ツテ其家ノ血族ニナルナラバ宜イガ先程御說明ノアツタ通リ家族ニナルニ過ギナイ實家ニ居レバ實家ニ生レタ人デアルカラ推定家督相續人ニナルコトガアラウト思ハレルソコデ私ノ議論ハ穗積君カラ言ハレタ通リ若モ未成年デアツタナラバ父權ヲ行フ者トカ後見人トカ云フ者ヲ附ケテ往クト云フコトニシタイガ併シソレハ到底從來ノ日本ノ慣習カラ行ハレヌト思フカラ自分ノ子デモ親ノ勝手デ自由ニ連レテ往クト云フノハ人ノ自由ヲ法律ガ貴トバヌヤウデアルカラ否ヤト云フ者ヲ無理ニ連レテ往クコトハ出來ヌ幼年ノ時分ニハ父權ヲ持ツテ居ル人ガスルコトデアルカラ致シ方ガナイソレノミナラズ兩家ノ戸主ト云フ者ガ承諾スレバ今日迄ノ慣習ニ適合シテ居ルカラソレヨリモ自由ニシタイト云フコトハ控ヘタノデアリマス此場合ハ尙ホ一層養子ヨリ遠縁ノ人ガアラウト思ヒマスケレドモ婚家ニ至ツテハ親族關係モ何モナイ全ク居候ニナツテ仕舞ウ普通ノ養子ヨリ一層劇シイカラ此點ニ於テハ子ノ子孫或ハ配偶者ノ利益ヲ代表スル相當ノ人ノ承諾ヲ得サセルト云フコトニシタイト云フ考ヘデアリマスサウ云フコトニ御決定ニナレバ有難イガソコマデイカヌデモ自由ノ意思ヲ持ツテ居ル人ニハ承諾ヲ得ルト云フコトニサシテ置キタイト云フノデ只今ノ修正說ヲ出シテ見タノデアリマス
田部芳君
先程梅君カラ七百四十三條ニ讓ツタラドウカト云フコトデアリマシタガ七百四十三條ニハ前三條トアツテ前三條ト云フト七百四十條モ這入ルサウスレバ一旦實家ヘ歸ツテソレカラ往ケバ宜イト云フコトデアリマスケレドモ實家ヘ往ツテ戸主ガ承諾シナケレバ其事ハ矢張リ行ハレヌ第一ノ養家モ希望シ第二ノ婚家モ希望スルニ拘ハラズ其事ガ行ハレヌト云フコトデハ不權衡ト思ヒマスカラ矢張リ特別ニ規定ヲ置カナケレバ往カヌト思フ
梅謙次郎君
只今ノ御說ハ御尤ト思ヒマスカラ我々ノ間デ相談シテ次回迄ニ出スコトヲ御約束ヲ願ヒタイ私ノ考ヘデハ一旦實家ヘ戻ラナケレバナラヌ養子ガ他ニ又往クトキハ一旦離縁シタ者ガ又他ノ家ニヤルコトハアリ得ナイカラ一旦實家ニ戻リサウシテ自分ガ養家デ拵ヘタ子ヲ引取ツテサウシテ又外ニ連レテ往クコトハ構ハヌガ養家カラ第二ノ養家ヘ直グニ持ツテト云フコトハ許サヌデ善クハナイカト云フ考ヘデアリマス
横田國臣君
私ハ田部君ニ贊成ヲ表スル此處ハ能ク御考ヘヲ願ヒタイノハ養子ハ一旦實家ヘ歸サネバ他ニ養子ニ往クコトハ出來ヌ是レハ何故ニ斯ウナツタカト云フト私ハ斯ウ思フ養家カラ他ノ養家ニ往クト其養家カラ出サレタ折リニハ再ビ元トノ養家ニ歸ヘルト云フヤウニナルサウスルト土臺責任ヲ受クル者ガ違ウカラソコデ其實家ト云フ者ガ養子ノ身分ヲ引受ケル根元ニナルト云フ所カラ是レガ出來タノデアラウソレデ今ノ養子ナリ養女ナリ他家ヘ往ツテ持ツタ是レハ餘程六ケシイ他家カラ嫁ニ往ツテ若シ子ヲ持ツ其子ハ其家ノ息子ノ子デアル此場合ニ以前ノ家ハ貧乏ニナツタラ引取レヌト云フ其場合ニ子ハ決シテ實家ヘ復籍ハ出來ヌデアラウソレハ其家附ノ方デ其家ノ方ガ身元ヲ引受ケナケレバナラヌコトニナラウト思フソレハ場合ガ二通リアラウト思ヒマスカラ復籍スルコトニイケマイソレカラ磯部君ノモ御尤モニ思ヒマスガ別段ニ承諾ヲ得ネバト書クヨリハ書キ方ノコトデアリマスガ婚姻又ハ養子縁組ニ因リテ他家ニ入リタル者ノ子孫又ハ配偶者ト云フ方カラシテ此承諾ヲ得レバ其養家ノ家族トナルコトヲ得ルト云フコトノ書キ方ガアレバソレデ私ハ宜カラウト思フ只承諾ガアレバト云フノハドウモ餘リ面白クナイ
穗積陳重君
磯部君ノ御修正說ハ成立ツテ居リマス又御議論ノ根本ニ於テハ磯部君ノ御修正ノ形デハ私ハ少シ御不十分ト思ヒマスガ磯部君ノ御本意ハ私ハ御同感デアリマスソレハ兎ニ角此處ヲ議決サレルニ付キマシテ能ク其範圍ヲ明カニシテ置キタウゴザイマス如何トナレバ此處ノ議決ノ精神ト隱居ノ場合ト養子ノ場合ト餘程貫聯スルモノデアリマス先刻磯部君ハ此處ハ養子ヨリ尙ホ運命ノ幸不幸ト云フモノガ關ル所ガ大キイカモ知レヌト言ハレタノデアリマスカラサウスレバ此處デ子孫及ビ配偶者ノ承諾ヲ得ナケレバナラヌトナツタナラバ他ノ場合モサウナラナケレバナラヌ隱居ノ場合ニドウ云フコトガ出ルカト申シマスレバ旣成法典ニ依ルト隱居ハ家督相續人ガ承諾シナケレバイカヌト云フコトニナツテ居ルソレデ若シ此處デ未成年ノ者ナラバ承諾ナシデ其他家ヘ移サセルコトガ出來ルト云フ斯ウ云フコトガアリマスナラバ此隱居ノ場合モ矢張リ未成年デモイヅレ家督ヲ繼グベキモノデアルカラ家督相續人ニサセテモ仕方ガナイソレカラ養子ノ場合モ成年者ハ承諾ヲ得テ未成年ハ但書デ一歩ヲ讓ラレタ以上ハ假令ヒ赤ン坊デモ何ンデモ他家ヘヤラレテ跡デ何トモ言フコトハ出來ナイ期ウ云フコトニナルノデアリマスソコ等ノ所ハ隱居ノ場合ト養子ノ場合ト云フ者ガ別問題ニナルソコニハ他ノ理由モアリマセウカラ此處ガサウ議決サレタカラアスコニハ承諾ガ要ラヌ、勿論承諾ガ要ルトカ承諾ガ要ラヌトカ云フコトニ關係ナシニ御議決ヲ私ハ御願ヒ申シタイ此處ト關係スルト云フコトニナルトソレニ依テ我々ハ又案ヲ立テナケレバナラヌト思フ
