第百十四回法典調査會議事速記録
明治二十八年九月十六日午後三時二十分開會
出席員
箕作麟祥君
土方寧君
村田保君
岸本辰雄君
山田喜之助君
田部芳君
高木豐三君
淸浦奎吾君
鳩山和夫君
奧田義人君
井上正一君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
横田國臣君
菊池武夫君
重岡薫五郎君
長谷川喬君
南部甕男君
三浦安君
中村元嘉君
西源四郎君
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ會議ヲ開キマス此前七百三條以下賭事ノ所ト夫レカラ和解ノ所トハ起草委員ニ御預ケニナツテ居リマスカラ孰レ何ントカ御報告ガアラウト思ヒマス
梅謙次郎君
只今議長カラ御話ノアツタ通リ賭事ニ付テモウ少シ宜イ案ガアルカドウカ考ヘテ見マセウト此前御約束ヲシテ置キマシタ其後段々考ヘテ見マシタガ何ウモ名案ガ出來マセヌ此前ニ高木君抔カラ御話ノアツタ所ノ體躯運動ヲ獎勵スルトカ云フヤウナ其種類ヲ限ツテ夫レ丈ケニ法律上ノ效力ヲ附スルト云フコトニシテハドウカト云フ御考ヘモアツテ夫レモ餘程考ヘテ見マシタガ何ウモ然ウ云フ種類ノ賭事ニ限ツテハ法律上ノ效力ヲ生ズル其他ノ賭事ハ法律上ノ效力ヲ生ゼヌトスル理由ガ充分立チ兼ネルヤウニ考ヘマス何故ト云フト然ウ云フ種類ノ賭事ハ獎勵スベキモノデアルカドウカ夫レモ隨分人々ノ考ヘデ私抔ハ或點迄ハ獎勵ト迄ハ往カズトモ惡ルイモノトモ思ヒマセヌガ併シ夫レヲ云フト然ウデナイモノノ中ニ惡ルイモノデナイト言ヘルモノモアラウト考ヘマス夫レカラ又後トノハドウナルカ丸デ無效ト斷言シテ仕舞ウノガ不法デアレバ有效ト云フコトニナリマスケレドモ隨分外國ノ例抔ヲ見マスルト純然タル債權債務ノ關係ヲ生ズルノハ或種類ノ賭事ニ限ルトシテ其他ノ賭事ハ法律ノ禁ジテ居ラヌ限リハ無效デハナイ、ケレドモ裁判所ニ訴ヘルコトヲ許サヌ任意ニ辨濟ヲシタ場合ノ如キハ矢張リ辨濟トシテ效力ノアルモノト見ルトカ云フ自然義務主義抔モ隨分多ク行ハレテ居ツテ佛蘭西法ノ解釋等ニ付テモ多少議論ガアリマスガ大多數ノ說ハ夫レデアル自然義務ニ付テデアル然ウ云フコトニデモナレバ或ハ宜イカモ知レヌガ夫レモドウモ此前モ申上ゲタヤウナ理由デ自然義務、本統ノ義務デアルカドウカ分ラヌヤウナモノヲ拵エルノモ餘リ譽メタ話デモナシ又體育ヲ獎勵スル性質ノ賭事トカ云フヤウナモノモ外國ニハ盛ニ行ハレテ居ルヤウデアリマスケレドモ此前どなたカラカ御論ノアツタ如ク日本ニ於テハ餘リ多ク行ハレテ居ラヌカモ知レヌ夫レデ然ウ云フモノヲ此處ヘ掲ゲルノハ何ンダカ西洋ノ法典ノ丸寫シ見タヤウニ見エテ面白クナイヤウナ感ジモアリマス何分主義ガ一向貫カナイ況ンヤ書キ方ニ於テモドウ考ヘテモ何ウモ穩當ラシイ書キ方ハ殆ドナイ餘程奇妙ナ書キ方ニドウシテモナツテ仕舞ウ旁々以テ吾々ハ前回ニモ述ベマシタ通リ本案ノ如クデ少シモ公安ヲ害スルコトモナク法理ニ於テモ能ク貫徹シテ居ル積リデアリマス何ウカ此儘デモウ一遍議シテ戴キタイ夫レデ不幸ニシテ削除ニナリマシタナラバ致方ノナイコトデ然ウスレバ唯解釋ガ分レルト云フコトニナル吾々ハ此前申上ゲタヤウナ解釋ニナルデアラウト思ヒマス此前此議場デモ二三ノ御方ハ矢張リ其通リノ解釋ニナルト云フ御考ヘデアリマシタガ夫レデ少シモ差支ナイデアラウ或ハ外ノ御方ハ不法ト云フヤウナ解釋ヲ取ラレルカモ知レマセヌケレドモ夫レハ據ナイコトト考ヘマシテ案ヲ替ヘテ參ルコトハ致サナカツタノデアリマス其邊ヲドウカヽヽヽヽヽヽヽ
横田國臣君
私ハモウ此前之ニ付テハ述ベマシテ大概諸君モ御承知ノ通リデアル夫レデモウ別ニ長イコトハ申上ゲマセヌガ何ウカ此第十四節ト云フモノハ削除ニナルコトヲ希望スル、デ其削除ニナルコトヲ希望スルノガ決シテ起草者ト意見ヲ異ニスルト云フ方デハゴザリマセヌ夫レデ孰レ賭博ニ付テ禁ズル又罰スルモノガアレバ罰スル譯デアリマスガ然ウ云フコトハ他ノ法律デ出來ルデアリマセウカラ其禁ジタ丈ケノモノニ付テ出來ネバ其他ノモノハ皆出來ルト云フ旨意デ此處ハ丸デ削ツテ宜カラウト思ヒマス之ガ若シ非常ニ箇條デモ多クテ何ウシテモ之ヲ極メテ置カネバ六ケ敷イト云フノデアレバ宜イケレドモ夫レモ此前述ベタ通リデ一向何モ之ガ夫レ丈ケノ必要トモ見マセヌカラシテ私ハ削除論ヲ提出シマス
高木豐三君
私モ不得已削除說ヲ贊成シマス此前御出デニナラヌ方モアリマスノデドウ云フ說カ分ラヌカモ知レマセヌカラ一寸申シテ置キマスガ前回ノ模樣デハ詰リ之ヲ或有用ノ若クハ有益ノ賭事ニ限ル譯ニハ往カズトモ例示文ニ改メテハ如何デアラウカ如何ニモ此文章デアルト何ウ云フ賭事デモ皆裁判所ニ訴ヘテ請求ガ出來ルヤウニナルト云フコトデ再考ヲ煩シタノデアリマスガ併シ今日承リマスレバ起草者ニ於テハ別ニ名案モナイカラ之デ先ヅ宜カラウ此文字ヲ改メル必要ハ見ナイト云フコトデアリマスガ是ハ私ハ起草者卽チ學者ノ說トシテハ大キニ感服スル所デアリマス一體今日ノ世ノ中ノ風俗ハドウデアルカ或ハ議院ガ通ルマイト云フヤウナ御旨意デ起草者ガ斯ウ御書キニナツタノカモ知レマセヌガ私ハ甚ダ好マヌノデアリマス實際ニ於テハ――――私モ此案ガ必ズシモ惡ルイト云フノデハアリマセヌケレドモ第一ニハ此範圍ガ廣過ギマスルノト之ヲ置クト云フト何ウ云フコトニナルカト云フト元來日本ニ習慣ガ是迄斯ウ云フコトヲ裁判所ニ持出シテ訴ヘルト云フヤウナ習慣ハナカツタノデアリマス之ガ出來タカラト云ツテ悉ク出ル譯デモアリマスマイケレドモ或ハ間接ニ斯ウ云フコトヲ促スヤウナ虞モアリマスルシ又實際必要ノ起ツタトキニハ之丈ケノ法律ガ出來テ居ラヌカラトテモ凡ソ裁判ノ出來ヌト云フコトモアリマスマイカラシテ寧ロ私ハ議院ガ通ルマイト云フ主義デハアリマセヌケレドモ横田君ノ言ハレルガ如ク刑法ノ方ニ規定ガ出來テ其方デ解釋ガ出來ルナラバ寧ロ是ハ削ツテ置イタ方ガ宜カラウト考ヘマスカラ削除說ニ贊成致シマス
南部甕男君
贊成
議長(箕作麟祥君)
如何デゴザイマスカ是ハ大問題デモアリマスガ此前盛ニ御議論ガアツテ元田君抔ハ日本ノ風俗ノコトヲ大變論ゼラレタコトデアリマスガ今日ハ元田君ハ御出席ニナツテ居ラレマセヌケレドモ大抵モウ決ヲ採ツテ宜カラウト思ヒマスカラ一ツ決ヲ採ツテ見マセウ第十四節賭事、七百三條、七百四條皆削除スルト云フ横田君ノ說デアリマス只今ノ横田君ノ削除說ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數、夫レデハ削除ニ決シマス次ニ第十五節和解ノ中ノ七百六條ト云フモノガ矢張リ前回ニ於テ起草委員ニモウ一遍御考ヘヲ願ウト云フコトニナツテ居リマシタカラ之モ御報告ガアラウト考ヘマス
梅謙次郎君
此條ニ付テモ色々考ヘテ見マシタガ何ウモ書キ直シテ見ルト種々ノ差支ガ起ツテ理窟丈ケハ宜クナツテモ何ンダカ考ヘ物見タヤウニナツテ意味ガ分リ惡ククナル色々書イテ見タ所デ矢張リ原文ノ儘ガ弊ガ少ナク疵ガ少ナクツテ一番能ク意味ガ分ルヤウニ考ヘマシタカラ之モ矢張リ此儘デモウ一應議シテ戴キタイト思ヒマス唯御參考ノ爲メニ申上ゲマスガ多數ノ御方ガ若シ宜イト云フコトデアレバ夫レニシマスガ一ツ讀ンデ見マセウ「和解ヲ以テ爭ノ目的タル權利ヲ有セサルモノト定メラレタル當事者カ其權利ヲ有セシ場合ニ於テハ和解ニ依リテ之ヲ相手方ニ移轉シ又ハ抛棄シタルモノト看做ス」斯ウ云フノデアリマス此方ガ一寸簡單デ宜イヤウデアル能ク考ヘテ見レバ意味ガ分ル積リデ本文ト同ジコトノ積リデスガ矢張リ簡單ナル丈ケニ一寸讀ンダ所デ原文程ニハ分ラヌデアラウ夫レデ之ヲ原案トシテ出スコトハ致シマセヌ唯御參考迄ニ申上ゲテ置キマスカラ尙ホ御熟議アランコトヲ希望致シマス
長谷川喬君
私ハ丁度今參考トシテ御提出ニナツタ方ガ宜イノデハナイカト前回以來考ヘテ居ツタノデアリマス其譯ハ今參考トシテ出サレタノハ一方丈ケノコトガ云フテアル例ヘバ「權利ヲ有スルモノト認メラレタルトキハ移轉シタルモノト看做ス」ト云ブ一方ノ側カラ謂フタノデアル、所ガ本案デ見ルト云フト雙方カラ謂フテアル「權利ヲ有セシ確證出テタルトキハ移轉シタルモノト看做ス」「權利ヲ有セサリシ確證出テタルトキハ消滅シタルモノト看做ス」ト云フヤウニ雙方カラ言フタヤウニ見エル何ウモ私ノ考ヘデハ前回御辯明ニナツタ丈ケナラバ一方丈ケデ宜イノデハナイカト思バレル卽チ參考トシテ御出シニナツタ如ク片々サヘ言ヘバ夫レデ意味ガ分ルノデハナイカト思ヒマス夫レカラ又此處ノ「確證出テタルトキハ」ト云フコトモ隨分語弊ガアリハシナイカ誰ガ此確證ト見ルカト云フト詰リ裁判所ニ出テ裁判所デ證據ガアルト云フコトヲ極メタト云フノデ謂フノデアラウト思ヒマスカラ夫レナラバ「證據」ト云フ丈ケデ宜カラウト思ヒマス「確證」トカ何ントカ云フト解釋上疑ヒヲ生ズルコトガアリハセヌカト思ヒマス故ニ今ノ御說明ニ據ルト參考トシテ御出シニナツタノハ分リ惡クイト云フ丈ケノコトデアリマスガ私ハ今ノ參考トシテ御出シニナツタ文章ガ却テ前回ニ御說明ニナツタ通リノコトガ能ク分ルノデハアルマイカト思ヒマスガ如何デアリマスカ
高木豐三君
復タ同ジコトヲ言フノハ甚ダ不本意デアリマスガ前回ニハ委シイ御說明ガアリマシテ諸君モ前回ニ御出席ノ御方ハ此和解ノ箇條卽チ七百六條ノ一箇條ガ如何ニ遠大ナル目的ヲ以テ遠ク昔ニ遡ツテノ必要ナル沿革ヲ有シテ來タカト云フコトハ御承知デアリマセウカ私ノ考ヘデハ是ハ佛蘭西法トカ或ハ佛蘭西ノ法律ノ制度ニ倣ツタ國デハ必要デアリマセウ、ケレドモ日本ニ於テハ斯ウ云フモノハ何ウシテモ必要デナイト考ヘルノデアリマス何故カト申シマスルト云フト今日ノ修正文ニシテモ梅君ノ只今御朗讀ニナツタ所ニ據ルト例ヘバ其主張シタ權利ガ有ルトカ無イトカ、認メラレタトカ認メラレナイトカ云フヤウナコトデアリマス其認メラレタト云フノハ詰リ和解ノ合意ニ依テ御前ガ夫レ丈ケノ權利ガアツテモナクテモ先ヅ夫レ丈ケノ物ヲ遣ラウ斯ウ云フコトヲ極メタ、然ル所ガ後日ニナツテ反對ノ證據ガ出テ來タ其時ニ其和解ハ取崩スコトガ出來ルヤ否ヤト云フ問題ヲ極メルノ效能ヨリハナイノデス、カルガ故ニ其權利ヲ有セシ確證ガアツタトキニハ之ヲ移轉シタルモノト看做ス、其權利ガ和解ノトキニ移轉シタルモノト看做スト云フコトデアル、シテ見レバ和解ノトキニ百圓ノモノヲ五十圓デ濟マスト云ツテ五十圓ヲ遣ツタナラバ五十圓ノ權利ヲ和解ノトキニ得タモノト看做スト云フコトニ過ギヌ然ウスレバ前回ニモ述ベタガ如ク日本ノ慣例並ニ日本ノ訴訟法ニ於テモ卽チ確定判決ニ依テ確證セラレタル權利ト云フモノハ他日當事者若クハ第三者ノ所爲ニ依テ訴訟ノ當時ニ證據ヲ得ラレナカツタト云フトキニ限ツテ再審ノ訴卽チ原狀回復ノ訴ヲ許シテアル、依テ確定判決ノ場合ニ於テハ一旦極マツタ權利ヲ確證ガ出タトキニハ取戻ス方法ハ定メテアルケレドモ元來和解ノ如キハ雙方處分權ヲ持テ居ル者ガ合意デ其權利ヲ與ヘル又權利ヲ抛棄スルトカ義務ヲ負擔スルトカ斯ウ云フノデアリマスカラシテ取リモ直サズ一方ヅツカラ見ルト認諾スルコトガ出來ル權利ヲ抛棄スルコトガ出來ルト云フノト同ジコトデアリマス一方ニ於テハ權利ノ抛棄ト思ヒ片一方デハ義務ヲ認諾スルト思ヒ卽チ互ヒニ讓リ合ツタ結果ガ合意ニナル從テ其和解ノ結果ガ確定シテ之ニ執行文ヲ附シテ然ウシテ直チニ執行スル然ウシテ之ニ再審ヲ許スカト言ヘバ縱令後日如何ナル證據ガ出テモ決シテ許サヌ又許スノ必要ガナイ證據ノ有無ニ拘ハラズ權利ノ有無ニ拘ハラズ之デ爭ヲ止メヤウト云フノガ和解ノ本來ノ性質デアルカラ然ウ云フコトヲ許ス必要ハ決シテナイ梅君ノ如キハ總テノ事ニ委シイ上ニ殊更ニ此和解ノコトニ付テハ彼ノ歐羅巴人ヲシテ驚カシメタヤウナ大著述ヲ爲サレタ位デ餘リ委シイ所カラ斯ウ云フ細カイ規定ノ必要ヲ感ゼラレタノデアラウト考ヘマスガ私ハ斯樣ナルモノハ少シモ必要ハナカラウト考ヘル然ウスルト殘ル所ハ七百五條デアル是ハドウデアルカト云フト和解ト云フモノハ互ニ讓歩ヲ爲シテ其間ニ存スル爭ヲ止メルト云フノデアル是ハ言フ必要ハナイ是ハ一方ノ權利ノ抛棄デモナケレバ一方ノ義務ノ認諾デモナイ和解ハ互ニ讓リ合ツテ其爭ヲ止メルト云フコトハ法律ノ明文ヲ俟タズシテ分リ切ツテ居リマスカラ是ハ一種ノ無名契約トシテ置テ少シモ實際ニ差支ハ起ルマイト考ヘル夫レデ甚ダ引續テ雙方共削除スルト云フコトハ恐入リマスガ私ハ却テ惑ヲ生ズルノ虞ガアツテ實益ガナイト考ヘル、依テ私ハ重モ一ニ箇條ヲ削リタイノデアリマスガ一箇條ヲ削レバ後トハ一箇條ニナツテ仕舞ツテ之モナクテ宜イト云フコトニナリマスカラ雙方削除ト云フ說ヲ出シマス
議長(箕作麟祥君)