梅謙次郎君
只今ノ事ニ付テ私モ同ジヤウナ考ヘデアリマスガ少シ磯部君ノ御考ト違ウカ知ラヌ私ノ考ヘデハ養子縁組ト云フモノハ此場合ヨリモ概シテ效力ノ大ナルモノデアツテ養子ニナルベキ人ノ運命ニ餘程大ナル效力ヲ及ボスコトト思フマダ養子ノ所ノ案ハ出來マセヌガ粗々私ノ意見ハ定マツテ居ル丁度磯部君ノ初メニ御考ニナツタヤウニ未成年ノ者ガ養子ニ往クトキハ親權ヲ有シテ居ル者又ハ後見人ガ承諾シテ養子ニヤルコトガ出來ル、ケレドモ其者ガ成年ニナツテ例ヘバ一年内ニ反對ノ意思ヲ表示シナケレバ其養子縁組ノ效ヲ生ゼヌト云フコトニナツタ方ガ宜イト云フ考ヘヲ持ツテ居リマス此處ニモ類似ノ規定ガアツタ方ガ宜イトハ思ヒマシタケレドモ先刻富井君ガ言ハレタ如ク推定家督相續人デアレバ七百四十四條ニ依テ未成年者ナラバ丸デ轉籍ヲ爲サシムルコトガ出來ヌ但シ其者ガ成年者デアツテ承諾ガアレバ宜シイト云フコトニナツテ居ル何ゼナラバ甲ノ家ハ富家デアツテ乙ノ家ハ貧家デアルト富家カラ貧家ニ引取ラレルト其未成年者ハ不幸デアルノミナラズ戸主モ亦不幸デアル戸主ハ養育教育ノ義務ガアルカラ大キニ困ル其點ハ磯部君ニ御同感デアリマスガ只併シ乍ラ未成年ノ者ハトスルト困ルサウ云フ者ガ成年ニナツテ取消セルト云フト困ル此場合ハ磯部君ガ言ハレタ如ク多クハ親ガ親權ヲ行フテ居ルヤウナ場合デアツテ其親權ヲ行フテ居ル親ト云フ者ハ多クハ戸主ニ非ザレバ其連レテ往カウト云フ人自身デアルソレデアルカラ大抵ハ宜カラウト思フタノデアリマスガ併シ乍ラ成年者ニ付テ苟モサウ云フ規定ガ出來マスト未成年者ヲ打捨テ置クト云フコトハドウシテモ不理窟ニナルカラ成年者ダケデハ私ハ贊成ガ出來兼マス
磯部四郎君
私モ是レハ餘程六ケシイ問題ト考ヘテ居リマス詰リ實際ノ適用ハ稀デアルコトハ私モ信ジテ居リマスガ實際ニ稀デアツテモ法律デハちやんト理窟ガ立ツヤウニシテ置カナケレバナラヌ私ノ考ヘデハ連レラレテ往ツタ者カ其人ガ婚家ノ家族ニナツテ仕舞ツテ是レガ姻族ニナルカ何ンニナルカ知ラヌガ餘程變ナモノニナル他日相續編ヲ御規定ニナレバ必ズ家ニアル人カラ先ニ順位ヲ追フコトニナツテ他家ノ家族ニナツタ者ニハ相續權ト云フ者ガ出テ來ナイ實家ノ方デ後トカラ生レタ者ノ方ガ先ニ相續スルト云フコトニナツテ餘程身分ノ不確カナ者ガ出テ來ヤウト思フ今日能ク子孫トカ何ントカ云フ者ガ孫養子ニナツテ往ク例ガ多イヤウニ思フ孫養子ニナリマスト養子ニ往ツタ阿父さんカラ見レバ孫ニナルカラ孫ノ順位ヲ踐ムカラ相續權ヲ持ツコトニナルガ此處ノ法文ヲ見ルト實家ノ相續ノ順位ハズツト後レテ仕舞ヒ家族トナツタ者ニ付テハ親族デモ何ンデモナイト云フコトニナルカラ養子ノ場合ヨリ尙ホ一層利益ヲ保護スルガ必要ト私ハ考ヘマス私ノ考ヘデハ先程梅君ノ言ハレマシタ樣ニ只未成年ノ者ニ付テモ相當ノ後見人ヲ撰擇シテ其承諾ヲ要スルトカ或ハ能ク佛蘭西邊リニアルヤウナ理窟デ區裁判所ノ允許ヲ得ルト云フヤウナ法律ヲ設ケテ置カヌト子ヲ見ルコト親ニ如カズデ何ンデモ無理ニ其子ヲ引連レテ往クト云フヤウナコトニナツテ其子ノ運命ヲ無茶苦茶ニスルコトガアルト思ヒマスカラ私ハ是等ノコトハ從來ノ慣習ニ讓ツテ書カヌ方ガ宜イト思フソレデ私ハ寧ロ此七百三十九條ハ削除シタガ宜イト思ヒマス實際適用ガ極稀ニシテ子モアリ孫モアル者ヲ養子ニスルコトハ少ナカラウト思フ斯ウ云フモノガアルト却テ害ガアルカラ寧ロ削除サレムコトヲ希望スル
富井政章君
一言御注意ヲシマスガ孫ハ如何ニモ稀デアリマセウガ子ハ澤山アリマセウ
穗積八束君