一寸高木君ニ伺ヒマスガ第十五節和解ト云フ表題ト第七百五條ト云フモノハ旣ニ前ニ決シタノデアツテ今ノ七百六條丈ケガ未定デアツタノデアリマスガ尤モ夫レハ此七百六條ヲ削ツタ結果トシテ前ノモ削ルト云フコトデアリマスレバ夫レハ別デアリマスカ如何デアリマスカ
高木豐三君
夫レハ成程議事ノ上ニ於テ矢張リ七百六條丈ケヲ削除スルト云フコトニセヌケレバ不都合デアリマセウカ私ハ之ガ削ラレレバ此處ニ持テ來テ若シ夫レヲ言フノ必要ガアレバ前回ニモ述ベタ通リニ此和解ニ付テハ他日苦情ガ出テモ動カナイト云フコトニシタイト云フ希望ヲ述ベタ之ニ付テ梅君ハ旣成法典ニ於テハ言フノ必要ガアツタ何故ナラバ本質ノ錯誤ニ付テ取消ヲ許シタ旣成法典デアルカラ夫レデ其事ガ必要デアルト云フコトデアリマシタガ是ハ如何ニモ御尤モデアリマスガ尙ホ私ガ考ヘルニハ旣成法典ノ所謂本質ト云フノガ此和解ノ場合許リニアルモノデアルカ如何デアルカト云フ疑ヒヲ生ジタノデアリマスガ本條ノ和解ト云フモノニ付テハ所謂旣成法典ノ本質ト云フモノガ果シテドウ云フモノヲ指スノデアリマスルカ若シ實質ノ原因ト云フヤウナモノデアレバ此場合ニハ始メノ權利ガアルトカ義務ガアルトカ云フコトハ丸デ問ハナイ權利ノ原因モ義務ノ原因モ何モ問ハナイ唯爭ヲ止メルト云フコトガ和解ノ一ツノ根本デアル是ハナイカト言ヘバ何時デモアル何時デモアルケレドモ若シ果シテ旣成法典ニ所謂本質ト云フモノガ此和解ノ場合ノ如ク單ニ實質ノ權利ノ有無ニ關係ノナイモノデ爭ヲ止メルト云フコト丈ケノモノトハ性質ガ違ウト云フナラバ旣成法典ノ主義如何ニ拘ハラズ此處ニ於テ詰リ早ク言ヘバ素人ニモ分リ易イヤウニ和解ノ場合ニ限ツテ然ウ云フモノハ許サナイゾト云フコトヲ謂フテ置イタ方ガ穩カデハアルマイカト云フ考ヘガアルノデアリマス夫レハ先ヅ本條ヲ削ラレタ後デナケレバ御起草ヲ願ウニシテモ亦自分デ修正案ヲ出スニシテモ手ノ著ケヤウガナイノデアリマシテ若シ此二箇條併セテ削ルコトガ出來レバサウ願ヒタイガ夫レガ出來ヌノナラバ此七百六條丈ケノ削除ヲ願ヒマス
横田國臣君
私ハ此前之ガ旣成法典ノ百十四條ノ通リデこんなニ書イタノデアルナラバ夫レハ無論削除スルノガ宜イト云フ意見デアリマシタガ起草者ノ意ハ全ク然ウデナイヤウデアル矢張リ今日ハ之ノ置テアツタ方ガ或ハ判然シナイト云フカモ分ラヌガ私ハ此和解ト云フモノヲ判然サセル爲メニ宜カラウト思フノデス夫レデ一寸高木君ニ伺ヒタイノデアリマスガ此七百六條ト云フモノガアルト斯ウ云フ場合ニ障ルカラナイ方ガ宜イト言ハレルナラバ夫レハ削ツテ置カナケレバナラヌ又私モ御同意シテモ宜イガ先ヅ之デモアル方ガ矢張リ宜イ方デハナイカト思フ又之ヨリモモウ少シ旨イコトガアレバ聽キタイ
高木豐三君
横田君ノハ之ガアツテ何カ弊害ガアルカト云フノ御問ヒデアリマスカ
横田國臣君
弊害ガアルカドウカ或ハ何カニ衝突シテ之ガアツテハ惡ルイト云フコトガアレバ承リタイ
高木豐三君
夫レハ實地此條ガアルカラシテ直接ニ斯ウ云フ弊害ガ出テ來ルト云フコトハ無論ナイ唯私ハ之ガ何ンノ爲メニ設ケテアルカ少シモ分ラヌ和解ト云フモノハ元々合意ニ依テ――――――夫レハ和解ノ性質ニ付テハ却テ疑ヒヲ起スト云フ處ガアル夫レハあなたノ所謂實地ノ弊害ト云フモノデハアルマイト考ヘル和解ノ性質ノ解釋ニ付テハ之ヲ見ルト云フト却テ疑ヒガアル
横田國臣君
ドウデセウカ旣成法典ニアツタカラシテ人ニ依テハ或ハアア云フモノデハアルマイカト云フ疑ヒヲ起スカモ知レヌ夫レダカラ矢張リ之ガアツタ方ガ宜クハアルマイカ
高木豐三君
旣成法典ト結果ハ少シモ違ハヌ
横田國臣君
旣成法典ト結果ハ違ウノデス
長谷川喬君
私モ高木君ノヤウナ考ヘヲ持テ居ツタナラバナクテモ宜カラウト思フケレドモガ前回ニ梅君カラ長々ト御辯明ガアツテ其中最モ長カツタノハ佛蘭西法ノ歴史デアリマス今高木君ノ言ハレタ所ハ本條ヲ置クノ目的卽チ必要ト云フモノヲ取除ラレテ論ジテ居ラルルヤウデアリマス私ノ聽イタノガ誤解カモ知レマセヌガ梅君ノ御說明ニ據ルト和解ト云フモノハ權利ノ認定デアルカ附與デアルカ之ニ付テ色々議論ガアツテ然ウシテ之ヲ附與ト見ルニ付テハ夫レ々々ノ利益ガアル且ツ夫レ々々ノ爭ヲ除クコトガ出來ルカラシテ夫レデ之々ノ場合ニ於テハ附與ト見ルト云フ斯ウ云フコトノ利益ト云フモノヲ御說明ニナツタカラシテ然ウ云フ利益ガアルノナラバ私ハ是ハ存シテ置テモ宜カラウト思ツタノデアリマス今高木君ノ言ハレル所ハ其利益ノ所ヲ御話ガナイカラシテ或ハ旨意ガ變リハシナイカト思ヒマス(高木委員「私ノハ當然デアル」ト呼ブ)當然デハナイ卽チ附與ト見ルモノモアルシ又認定ト見ルモノモアル夫レデ此各條ノ出ナイ時ニハ附與ト見ルト云フ斯ウ云フコトデアリマスカラシテ必要デアラウト思ヒマス夫レデ私ハ文章ガ分リ易クナリ重複ヲ避ケタイト思ヒマスカラシテ先刻參考トシテ出サレタ所ノ文章ニシテハ如何デアルカト云フコトヲ起草者ニ御相談ヲシタノデアリマス參考トシテ出サレタ文章ハ此半分ヲ削ツタノト同ジコトニナラウト思ヒマス半分ヲ削ツテ置テ宜イノナラバ然ウシタ方ガ宜クハナイカト云フ御相談デアリマス
梅謙次郎君
高木君ノ御論ニ對スルコトハ丁度只今横田君並ニ長谷川君カラ御說明ガアツタヤウデアリマスシ此前モ私モ委シク申シタ筈デアリマシタガ尙ホ足ラヌ所ハ後ニ申上ゲルコトニシテ長谷川君ノ御相談ニ對シテ一寸申上ゲマス無論私共ハ御參考ノ爲メニ申上ゲタヤウニナツテモ差支ハナイト思フ意味ニ於テモ元トノト變ツタコトハナイ積リデアリマス唯其元トノハ大變苦說イヤウデハアリマスガ決シテ重複ハシテ居ラナイ積リデアリマス併シ今度出シマシタヤウニ書イテモ意味ハ違ハヌ積リデアリマスガ唯少シ法律ヲ夫レ程能ク知ラヌ人抔ガ讀ンダラ何ノコトカ薩張リ分ラヌト云フコトガアリハシナイカト云フ嫌ヒガアラウト思ヒマス此「爭ノ目的タル權利ヲ有スルモノト認メラレ」ト云フノハ前回ニ出シマシタ例デ甲ト乙ト一ツノ不動產ノ所有權ヲ爭ウニ當ツテ甲ガ權利者ト認メラレテ其不動產ヲ取ツタ其場合ハ爭ノ目的タル權利ヲ有スルモノト認メラレタノデス然ウスルト云フト其者ガ從來此權利ヲ有セザリシ確證ガ後トカラ出ル甲ノ持テ居ツタモノデナク乙ノ持テ居ツタモノデアルト云フ證據ガ後トデ出タトキニハ其權利ガ和解ニ因テ乙カラ甲ニ移轉シタモノデアルト云フコトニナル夫レカラモウ一ツノ場合ハ今ノヤウナ場合ニ付テ同ジ場合ニ付テ申シマスルト重複ニナリマスケレドモ例ヘバ甲ガ乙ニ對シテ債權者デアルト云フコトヲ主張シテ居ツテ然ウシテ其甲ハ債權者デナイト云フコトヲ和解ヲ以テ定メテ夫レデ其代リ乙ガ甲ニ何カ外ノ物ヲ遣ツタカモ知レヌ此場合ニ於テ其甲ガ從來此權利、然ウ云フ債權ヲ持テ居ツタト云フ確證ガ後トカラ出タトキニハ和解ニ依テ其甲ナル者ハ自己ノ權利ヲ抛棄シタ卽チ其權利ガ消滅シタルモノト見ル斯ウ云フコトノ積リデアリマシタ、所ガ今度御參考ノ爲メニ提出致シタヤウニ書イテモ其意味ハ通ズル積リデアリマス其譯ハ「爭ノ目的タル權利ヲ有セサルモノト定メラレタル當事者」ト云フノガ今ノ二ツノ場合ヲ含ム始メノ場合ニ於テハ乙、後ノ場合ニ於テハ甲、始メ權利ヲ有セザルモノト定メラレタ所ガ後日ニナツテ始メノ例ニ於テハ甲、後ノ例ニ於テハ乙ト云フ者ガ其權利ヲ持テ居ツタト云フ確證ガ出タ然ウスルト和解ニ依テ其權利ヲ移轉シ又ハ抛棄シタルモノト云フコトニナル無論今日御參考トシテ出シタモノデアツテモ私共ハ分ル積リデアリマス
長谷川喬君
梅君ノ言ハレタ先キノ例ニアツタ不動產ノ如キモノナラバ移轉丈ケデ宜イ後トノ例ノ債權ニ付テナラバ此處ニ附與カ認定カト云フ問題ヲ定メル必要ハアルマイト思ヒマス卽チ附與トスルニ付テハ之々ト云フ例ヲ前回ニ擧ゲラレテ居ル債權其者ノ消滅シタト云フコトニ付テハ附與カ認定カト云フコトヲ此處デ定メル必要ハナイノデハナイカト思フ
梅謙次郎君
夫レハ前回ニモツト委シク言ヒタカツタノデアリマスガ餘リ時ヲ費シマスカラ態ト途中カラ切リマシタカラ不完全デアリマシタガ矢張リアルノデス債權ニ付テハ認定主義ニナルト矢張リ消滅シタモノトハ見ナイ前カラナカツタノカ又ハ前カラアツタノカどツちカニ見テ仕舞ツテ和解ニ依テアツタ權利ガ消滅スルト云フコトヲ認メヌ之ニ反シテ矢張リ佛蘭西ニモ消滅主義ノ說ガアル其方ハ總テノ權利ガ和解ニ依テ消滅スルト云フ主義デアリマスガ此主義ハ債權ニ付テハ――――矢張リ債權ハ消滅シタモノト見ルト云フ說デアリマス夫レニ依ルノト認定主義ニ依ルノトハ登記スベキヤ否ヤト云フコトノ問題ニ關シマス登記ハ權利ノ移轉、變更若クハ消滅ニ付テ登記スルト云フコトガ本案ニモ書イテアル大抵何處デモ斯ウ書イテアリマス今ノヤウナ場合ニ認定ト言ヘバ登記シナイデモ宜イケレドモ消滅ト云フト登記シナケレバナラヌ結果ガ生ズル夫レ丈ケハ八釜敷イ問題ニ牽聯シテ居ル其問題丈ケヲ除テ置クト云フコトハ穩カデナイ一番始メ除テ見タノデアリマスケレドモ何ウモ夫レデハ不完全ト云フ嫌ヒガアリマスカラ後トカラ加ヘタノデアリマス
山田喜之助君
私ガ今突然來マシタカラ能ク分リマセヌガ此和解ノコトハ和解ノ契約ノ解釋ニ任セテ置イタナラバどんな弊ガアルモノデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
弊ガアルカドウカ日本ニ於テハ未ダ試サヌコトデアリマスカラ分リマセヌガ前回ニ說明致シマシタガ如ク此問題ニ付テハ佛蘭西ノ民法ノ明文ガ餘リ名文デナク不名文デアルカラ能ク分ラヌ其爲メ非常ニ議論ガアツテ最モ八釜敷イ議論ノ一ツトナツテ居ル而シテ我法典ニ於テモ此問題ニ付テ「ボアソナード」氏ガ一方ノ說ヲ採ツテ和解ハ認定的ナリ而モ確定判決ニ均シキ效力ヲ有スル認定的ナリト云フコトヲ明カニ書イタ此說ハ私共ハ採ラナイノデ本案ニハ夫レト寧ロ反對ノ方ノ說ヲ掲ゲタ而シテ吾々ノ間デモ話ヲシテ見マスルノニ明文ガナカツタナラバ或ハ認定的ナリト云フ考ヘヲ持ツ人モ吾々ノ中ニナイコトモナイカラ定メテ世ノ中ニ然ウ云フ考ヘヲ持ツ人ガアルデアラウト想像致シマスはつきり極メテ置カヌト後日爭ヲ起スデアラウ當事者ノ意思ガ明瞭ナル場合ニハ差支アリマセヌガ其意思ノ明瞭ナラザル場合ニ於テハ爭ガ起ルカラ矢張リ極メテ置イタ方ガ宜カラウ夫レナラバドウ云フ時ニ爭ガ起ルカト言ヘバ今申シタ登記問題デアリマス債權ニ付テハ抵當デモくつ付テ居ルトキニハ登記問題ハ起リマセヌケレドモ普通ノ所有權トカ其他ノ物權抔デアリマスルト何時モ登記問題ガ起ル夫レカラ又モウ一ツニハ夫レハ債權ノ場合ニハ起リマセヌガ―――――丸デ起ラヌトハ申シマセヌケレドモ多分起リマスマイガ例ヘバ不動產ノ所有權ヲ爭ウト云フヤウナ場合ニ甲ト乙ト和解シテ前ノ例デ云フト甲ノ所有物ト和解デ以テ定メタ、所ガ後日ニナツテ丙ナル者カラ所有權ヲ爭ツテ來テ夫レニ甲ガ固ヨリ有シテ居ル所ノ證據物抔ヲ提出シテ見テモ訴訟ニ勝テル見込ガナイ之ニ反シテ乙ノ從來有シテ居ル所ノ證據物ヲ提出スレバ勝テル見込ガアル斯ウ云フ場合ニ於テ甲ナル者ガ果シテ乙ノ證據物或ハ法典ノ辭デ言フト抗辯方法デアリマスガ抗辯方法ヲ丙ニ對抗スルコトガ出來ルヤ否ヤ夫レガ出來ルト言ヘバ私共ノ考ヘデハ極ク當事者ノ意思ニ適ツタ結果ニナラウト思ヒマスケレドモ若シ出來ヌト云フコトニナルト認定的ニナル然ウスルト甲ハ丙ニ對シテハ敗訴スル然ウスルト丙ガ不動產ヲ取ツテ仕舞ウ然ルニ乙ガ丙ニ對シテハ勝テル丈ケノ抗辯方法ヲ持テ居ル又ハ證據物ヲ持テ居ル夫レニ依テ乙ハ一旦和解デ以テ自分ハ金カ何カヲ受取ツテ和解デ以テ權利ヲ抛棄シテ置キナガラ又其權利ヲ丙ニ對シテ主張スル然ウスルト乙ナル者ハ和解ニ依テ一旦權利ヲ抛棄シタルニ拘ハラズ其時ニ抛棄賃トシテ取ツタ金ハ懷ロニ入レテ置キナガラ尙ホ其上ニ不動產ヲ取返ヘスコトガ出來ル其場合ニ丙ガ御前ハ甲ト和解ヲシタデハナイカト言フテモ其和解ハ當事者間ニシカ效力ハナイ丙ハ之ヲ以テ爭ウコトガ出來ヌト云フコトニナラナケレバナラヌ然ウスルト始メノ當事者ノ意思ニモ大變背ク結果ニナツテ非常ニ不公平ナ結果ニナルト云フ處ガアル夫レデ是ハ極メテ置カヌト不都合デアラウト考ヘマシタカラ斯樣ニ極メテ置キマシタ
山田喜之助君
只今ノ御話デ分リマシタガ然ウ云フコトデハ益々此條ハ削ツタ方ガ宜カラウト思ヒマス此條ニ左樣ナル六ケ敷イコトガ極メテアルト云フコトハ到底分ラヌ話デアリマシテ若シソンナ六ケ敷イコトデアリマスルナラバモツト委シク言ハヌト到底分ラヌノデアリマス詰リ佛蘭西ニ何カ爭ガアルカラ何ウトカ云フヤウナ鹽梅デ日本ノ法典ニ入レナケレバナラヌト云フノナラバ英吉利、獨逸各國ニ於テ爭ノアルモノハ皆日本ノ法典ニ入レナケレバナラヌヤウニナル詰リ「ボアソナード」氏ガドウ云ツタトカ佛蘭西ノ法典ガドウナツテ居ルトカ云フヤウナコトハ別問題ニシテ唯之丈ケノ文字ガアル條文ガアツテモ今梅君ノ言ハレタヤウナ登記上ノ關係デアルトカ訴訟上ノ關係デアルトカ云フモノガ一目瞭然ニハ見エナイト思ヒマス若シ登記上ニ何カ爭ヒガアルノナラバ夫レハ登記法ニ極メ又訴訟上ニ何カ爭ヒガアルト云フコトデアレバ矢張リ其適當ノ場合ニ於テ規定スルノガ宜カラウト思フ何ウモ此中ニ色々ナ六ケ敷イコトガ這入ツテ居ルト云フコトハ到底分ラヌト思ヒマス詰リ此一點ハ甚ダ申上ゲルノモ恐入リマスガ何カ佛蘭西法典ノ色々ノ歴史上ノ關係ガアルカラト云フヤウナコトニ過ギヌコトデアツテ贅文ト思ヒマスカラ私ハ高木君ノ削除說ニ贊成シマス
梅謙次郎君
削除說ガ成立チマシタガ今ノ山田君ノ御說ニ付テ御注意ヲ願ツテ置キタイト思ヒマス登記ノコトハ此處ニ書カヌデモ宜イ又登記法ニ和解ハドウ斯ウト云フコトハ書カヌデモ宜イヤウニチヤントナツテ居ル本案ノ百七十八條ニ「不動產ニ關スル物權ノ得喪及ヒ變更ハ登記法ノ規定ニ從ヒ登記ヲ爲スニ非サレハ之ヲ以テ第三者ニ對抗スルコトヲ得ス」ト云フコトガアリマスカラ若シ「ボアソナード」氏ノ意見ノ如クニ和解ハ認定的ナリト云フ主義ヲ採ルト物權ノ得喪デモナケレバ變更デモナイ從來ノ權利ヲ其儘ニ置クコトニナリマスカラ此第百七十八條ニ依テ登記シナイデモ宜イト云フコトニナル夫レカラ先刻私ノ申シタ說ヲ採用スルト物權ノ得喪ニナル或ハ見ヤウニ依テハ變更トモ見ラレル兎ニ角百七十八條ノ適用以内ノコトニナリマスカラ默ツテ居テモ登記シナケレバナラヌト云フコトニナル唯一箇條見タ丈ケデ前後ヲ能ク通ジテ見ナイト分ラヌ、モウ一ツノ證據抗辯方法等ノ問題モ少シ此文ガ惡ルイカモ知レマセヌケレドモ氣ヲ付ケテ讀ンダラ分リサウナモノト自分デハ思フ、其譯ハ今度ノ案デモ宜シウゴザイマス和解ヲ以テ爭ノ目的タル權利ヲ有セザルモノト定メラレテ居ツタ當事者ガ事實ニ於テ權利ヲ有シテ居ツタト云フ場合デアルナラバ其權利ハ和解ニ因テ相手方ニ移ツタモノデアル斯ウ云フコトデアル若シ其權利ガ相手方ニ移ツタモノナラバ其相手方ハ其權利ヲ以テ又第三者ニ對抗スルコトガ出來ル元來今ノ例ニ於テハ物權デアリマス其事ハ態々然ウ云フコトヲ言ハヌデモ斯ウサヘ書イテ置ケバ分ルデアラウト考ヘマス大層六ケ敷イコトヲ此文字ノ中ニ含マセテ置クト云フ御非難デアリマスガ夫レハ此中ニ當然含ンデ居ル事柄カ或ハ他ノ規定ニ含ンデ居ル事柄ニナル、モウ一ツハ外國ノ法律ニ云々、夫レ丈ケナラバ無論書ク必要ハアリマセヌケレドモ併ナガラ此問題ニ付テハ「ボアソナード」氏モ餘程註釋抔ニ論ジテ居リマス其爲メニ長タラシイ法文ガ今ノ財產取得編ニ置テアル然ウシテ今日和解ノ所デ講義スル人ガ其說明ヲ見テ說明シテ居ル位デアリマス若シ單ニ之ヲ削ツテ置イタナラバ後日爭ノ種ニナルト云フコトハ少シモ疑ヒヲ容レヌト思ヒマス然ウ云フ疑ヒノ出ルコトガ知レテ居ルノデ決スルト云フコトガ本案ノ主義デアリマス何處ノ國ニ爭ガアラウトナカラウト疑ヒノアルモノハ規定シテ置クト云フノガ本案ノ主義デアリマス
岸本辰雄君
本條ノ規定ハ只今梅君ノ言ハレタ通リ必要デアラウト思ヒマス爭ノ種ヲ蒔カナイヤウニ決シテ置ク其必要ノ爲メニ設ケル、所デ此本條ハ起草委員其人モ充分ト認メラレタヤウナ長イ六ケ敷イ書キ方デナシ夫レカラ此前ノ御說明ガ餘リ巨細ノコト迄深ク立入ツテ辯明セラレタ所カラ餘程議論ガ惡ルクナツタト考ヘマスガ之ヲ極ク簡單ニシマシタナラバ誠ニあつさりトシタ箇條デアツテ宜イコトデハナイカト思ヒマス夫レデ試ニ御協議ヲ致シマスガ斯ウ云フ風ニナツテハ往ケマセヌカ極ク簡單ニ「當事者カ和解ヲ爲シタル後反對ノ確證出テタルトキハ其爭ノ目的タリシ權利ハ和解ニ依テ移轉シ又ハ消滅シタルモノト看做ス」之デハ意味ガ違ヒマセウカ一口ニ言ヘバ之丈ケノコトデハナイカト考ヘマスガ或ハ不都合ナ點ガアリマスカ若シ不都合ノ點ガナケラネバ斯ウ云フ案ニシテハドウデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
何ウモ「和解ヲ爲シタル後反對」ト云フトヽヽヽヽ
岸本辰雄君
之ガアレバ和解スルニハ及バナカツタ
梅謙次郎君
意味ハ分ツテ居リマス
山田喜之助君
私ハ前後ノ法條ヲ能ク知ラヌト云フコトデアリマシタガ如何ニモ知リマセヌカラ伺ヒマスガ元來此和解ト云フモノハ反對ノ證據ガ出タトキニハ議論ノ生ズルコトハアルマイト思ヒマス和解ノ性質ヲ極メルト云フ譯デアリマスレバ詰リ和解ノ契約ノ解釋ニ依テ決シテ往クコトガ出來ヤウト思フ夫レデ是ハ立法的ニ其性質ヲ極メルト云フノデアルガ此處ニ反對ノ證據ガ何ウトカ期ウトカ云フコトガアリマスガ反對ノ證據ガ出ルトキト出ナイトキトデハ和解ノ性質ガ違ヒマスカ
梅謙次郎君
其點ハ前回ニ說明シマシタカラ只今說明ヲ省キマシタガ御質問ガ出マシタカラ御答ヘヲシマスガ然ウ云フ積リデハナイ和解ト云フモノハ元々權利ノ不明瞭ナルトキニ當事者間ニ行バレル然ウシテ夫レガ若シヤ裁判所ニ出テ見タナラバ必ズどツちカ勝ツト云フコトハ明言ハ出來ヌ夫故ニ和解ノ當時ニ於テハ眞ニどちらガ權利者デアル權利ガアルト主張シテ居ル者ガ果シテ權利者デアルカドウデアルカ分ラヌ、分ラヌノデアリマスケレドモ若シ其權利ガ後日ニナツテ有ツタトカ又ハ無カツタトカ云フコトガ知レタトキニ和解ト云フモノガ若シヤ認定的ト言ヘバ和解ニ依テ新ニ權利ヲ得セシメタリ何カセヌモノデアリマスカラ然ウスレバ其權利ト云フモノハ唯有ツタノガ其儘デ存シテ居ル少シモ變更ヲ生ジテ居ラナイ斯ウ云フコトニナル其結果カラシテ先刻申上ゲタヤウナ色々ナ不都合ガ起ツテ來ル之ニ反シテ此本案ノ採ツタ主義ニ據リマスルト和解ノ當時ニハどちらガ權利ガアルカ分ラヌガ併シ其和解ノトキニ權利アリト認メタモノガ權利ガナイト云フコトガ後トデ分ツタリ又ナカツタト認メタモノガ却テアルト云フコトガ後ニ分ツタトキハ其和解ノ元來ノ性質ハ然ウ云フ場合ニハ此處ニ謂フ通リニ和解ノ契約デ以テ相手方ニ其權利ヲ移轉スル又ハ後ノ場合デアルナラバ丸デ權利ヲ消滅セシメテ仕舞ウト云フ當事者ノ意思デアツタモノト法律上見ル、結果ハ後トデ分ルケレドモ性質ハ始メカラ極マツテ居ル然ウ云フ性質ノモノデ和解デ認メタノガ事實ニ適ツテ居レバ問題ガ起ラナイ此場合ニ於テハどちらノ說ヲ採ツテモ同ジコトデアル、ケレドモ和解ニ依テ却テ權利ノナイモノガアルト認メラレ、アルモノガナイト認メラレタ場合ニハ其和解ニ依テ甲ヨリ乙ニ移轉シタトカ又ハ丸デナクナツテ仕舞ウトカ云フ結果ヲ生ズル斯ウ云フコトニナル
山田喜之助君
私ハ何ンダカ了解シタヤウナ了解セヌヤウナ譯デ能ク分リマセヌガ此和解ノ性質ヲ極メテ置カヌト他ノ事柄ニ付テ困ルト云フノガ重モナル旨意ノヤウニ思フ私ノ考ヘデハ和解ノ性質ヲ極メルノナラバ和解ト云フモノハドウ云フモノデアルト云フコトヲ短刀直入ニ言ツテ宜イト思フ詰リ學校カ何カデ講義ヲスルトカ云フヤウナ風ニ和解ハドウ云フモノデアツテ後トデ爭ガ起ツテドウナルトカ斯ウナルトカ云フコトハ極メヌデ置テ宜イ兎ニ角今日ノ日本ノ實際ニ於テハ和解ナラバ和解ト云フモノダケヤレトシテ仕舞ヘバ夫レデ極マツテ仕舞ウモノデアツテ後トカラ證據ガ出タカラドウトカ斯ウトカ云フヤウナコトハナイ又無論然ウ云フコトヲ言ツテ來ル者モナイ縱シ言フテ來ル者ガアツタトシタ所ガ然ウ云フヤウナコトヲ取上ゲナケレバナラヌヤウナ不都合ナ契約ヲシテ置イタ者ガ詰リ馬鹿ナ話デアルノデアルカラ然ウ云フコトハ殆ド齒牙ニ掛ケルニハ足ラヌト思ヒマス本案ノヤウニ反對ノ確證ノ出タトキハドウトカ斯ウトカ云フヤウニ書イテ置クト何カ模樣ノ變ツテ來タトキニハ何ウカト云フコトニ讀メルノデアリマスガ詰リ此等ノ條文ト云フモノハ間違ヒヲ惹起ス基イデアラウト思ヒマス詰リ是ハ平地ニ風波ヲ起ス所ノ無用ノ法文デアラウト考ヘマス
議長(箕作麟祥君)
只今ノ高木君ノ說ニ贊成ガアリマスカラ決ヲ採ツテモ宜カラウト思ヒマス高木君ノ御說ハ第七百六條全條削除スルト云フ說デアリマス之ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デアリマス夫レカラ岸本君ハ何カ修正案ヲ御出シニナルノデアリマスカ
岸本辰雄君
モウ少シ替ヘテ御相談ヲシテ見マスガ「和解ヲ爲シタル後當事者ノ一方ニ利益アル確證出テタルトキハ其爭ノ目的タリシ權利ハ和解ニ因リテ移轉シ又ハ消滅シタルモノト看做ス」トナツテハドウデゴザイマスカ
梅謙次郎君
夫レデモドウモ分ラヌヤウデスナ併シ其說ニ贊成ガアレバ夫レヲ一ツ御提出ニナツテハドウデスカ
長谷川喬君
私ハ梅君ガ後ニ參考トシテ讀マレタノニ贊成致シマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ決ヲ採リマス前ニ梅君カラ參考トシテ出サレタ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數、夫レデハ原案ニ決シマス次ニ第三章事務管理ノ所デアリマスガ第七百六條之モ起草委員ガ御預リニナツタノデアリマスカラ矢張リ御報告ガアルコトト考ヘマス
穗積陳重君
前回ニ吾々ハ澤山御預リヲシテ置キマシタガ併シ其預リ方ガ至ツテ不味クツテ御不満足カモ知レマセヌガ第七百六條ノ第一項ハ他人ノ爲メニ事務ヲ管理スル者ハ其事務ノ性質ニ從ツテ最モ本人ノ利益ニ適スル方法デ管理ヲシナケレバナラヌト云フコトデアリマス夫レカラ第二項ハ本人ノ意思ヲ知リ又ハ之ヲ推知スルコトガ出來ルトキニハ其意思ニ從ツテ管理ヲ爲スコトヲ要スルト云フコトデ斯ウ書イテアルト恰モ第一頂ト第二項ニ反對ノコトガ規定シテアルヤウニ見エテ稍々抵觸スルヤウナ嫌ヒガアリハシナイカト云フヤウナ風ノ御論ガ前回ニ岸本君カラ出マシタ夫レニ付テ吾々共ハ充分トハ思ツテ居ラヌ併シ時モ迫ツテ居ルカラ尙ホ考ヘサセテ御貰ヒ申シタイト云フコトヲ申上ゲテ置イタノデアリマス、デ私共ハ始メ之ヲ書クトキニ聊カ氣ノ付カヌデモアリマセヌガ併ナガラ第一項ガ固ヨリ本則デハアルガ、知リ又ハ之ヲ推知シ得ベキトキハ其意思ニ從ハナケレバナラヌゾト云フコトヲ書イタノデアリマス、デ其本人ノ意思ヲ知リ又ハ推知シテ管理スルト云フコトハ矢張リ第一項ノ本人ノ利益、本人丈ケカラ見タ利益ナンデ他人カラ見レバ不利益カモ知レヌガ本人カラ見タナラバ本人ガ滿足ヲ來タスヤウナモノデアリマスカラ卽チ本人ノ意思ニ適スルモノトナリマスカラ抵觸ハナイモノト思フテ此案ヲ始メ提出シタノデアリマス併シ岸本君ノ御注意ガアリマシタカラ吾々ハ色々考ヘテ見マシタガ第一ニハ斯ウ云フ工合ニ書イテハドウカト思フタノデアリマス「義務ナクシテ他人ノ爲メニ事務ヲ管理スル者ハ本人ノ意思ニ從ヒテ管理ヲ爲スコトヲ要ス」之ヲ第一項トスル夫レカラ「本人ノ意思ノ知レサルトキ又ハ之ヲ推知シ得サルトキハ其事務ノ性質ニ從ヒ」云々之ヲ第二項ニスル然ウ云フ風ノ書キ方デハドウデアラウカト考ヘタ然ウ云フ書キ方ハ索遜ノ民法ニアリマス併ナガラ索遜民法抔ニ對スル非難ハ幾ラカ理由ノアルコトデアリマシテ事務管理ト云フモノハ重モニ本人ノ意思ノ知レヌトキニ於テ行ハレルノガ多イ本人ノ意思ガ知レル場合ニ於テハ大概明示、默示ノ委任ガアル夫レデ丸デ事實上カラ云フト變則ノコトヲ前ニ出シ然ウシテ實際上ハ何時モ行バレル本則ヲ變則ノヤウニ出スノハ書キ方ニ付テ不都合ガアルト云フ非難ハ幾ラ理由ノアルコトデアリマセウカラシテ何ウモ夫レデハ困ル夫レニハ從ウコトハ出來ヌ次ニ第二項ヲ但書ニシテ見テハドウカト思フテ考ヘテ見マシタ「管理ヲ爲スコトヲ要ス但管理者カ本人ノ意思ヲ知リ又ハ之ヲ推知シ得ヘキトキハ其意思ニ從フコトヲ要ス」餘リ但書モ本文モ「管理ヲ爲スコトヲ要ス」「管理ヲ爲スコトヲ要ス」デハ誠ニ不味ウゴザイマスカラ「其意思ニ從フコトヲ要ス」斯ウヤラウカト思ヒマシタガ夫レニハ斯ウ云フ差支ガ出ルノデアリマス但書ニスルト岸本君ノ指示サレマシタガ如キ嫌ヒハ避ケラレマスルガ併シ「本人ノ利益ニ適スヘキ」ト云ツテ但書ニ於テ「意思ニ從フ」ト書イテアルト意思ニ從ウノハ本人ノ利益ニ適サヌト云フコトガろじつく上出テ來ル夫レモ誠ニつらいノデアリマスルガ併シ只今ノ二ツノ案ヨリ外ニ何ウモ宜イ書キ方ガ出來マセナヌダノデアリマス之モ矢張リ同ジヤウナコトデアリマシテ只今ノ二ツノ中デ御採リ下サルナラバ之ヲ修正案又ハ夫レヲ尙ホ修正シテ修正案トシテ戴クカ又ハ或ハ原案デモ宜クハナイカ「得ヘキトキハ」ト云フヤウニ變例ニ書イテアリマスカラ第一項ト第二項ガ釣合ハヌト云フヤウナコトモアルマイト考ヘマス尙ホドウカ御考ヘヲ願ヒマス