私ハ精神ニ於テ今述ベヤウト思フコトガ磯部君ノ削除說ト同一ニ歸着シヤウト思ヒマスガ私ノ考ヘデハ元來此戸主家族ト云フ初メノ章ノ所デ私ガ申シマシタ所ハ矢張リ終始變ハラヌノデアリマシテ大體私ノ考ヘデハ姻族ト云フ者ヲ何處迄モ血族ノ者ト看做スト云フコトハ日本ノ慣習デアラウト思フ社會ノ實狀ニ於テソレガ保タレルダケハ保ツテ見タイト思フ今度ノ民法デモ親族ト云フ者ハ血族ト云フ方ニ近寄ラシメテサウシテ已ムヲ得ヌ者ハ血族ニ準ズルト云フコトニ御極メニナラナケレバナラヌト思フソレハ今ノ世ニ行ハレヌト云フコトデアリマスガ去リ乍ラ七百三十八條ニ至ルト家ト云フ考ヘガ餘リ散漫ニ失シテドウモ水臭イモノニナツテ仕舞ウヤウデアル元來家ト云フモノハ血縁ノ者ガ集マツテ居ル團體ト云フコトニシタイト思フノデアリマス、所ガ此三十八條ニ於テ戸主ノ親族ニシテ其家ニ在ル者ハ家族トスル家族ト云フ中ニハ配偶者モアルト云フコトデサウスルト家族ト云フ者ハ餘程贋クナツタ其上ニ七百三十九條ニ於テ血族ノ者デモナイ又姻族ニモ非ザル者ガ是レガ家族ニナルト云フヤウニ段々廣ガルノハ元來私ハ好マヌノデアリマス尤モ養子ト云フ者ガアル以上ハ五十歩百歩デアリマスガ是レハ日本ノ慣習上已ムヲ得ザル制度デアリマスカラ是レハ致シ方モアリマスマイガ何分ニモ家族ト云フ程度ハ適當ノ血族ニ限リタイ若モ七百三十九條ト云フモノガ磯部君ノ言バレル如ク之ヲ削ツテ置イテモ實際差支ナイト云フコトデアリマスレバ私ハ全部削ツテ置カレムコトヲ希望スルノデアリマス併シ是レガ贊際必要デアルトシテモ尙ホ適用ノ上ニ於テモ不便ヲ生ジハシナイカト思フノデアリマス固ヨリ此文面デ見マスト兩家ノ戸主ガ承諾ヲ爲サナケレバナラヌ私ガ否ヤダト思ヘバ子孫及ビ配偶者ヲ我ガ家族トスルコトヲ拒ムコトガ出來ルノデアリマス併シ乍ラ旣ニ配偶者ノ拒絶ナドト云フコトハ事實上ニ付テ考ヘテ見マスト夫ガ妻ニ對シテ承諾ヲセシムルコトハ輒スイコトデアリマセウカラ私ガ養子ニ參リマシテ其配偶者ニ承諾ヲサシテ實家ニ在ル子孫或ハ私生子デモ何デモ構ハヌ皆連レテ來テ家族ニスルト云フヤウナ結果ニナツテ來ハシマセヌカ恐ラクハ弊ヲ生ジハシマセヌカ且ツ之ガ家ニナイト云フコトノミナラズ家族トナレバソレヲ養育スル義務モアリマセウソレヲ教育スル義務モアリマセウソレガ爲メニ正當ノ家族ノ受ケテ居ル利益ノ幾分ヲ斯ウ云フ者ガ殺グヤウナ結果ニナリハシマスマイカソレ等ノ結果ヲ考ヘテ見ルト子孫及ビ配偶者ト云フ者ノ承諾ヲ要スルノミナラズ場合ニ依リマシテハモウ少シ窮屈ニシテモ然ルベキコトト思ヒマスガ實際ノ點ハ質問トシテ伺ヒタイソレデ私ハ磯部君ノ削除說ニ贊成デアリマスガ理由ハ全ク違ツテ居リマス且ツ又富井君ニ質問シタイガ養子ニ往クトキ嫁ニ往クトキニ是レカラ將來自己ノ子孫ト云フ者ハ決シテ家族トシナイト云フコトヲ契約ヲ以テ此條ニ依テ極メルコトガ出來マスカソレガ出來レバ稍々宜イヤウニ思ヒマスガソコ等ハドウデセウカ
富井政章君
只今ノ御意見ト磯部君ノ御意見トハ削除スル結論ニ至ツテハ同ジコトニナルカ知レマセヌガ論評ハ餘程違ウヤウニ考ヘマス正反對ノヤウニ考ヘマスヽヽヽヽヽヽ
穗積八束君
ソレハサウデアリマセウ
富井政章君
ソレデ私ハ穗積八束君ノ御說ニ對シテ述ベタイコトハ若シ此本條ガ無カツタラバ或ハ是レヨリモ易ク書クコトガ出來ルトナツテモ御希望ノ通リ是ヨリ締ルト云フコトニハナルマイト思フ是ガナカツタナラバ今日迄ノ慣習法デ出來ナイコトデアレバソレハ矢張リ出來ナイデ通ツテ往クカモ知レマセヌガ我邦ノ從來ノ慣習デハ此處ニ書イテアルコトガ出來ル而テ其條件タルヤハツキリ極マツテ居ラヌ或ハ是丈ケノ條件ガ極マラヌデヤツテ居ルコトガ澤山アルト思フソレデ寧ロ本條ノ規定デ六ケシクシタ方デアルト思フソレデ是レハドウモ從來盛ニ行ハレテ居ルコトデアルカラ條件ヲ六ケシクシテ矢張リ出來ルヤウニシテ置イタ方ガ却テ慣習ヲ破ラナクテ宜カラウト云フ考ヘデ置イタノデアリマス尙ホ一ツ條件ヲ加ヘテ磯部君ノ言ハレルヤウニ其子孫及ビ配偶者本人ノ承諾ガ必要デアルト云フコトニスベキカトモ考ヘテ見マシタガ個入主義カラ言ヘバソレハサウナサネバナラヌ併シドウモ是迄ノ慣習ガサウナツテ居ルマイハツキリシタ證據ハナイケレドモドウモ苟モ其子孫ガ家ノ推定家督相續人デアレバソレハ家族制度ノ主義ヲ破ルカラソレヲ連レテ往クコトハ出來ヌガ實際上ノ家族デアレバソレハ親ノ權力ヲ以テ連レテ往ク、子ノ承諾ガアレバ宜イト云フコトデアラウト思フソレモ適用ガ極ハメテ多イコトデアレバ如何ニモ其子孫ノ將來ニ大關係ヲ生ズルコトデアリマスカラ考ヘナケレバナラヌト思ヒマスガ併シドンナ場合デモ這入ラウト思フテ慣習ニ從フタ積リデアル最後ニ八束君ノお述ベニナリマシタコトハ是レハ或ハ私丈ケノ意見カモ知レマセヌカラ決シテ三人ヲ代表シテ申スノデハナイガサウ云フ解釋ハ公ケノ秩序善良ノ風俗ニ反スルモノデ無效デアラウト思フ實家ニ殘シテアル子ハ連レテ來ヌゾト云フ約束ヲシタ所ガサウ云フ人ノ身分ヲ極メテ仕舞ウヤウナ契約ハ無效デアルト思フ假令ヒソンナ契約ヲシテモ後ノ規定デ引取ルコトガ出來ルヤウニナルト私ハ解スル
長谷川喬君
私ハ磯部君ノ說ヲ贊成シタノデアリマスガ併シ磯部君ハ削除シタ方ガ宜シイト云フノデ明カニ削除說ハ成立テハ居ナイガ趣意ハ穗積八束君ガ同意デアリマスカラ削除說ハ成立テ居ルト言ツテ宜イト思フ就テハ削除ナサルニ付テハドウ云フ結果ヲ生ズルカト云フコトニ付テ削除說ノ提出者ノ御方ニ伺ヒタイ之ヲ削ツタナラバ慣習ニ任カセテ置イタガ宜イト云フコトカモ知レヌ成程慣習丈ケデ往クモノナラバ宜カラウガ旣ニ家族ト云フ者ガ法律ニ編ンデアルサウシテ六ケシイ規則ヲ拵ヘナガラ連レ子丈ケニ付テハ慣習ニ任カセルトスルト其者ハドウナル例ヘバ連レ子ガアル、女ガ子ヲ連レテ嫁入リヲスルサウスルト其子ハドウ云フコトニナル附籍ト云フコトガ今日ノ慣習上アルカラソレデ附籍ニスル其附籍ニナツタ者ヲ誰ガ支配スルカ家族トナレバ此ニ謂フガ如ク養ハレ教ヘラレル權利モアルガ又承諾ヲ受ケナケレバナラヌ義務モアルソレデ家族ガ成立ツテ居ルガ慣習ニ從フ連子ト云フ者ハドウ云フ者ニナルカ自分ハ何デモ箇ンデモスルコトハ勝手ニシテ宜イソレカラ教ヘラレタリ養ナハレタリスル利益ヲ受クルコトハ出來ヌソコ等ノ所ハ削ツテ仕舞ウトドウナリマスカ
議長(箕作麟祥君)
一寸磯部君ニ伺ヒマスガアナタハ初メ修正說ヲ御提出ニナツテソレカラ削除說ガ出マシタガドチラデアリマスカ
磯部四郎君
私ハ成ルベク削除說ヲ出シテソレガ行ハレナケレバ修正說ヲ維持シタイト云フ考ヘデアル只今連子ノヤウナモノガアルカラ實際ニ法律デソレ等ノ始末ヲ附ケテ置カナケレバナラヌト云フ御議論ガ長谷川君カラ出マシタガ私ノ考ヘニシマストソレヲ慣習ニ委ネテ置イテソレヲ猥リニシテ置クト云フ考ヘハ毛頭ナイ規則ガ立チマスレバ無論ソレ丈ケノ規則ト云フ者ガ備ハラナケレバナラヌソレカラ規則ガ立タヌナラバソレヲ勝手ニスルコトハ出來ヌト云フコトニナリマセウト思ヒマス實際我子デアルカラ我家ニ連レテ來テ教育スルトカ又ハ相當ノ補助ヲ與ヘルト云フコトハ是レハ事實デ違ヒアリマセヌガ身分ガ違ウトカ住スル所ノ名稱ガ違ウトカ云フノデ法律ヲ以テ人ノ分限ヲ保護スルコトヲ許シテアル以上ハ普通ノ契約ノ如ク法律デ極メテナイコトハ銘々ノ勝手ニ出來ルト云フコトニハナラヌト思フ連子デアリマストカ或ハ養子ニ往ツテ實家カラ子ヲ連レテ來ルト云フコトハ是等ハ善イコトデアルカ惡ルイコトデアルカト云フト家族主義ヲ本トスル國ニ於テハ善クナイコトデアルト思フ連子デアルトカ云フコトハ果シテ立派ナ家柄ニ行ハレテ居ルカト言ヘバ殆ド戸主ノ身分モ妻ノ身分モ分ラヌヤウナ變ナ下等動物ノ方ニ行ハレテ居ル慣習デアツテ決シテ上等社會卽チ家ノ血統ヲ正シクシナケレバナラヌト云フ方ニハ行ハレテ居ラヌサウスレバ子供ヲ連レテ來ルト云フコトハ只養ナツテヤルトカ教ヘテヤルトカ云フコトデ決シテ身分上保護ヲ要スルト云フコトヲ主トシテ成立ツテ居ルコトデハナイ他人デモ居候ニ置クコトガ出來ルカラ事實ハ少シモ差支ナイ我子ヲ連レテ來テ養ナウト云フコトハ宜シイ併シ乍ラソレガ爲メニ身分迄動カスト云フコトハ法律デ認知セヌガ宜イ去リ乍ラソレヲ愈々法律デ認メナケレバナラヌト云フコトニナルト人身ノ自由權ト云フモノヲ容易ニ動カスコトニナルカラ其方デ又規則ガ立タナクナルサウスルト此人ハ家族デモ何ンデモナイ人ニナツテ仕舞ツテ養育モ何モ出來ヌコトニナル實家ニ取ツテハ實家ヲ離レタ人デアツテ家族デナイ殆ド居候ニナツテ終身終ルト云フコトデアリマスカラ斯ウ云フ者ガ事實アレバソレハ只養ナツテヤルト云フコトニナルガ併シ今日迄行ハレテ居ル中ニ斯ウ云フモノハナカラウ只居候ニ連レテ來テ是レガ附籍デモナシ同居デモナシ又養子デモナシ孫デモナシ只七百三十九條ノ如キ人別ヲ持ツテ居ルト云フ者ハ今日ノ慣習ニ於テナイト斷言スルコトガ出來ルダラウト考ヘマスシテ見レバ斯ウ云フ者ヲ拵ヘナケレバナラヌト云フ必要ガアルカト言ヘバナイト思ヒマスカラ理由ハ暫ク置キマシテ兎ニ角七百三十九條ハ削除サレテ然ルベキモノト思ヒマスソレデ連レ子デアルトカ何ントカ云フモノハ事實ノ問題デソレハ法律デ定メテ養子デモ何ンデモナイ者ハ家族トスルコトハ出來ナイト云フコトニ歸着スルノデアラウト思ヒマス
梅謙次郎君