土方寧君
私ハ本統ハ此第三章事務管理ト云フ表題ニ付テ言フベキコトデアツタカモ知レマセヌガ少シ遲レ馳セデアリマスガ何カモ此事務管理ト云フモノハナクテモ宜ササウニ思フ事務管理抔ト云フモノガ羅馬法ニモアツタヤウデアリマスガ其代ハリ其時分ニハ代理ト云フモノガ充分ニ定マツテナイヤウナ規則デアリマシタガ今日デハ何慮ニモ代理ト云フモノガ定メテアツテ其代理ニ付テハ本人ガ明カニ委任セヌデモ宜イ、場合ニ依テハ默示デモ宜イ夫レカラ昔デモ今日デモ廣サハ同ジコトデアリマセウケレドモ今日デハ交通ノ便利ト云フモノガ、開ケテ居リマスカラ殆ド狹クナツタヤウニ見エル郵便、電信モアリマスカラ充分ニ事ガ迅速ニ運ベバ何モ他人カラ頼マレモシナイノニ他人ノ爲メニ事務ヲ管理スル抔ト云フコトハ餘計ナ御世話ナ話デアル然ウ云フコトハ全ク道徳上ニ放任シテ置テ宜カラウ他人ガ別ニ事務ノ管理ヲ頼ミモシナイノニ夫レニモ與シタ夫レガ爲メニ此處ニ謂フ所ノ管理人ガ利益ヲ得タ其利益ト云フモノハ或ハ不當ノ利得ト言ヘルカモ知レヌケレドモ唯惡ルイコトヲスル意思ガナクツテ他人ノ事務ニ干渉シタト云フコトデ以テ法律ノ規定ニ依テどれ丈ケノ權利義務ガアルト云フコトヲ言ハナクテモ充分足リルヤウニ思フ大抵ハ委任デ往キサウニ思バレル委任デ徃ケナイ場合ハ全ク道徳上ノ問題ニ放任シテ置テ宜カラウト思ヒマスカラ今日ニ於テハ事務管理抔ト云フモノハナクツテモ宜ササウニ思フ今日ハ羅馬法以來外國ニモアルヤウデアリマスガ英米法例ニハ別ニ定メテハナイ夫レデアルカラ日本ニ於テモ今日斯ウ云フコトヲ殊更ニ謂フテ置カヌデモ濟ミサウニ考ヘラレマスカラ私ハ此事務管理ト云フモノハ總テ除イテ仕舞ツタ方ガ宜カラウト思ヒマス
岸本辰雄君
只今穗積君カラ第一案第二案ト修正ガ出來ル併ナガラ第一案ハ斯ウ云フ不都合ガアル第二案モ矢張リ斯ウ云フ不都合ガアルト云フコトノ御說明デゴザイマシタガ成程第一案ハ實害ハナイガ何ウモ主義トシテハ面白クナイヤウデアリマス、所ガ第二案ハ穗積君ハ不都合ガアルト云フコトデアリマスケレドモ私ニハ其不都合ガ別ニ不都合デナイヤウニ見エル卽チ起草者ノ旨意ヲ明白ニスルヤウニナラウト考ヘマス其不都合ト言ハレタノハ私ハ斯ウ云フ風ニ聽取リマシタガ果シテ然ウデアルヤ否ヤ「但管理者カ本人ノ意思ヲ知リ又ハ之ヲ推知シ得ヘキトキハ其意思ニ從フコトヲ要ス」ト云フト如何ニモ不利益デアル斯ウシテヤレバ利益デアルト云フコトガ分ツテ居ルノニ夫レニ從ハナケレバナラヌ不利益デアルノニ從ハナケレバナラヌトナツテハ不都合デハナイカト仰シヤツタヤウニ思ヒマシタガ然ウデアリマスカ
穗積陳重君
私ノ言ヒ方ガ足ラナカツタカモ知レマセヌガ本文ノ方ハ「最モ本人ノ利益ニ適スヘキ方法ニ依リテ管理ヲ爲スコトヲ要ス」但本人ノ意思ガ知レタナラバ其意思ニ從フテ管理セヨト云フト其意思ニ從フテ管理ヲスルト云フコトガ例外ニナルカラ是ハ最モ本人ノ利益ニ適スベキ方法デナイト云フコトニ見エルノガつらい本人ノ爲メニハ利益トナルベキモノデアルノニ夫レヲ但書デ除外スルト本文ノ例外ニナツテ本人ノ意思ニ從フノハ本人ノ利益ニ適スベキ方法デハナイト云フコトニナルカラ甚ダ夫レガつらいト云フコトヲ申シタノデアリマス
岸本辰雄君
分リマシタ然ウスルト本人ノ意思ト言ヘバ孰レ利益ノ方ヲ考ヘルカラ本人ノ利益ニ適スベキ方法ニナラウト思ヒマス若シ不利益ナ方法ニ依テ管理ヲセヨト云フ意思ガ本ニアツタトキニハ何ウシテモ之ト抵觸スルニ相違ナイ然ウ云フコトハ想像以外ノコトデアリマスカラ本人ノ意思通リニスレバ則チ本則ノ通リニ本人ノ利益ニ適スベキ方法ト云フコトトすつかり合ウダラウト考ヘル然ウシテ見ルト矢張リ但書ニナツタ方ガ穩カデハアルマイカ何ウモ此儘ニシテ置クト抵觸スル場合ガ出テ來テ詰リ此儘ニシテ置クト甚ダ曖昧ニナツテ來テ所謂其時ノ都合次第デどツちカニ依レト云フヤウナ不親切ナ法文ニナリハセヌカト思ヒマス本人ノ意思ハ斯ウデアルト云フコトヲ知ツテ居ルノニ併ナガラ是ハ本人ノ利益ニ適スベキ方法デナイカラ斯ウシテヤラウ然ウ云フトキニどツちガ宜イノデアルカ夫レハ裁判官ガ若シ爭ノ生ジタトキニハ決スルデアラウ併シ裁判官ハ何ニ依テ決スルカト言ヘバ此法文ニ依ルトどツちデモ宜イノデアルカラ其時ノ都合ニ依テ決スルト云フヤウナ裁判官ノ依ルコトノ出來ヌヤウナ法律ニナツテ來ルデアラウト云フ虞ガ私ハアラウト考ヘマスカラ何ウモ但書ニナツタ方ガ今仰シヤツタ丈ケノ不都合ト云フモノハ斯ウシテ置ク不都合ヨリモ實際少ナクナルデアラウト思ヒマスカラ何ウカ但書ニスル案ヲ御提出ニナランコトヲ切ニ望ムノデアリマス
穗積陳重君
只今岸本君ノ御解釋ニ依ルト本案ノ如クスルト管理者ガ本人ノ意思ヲ知ツタトキニハ第一項ニ依テモ宜イ第二項ニ依テモ宜イト云フヤウナ御解釋ノヤウデアリマシタガ書イタ者ノ意思ハ然ウ云フ譯デハナイ明カニ之デ分ル積リデアリマス推知スルコトガ出來ルナラバ其意思ニ從ツテヤル、若シ今ノヤウナ何ンデアリマスレバ誠ニ簡單ナコトデアリマスカラあなたガ提出者ニお爲リ下サイ別ニこツちカラ出サヌデモヽヽヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
如何デアリマスカ岸本君ハ今ノヲ御提出ニナツタラドウデスカ御出シニナラヌケレバ此儘ニシテ仕舞ヒマス
岸本辰雄君
夫レデハ私ハ只今ノ說ヲ修正說トシテ提出致シマス「得ヘキトキハ」トアリマスカラ宜イヤウデハアリマスガ併シ是ハ本則ニナツテ居ルノデアリマスカラ何ウモ本則ニ依テモ宜シ或ハこツちノ方ニ依テモ宜イト云フヤウニ見エル虞ガアリマスカラ矢張リ但書ニシタ方ガ宜カラウ但書ニスレバ然ウ云フ虞ハアルマイト考ヘマスカラ但書ニスルト云フ說ヲ提出致シマス
長谷川喬君
私ハ贊成致シマス但書ニシタ所デ丁度起草者ノ考ヘテ居ラルル結果ニナルダラウト思ヒマス夫レダカラ之ヲ但書ニシテ原案ノ旨意ヲ明カニシテ置ク方ガ宜カラウト思ヒマス何故ナラバ本人ノ利益ト云フコトヲ誰ガ見ルカト言ヘバ直接ニ見ルノハ管理者デアルカモ知レヌケレドモ爭ガ起ツタトキニハ裁判所デ定メルコトニナルデアラウ然ウスルト本人ハ利益ト見ルカ不利益ト見ルカ分ラヌ或ハ本人ノ意思ニ於テハ不利益ト見ルト云フ場合ガアルカモ知レヌ然ウスルト本人ノ意思ニ反シタコトガ幾ラモアラウト思ヒマス本人ノ意思ニ從ハナケレバナラヌト云フコトヲ明カニシテ置クノニハ岸本君ノ說ガ至極宜カラウト思ヒマスカラ贊成シテ置キマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ決ヲ採リマス土方君カラ削除說ガアリマシタガ別ニ贊成者モナイヤウデアリマスカラ決ヲ採リマセヌ岸本君ノ御說ハ二項ヲ但書ニスルト云フ說デアリマス文章ハ少シ違ツテ居リマスガ皆さん御承知ノコトト考ヘマスカラ別ニ申シマセヌ岸本君ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デアリマス
長谷川喬君
此一項ノ方ヲ「義務ナクシテ他人ノ爲メニ事務ノ管理ヲ爲ス者ハ云々之ヲ爲スコトヲ要ス」トシテハドウデアリマスカ夫レカラモウ一ツハ此二項ノ方ノ「意思ヲ知リ又ハ之ヲ推知シ得ヘキトキハ」ト云フノハ是迄ノ文例ニ依ルト「知リタルトキ」トナル方ガ文章ガ穩カデハアリマセヌカ
穗積陳重君
夫レハ大キニサウデスナ
梅謙次郎君
是ハ些細ナコトデアリマスカラ整理マデニヽヽヽヽ
穗積陳重君
只今ノ第二項ノ方ハ至極宜ササウニ思ヒマスカラ何ウカ夫レデハ「意思ヲ知リタルトキ又ハ之ヲ推知シ得ヘキトキハ」ト云フコトニ改メルコトヲ御願ヒ申シマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ別ニ御異存モナイヤウデアリマスカラ夫レヲ原案ニシマス第一項ノ方ハドウデスカ
梅謙次郎君
是ハ少シヽヽヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ強テ長谷川君モ御發議ガナケレバ原案ノ儘ニ決シマシテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百七條 管理者カ本人ノ身體、名譽又ハ財產ニ對スル危害ヲ免レシムル爲メニ其事務ノ管理ヲ爲シタルトキハ惡意又ハ重大ナル過失アルニ非サレハ之ニ因リテ生シタル損害ヲ賠償スル責ニ任セス
(參照)財三六二、三項、佛一三七四、蘭一三九二、伊一一四三、瑞債務法四七〇、モンテネグロ五八七、五八八、西一八八九、白草一一〇八、獨一草七四九、七五〇、同二草六〇九、六一一、普國法一部一三章二三四乃至二三七、索七二九、一三四七、巴草二編七三六
穗積陳重君
旣成法典ハ事務管理者ノ注意ノ程度等ニ付テハ特別ニ標準ヲ定メテ之ヲ規定致シテ居リマセヌ、デ本案ニ於キマシテハ七百六條デ義務ノ程度ヲ定メテアリマス併ナガラ此前條ハ一般ノ標準ヲ定メマシタモノデアリマシテ本條ニ至リマシテハ其責任ノ程度ニ特別ナル場合ニ特別ナル標準ヲ設ケルト云フコトガ必要ニナツテ參リマシタカラ之ヲ置イタノデアリマス、デ事務管理ニハ所謂必要管理、有益管理抔ト特別ニアリマスルノデ本條ハ則チ必要管理ノ中デ何ウモ社會ノ有樣ニ於テ斯ノ如キ事情ガ存シタトキ卽チ他人ノ身體名譽又ハ財產等ニ急迫ノ危害ガアリマシタトキニ於テハ之ヲ救フノガ卽チ一ツノ義務デアル――――徳義上ノ義務デアル其徳義上、社交上ノ義務ニ依テ、必要ノ義務ニ依テヤリマシタモノハ之ニ他ノ場合ニ於ケルガ如ク重キ責任ヲ負ハセルト云フコトハ不都合デアラウト思ヒマス前回ニモ說明シマシタガ如ク一般ノ場合ニ於テハ事務管理抔ト云フモノハ妄リニ他人ノ事務ニ干渉スルコトヲ制限致シマスルガ爲メニ其責任ハ極メテ重ク致シテ置カナケレバナラヌ併シ現ニ他人ノ身體、名譽又ハ財產ニ危害ノアリマスヤウナル場合ニ於テハ其責任ヲ矢張リ制限的ニ非常ニ重ク致シテ置クト云フ理由ハ毫モ存セナイノデゴザイマス御承知デモアリマセウガ英吉利ノ「べんじゃむ」抔ハ他人ノ危險ニ際シテ自分ニ危險ナクシテ之ヲ救ハナイ者ハ刑法デ罰シテ宜イト云フヤウナ議論ヲ致シテ居リマス是ハ隨分突拍子モナイ法律ノ働キヲ止メル議論デアルト思フテ讀ンデ居リマシタガ葡萄牙ノ民法抔ハ自己ニ危險ナクシテ他人ノ身體、名譽又ハ財產ニ急迫ノ危害ノアル場合ニ救ハナイノハ之ヲ不法行爲トシテアリマス現在斯ウ云フ法律ガ實際行ハレテ居ル所サヘアリマス其所迄法律ガ往クノガ宜イカドウカ其當否ヲ決スルコトハ要リマセヌケレドモ斯ノ如キ場合現ニ他人ガ病氣ニナツテ居ル之ニ關スル相當ノコトヲシテヤラナケレバ往カヌ或ハ他人ガ或負債ヲ償却シナイトカ或ハ貸ノアル人ニ向ツテ勘定ヲシナイトカ然ウ云フヤウナ風ノ事ニ付テ現ニ夫レヲシナイト其人ノ名譽ニ係ル其他財產ニ危害ガアルトカ云フトキニ其人カラ頼ミモナクシテ其事務ヲ管理スルト云フノハ是ハ餘程其義務ヲ輕ク見テヤツテ宜イト思ヒマス夫レデ「惡意又ハ重大ナル過失アルニ非サレハ之ニ因リテ生シタル損害ヲ賠償スル責ニ任セス」トシテ一般ノ場合ニハ重イ責任デアリマスガ此處ハ通常ノ責任ニ限ツタノデアリマス此前モ申シタ如ク昔事務管理ヲ大變嫌ヒマシテ又十八世紀ノ末頃ニ個人主義ガ流行シタ時代ニ事務管理ヲ嫌ヒマシタ時代デサヘ此身體名譽又ハ財產ノ危害ニ對スル事務管理卽チ必要管理ト云フモノ丈ケハ正當ノモノト認メタ位ノコトデアリマスカラシテ責任ノ程度ハ粗ボ之位ノモノデ宜カラウカト思フタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
一寸伺ヒマスガ此事務管理ト云フモノハ七百六條ト七百七條トハ大分違ウノデアリマセウカ七百七條ノ方ハ本人ノ身體、名譽又ハ財產ニ對スル危害ヲ免レシムル爲メニ事務ノ管理ヲスルト云フコトデアリマスガ是ハ前ノ七百六條ノ方ニ皆這入リハシマセヌカ
穗積陳重君
夫レハ此前說明致シテ置イタ積リデアリマスガ旣成法典ハ誠ニ不明瞭デアリマスガ併ナガラ三百六十二條ニ於テ「不在者其他ノ人ノ財產ニ患害アリト見ユルトキ」之丈ケニ限ツテアルヤウデアリマス併シ本案デハ然ウ云フ主義ハ採リマセナヌダノデ所謂必要管理モ有益管理ト云フノモ這入ツテ居ルノデ患害ガアルヤ否ヤト云フ他ニ尙ホ原因ガアルト云フコトハ必要トセナカツタノデアリマス羅馬デハ固ヨリ患害ガアルト云フコト丈ケデアリマシタラウシ夫レカラ前ニモ申シマシタ澳太利、普魯士抔ハ丁度百年程前ニ出來マシタ所デハ事務管理ハ不法ナリト云フ原則ヲ置テ居リマシタガ近世ハ商業上其他ノコトヨリシテ患害ガアルト云フトキ丈ケニ限ツテアル所モアリマス夫レデハ餘リ狹過ギルノデアラウカト思ヒマシテ七百六條ハ少シ廣クナツテ居リマス「他人ノ爲メ」トナツテ居リマス
議長(箕作麟祥君)
危害ヲ免レシムル爲メ許リデナク利益ヲ得セシムルノモ皆這入ツテ居ルノデスナ
穗積陳重君
其積リデアリマス
土方寧君
只今ノ御說明ニ依テ前條トノ關係ハ誠ニ能ク分ツタ積リデアリマスガ此事務管理ガ殘ルコトニナレバ是ハ能ク伺ツテ置カナケレバ困ルノデアリマスガ此七百七條ニ據ルト「本人ノ身體、名譽又ハ財產ニ對スル危害ヲ免レシムル爲メ」ト云フコトデアリマスガ是ハ旣成民法ノ方ハ必要管理ノ方ハ之丈ケニナツテ居ルヤウデアリマスガ今ノ御說明ニ據ルト七百六條ノ方ハモツト廣イト云フコトデアリマスカ然ウスルト隨分此事務管理ト云フモノハ場合ニ依テハ本人ニ取ツテ難有迷惑ノコトガアラウト思フ他人ノ爲メニ利益ニナルト推測シテヤツタコトガ利益ニナラナカツタト云フ場合ニ於テモ別ニ責任ガナイカラ濫ニ干渉スルト云フヤウナコトニナリハシナイカト云フコトガ一ツ夫レカラモウ一ツハ七百七條ノ危害ノコトデアリマスガ危害ヲ免レシムル爲メニ事務ノ管理ヲシタ其場合ニハ惡意又ハ重大ナル過失ガナケレバ損害ガアツテモ其責ニ任ゼズト云フコトデアリマスカラ本人ニ取ツテハ迷惑ニナルト云フコトガアラウト思ヒマス輕忽ノ人ニ管理セラレル其管理ノ結果トシテ危害ヲ免レナイト云フコトニナル尙ホ其上ニ損害ガアツタ其損害ト云フモノハ惡意又ハ重大ナル過失ガナケレバ賠償サセルコトハ出來ヌ輕忽ノ人ニ管理ヲセラレタガ爲メニ其管理ノ目的ヲ逹セラレヌデ其上ニ尙ホ損害ヲ被ツタ夫レデモ賠償ヲ取ルコトガ出來ヌト云フコトデアルト本人ガ隨分迷惑ヲシハシマセヌカ本人ニ損害ヲ加ヘル併シ夫レハ惡意トモ言ヘナイ又重大ナル過失トモ言ヘナイト云フ場合ニハ本人ガ大變迷惑ヲスルダラウト思ヒマスガドウデアリマスカ
穗積陳重君
第一ノ御問ヒハ矢張リ事務管理ト云フモノハ本案ノ如ク致シテ置クト大變第三者ノ干渉ヲ多クシハシナイカト云フノガ第一ノ御質問ノヤウデアリマシタガ夫レハ前カラ度々申シマシタガ如ク事務管理ノ規定ヲ拵ヘルニ付テハ第一ニ此干渉ト云フモノヲ防グ、他人ノ世話ヲスルト云フコト夫レ自身ガ必ズシモ惡ルイト云フコトハナイ併ナガラ其世話ヲスル名義ヲ以テ己レヲ利益スルトカ或ハ世話ヲシテ滅茶苦茶ニシテ仕舞ウト云フコトヲ防グ夫レハ第七百六條其他ノ箇條デ隨分本案デハ責任ガ重ク致シテアリマシテ其弊害ハ防ゲル丈ケ防イデアル積リデアリマス土方君ノ御論ハ卽チ事務管理ト云フモノハ根本的ニ往ケヌモノデアルト云フ御考ヘデアレバ夫レハ又別ノコトデアリマシテ夫レ丈ケノ防ギハ責任ノ方ト本案デ負ハセタ義務デ先ヅ付ケテアル積リデアリマス夫レカラ第二ノ方ハ成程危害ヲ免レシムル爲メニ管理ヲスル誠ニ親切デハアル親切デハアルケレドモ隨分輕卒ナ人ガアル或者ノ留守ノ間ニあの財產ガ斯ウナツテ居ル今誰カ居ナケレバ危害ヲ免レナイトカ云フコトデ管理スル極ク親切デ惡意ハ勿論ナイ重大ナル過失ト云フ程デナクテモ兎ニ角幾ラカヤリ方ニ不充分ナル所ガアツテ夫レガ爲メニ危害ヲ兎レルト云フ譯ニハ往カヌ其上ニ損害ヲ加ヘタ併シ夫レガ重大ナル過失ト言ハレタヤウナ場合ハ成程本人ガ難有迷惑ト云フヤウナコトガアルカモ知レヌ併ナガラ此規則ハ一個ノ爲メニ立ツタノデナクシテ―――――交通ヤ何カガ盛ニナツテ居ル夫レカラ隨分水害抔ガアツテ其危害ヲ兎レシムル爲メニ他人ノ事務ヲ管理シテヤルト云フコトハ宜イ然ウ云フコトデアルナラバ時々ハ然ウ云フヤウナ風ノコト、惡意又ハ重大ノ過失トマデニハ往カズシテ本人ガ迷惑ヲスルヤウナコトガ時々アツタニシタ所ガ一般ニ斯ウ云フヤウナ場合ニ於テハ事務管理ヲ爲シテモ宜イ夫レカラ然ウ云フ場合ニ親切ヲ以テ他人ノ世話ヲスルト云フノヲ留メルト云フ理由ハ少シモナイモノデアリマスカラ夫故ニ之ヲ置イタノデアリマス之ニ依テ實際上必ズ些ツトモ迷惑ヲスル者ハナイト斷言スルコトハ出來マセヌガ其輕卒ト云フノガ殊ニ依レバ重大ナル過失ニ至ルコトガアルカモ知レヌ
重岡薫五郎君
本條ニハ急迫ノ場合トシテ身體、名譽又ハ財產ニ對スル危害斯ウ云フ三ツノ場合ガアル夫レデ此身體又ハ財產ニ對スル危害ヲ免レシムル爲メニ其事務ヲ管理シタルトキハ云々ト云フコトハ必要デアラウト思ヒマスガ併ナガラ名譽ニ付テノ危害ト云フ場合ニ管理者ハ惡意又ハ重大ノ過失ガナケレバ損害賠償ノ責ニ任ゼヌト云フヤウナ程度ノ規定ハ隨分廣過ギハシナイカト思フノデアリマス名譽ト云フモノハ其人ノ一身ニ存スルモノデ所謂無形ノモノデアツテ到底之ヲ他カラ見テ判斷スルコトハ實際六ケ敷イモノデ出來ルコトデハナカラウ他人カラ見テ是ハ名譽ノ危害デアルト云ツタ所ガ本人カラ見タナラバ實際名譽ノ危害デナイカモ知レヌ其場合ニ惡意又ハ重大ナル過失ガナケレバ損害賠償ノ責ハナイト云フコトニ管理者ニ權利ヲ與ヘルト云フコトハ立法ノ精神ヲ得タモノデナカラウト思フ起草者に於テハ「名譽」ト云フモノヲ是非書カネバナラヌト云フ必要ガアルカドウデアルカ私ハ此「名譽」ト云フモノ丈ケハ除イテハドウデアルカト云フ考ヘヲ持テ居リマスガ一寸起草者ノ御意見ヲ伺ヒタイ
穗積陳重君
是非之ヲ書カネバナラヌカドウカト云フコトハ是ハ諸君ノ御判斷ニ任セタイノデアリマス唯此處ニ置キマシタノハ隨分負債ヲ拂ハヌトカ夫レカラ或義務ヲ盡サヌトカ云フコトデ夫レハ誰ガ見テモ大變ニ其人ノ顔ニ係ルト云フヤウナコトガ澤山アリ得ルコトデアラウト思フテ此處ニ置キマシタ丈ケノコトデアリマス是非置カネバナラヌカドウカト云フコトハ是非ドウゾ一ツ御判斷ヲ願ヒマス
横田國臣君
此七百七條ニ「危害ヲ免レシムル爲メニ」ト云フコトガゴザイマスガ例ヘバ追々ト家ノ屋根ガ漏ツテ來ルトカ云フコトモ矢張リ危害デアラウト思フノデス夫レデ此處ノ危害ト云フノハ急迫ノ模樣ヲ入レネバナルマイト思ヒマス夫レデ此利益ノ方ノ爲メノハ何ンデアリマスルカ危害ガ後ニ來ルモノモ皆此處ニ入レテ宜イト云フノハ私ハ少シ酷ド過ギハシナイカト思フノデス之レ許リデモ私ガ解スルニハ急迫ノ場合トシカ見ナイガ併シ起草者ニ於テ追々來ル危害例ヘバ來年ハ屋根ガ漏ルトカ云フヤウナ危害ハ之ニ入レヌト云フノナラバ矢張リ此處ヲ急迫トカ何ントカ云フヤウナコトニセナクテハ不都合ト思フノデス多クハ私ハ事務管理ハ利益ト云フ方カラ見レバ世話ヲスル方ガ危害ト云フモノガ多カラウト思フノデアリマスガ如何デアリマセウカ
奧田義人君
是ハ新聞ニ何カ書イテアルヤウナ場合ニ友人ガ夫レヲ取消シタ然ルニ夫レヲ取消サレタガ爲メニ却テ本人ガ迷惑ヲスルト云フヤウナコトモアラウト思ヒマスガ然ウ云フ場合モ之ニ這入ルノデアリマスカ如何デアリマスカ
穗積陳重君
夫レハ事實問題デ甚ダ困リマスルガ先ヅ第一ニ横田君ノ方ニ申シマスガ成程獨逸抔ノハ「急迫ノ危害」ト書イテアリマス夫レデ私共始メ入レヤウカトモ思ヒマシタガ兎ニ角危害ヲ免レシムルト云フコトガ事實上證明セラレタ場合デアルナラバ實ハ是ハ必要ノ場合デアリマスカラ必要ノ事務管理ト云フモノハ總テ此方ニ入レテハドウデアラウカ卽チ其危害ノ緩急ヲ論ゼズト云フ方ニ考ヘテ「急迫ノ」ト云フ字ヲ除キマシタガ尙ホ之ヲ狹クシテ急迫ト云フコトニナル方ガ宜イカ何ウカ此所ハ尙ホ御考ヘヲ願ヒタイ夫レカラ「名譽ニ對スル危害ヲ免レシムル爲メ」ト云フノハドウナルデアルカト云フコトデゴザイマシタガ併ナガラ私共ノ考ヘデハ他人ノ事務ト云フコトガ兎ニ角ナケラネバ往カヌ他人ガ通常スベキコトデアリマスカラ、新聞ノ原稿ニあなたノコトガ書イテアル夫レヲ明日新聞ニ出ス積リデアルト云ツテあなたノ友人ガ誰カニ見セタ夫レデ其友人ガ其原稿ヲ買フテヤラヌトあなたノ爲メニ宜クナイト云フノデ夫レデ買フテヤツタ然ウ云フヤウナ風ノコトハ夫レハ事務管理ニハナルマイト思ヒマス夫レハ誠ニ好意上デハ固ヨリアリマスガヽヽヽヽヽヽ
横田國臣君
若シ私ガ之ヲ解シタ通リデハナシニ此危害ト云フノハ緩ルツトシタノモ籠モルト云フコトデアレバ一般ニセネバ通ラヌト思ヒマス他人ノ利益ヲ保護シテヤルノト損ヲ保護シテヤルノトハ變ハルモノデハナイ此處ハ唯急迫ノ場合デアル何ウシテモ今デナケレバ往カヌト云フノデアルカラシテ夫レデ此必要ガ生ズル夫レデドウカ是ハ解釋丈ケハ急迫ニシテ下サルカ或ハ又其通リノ文章ニドウカ御直シヲ願ヒタイノデアリマス
梅謙次郎君
今穗積君カラ言ハレタ通リデ私共ハ矢張リ同ジデアリマス「急迫ナル」ト云フ字ガ這入ツテモ別ニ害ハナカラウト思ヒマス併シ私ノ考ヘデハ此「危害」ト云フ「危」ノ字ガ危イト云フ字デアツテ其危イト云フコトガ十年ノ後ニ斯ウ云フコトガ來ルトハ普通言ハナイ多少迫ツテ居ルコトヲ意味スルノハ之デ充分ト思ヒマスガ尙ホ解釋上私共ノ解スル意味ニナラヌデ多少害ガ生ズル虞ガアルト云フノガ皆危害ト云フコトニナツテハ丸デ私共ノ考ヘトハ違ヒマス實ハ始メノ案ニハ「患害」ト云フ字ガ使ツテアリマシタガ何ウモ「患」ノ字ハ緩ル過ギルト云フノデ「危」ノ字ニ替ヘタ方ガ宜カラウト云フコトデ「危害」ト書イタ位デアリマスケレドモ私共ノ考ヘデハ「急迫ノ」ト云フ字ガ這入ツテモ差支ナイト考ヘマスガ併シ夫レガナクツテモ矢張リ同ジヤウニ解スル
土方寧君
此七百七條ノ法文ニ據ルト急迫ノ場合ニ於テ縱令本人ニ損害ヲ加ヘテモ惡意トカ又ハ重大ナル過失ニ出デタモノデナケレバ賠償スルニハ及バヌト云フコトニナツテ居ルノデ其裏ハ急迫ノ危害デモ何ンデモナイノニ本人ノ爲メニ管理シテヤツタナラバ利益ニナルデアラウト云フノデ全クノ好意上デシタノハ縱令重大ナル過失トカ又ハ惡意ト云フモノガナクテモ若シ損害ガ生ジタナラバ賠償シナケレバナラヌト云フコトモ暗ニ謂フ積リデアラウト思フ此七百七條ニ於テ損害ノアツタ場合ニ其原因ガ惡意又ハ重大ナル過失デナケレバ損害賠償ノ責任ガナイト云フコトデ急迫ノ場合ニ限ツテハ他人ノ事務管理ト云フモノヲ獎勵スル御旨意デアラウト考ヘマス、ケレドモ其御旨意ニ付テ先刻モ一寸申シタ通リニ隨分本人ノ迷惑ニナルト云フコトモアリサウニ思ハレル或一人ノ事務ヲ他人ガ管理スルニ付テハ例ヘバ友人ガ大勢アツテ其内ノ一人ガ其事務ヲ管理スルト云フヤウナ場合ニハ外ノ友人ハ打ツチヤツテ置クト云フヤウナコトモアラウ又或管理ヲ始メタ人ガ輕忽ナ人デアツテ夫レガ爲メニ損害ヲ生ジタナラバ本人ニ取ツテハ大變難有迷惑ナ話デアル夫レデ私ノ考ヘデハ管理人ガ總テ本人ニ損害ヲ加ヘタト云フヤウナ場合ニハ賠償サセルト云フコトニシテ宜カラウト思ヒマス此原案ノヤウニ惡意又ハ重大ナル過失ガ管理人ニアルトキデナケレバ賠償ノ責ニ任ゼヌト云フコトニシテ置クト却テ本人ガ難有迷惑ヲスルヤウナコトガ間々アラウト考ヘル夫レデアルカラ本人ニ損害ヲ加ヘタナラバ必ズ賠償シナケレバナラヌト云フコトニシテ管理者ノ責任ヲ重クシテ置ク夫レガ厭ヤナラバ何モ他人ノ事ニ關係シナイガ宜イ本來私ノ考ヘデハ事務管理ト云フヤウナモノハ獎勵シナイ方ガ宜カラウト思フノデアリマスガ之ガ殘ルコトニナツタ以上ハ原案ノ如クニ惡意又ハ重大ナル過失ノアルトキデナケレバ賠償ノ責任ハナイト云フヤウニ區別ヲ付ケズシテ總テ管理者ニ過失ガアツテ夫レガ爲メニ本人ニ損害ヲ加ヘタナラバ管理者ハ損害ヲ賠償シナケレバナラヌト云フコトノ意味ニシタイ積リデアリマス若シ私ノ意見ガ成立チマシタナラバ文章ノ修正ハ起草委員ニ御願ヒ申シタイト思ヒマス
穗積陳重君
一寸申上ゲマスガ土方君ハ所有權、物權編デモ大變ナ御議論ヲ吐カレテ其時ニハ國家主義、社會主義ノヤウナ御議論デアリマシタガ此處ニ至ツテ突然箇人主義ノ御議論ヲ御主張ニナルヤウデアリマスガ今ノ土方君ノ御話ニ據ルト他人ノ身體例ヘバ見ズ知ラズノ人ガ大變ナ急病ニ罹ツタ夫レデ其人ノ利益ノ爲メニ看病人ヲ雇ツテヤルトカ或ハ人力挽ヲ雇ツテ巡査ノ居ル所迄送リ付ケテヤルトカ或ハ藥ヲ買フテヤルトカ或ハ夫レニ對シテ食事ヲ周旋シテヤルトカ云フヤウナ風ノコトニ付テソンナコトハ獎勵スベカラザルモノデアル、私ハドウモ段々社會上ノ義務ガ何シテ來ルト夫レヲ餘程何シテヤラナケレバ往カヌト思ヒマス然ウ云フ場合デモ矢張リ是ハ少シ過失ガアル例ヘバ僅カ一丁位シカナイ所ヲ人力挽ヲ雇ツタト云フヤウナコト然ウ云フヤウナトキニ於テモ矢張リ賠償サセルト云フコトデゴザイマセウカ
土方寧君
私ガ此事務管理丈ケニ付テ箇人主義ヲ主唱スルノハ曩ノ議論ト合ハナイト云フ御攻撃ハ感服スルコトハ出來ナイ何故ナラバ事務管理ハ元々好意デアル是ハ徳義上ニ任セテ置テ充分ダラウト思フ之ヲ法律上デ獎勵シナケレバナラヌト云フヤウナコトデハ好意デハナイ元來私ノ精神ハ法律ノ範圍外ニ置テ置カウ卽チ道徳上ニ於テ獎勵スルヤウニシタイト云フノガ私ノ旨意デアリマス