磯部君ガ此條ヲ御削リニナルト云フ御考ヘハ定メテ後ノ七百四十三條七百四十四條竝ニ七百五十一條ノ第二項モ削ル御積リデアラウト思ヒマスガソレハ如何デゴザイマセウカサウナケレバろじつくガ通ラヌカラ多分サウナラウト思ヒマスガソレニ付テ私ノ意見ヲ聊カ述ベテ置キマス今日ノ習慣ニ付テハ私ヨリモ磯部君ノ方ガ能ク知ツテ居ラルルカ知ラヌガ斯ウ云フモノハナイト斷言サレマシタガ私共調ベタ所デハ斯ウ云フコトハ頻繁ノヤウニ思フテ居ル孫養子ト云ツテ其養子ノ子ヲ家ニ入レルコトハ却テ私ノ調ベタ所デハ見出サナカツタノデアリマスガ尤モ之ヲ調ベタノハ大分前ノコトデアリマスカラ一々記憶シテ居リマセヌガ富井君ガ御調ベニナツタカラ同君カラ御說明ガアリマセウガ私ノ嘗テ調ベタ所デハ是ガ極頻繁デアラウト思フソレデ磯部君ノ言ハレルヤウニ只實際養ナツテヤリタイ爲メニ籍ヲ引取ツテ仕舞、ソレナラバ籍ヲ移ス必要ガナイ其子ガ實家ニアルト實家ノ戸主權ニ從ハナケレバナラヌカラ實ノ親ハ自分ノ勝手ニ出來ナイ若シ實家ノ戸主ガ不親切ナ者デアレバドンナ教育ヲスルカ知レヌソレデモ戸主權ガアル以上ハ自分ノ自由ニナラヌカラ先ヅ以テ自分ノ籍ニ入レテ其家ニ在ル子ハ親ガ權力ヲ持ツト云フコトデソレデ十分ノ教育ヲシヤウトカ目的ハ必ズシモ教育ノ爲メトハ限リマセヌガ兎ニ角此方ラノ籍ニ入レテ自分ノ權力ヲ十分行フコトガ出來ルカラソレデ家族ニスルノデアラウ少ナクモソレナラバ隨分許シテ置ク必要ガアラウト思ヒマス就中此案デハ元ノ家ニ居レバ家族トシテ養ナハレル權利ハアルケレドモ今度新タナル家ニ來レバ厄介者ニナルト云フコトデアリマスガサウ云フモノデハナイ婚家又ハ養家ノ家族ト爲ストアルカラ矢張リ婚家養家ニ於テ養ナハレル權利ヲ持ツテ居リマスカラ恰モ古イ家ニ居ツテ養ハレルト同ジデアリマスドツチ付カズノ變手古來ノモノデハ決シテナイサウ云フ譯デアリマスカラ之ヲ許サナイト云フコトニナリマスト實際ノ慣習ニ背イテサウシテ不便ナルコトガアラウト思ヒマスカラ之ヲ許スコトニシタイサウシテ削ルト云フコトニスルト私ノ考ヘデハ磯部君ノ解釋ノ通リ出來ナイコトニナリマセウト思ヒマス
磯部四郎君
只今七百四十三條ト之ニ關聯スルヤウナ條文ハ皆削ラナケレバナラヌヤウニろじつく上ナルガソレ丈ケノ覺悟ガアルカト云フ御論デアリマスガ是レハ如何ニモ御尤至極ノ話デ私ノ考ヘデハ七百四十三條等ノ條文ガ果シテ是レト同ジ場合デアルカドウカト云フコトハ尙ホ考ヘナケレバナラヌガ詰リ自他ノ區別ガアルト思フサウ云フコトハ餘リ私ハ分ラヌコトデアリマスカラタント議論ヲセヌ積リデアリマスガ其處等ノ所ハ或ハ七百四十三條ニ至リマシテ能ク研究致シマシタナラバ削除ニナラナケレバナラヌト云フ結果ニ立至ルカモ知レヌト云フ想像デ從來ノ慣習ニシマシテモ養子ガ勝手次第ニ自分ガ實家ニ殘シテ置イタ子供ヲ連レテ來ルコトガ出來マスカ是等ノ事ニ付テハ十分研究スル問題ガアラウト思ヒマス私ノ考ヘデハ七百三十九條ハ是レカラ先養子ニ往クノデアリマスカラソレ程子ガ可愛ケレバ何モ養子ニ往カナクテモ宜イ戸主ハ家族ニ對シテドウ云フ義務ヲ持ツテ居ルト云フコトハ是レハ後ノ條ニアリマスカラソレハ例外トシテ置キマス去リ乍ラソレハ法律上ノ場合丈ケデ實家ニ居リマス子ハ自分ガ養子ニ往カウト云フニハ跡ノ家族ニ托シテ十分ト思フカラ往ツタニ違ヒナイ然ルニソレヲ引連レテ往クコトニナルト人情ノ上ニ於テ言フ可ラザル不都合ガ出テ來ルト思フ配偶者ガ子ガナイカラお前さんニ子ガアルナラ私ノ方デハ差支ナイカラ連レテお出デナサイト言フテ承諾スル、所ガ後ニ子ガ出來タサウスルト兄ガ附籍見タヤウニナツテ居ツテ後トデ出來タ者ガ其家ノ相續人ニナル同ジ子デアリナガラ後トカラ出來タ子ニ付テハ夫婦ノ子デアル實家カラ連レテ來タ子ハ自分一人ノ子デアルサウシテ此間ニ言フ可ラザル葛藤ヲ生ズルコトガ往々出テクルモノデアリマス故ニサウ云フ他人ヲ入レヌ方ガ宜イ一家ノ和合ヲ保ツニハ其一家族中ニ他ノ原素ノ混入スルコトハ省ケル丈ケ省クガ宜イト思ヒマス
穗積陳重君
磯部君ノ修正說ノ方ハ成立ツテ居リマスガ若シ其說ガ通過シマシタナラバ比較的運命ノ短イ者ヲ保護シテ運命ノ長イ者ハ保護シナイト云フコトニナツテハ困リマスカラ「未成年者ハ成年ニ逹シタル後一年内ニ復籍ヲ請求スルコトヲ得」ト云フ案ヲ私一人ノ意見トシテ出シテ置キマス
梅謙次郎君
贊成シテ置キマス
長谷川喬君