高木豐三君
私モ色々御說明ニ依テ疑ヒヲ生ジマシタガ此處ノ「身體、名譽」ト云フノハドウデアラウカ何ウモ要リサウモナイト云フ考ヘデアリマスガ只今ノ御說明ニ據ルト大病ニ罹ツテ居ルトカ何ントカ云フヤウナ場合夫レハ或ハ總テニ貫ク例デハアリマスマイガ何ウモ然ウ云フヤウナモノガ事務管理ノ性質デハナカラウト考ヘテ居ツタ、所ガ此處ニ據ルト「身體、名譽又ハ財產ニ對スル危害ヲ免レシムル爲メニ」トアル私ガ此文字上デ解スルト例ヘバ今私ノ友逹ヲ殺サウト壯士ガ寄ツテ相談ヲシテ居ル夫レヲ私ガ聽イテ大變ダト云フノデ夫レニ金ヲ遣ツテ留メルト云フコトハ卽チ其身體ノ危害ヲ免レシムル爲メデアル斯ウ云フモノガ直接ニ當ルノダラウト考ヘマスガ然ウ云フモノダト云フト少シ考ヘモノデアリマスガ夫レガ病人ガ出來テ醫者ヲ雇ツテ來ルトカ何ントカ云フコトガ事務管理デアルト云フコトニナルト「危害ヲ免レシムル爲メ」ト云フコトノ例トハ違ツテ來ヤウト考ヘル是ハ例ヘバ虎列刺病ニ罹リサウナ奴ヲ豫防スルトカ云フヤウナコトデアラウ何處迄モ其危害ヲ除イテヤルト云フコトニ限ルノデアラウガ何ウモ今ノ醫者ヲ呼ンダリ何カスルヤウナコトガ之ニ當ルト云フコトニナルト可笑クナルヤウニ考ヘラレル
穗積陳重君
此「免レシムル」ト云フノハ將來許リノ積リデハナイノデアリマス旣ニ成立ツテ居ル現在危害ガ存シテ居ル夫レヲ免レシムルノデモ宜イ積リデアリマス病氣ニ罹ツテ居ルノデモ亦罹リサウナノヲ高木君ノ言ハレルガ如ク豫防方法ヲシテヤルノデモ夫レハ孰レデモ構ハヌト思ヒマス
高木豐三君
「本人ニ對スル急迫ノ危害ヲ免レシムル爲メニ」ト云フコトニシテモ矢張リ「名譽」モ「財產」モ皆含ムコトニナル
穗積陳重君
「名譽」ノ方ハ御出シニナツテモ反對ハ致シマセヌ夫レカラ先刻横田君カラ御話ノアリマシタ急迫ト云フコトハ成程是ハ幾分カ漠然タルコトヲ免レマセヌカラ「財產ニ對スル急迫ノ危害」ト云フコトニナツテモ宜ウゴザイマス夫レカラ尙ホ此「重大ナル」ト云フコトハつい申上ゲマセヌデアリマシタガ前ニハ「重大ノ過失」ト云フコトニ使ツテアリマスルカラ此處モドウカ「重大ノ」ト云フコトニ御願ヒ申シマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ「急迫ノ」ト云フ字ヲ入レルト云フコトヲ横田君カラ御提出ニナルノデアリマスカ
横田國臣君
私カラ出シマス
穗積陳重君
贊成シマス
奧田義人君
一寸申上ゲマスガ「急迫ノ」ト云フコトハ入レテモ差支ナイデハアリマスガ何ウモ此「名譽ニ對スル危害」ト云フ文字ハ甚ダ穩カデナイト思ヒマスルカラ整理ノトキカ何時カ御考ヘ置キヲ願ヒマス名譽ハ矢張リ毀損トカ何ントカ云フコトニナラヌト何ウモ可笑イヤウニ考ヘラレルノデアリマス危害ト云フ文字ハ名譽ニ對シテハ嵌ラヌヤウニ思ヒマスカラ其邊ヲ一寸御注意致シテ置キマス
高木豐三君
「名譽」ヲ削レバ宜イ
奧田義人君
夫レハ削レバ無論宜イ
議長(箕作麟祥君)
「名譽」ヲ削ルト云フ說ニ贊成者ガアリマスカ
中村元嘉君
贊成
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ二ツノ問題トシテ決ヲ採リマス第一ニ「急迫ノ」ト云フ字ヲ入レルト云フ說ニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ謂ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數夫レデハ「名譽」ト云フ字ヲ削ル說ニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デアリマス夫レデハ他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シマシテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百八條 管理者ハ遲滯ナク其管理ヲ始メタルコトヲ本人ニ通知スルコトヲ要ス但本人カ旣ニ之ヲ知レルトキハ此限ニ在ラス
(參照)モンテネグロ五九一、獨二草六一二
穗積陳重君
本條ハ誠ニ外國ニハ例ノ少ナイ個條デハアリマスルガ先刻土方君ニモ申上ゲテ置キマシタガ如ク成ルベク他人ノ事務管理ニ就イテハ其弊ヲ防グ道ヲ取ラナケレバナラヌ夫レ故ニ管理者、之ハ誰ノ事務デアルト云フコトハ分ツテ居ツテ而シテ其人ノ居ル所デモアルナラバ旣ニ其事務ヲ世話ヲシテヤル程ノ親切ノ心ガアルナラバ一本ノはがきヲ以テ通知スルト云フコトハ元ヨリ當然ノコトデアルシ又本人ガ知リ得ベキ有樣ニ居ルノニ夫レヲ知ラセヌト云フノハ不都合デアル又一方ニ於テ管理者ガ知ラス義務ガナイト云フト或ハ管理ノ名ヲ借ツテ之ヲ運用スル者モアルカモ知レマセヌソレ故ニ是ハ至ツテ必要ノコトト思ヒマシタカラ例ハ少ナイニ拘ハラズ規定シテ置イタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
一寸伺ヒマスガ之ハ遲滯ナク管理ヲ始メタト讀メル嫌ヒハアリマスマイカ
穗積陳重君
吾々ノ中ニサウ云フ話ガアツタノデアリマスカヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
是ハ遲滯ナク本人ニ通知スルコトヲ要スト云フノデアリマセウ
穗積陳重君
サウ云フ積リデアツタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
何ダカ是デ見ルト遲滯ナク管理ヲ始メタト云フヤウニ見ヘルヤウデスネ
梅謙次郎君
一寸讀ムトサウ讀メルカモ分リマセヌ
穗積陳重君
夫レデハ御注意ニ依ツテ原案ヲ改メマス「管理者ハ其管理ヲ始メタルコトヲ遲滯ナク本人ニ通知スルコトヲ要ス」ト云フコトニ御願ヒ申シマス
長谷川喬君
但書ハ要リマスカ
穗積陳重君
但書ハ之ヲ入レテ置カヌト長谷川サンカラ叱ラレルデアラウト考ヘマシテ入レテ置イタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ但書ニ就イテ別ニ削除說モ思マセヌカラ原案ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百九條 管理者ハ本人、其相續人又ハ其法定代理人カ管理ヲ爲スコトヲ得ルニ至ルマテ其管理ヲ繼續スルコトヲ要ス但其管理ノ繼續カ本人ノ意思ニ反シ又ハ本人ノ爲メニ不利ナルコト明カナルトキハ此限ニ在ラス
(參照)取三六二、二項、佛一三七二、一三七三、澳一〇三九、蘭一三九一、伊一一四二、葡一七三三、西一八八八、白草一一〇六、普國法一部一三章二五七、索一三四六、巴草二編七三五
穗積陳重君
本條ハ財產編第三百六十二條第二項ニ修正ヲ加ヘタモノデアリマスガ諸國ノ法典ニ於キマシテ此管理者ガ一度ビ他人ノ事務ノ世話ヲ始メタラ夫レヲ繼續シナケレバナラヌト云フコトハ略ニナイヤウニ規定シテアリマス併シナガラ此一二ヲ除キマスルノ他ハ此規定ノ仕方ガ殆ド旣成法典ト同ジコトデアリマシテ甚ダ不完全タルコトヲ免カレヌノデアリマス管理者ガ管理ヲ始メマシタ時ニ於テ其管理ヲ繼續スルト云フコトガ本人ノ利益デアツテモナクテモサウ云フコトハ總テ區別ハナイノデス唯不利益デアレバ責任ガアルト云フコトデアツテ絶對的ニ其管理ヲ繼續スルノ責ヲ負ハセテアル夫レバカリデハアリマセヌマタ旣成法典ナドハ宜シウゴザイマスガ諸國ニ於キマシテハ是ガ第一ノ義務トシテ「他人ノ委任ナクシテ他人ノ事務ヲ管理スル者ハ其事務ノ終ルマテ之ヲ繼續スルコトヲ要ス」之ガ第一ノ義務ノヤウニ書イテアリマス是ハ如何ニモ杓子定規ノ規定ノ仕方デアツテ殊ニ依ルト初メハ着手シテ見タガ之ハ斯ウヤツテ置テハ甚ダ本人ノ爲メニ不利デアル或ハ後カラ本人ガサウ云フコトヲ欲セズシテ所謂本人ノ意思ニ反シテ居ルト云フコトガ明カナル場合ニ於テモ矢張リ夫レヲ繼續シナケレバナラヌト云フコトハ如何ニモ不完全タルコトヲ免カレヌト思ヒマス夫レデ此義務ノ書キ方ニ就イテハ或國デハ前ニ申シマシタ通リ絶對的ニ事務ヲ繼續スルコトヲ要スト書イテアリマス佛蘭西、伊太利、和蘭陀、葡萄牙、白耳義民法草案皆サウ云フ風ニ書イテアリマス他ノ國デハ「事務ノ終了迄之ヲ繼續ス」ト書イテアリマス是モ普魯西始メ諸國ニアリマスルガ元ヨリ終了致シマシタラバ夫レヨリ後ニ繼續スルト云フコトハ出來ヌノデアリマス夫レデ又他ノ國ニハ明文ガナイ何故明文ガナイカト申シマスルト云フト初メノ明文ノ第一ノ書キ方ニ本人ノ利益ニ適スルヤウニ之ヲ管理シナケレバナラヌト斯ウ書イテアリマスル獨逸民法草案ナドニハ利益ニ適スレバ途中デ放棄シテモ宜イ夫レデ若シ其管理ヲ始メタ夫レヲ止メルト本人ニ不利益ナコトガアル其場合ニハ管理ヲ繼續スル義務ガ生ズルソレ故ニ初メニ他人ノ爲メニ事務ヲ管理スル者ハ其事務ノ性質ニ從ツテ本人ノ利益ヲ圖ルコトヲ要スト云フ明文ガアツタ以上ハ其原則ノ應用デ或場合ニ於テハ之ヲ繼續シ或場合ニ於テハ之ヲ中止スルコトガ出來ルカラ夫故ニ明文ハ置カヌト云フ國モアリマスル瑞西ナドモ其通リデアリマスルガ是ハ誠ニ能ク理窟ハ徹ツテ居ル所ガ本案ノ一番初メノ書キ方ハ「本人ノ利益ニ適スヘキ方法ニ依リテ管理ヲ爲スコトヲ要ス」ト書イテアリマス是ハ管理事務ヲ負フテ居ル間ハ斯ウ云フ方法ヲ以テ管理ヲシナケレバイカヌト云フコトヨリ他ニ讀メナイ此文章カラシテ獨逸抔ノ如ク其利益ニ反スルトキハナラヌト云フコトハ出テ來ナイ夫レ故ニ明文ヲ置テ他ノ國ノ如ク何時迄モ繼續スルコトヲ要スル或場合ニ於テハ繼續シナイデモ宜イト云フコトヲ明カニスル必要ガアツタノデゴザイマス
重岡薫五郎君
本條ニ依リマスルト管理者ハ本人、其相續人又ハ其法定代理人ガ管理ヲ自分ニスルコトガ出來ルマデハ其管理ヲ繼續シナケレバナラヌト云フコトニナツテ居ツテ至極宜ササウニ思ヒマスガ併シ法定代理人ト云フコトニ限ツテアルト是ハ法律上極マツテ居ル代理人デアツテ後見人、監宰人ト云フ意味デハナカラウト思フサウシテ見レバ合意上デ代理人ヲ財產ノ管理ニ就イテ極メタト云フコトガ假リニアルトスル時ニハ法定ノ代理人ナラバ代理人ガ管理ヲスルコトヲ得ルニ至レバ繼續スルコトヲ要セナイガ合意上ノ代理人デアルトサウセナイト云フヤウナコトノ規定ニナルト或ハ前後矛盾シバセナカラウカト思フ或ハ特別ニ法定代理人ニ限ツタト云フコトニ就イテハ何カ理由ガアルノデアリマセウカ其點ヲ伺ヒマス
高木豐三君
私モ丁度同ジ趣ノ考ヘヲ以テ居ツタノデゴザイマスガ旣成法典ニハ本人又ハ相續人ニ限ツテアツテ此代理人ノコトハナイノデアリマスカラ原案ニ於テハ法定代理人ノコト丈ケガ殖ヘテ居ルヤウニナツテ居ル而シテ今重岡君ノ言ハレタ如ク委任又ハ合意等ニ依ル代理人ガアツタ時ニハドウカト云フノガ一ツノ疑ヒデアリマス之ハ起草者ノ方カラシテ或ハ委任ヲ受ケタノナラバ代理人、代理人ハ卽チ本人デアルト云フ御答ヘガ出ルカモ知レマセヌガ私ノ疑ヒハモウ一歩進ンデ何故此事務管理ト云フモノハ必ズ始メタモノガ仕舞ヒ迄繼續ヲシナケレバナラヌカ此點ニ就イテ疑ヒガアル譬ヘバ私ノ朋友ガ今失踪ヲシタ夫レニハ親ガアリ又兄弟ガ事務管理ヲ爲スコトハ出來ナイ、誠ニ適切デハアルケレドモ其人ガ居ラヌカラ友逹ガ始メル然ルニ親戚ナラ親戚ガ歸ツテ來タ其人ニ夫レヲ讓ルコトガ出來ヌト云フノハドウ云フ譯デアリマセウカ或ハ遇然ノ結果デアルナラバ此處ハ何トカ利益ニナル者ガ受繼グ迄ト云フヤウナコトニナツタ方ガ宜クハアルマイカト云フ考ヘデアリマス
穗積陳重君
第一ノ委任ニ依ル代理人ノコトハ重岡君ノ御問ヒニ對シテハ高木君ガ答ヘテ下スツタカラ再ビ申シマセヌ法定代理人ニ付テハ是ハ獨立ニ法律上デ或事ヲスル義務ヲ持ツテ居ルモノデアツテ夫レデ本人ガ卽チ頼ンダ代理人トハ性質ヲ異ニシテ居ルノデアリマスソレ故ニ旣ニ六百六十一條ニモ委任ニ依ル代理人ノコトヲ言ハズシテ法定代理人ノコト丈ケヲ別ニ擧ゲマシタ「委任終了ノ場合ニ於テ急迫ナル事情アルトキハ受任者、其相續人又ハ其法定代理人」云云全ク夫レ丈ケノ理由デ直グニ本人ト云フ中ニ決定代理人ガ含マレテ居ルヤト云フコトニ付イテハ含マレテ居ラヌ本人ニ代ツテ或事務ヲ執ル法律ノ規定ニ依ツテ本人ノ爲メニ夫レヲ代表スルト云フコトハ出來ルケレドモ本人ト云フテ夫レマデ含ムモノデアルト云フコトハドウモ明カデアルマイ若シ此處デ要ラナケレバ六百六十一條デモ同ジヤウニ省ケルモノデアリマセウ況ンヤ法定代理人ト云フモノハ御承知ノ通リ本人ニハ丸デ能力ノナイ時デアル本人ガ氣違ヒデアルトカ云フ場合モ矢張リ存シテ居ルモノデアリマスカラドウモ別ニ書カナケレバ行ケマイト思ヒマス高木君ノ御質問ハヽヽヽヽヽヽヽ
高木豐三君
私ノ質問ハ取消シマス後ノ但書デ宜イノデス
横田國臣君
一寸御尋ネヲシマスガ管理者ハ自分デ出來ヌ爲メニ他ノ管理者ニ委任スルコトハ出來ルノデアリマスカ夫レハモウ出來ヌノデスカ
穗積陳重君
私ハ夫レハ他人ニ委任スルコトハ出來ヌト思ヒマスノデ元ヨリ併シ自ラヤルト云フ範圍内ニ於テ人ヲ使ツタリ何カシテヤラセルコトハ出來ルデアリマセウ併シ私ガ事務管理者デアル其事務管理ト云フモノノ全部ヲ他人ニ任スト云フコトハ此處ラノ法文カラハ出來ヌ其事務管理ヲヤルコトニ就イテハ一部分デモ出來ヌ
横田國臣君
然ウシマスルト「本人ノ爲メニ不利ナルコト明カナルトキハ此限ニ在ラス」ト云フコトハ尙更分ラヌノデス併シ是ハ或場合ニハアルト思ヒマスガ其時分ニハ此管理者ト云フモノハぼつと脱ケテ仕舞ウノデアリマスカ
穗積陳重君
往ニ私ノヤウナ管理ナドノ下手ナ者ガ管理者デアルトキハ本人ガ迷惑デアリマスカラぼつと脱ケテ仕舞ウ
山田喜之助君
私ハ此條ハ不要デアラウト思ヒマスカラ削除說ヲ出シマス此條ハ矢張リ七百七條ニ云フヤウナ過失問題デ支配シテ仕舞ツタ方ガ却ツテ穩カデナイカ知ラント思フ夫レデ現ニ起草委員モ御話デアリマシタガ管理ノ繼續ガ本人ノ意思ニ反スルトカ或ハ本人ノ爲メニ不利ナルコトガ明カデアル場合ニ管理ヲ繼續シテ居ルトカ云フコトハ是ハ無論過失デアリマセウ一旦管理ヲ始メタ者ガ適當ノ時期迄繼續シナケレバナラヌト云フコトハ道理ニ於テハ尤モナ話デアリマシテソレ丈ケノ說ハ大體ニ於テハ私モ同意デアリマスケレドモ併シナガラ此文デハ却ツテ弊害ハアリマセヌカト思ヒマス夫レハ外デモアリマセヌガ管理ヲ中途デ止シタ所ガ差シタル差支ヘモナイコトデアラウト考ヘマス仕舞ヒマテヤツテ居レバ宜イトハ極ツテ居ルケレドモ止シタ所ガ本人ガ苦情ヲ言バレルコトデモナイカモ知レヌ或ハ本人カラ之ヲ頼マレテスル事デモ其事ガ費用ノ要ル事デアツテ初メハ費用ヲ掛ケテ本人ノ爲メニ成シテヤル積リデアツテモ其費用ニ堪エヌ時ニハ勢ヒ止サザルヲ得ヌヤウナ譯ニモナラウシ詰リ一旦着手シタルコトハ繼續スルト云フコトハ大體ノ原則トシテ許スベキコトデアルケレドモ夫レヲ中途デ止シタ所ガ少シモ差支ヘナイコトデアラウト思フ此處ニ條件トシテ三ケ條掲ゲテアリマスガ此三ケ條以外ニ事ガ生ジテ途中デ止シテモ深ク管理人ヲ咎メラレヌヤウナ場合ガ幾ラモアラウト思フ左樣ナ次第デゴザイマスルデ此條ヲ削リマシタナラバ或ハ適用上ニ於テ違ヒガアルカモ知レマセヌガ兎ニ角一旦着手シタ事業ヲ途中デ止シタ其止シタト云フコトハ卽チ事實問題デアリマスルカラ其止シタ事ガ果シテ過失デアルカナイカト云フコトハ七百七條ノ法文ガアル以上ハ夫レニ依ツテ捌キガ着キハセマイカト思フ却ツテ「本人、其相續人又ハ其法定代理人カ管理ヲ爲スコトヲ得ルニ至ルマテ」云云ト云フヤウニ此處ニ三ツノコトヲ明瞭ニ掲ゲタガ爲メニ他ノ方ニ障リハシナイカト思フ
長谷川喬君
一寸御尋ネヲ致シマスガ此文章ニ依ルト管理ハ一度ヤリ掛ケタナラバ終イマデドウシテモ斯ウシテモ繼續シナケレバナラヌ此事務管理ト云フモノハ不正行爲デ以テ惡ルイト云フコトデアレバ穗積君ノ主義ノ如ク極メタナラバ宜イカモ知レマセヌケレドモ好意デヤル、好意デヤルコトガ隨分多カラウト思フ夫レニ付テ一度管理ヲ始メタナラバドウデモ斯ウデモ繼續シナケレバナラヌ自分ガ譬ヘバ歐羅巴ナラ歐羅巴ヘ往カナケレバナラヌ夫レデモ自分ガ管理ヲ始メタモノナラバ人ニ委任スルコトハ出來ヌサウスルト自分ガ歐羅巴ニ往クコトガ出來ナクナル終イマデヤラナケレバナラヌ或ハ自分ノ一身上ニ必要ナル場合ガアル夫レデモ一度自分ガ管理ヲ始メタナラバ自分ハ動クコトハ出來ヌト云フコトニ是デハナリマスガ委任ヲ受ケタ場合ナラバ勝手ニ辭スルコトガ出來ルガ事務管理ヲ始メタナラバ終イマデ束縛セラルルヤウニ成ルノデアリマスカドウデアリマスカ
穗積陳重君
夫レハ大キニ此繼續ト云フ字ガ非常ナ無理ナ結果ヲ生ズルニ至ルカモ知レマセヌ併シナガラ兎ニ角本條ノ要リマスノハ人ノ仕事ニ無暗ニ手ヲ出シテ自分ノ勝手ノ時ニ夫レヲ振捨テテ仕舞ウト云フコトヲ妨ゲルノガ主意デアツテ只今ノ長谷川君ノ言ハレタヤウナ場合マデモ無理ニ繼續シナケレバイカヌト云フ趣意デハナイ、趣意デハナイケレドモ併シナガラドウモ本人ノ爲メニ不利ナラザル時ハ何時デモ放棄スルコトガ出來ルト云フヤウナ極ク書イテモ書カヌデモ同ジヤウナ事デモ書カヌトドウモ此規定ノ效ヲ奏セマイト思フタノデアリマス先刻横田君ニ御答ヘヲ致シマシタ管理者ト云フ者ハ自分ノ管理ノ全部ニ就イテ代理ガ出來ルヤ否ヤト云フコト夫レニ就イテ性質上他人ニ代理ヲサセルコトハ出來ヌト云フ卑見ヲ述ベテ置キマシタガ併シ夫レハ私一己ノ卑見デ或ハ誤ツテ居ルカモ知レヌ夫レガ出來ルノナラバ大變ニ貴方ノ不都合トカ言バレルコトハ緩ミガ付クノデアリマス
梅謙次郎君
私ハ矢張其場合ハ他人ニ任スルコトガ出來ルダラウト思フテ居ツタ其譯ハ代理ト云フコトデハナイ詰リ管理ヲ繼續スルト云フコトデアルカラ其管理ハ詰リ七百六條ニ言フ通リ本人ノ利益ニ適スル方法デアリサヘスレバ宜イ其方法ガ却ツテ自分デヤルヨリカバ他人ニヤラセル方ガ甘ク行クト云フノナラバ其方ガ本人ノ意思ニ適スルノデアル責任者ハ誰カナラバ元ヨリ自分デアル夫レデアルカラ自分ガ外ニデモ往クト云フヤウナ時ハ自分ヨリモもつと適當ノ人ガ將又自分ト同ジ位ノ働キヲスル人ヲ殘シテ置ケバ夫レデ宜シイ
高木豐三君
サウスルト管理者ノ代理人ニナルノデスカ夫レヲ許スト云フコトニナルト工合ガ惡ルイ
梅謙次郎君
夫レハ宜イ夫レハ復代理デナイ積リテアリマスカラ
重岡薫五郎君
本條ハ委任ニ依レル代理人ヲ除イタ委任ニ依レル代理人ハ本人同樣デアルト云フ理窟ハ至極尤モデ決シテ無理トハ思ヒマセヌガ若シサウナラバ法定代理人ト云フモノハ何故止サヌノデアルカ法定代理人ト云フ者ハ本人ニ代ルベキモノデナイト云フ理窟ガアリマスガ私共ノ考ヘデハ法律上デ許スベキ丈ケノ代理人デ或ハ氣違ヒトカ幼者トカ云フテ其者ガ財產ヲ治メルコトガ出來ヌカラ法律ノ力デ以テ委任シタ餘程力ノ強イ所ノ代理人デアル本人ハ財產ノ關係カラ見レバナイ者デアツテ法定ノ代理人ガ卽チ本人デアルト云フ斯ウ云フ強イモノデナケレバナラヌ若シ委任ニ依レル代理人ヲ本人ト同一ニ見ルト云フノナラバ何故法定代理人ハ本人ト同樣ニ見ナイノデアルカ法定代理人ト委任ニ依ル代理人ハ本人ヲ代表スル上ニ於テ何カはツきりトシタ區別ガアルノデアリマスカ其點ヲ伺ヒマス
穗積陳重君
是ハ法定代理人ヲ兎ニ角除ク譯ニハイカヌ法定代理人ノ場合ニ於キマシテ本人ハ現ニ法律上管理ノ能力ヲ奪ハレテ居ル夫レデモ之レヲ除イテ本人ガ管理ヲナシタト云フコトガ言ヘルカト云フニ夫レハドウモ言ヘナイ氣違ヒノヤウナ心神喪失ノ有樣デアリマスル者トカ或ハ其他禁治產ノ宣告ヲ受ケタ所ノ者ナドハ管理ヲ爲ス能力ト云フモノハナイモノガアル其時ニハ法定代理人ト云フ者ノ制ガナイト云フト仕方ナイ夫レカラモウ一ツノ方ハ議論ノ方デドウデモ人々ノ考ヘデアリマスガ私ハ法定代理人ト云フモノハ委任代理トハ丸デ違ツテ何時デモ他人ニ對シテ本人ヲ代表シテ爲シタ行爲ニ就イテ丈ケ本人ト見ラレル、デ本人ト書ケバ法定代理人ト云フコトヲ書カヌデモ宜イト云フコトハアルマイ併シ其方ハ本案ノ此處ヘ置ク必要ノ有無ニ關シテハ少ツトモ關係ハナイ此處デナクテハイカヌト云フコトハ本人ガ管理ヲ爲スコトヲ得ナイト云フ場合ガ別ニ書イテアル場合ガアリマスカラ是丈ケハ別ニ置カナケレバナラヌト云フ理由ガアルノデアリマス
土方寧君
本條ハ管理人ノ責任ガ大變重クナツテ居リマスカラ宜カラウト思ヒマス宜イ加減ニ人ノ事務ヲ管理シテ途中デ止メルト云フコトハ迷惑ナ話デアリマスカラ夫レデ責任ヲ重クスルト云フコトハ宜イコトデアリマスカラ大體ニ於テハ異論ハアリマセヌガ此但書ノ「管理ノ繼續カ本人ノ意思ニ反シ又ハ本人ノ爲メニ不利ナルコト明カナル時ハ此限ニ在ラス」ト云フコトデアリマスガドウモ能ク分リマセヌカラ伺ヒマスガ本文ノ方ハ管理ハ繼續シナケレバナラヌト云フコトデアツテ但書ノ方ハ本人ノ爲メニ不利ナルコトニ明カナル時ハ繼續シナイデモ宜イト云フコトハ是ハ本人ノ意思ニハ關係シナイコトデアリマスカラ書イテ置クコトハ必要デアリマセウガ初メノ方ノ本人ノ意思ニ反スル時ハ繼續シナイデモ宜イト云フコトハ是ハ元ヨリ意ニ反スルコトデアリマスカラ言フヲ俟タヌト思フ七百十一條ノ第三項ヲ見ルト本人ノ意ニ反シテモ管理ヲ爲スコトガ出來ルト云フヤウニ見エマスガ本人ノ意思ニ反シテ管理ガ出來ルト云フノハ之レハ可笑シイト思フ七百十一條ノ三項ノ如キ場合本人ノ意思ニ反シテ管理ヲシテ其結果本人ヲ利シテ居ル現在利益ガ存シテ居ル時ニハ夫レハ返ヘシテ貰フトカ云フコトハ出來ヌヤウニナラナケレバナラヌト思フ之レハ一寸尤モノヤウニ見エマスケレドモ夫レハ管理人ノ元ト行爲カラ出タコトデアツテ管理人ガ本入ノ拒ムノニシタノデアリマスカラ其利益ハ本人ニ與ヘテ宜カラウト思フ其事ハ七百十一條ニ至ツテ申サウト思ヒマスガ此七百九條ニ於テハ之レハ言フニハ及バヌ本人ガ好マナイト云フコトガ分ツテ居ル其時ハ繼續シナクテモ宜イト云フコトハ言フヲ俟タヌト思ヒマスカラ寧ロ「本人ノ意思ニ反シ又ハ」ト云フ文字ヲ省イテ唯「管理ノ繼續カ本人ノ爲メニ不利ナルコト明カナルトキハ此限ニ在ラス」ト云フコト丈ケニシテ仕舞ツタ方ガ宜ササウニ思ヒマスガ此「本人ノ意思ニ反シテ」ト云フコトガ書イテアルノハ何カ深イ意味デモアルノデアリマスカ一寸御說明ヲ願ヒタイ
穗積陳重君
土方君ハ丁度本案ノ初メノ時ニ早ク御退席ニナリマシタカラ何デアリマシタガ元ヨリ吾々ノ考ヘデモ本人ノ意思ニ反シテハ事務管理ト云フ法律デ正當ニ認ムル正當ノ義務ハ生ゼヌト云フ積リデアリマス旣成法典ハ不當利得ノ中ニ入レテアリマスカラ本人ノ意ニ反シテヤツタノモ夫レコソ不當デスカラ事務管理ガ本人ノ意思ニ反シテ成立ツトシテアリマスケレドモ本案ハ七百六條第二項ニ於テ夫レハ出來ヌトナツテ居リマス七百十一條ハ其處ニ至ツテカラ說明ヲ致シマスルガ是ハ事務管理ノ性質デハナイ之レハ牽連シテ不當利得ノコトニナル從ツテ此處デ本人ノ意思に反スルコトハ勿論御說ノ通リ本人ノ意思ニ反シテハ七百六條ノ第二項カラモ出來ヌノデアリマセウ唯一番大イナル場合デアツテサウシテ出來ルト云フコトハ七百六條デモ申シマシタ通リ裁判所ニ往ケバ一般ノ標準ニナル一般ノ標準ニ於テハ不利デハナイ本人ノ意ニ反スレバ止メナケレバナラヌト云フコトハ七百六條ト同ジヤウニ列ベテ出シテ置イタナラバ疑ヒバアルマイカト思フ位ノコトデアリマス
岸本辰雄君
御說明ニアツタカモ知レマセヌガ此但書ニ「本人ノ意思ニ反シ」トアル此上ノ方ニ相續人夫レカラ法定代理人ト云フコトガアリマスガ是等ノモノハ何處ニ這入リマスカ矢張リ本人ノ意思ニ反シト云フ御積リデアリマスカ其處ガ不明瞭デアリマス唯此處ノ本人ノ意思ニ反シト云フコトハ全ク上ニアル本人ト云フヤウニ見エマスガサウスルト相續人ノ意思ニ反シテモ宜イ法定代理人ノ意思ニ反シテモ宜イト云フヤウニ見エルノデスカ如何デアリマセウカ夫レカラ「本人ノ爲メニ不利ナルコト明カナルトキハ」ト云フコトハ却ツテ害トナル嫌ヒガアリハセマイカ實際本人ノ爲メニ利不利ヲ見ルノハ管理者ガ見ルノデ横田君ノ言ハレル通リぼツと脱ケテ仕舞ウト害トナル詰リ「本人ノ意思ニ反スルトキハ此限ニ在ラス」ト云フコトデアレバ此處ハ能ク文章ガ解ルト思ヒマスガ如何ナモノデアリマセウカ夫レカラモウ一ツ夫レガ宜イトナレバ斯ウ云フコトニナツテハ行ケマスマイカ「管理者ハ本人其相續人又ハ法定代理人ノ意思ニ反セサル限リハ管理ヲ繼續スルコトヲ要ス」是丈ケノ文章デ濟マウカトモ考ヘマスガ如何ナモノデアリマスカ
穗積陳重君
此本人ト云フ字ハ他ノ人デモ皆這入ル相續人デモ相續シテ仕舞フタナラバ勿論其本人ニナルデアラウト思ヒマシテ皆這入ル積リデアツタノデアリマス前ノハ受繼グ人デアルヤラ元ノ本人デアルヤラ何ヤラ分ラヌモノデアリマスカラ夫レ故ニ列ベテ書キマシタ夫レカラ本人ノ意思ニ反スルト云フコト丈ケデハドウモ不充分ト考ヘマス本人ノ意思ガ屡々分ラヌコトガ多ウゴザイマセウ夫レ故ニドウモ之レハ私ガ親切ニ考ヘテ見タガ之レヲ繼續シテヤルト云ウ時ニ於テハ向フニ迷惑ヲ掛ケルカラ一刻モ早ク害ヲ多クシナイヤウニ本人ヲシテ遁レシムルヤウニシテヤラナケレバナラヌト云フコトモアラウト思ヒマス夫レガ必ズ本人ノ意思ニ反スルト云フコトニハ爲リマセヌ本人ノ意思ニ反スルト云フコト丈ケデハ大變ニ止メ得ル場合ガ狹クナリハシマセヌカ止メ得ルト云フノハ本人ノ利益バカリデハナイノデアリマスカラ矢張兩方存シテ置イタ方ガ宜カラウト思フタノデアリマス