是レハ實際六ケシイ問題ト思ヒマスカラ尙ホ一應申シテ置キマスガ磯部君ノ御考ヘニ依ルト之ヲ削ツタナラバモウ連子ハ出來ナイト言ハレマシタガ又聞イテ見ルトソレハ附籍ニシテ置クト云フコトニ言ハレマシタ私ハドチラニシテモソレデハ不都合ト思フ磯部君ハ連子ハ下等社會ニシカナイト言ハレマシタ成程多クハ下等社會ニアリマセウ併シ必ズシモ下等社會ノミトハ言ハレナイノミナラズ私ノ知ツテ居ル者ニ大學ヲ卒業シテ立派ニ學位ヲ得テ居ル人ガ夫婦デ子供ヲ連レテ養子ニ往ツタ者ガアルサウシテ一方ハ金持デアルモウ少シク詳シク言ヘバ歐羅巴ヘヤツテ貰ウト云フ條件デ往ツタソレハ下等動物デハナイサウ云フ例モアルカラ先方ノ承諾アルニ拘ハラズソレガ出來ヌト云フト實際上不都合ト思フ況ンヤ實際連レテ往クコトハ澤山アルダカラ是レハ附籍スルコトガ出來ヌト云フト今ノヤウナ不都合ガアルソレデ附籍トスルトナルト其方ノ親族デハナイ家族デハナイ家族デナイ以上ハ其戸主ハ養育ヲスルトカ教育ヲスルトカ云フ義務ハ一ツモナイソレナラバ實家ノ方ニ這入ルカト云フト家ニアル者ヲ稱シテ家族ト云フノデアルカラ實家ノ家族デモナイ、故ニ附籍トスレバ今言フ如キ不都合ガアルソレデ成程養ナウ義務トカ教ヘル義務トカ言フト自然ニ任カセテモ宜カラウケレドモ併シ此處デハ戸主トシテ家族ヲ養ナハナケレバナラヌ教ヘナケレバナラヌト云フコトヲ書イタ以上ハ矢張リ連子ニ對シテ誰カ養ナウ義務ガアルトシナケレバ不人情デアルト思フ兎ニ角養家ニ子供ヲ連レテ往カナケレバナラヌト云フ必要ハ下等社會ニ限ラヌ況ソヤ其必要ハ下等社會ニ多イカラ尙更削ルコトハ出來ナイ
本野一郎君
穗積八束君ニ一寸伺ヒマスガ磯部君カラ削除說ガ出テソレニ御贊成ト云フコトデアリマスガ削除ノ跡ノ結果ニ付テ一應御考ヘヲ伺ヒタイ穗積君ハドウ云フ御考ヘデアリマスカ
穗積八束君
實ハ申ス迄モアリマセヌガ私ハ民法ノ條目ニ詳シク通ジテ居リマセヌカラあなた方ニ對シテ精密ノ御答ヘハ到底出來マセヌ只私ハ主義ノ上ニ於テ斯クノ如キコトヲ言フノデアリマスカラ果シテ今日ノ習慣ガ法律ノ規定ニ合ツテ居ルカ知リマセヌガ私ノ考ヘデハ斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ツタノデアリマス第一長谷川君カラ只今御話ノアリマシタ附籍ト云フ事カラ考ヘテ見テモ我邦ノ習慣ニ於テ純然タル血液ノ循環シテ居ル家族ハ戸籍面ノ上カラ戸主ト云フ者ガ代表シテ居ル所ノ其下ニ居ル附籍ト云フ者トハ自ラ違ツテ居ル可キ筈ノモノデアラウト思ヒマス併シ此案デハ家ニ在ル者ハ籍ノアル者ト云フノデアリマスカラ此案トハ違ヒマセウガ元附籍ト云フ者ト本籍ト云フ者ト違ヒノアルベキコトハナイソレハ純然タル觀念ニ於テ附籍デハナイケレドモ其家ニ在ツテ養ナハレテ居ル所ノ者ヲ附籍ト云フノデアリマシテ家族ト云フ觀念ヨリモウ少シ狹クシテ寧ロ血統ノ觀念ヲ以テ見タ方ガ在來ノ精神デハナカラウカト思ヒマス併シソレ等ノ關係カラシテ此條ヲ削ツタラドウナルカト仰ツシヤルガ私ハ其實際問題ニ答ヘマスニ何モ家ニアツテ赤ノ他人デアツテモ何ンデモ連レテ來テ教育養育ヲスルノハ一向差支アリマセヌカラ實際ニ於テハ別ニ差支ナイコトデアル若モソレガ不滿足デアルナラバ戸籍法ノ規定ニ依リマシテ斯ウ云フ者ハ戸主ノ附籍トカ厄介トカ言フ者デアツテ純粹ノ家族デハナイガ併シ其籍ニ居ル者ハ認メルト云フコトハ差支アルマイト思ヒマス併シ私ハ家族ト云フ觀念ヲ純粹ニ保タナイト云フ爲メニ之ヲ除キタイト言フノデアリマス且ツ序デニ私ハ長谷川君ノ御話ニ御答ヘシマスガ是レハ附籍トナツタトキニハ家族デナイカラ之ヲ養ナヒ之ヲ教育スル義務モ何モナクナルト仰ツシヤルガサウデアリマセウ私ノ言フ所モ此權利トシテ扶養教育ノ權利ヲ持ツテ居ル者ヲ純粹ノ家族ニシタイト云フ精神デアルノデ併シ長谷川君ハ附籍トナツテ居ル者ニハ一文モ錢ヲ出シテ呉レル人ハナイヤウニ仰ツシヤルケレドモ此七百三十九條ニアル文章デハ其子孫トアリマスカラ矢張リ親子ノ關係ハ存シテ居リマセウサウスレバ親子ト云フ關係デ扶養サレル義務モアリマセウ決シテ是レガ家族ニシナケレバ一文ノ補助モ受ケルコトハ出來ヌト云フ結果ハ生ジマイト思フ
横田國臣君
穗積八束君ノ言ハレルノモ誠ニ御尤トハ一時ハ考ヘル併シ乍ラ全ク血族バカリカ慣習デアル、ソレハイヅレ以前ハサウデシタラウ此血族ト云フ者ガズツト續クコトハ誠ニ望ムコトデアル併シナガラ必ズシモ血族ト云フ者ハ續ク譯ニイカヌモノデアリマスカラ旣ニ養子ト云フコトヲ許スコトニナツテ居ルモウ純粹ノ血族ノ者デナケレバナラヌト云フナラバ一體此ノ養子ト云フ者ハサレヌ者デアルソレデ極昔ハ支那デモ養子ト云フ者ハナカツタソレハ後ニ出來タ、ソレデゴザイマスカラ私ハ此箇條ヲ削ルト云フコトハ如何デアラウカ又此箇條ヲ削ツテ其削ル人ノ趣意ハ貫ヌケヌト思フ何ゼカト言ヘバ此養子ト云フ者ハ親父ガ死ネバ必ズ戸主ニナルデアリマセウ戸主ニナルト直グ樣親族デ家ニ在ル者ガ家族ニナル暫クノ間堪ヘテ居レバ家族ニナル若シ其意ヲ貫ヌカウト思ヘバ最早養子トカ養子縁組ヲシタ者ノ親族ハ家族ニスルコトハ出來ヌト云フコトニシナケレバ貫ヌケヌト思フ
磯部四郎君
サウデハナイ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ削除說カラ決ヲ採リマセウ第七百三十九條ヲ削除スル說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數、磯部君ノ修正說ハ但書ヲ加ヘテ成年者ナルトキハ其者ノ承諾ヲ要スルト云フ意味デアリマスナ
磯部四郎君
ソレカラ穗積君ノモ合セテヽヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
穗積君ノハソレガ通ツタラバト云フコトデアリマシタラウ
磯部四郎君
ソレデ私ハ私ノ修正案ニモウ一ツ修正ヲ加ヘテ置キマス「但其子孫及配偶者カ成年ナルトキハ之カ承諾ヲ得ルコトヲ要ス若シ未成年ナルトキハ成年ニ逹シテ一年内ニ反對ノ意思ヲ表スルコトヲ得」
富井政章君
但書ヲ加ヘル說ノ方ニ伺ツテ置キタイ七百四十四條ハドウシテモ御變ヘニナル御積リデアラウト思ヒマス是レハ直接ニ關係ノアル箇條デドウアツテモ變ハツテ來ナケレバナラヌ我々ハ一方ニハ慣習ヲ重ソジタ卽チ實際ハ子孫ノ承諾ナシニヤツテ居ルダラウト考ヘマシタノト又一ツハ此家族制度ト云フモノヲ重ンズル考ヘカラ子孫ガ推定家督相續人デアルトキハ轉籍ヲ爲サシムルコトハ出來ヌト云フ規定ヲ先ニ置イタ然ルニ今ノ但書ヲ置クコトニナルト家督相續人モ區別ガナクナツテ仕舞ウ
土方寧君
私ハ實ハ磯部君ノ元ノ案ナラバ贊成シタイガ未成年者云々ノコトハソレハ云フヲ待タヌト思ヒマス養子ニ付テモ同ジ譯デアラウト思ヒマス初メノ方丈ケナラバ贊成シマス
磯部四郎君
ソレデハ二段ニシマシテ成年者ニ付テ丈ケノ但書ヲ置クコトニ付テ決ヲ採ツテ戴キタイ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ先ノハ御取消デアリマスカ
磯部四郎君
ドウカサウ願ヒマス
梅謙次郎君
一寸申シテ置キマスガ跡デ成年ニ逹シテカラ又歸ラレルヤウニナツテハ不都合デアラウト云フコトデアリマスガソレデナケレバ私ハ一旦成年ノ者ニ承諾ガ要ルトスレバ未成年者モ矢張リ承諾ガ要ルコトニシナケレバイカヌ成年者ノ方ハ保護ヲ受クルコトガ少ナイト思ヒマスガ未成年者ノ方ハ最モ保護ヲ要スルノニ此方ハ勝手ニヤツテモ宜イト云フノハ理窟ガ立タヌト思フ故ニ成年ニナツテ歸レルヤウニシテ其代リ養子ニ往ツタラ今日ノヤウニひよこひよこ出ナイヤウニ養子ノ方モ此場合ハ同ジク六ケシクシテ置カナケレバナラヌト思ヒマス
長谷川喬君
私ハ贊否ニ困リマスカラ一言申シテ置キマスガ理窟カラ言ヘバ穗積君ノ如クナラナケレバナラヌト思フ其理由ハ屡々言ツタカラ申シマセヌガ成年ニナツタラ承諾ヲ求メルト云フコトハ尤モデアルガ併シ乍ラ此場合ニ於テソレ程迄ニ考ヘテ規定スルト云フノハ餘リ理窟ニ偏シテ居ル抑々磯部君ノ論カラシテ理窟ニ偏シテ居ル丁年以上ノ者ヲ默ツテ入レルコトハナイト言ハレルノハ察スルニ磯部君ハ配偶者ト云フ文字ガアルカラ丁年以上ノ者ヲ勝手ニ動カシテハイカヌト云フ文字上カラ出タモノト私ハ想像スル併シ實際ハ丁年以上ノ者ヲ連レテ往ク必要ハナイノデアル移シテ家族トスル必要ハ連レテ往ツテ養育シテヤルトカ教育シテヤルトカ云フコトデアラウソレダカラ此ノ配偶者ト云フヤウナ文字ヲ置イテ今ノヤウナ疑ヒヲ生ジサセルヨリモ旣成法典ノ如ク卑屬親ト云フヤウナ文字ニシテ立法者ハ丁年以上ノ者ハ思フテ居ラナカツタ丁年以上ノ者ガアツタラソレハ其時ノ問題ニシテ置クコトニシテ私ハ「子孫及其配偶者」ノ八字ヲ削ツテ「卑屬親」ト云フコトニ改メル說ヲ提出シマス
梅謙次郎君
ソレハ文字ノコトデアリマスガサウナツテ宜イデアリマスガ前ノ方ハ蒟蒻刷リデ直系尊屬ト云フコトニナツテ居リマスカラ或ハ直系卑屬ト云フコトニナラナケレバナラヌト思フ
長谷川喬君
文字ハドウデモ宜イ丁年以上ノ者ヲ立法者ガ極メタト云フコトデナケレバ宜イ
南部甕男君
贊成
中村元嘉君
贊成
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ御意議ガナケレバ先ヅ磯部君ノ但書ヲ加ヘル說ノ決ヲ採リマセウ
磯部四郎君
ソレハ止メマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ贊成者ガアツタヤウデアリマスガ本人ガ止メルト云フコトデアリマスカラ決ヲ採リマスマイ、ソレデハ長谷川君ノ說ヲモウ一遍ヽヽヽヽヽヽ
長谷川喬君
「子孫及ヒ配偶者」ヲ削ツテ「直系卑屬親」ト云フコトニシタイ
議長(箕作麟祥君)
長谷川君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數、他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス
富井政章君
此處デ前回御注文ニナリマシタ追加案ヲ議スルコトニ願ヒタイ
議長(箕作麟祥君)
宜シウゴザイマスソレデハ修正案ニ移リマス
(書記朗讀)
修正案  起草委員提出
第七百三十七條(舊第七百三十五條)ノ次ニ左ノ一條ヲ加フ
第七百三十八條 婚姻ニ因リテ他家ニ入リタル者ト其配偶者ノ直系尊屬トノ間ニ於テハ婚姻ノ日ヨリ血族間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ス
富井政章君
此前人事編第二十三條第二十四條第二項復活論ガ通リマシテ場所ト文章ハ我々ニ任カスト云フコトデアリマシタ我々考ヘテ見マシタ所ガ二十三條ノ方ノ規定ハ旣ニ本案ノ第七百三十三條ニ於テ親族デアル者其者ノ間柄ヲ親子ノ間柄ト見ルト云フ丈ケノコトデアリマスカラ是ハ先ノ親子ノ所ニ規定ヲ置ク方ガ宜カラウト思ヒマシタ併シ乍ラ二十四條第二項ノ方ハ是レハ配偶者ノ直系尊屬トノ間ト云フコトデアリマス尤モ此直系尊屬ト言ツテモ大抵限リノアルモノデ七百三十三條ノ境ヲ踰ルコトハ實際アルマイト思ヒマスカラ其方ハサウ云フ譯デ此處ヘ置カズニ外ヘ置イテモ宜イカモ知レマセヌガ親子ノ關係ガ生ズルノデナクシテ血族間ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ズルト云フノデアリマスカラ是レハ矢張リ總則ニ入レタ方ガ宜カラウ而シテ其場所ハ黒字ノ七百三十五條ノ次ニ置イタガ宜カラウト思ヒマス趣意ハ旣成法典ノ通リデ只僅カニ文字ヲ加ヘタ丈ケデアリマスカラソレデ說明ヲ要シナイト思フ序ニ私ガ一ツ修正案ヲ之ニ對シテ出シマシタソレハ二十四條ノ第二項ノ半分ヲ削ルト云フコトデアリマス卽チ入夫婚姻ノ場合ニ於テ其入夫ト妻ノ直系尊屬トノ關係ハ親族ニ準ズルニ及バナイト云フ考ヘカラ妻ト夫家ノ直系尊屬トノ間ニ於テハ婚姻ノ日ヨリ血族問ニ於ケルト同一ノ親族關係ヲ生ズト云フヤウニ改メタイ卽チ只今申上ゲタ入夫婚姻ノ場合ニ於テハ其入夫ト配偶者トノ直系尊屬ノ間ハ矢張リ親族ニシテ置イテ宜イト云フ理由デアリマス是ハ十分ニ取調ベタ上ノコトデハアリマセヌケレドモ我邦ノ慣習ニ於テ此入夫婚姻ノ場合ニ於テ迄入夫ト云フ者ハ其妻ノ直系尊屬ヲバ眞ノ親ノ如クニ崇メネバナラヌモノカト云フコトヲ疑ウノデアリマス妻ガ其夫ノ直系尊屬ヲバ親ノ如クニ崇メネバナラヌト云フコトハ是レハ我邦ノ慣習ニ於テ其通リデアリマセウソレハ其夫ノ家ト云フ者ニ重キヲ置イタコトデアル元此規定ガ事實ニハ反シタモノデアル血族ノ關係ハ少シモナイサウシテ姻族ニ相違ナイモノヲ血族ノ如ク見ルト云フノデアリマスソレハ何故ニサウ云フ變則ヲ設ケルカト言ヘバ我邦ノ慣習ニ從フト云フコトデアルサウスレバ我邦ノ慣習ト云フモノハ入夫婚姻ノ場合ニ迄自分ノ女房ノ尊屬ヲバ我ガ親ト同ジヤウニシナケレバナラヌト云フコト迄ノコトハナイ、マダ十分ニ取調ベタコトデハアリマセヌガ此ノ我々ニ書イテ來イト云フ仰セニナツタ規定ハ夫ノ家ト云フモノニ重キヲ置ク方カラシタノデ夫ノ親ハ我ガ親ノ如クニ尊重シナケレバナラヌト云フコトカラ來テ居ルノデソレデ元ト變例デアリマスカラ成ル丈ケ狹クシタ方ガ宜カラウ、慣習ガ確カニ極マソテ居ラヌト云フコトデアレバ嫁ニ來ルト云フ場合ダケニシタイト思ヒマス
長谷川喬君
今此處デ修正案ガ出マシタガ實ハ之ヲ讀ンデ見ル間ガナイ是レハ餘程考ヘテ見ナケレバ分ラヌ況ンヤ今更ニ修正案ガ出マシタガ今此處デ議スルコトハ困難デアリマスカラドウカ延期シテ戴キタイ
土方寧君
贊成
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ今晩ハ是レデ散會シテ此次ニヤリマセウ