岸本辰雄君
夫レデハ期ウナツテハ行ケマセヌカ「管理者ハ其繼續者ノ出ル迄之ヲ繼續スルコトヲ要ス」サウスレバ此處ニ云フ所ノモノモ皆這入リマスルシ夫レカラ合意上ノモノモ皆這入リマスルカラ宜カラウト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
詰ラヌ字句ノコトデアリマスガ但書ニ「明カナル」ト云フコトガアリマスガ之レハ「必要ナルトキハ」ト云フ丈ケデハ往ケマセヌカ
穗積陳重君
唯此場合ニ於テハ大變強イ證據ヲ要スルト云フ丈ケデ誰ガ間違ヒカ疑ハシイ時ハ繼續シテ居ラナケレバ行カヌト云フカハ「明カナル」ト云フ字ガアツタ方ガ宜カラウト思フタノデアリマス
土方寧君
此但書ニ初メノ「管理ノ繼續カ本人ノ意思ニ反シ」ト云フコトデアリマスガ之レハ只今起草委員ノ御說明ニ依テ見テモ殆ド言ハヌデモ宜ササウデアルガ大丈夫ノ爲メニ書テ置イタト云フコトデアリマスガ之レハ寧ロ省イテハドウデアリマスカドノ途管理者ハ繼續シナケレバナラヌト云フコトデアツテ見テモ本人ガ好マナイト云フ其意思ガ分ツテ居ルナラバ繼續セスデモ宜イト云フコトハ殆ド言フヲ俟タヌコトト思フ夫レデ私ハ「本人ノ意思ニ反シ又ハ」ト云フ十字丈ケヲ削除スル說ヲ出シマス之レハモウ言ハヌデモ分ツテ居ル
議長(箕作麟祥君)
只今土方君カラ本條ニ就イテ十字バカリヲ削ルト云フ說ガ出マシタガ贊成者モナイヤウデアリマスカラ決ヲ採リマセヌ他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ先ニ行キマス
(書記朗讀)
第七百十條 第六百五十一條乃至第六百五十三條ノ規定ハ事務管理ニ之ヲ準用ス
(參照)財三六二、三六三、佛一三七二、一三七五、澳一〇三六、一〇三九、蘭一三九三、伊一一四四、葡一七二四、一七二五、一七三二、瑞債務法四七二、モンテネグロ五九〇、西一八九三、白草一一〇七、一一〇九、獨一草七五一、七五三、七五八、同二草六一二、六一四、六一五、普國法一部一三章二三一、二三五、二五六、索一三四八、一三五二、一三九三、巴草二編七四二、印契約法七〇
穗積陳重君
本條ハ所謂事務管理直接訴權ト通常稱シマスルモノニ當リマスル規定デアリマス則チ此本人ヨリシテ管理者ニ對シテ請求スベキ事柄ヲ此所ニ集メタモノデ其請求スベキ事柄ニ付テハ略々委任ノ方ニ規定致シマシタコトヲ以テ盡シテ居リマスルノデアリマスソレ故ニ六百五十一條カラ六百五十三條迄ノ規定ヲ準用スルト云フコトニ致シマス六百五十一條ハ計算ノコトデアリマス受任者ハ委任者ノ請求ガアル時ハ何時デモ其事務管理ノ情況ヲ報告シナケレバイケナイ夫レカラ後デ何事デモ其顛末ヲ報告シナケレバナラヌト云フ規定デアリマス六百五十二條ハ金錢其他ノ物ヲ受取ツタナラバ夫レヲ皆委任者ニ交付シナケレバナラヌ卽チ本人ニヤラナケレバイケナイ夫レカラ其事務ノ爲メニ取得シタ權利ト云フモノハ本人ニ移サナケレバナラヌ六百五十三條ハ交附スベキ金額又ハ其利益ノ爲メニ用ユベキ金額ヲ自己ノ爲メニ消費シタナラバ其消費シタ日以後ノ利息ヲ拂ハナケレバナラヌ尙ホ損害ガアレバ賠償ノ責ニ任ズル是丈ケノコトデアリマス旣成法典ニ於テ所謂直接訴權ニ關スル規定モ殆ンド之ント同ジコトデアリマシテ唯此計算報告ノ事ガナイ丈ケノコトデアリマス諸國ノ規定モ是ニ就キマシテハ格別違ウ道理ハアリマセズ又實際書キ方丈ケガ違ウテ居ル丈ケノ話デアリマス
議長(箕作麟祥君)
本條ニ付テ別ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第七百十一條 管理者カ本人ノ爲メニ有益ナル費用ヲ出シタルトキハ本人ニ對シテ其償還ヲ請求スルコトヲ得
管理者カ本人ノ爲メニ有益ナル債務ヲ負擔シタルトキハ本人ハ之ニ代ハリテ其辨濟ヲ爲スコトヲ要ス此場合ニ於テハ第六百五十六條第二項ノ規定ヲ準用ス
管理者カ本人ノ意ニ反シテ管理ヲ爲シタルトキハ本人ノ爲メ現存スル利益ノ限度ニ於テノミ前二項ノ規定ヲ適用ス
(參照)取三六三、佛一三一五、澳一〇三六、一〇三七、蘭一三九三、伊一一一四、葡一七二四、一七二五、一七三二、瑞債務法四七二、モンテネグロ五九〇、西一八九三、白草一一〇九、獨一草七五三、七五八、同二草六一四、六一五、普國法一部一三章二三一、二三五、索一三五二
穗積陳重君
本條ハ丁度前條トハ反對デアリマシテ卽チ反對訴權あくしよんこんとらりやノ方ヲ規定致シタモノデアリマス財產編三百六十三條ガ卽チ此反對請求權ノコトニ關シテ居リマシテ之レニ聊カ修正ヲ加ヘタノデゴザイマス夫レデ此管理者ヨリ本人ニ對シテ請求シ得ベキ範圍内ニ於テ元ヨリ其管理ニ就イテ必要ナル費額ト云フモノハ之ハ尤モ償還ノ請求ガ出來ルノデアリマス又必要ナルノミナラズ現在爲メニナツタモノデアリマスナラバ卽チ有益ナル費用デアリマセウ之モ其償還ヲ請求スルコトガ出來ルガ當然デアラウト思ヒマス夫レカラ第二項ノ規定デアリマス「管理者カ本人ノ爲メニ有益ナル債務ヲ負擔シタル時ハ本人ハ之ニ代リテ其辨濟ヲ爲スコトヲ要ス」之モ諸國略々其規定ヲ同ジウシテ居リマスノデ元ヨリ當然ノ話デアラウト思ヒマス斯ノ如キ場合ハ委任ノ所デ一度議定ニナリマシテ唯委任ノ所ノ六百五十六條ヲ直チニ準用スルコトノ出來マセナンダ所以ハ委任ハ元々本人カラ頼ンダモノデアツテ此方カラ進ンデ致シタノデハナイ卽チ本人ガ必要ト認メタラ宜イ其認ムベキ費用ヲ出シタト云フ場合、之レハ事務管理ノ元ガ本人ニ出テ居ラヌデアリマスカラシテ夫レデハ利益ト云フモノニ就イテ所謂客觀的ノ利益主觀的ノ利益ナドト申シマスガ客觀的ノ利益デ有益デナケレバナラヌサウ云フ所カラシテ直チニ六百五十六條ヲ準用スルコトガ出來ヌノデアリマス但シ其第二項ハ其儘デ準用ガ出來マス、デ箇條ハ「受任者カ必要ト認ムヘキ債務ヲ負擔シタルトキハ委任者ハ之ニ代リ其辨濟ヲ爲スコトヲ要ス但其債務ハ返濟期ニ在ラサルトキハ受任者ハ委任者ヲシテ相當擔保ヲ供セシムルコトヲ得」是丈ケハ矢張リ此場合ニ於キマシテモ旣ニ其事務ト云フモノノ管理ガ有益デアツタナラバ擔保請求ト云フコトマデモサセテ宜カラウト思ヒマシテ此處ノ第二項丈ケヲ性質ノ許ス限リ準用スルト云フコトニ致シマシタ實際ニ利益ノアツタ場合デナケラネバ此反對請求權ト云フモノハ許サヌト云フノハ多クノ國デモ殆ンド同ジニナツテ居リマス唯或一二ノ國ニ於キマシテ實際有益ナルト云フコトデナクテモ請求權ヲ許スト云フ場合ハナイデモアリマセヌ夫ンカラ本條ニ就キマシテ多ク疑ヒノアリマスル所ハ自分ガ出シタ費用ト云フモノ、利息ヲ請求スルコトガ出來ルヤ否ヤト云フ問題デアリマス之レハ使用ニ依ツテ其支拂ツタト云フ事柄ガ本人ヲ利益シ而シテ自分ノ錢ヲ出シタガ爲メニ本人ガ錢ヲ費スコトヲ要セナカツタナラバ當然是レハ利息ガ付クベキコトデアリマス其他ノ場合ニ於テハ利息ヲ請求スルコトハ元ヨリ出來ヌノデアリマシテ自分ノ金ヲ人ニ立替ヘテ假令法定利息ト云フモノハ高クナツテモ融通スルコトハ出來ナイソレ故ニ本人ノ爲メニ費シテ其用途ガ有益デアツタト云フ場合ニ出ルコトト思ヒマス第三項ハ先刻モ一寸申上ゲマシタガ如ク是ハ性質上事務管理ノ規定デハナイノデアリマス如何トナレバ事務管理ト云フモノハ一番初メノ條ニ於キマシテ本人ノ意思ニ反スル管理ヲスルコトハ出來ヌト云フコトニナツテ居リマス、デ其場合ニ於キマシテハ唯他人ノ行爲ニ依ツテ本人ガ或利益ヲ得タト云フ場合デアリマスカラ不當利得ノ原則ノ中ニ這入ル不當利得ノ場合ニ於テハ利益ノ現存スル場合丈ケニ止マルト云フコトニナツテ居リマスカラソレ故ニ此處ノ場合ニ於テモ現存スル利益丈ケヲ取戻セル若シ之ニ反シテ是ハ取戻セヌト云フコトデアルト自分ノ意思ニ反シテヤツタノデアリマスカラ有難迷惑ト云フコトノ逆サマデ迷惑有難イト云フコトニナツテ初メハ迷惑ニ思フタケレドモ終ニハ有難イト云フコトニナルノデアリマスカラ之ハ取戻セルト云フコトト致シタノデアリマス
土方寧君
終ヒニ御話ニナツタ第三項デアリマスガ之ハ七百六條ノ規定ニ反シテ本人ノ意思ニ反シテ事務管理ヲナスト云フノデアリマスカラ事務管理ノ規定デナイ不當利得ノ規定ヲ此處ニ附加ヘタト云フ御話デアリマシタガドウモ七百六條ノ明文カラシテ本人ノ意思ニ反シテ事務管理ハ出來ヌト云フコトハ言フヲ俟タヌト思ヒマス此本條ノ第三項ハ私ハ不要ノコトデアラウト思フ有難迷惑デナイ迷惑有難イト云フコトニナツテ初メハ迷惑デアツタガ終ヒハ有難イト云フ御話デアリマシタガサウ云フコトデアルト現ニ此處ニ利益ガ存在シテ居ルト云フノデアリマスカラ初メ迷惑ト思フタ結果ハ有難イト云フコトガひよつと文字ノ上デハ見ヘマスケレドモ夫レハサウデハナイト思フ譬ヘバ今此家ヲ修覆シナイト惡イカラ本人ガ言ハヌデモ修覆ヲシタ、ケレドモ本人ハ修覆シナイデモ宜イ夫レハ修覆スルノハ厭ヤダト云フノハ自分ハ今金ノ都合ガ惡イカラ迷惑デアルト云フノデアル本人カラ言ヘバ今都合ガ惡ルイカラ厭ヤダト言ツテ斷ツテ居ル併シ夫レヲシテ利益ガ殖ヘテ居ルカラシテ其金ヲ呉レイト云フヤウナコトハ矢張有難迷惑デ迷惑有難イデナイ夫レデ本人ガ拒ンダモノヲ自分ガ管理ヲナシテ其爲メニ利益ガ生ジタ其利益ガ現在存シテ居ルモノヲ自分取戻スト云フヤウナコトハ不都合ナ話デアル成程本人ノ爲メニ財產ノ價額ヲ增シタコトニナツテ居ツテモ價額ヲ增シタノハ詰リ管理者ガ自分ノ手デ扶殖シタノデアルサウ云フコトニ見ルノガ當リ前デアルドウモ斯ウ云フコトハ餘リ不當利得ノ範圍ヲ廣ク仕過ギタコトデハナイカト思フ本人ノ意思ニ反シタ時ニハ假令夫レガ利益ニナツテ居ツテモ元ト拒ンダノニヤツタコトデアルカラ唯取ツテモ宜シイ所謂贈與シタモノト見テモ宜イ位ノモノデアル決シテ不當利得デナイト思ヒマスカラ私ハ此第三項丈ケヲ削ツテ仕舞ウト云フ案ヲ出シマス
重岡薫五郎君
私モ矢張土方君ト同樣デ此第三項ハ削除ノ意見デアリマス唯削除スルノ理由ニ至ツテハ大層土方君ト反對ナノデアリマス其譯ハ私ガ此第三項ヲ削除スルト云フ理由ハ一體起草者ノ御說明ニナツタ如クニ本人ノ意ニ反シテ管理ヲナスト云フ事柄ハ事務管理トシナイ斯ウ云フ起草者ハ御意見デアリマシタガ私モサウ思フテ居ル本人ノ意ニ反シテスルト云フコトハ最モ咎ムベキ事柄デアル、スルカラシテ斯ル本人ノ意ニ反スル事柄マデモ事務管理トシテ掲ゲルノハ宜シクナイ事務管理ノ節ノ精神ニ依ツテ見ルト寧ロ事務管理ヲ奬勵スルト云フヤウナ意見デアルノニ斯ウ云フ本人ノ意ニ反スルヤウナ趣意ヲ以テ是ヲ事務管理トスル事柄ハ宜シクナカラウト思フ旣ニ事務管理デナイトスルナラバ何故ニ本節ノ中ニアリマスコトデアルカ之ヲ書カヌデモ不當利得ト云フ所デ矢張リ適用ヲ受ケテ第三者ノ趣意ニ依ツテ利益ヲ受クレバ其利益ヲ受ケタ者ガ之ヲ償還シナケレバナラヌト云フ廣イ適用ヲ受ケテ此處ニ規定セナイデモ不都合ハナカラウト思フ之ヲ書イタガ爲メニ却ツテ事務管理デナイモノヲ事務管理ト同樣ニ見ルト云フコトノ考ヘヲ一般ニ起サスカラシテ甚ダ有害デアラウト思ヒマス依ツテ削除說ニ贊成シテ置キマス
穗積陳重君
只今ノ重岡君ノ御演說ハ要スルニ私ノ前ノ說明ガ少シ足ラナカツタト思フノデアリマス第三項ノ性質ヲ唯述ベタ切リデ置イタ理由ヲ言ハナカツタノデアリマスガ成程性質ハ事務管理ノ規定デハナイノデアル是ハ事務管理ト云フモノヲ七百六條ニ旣ニ本人ノ意思ニ從ハナケレバイカヌト云フコトガアル以上ハ其意思ニ反シテヤツタノハ事務管理デハナイ夫レ故ニ不當利得ノ規定ガ其性質デアルケレドモ併シナガラ若シ本條デ之レヲ置キマセヌ時ニ於テハ第一項第二項ノ書キ方ハドウ云フモノデアルカト云フト本人ノ爲メニ有益ナル費用ヲ出シタト云フコトデ而シテ有益ナル費用ト云フコトハ本人ノ意思ガ知レマセヌ時ニ於テハ一般ノ標準ニ依ツテ裁判所ガ定メル有益ナル債務ト云フノモ同ジコトデアリマスガ則チ本人ノ財產ヲ增ストカ事務ヲ整理スルトカ云フコトデアリマセウサウスルト本人ノ意思ニハ反シテ居ツテモ有益ナル費用、有益ナル債務ト言ヒ得ルコトガ出來マスルカラソレ故ニ此場合丈ケハ前ノ請求ハ出來ヌ費用ヲ出シタノヲ皆請求スルコトハ出來ヌ殘ツテ居ル丈ケデアルト云フコトデアル若シ第三項ヲ削レバ或人ハ初メノ二項ガ皆丸デ當ル斯ウ解釋スルデアウラト思ヒマス他ノ人ハ重岡君ノヤウニ―――――ソレガ一番相當ノ解繹ダラウト思ヒマスガ不當ノ利得ノ方デ以テ之ヲ解釋スルカモ分ラヌ又他ノ裁判官ハ土方君ノ如キ解釋ヲ採ラレルカモ分ラヌト思ヒマスサウスルトドウモ此處デ疑ヒヲ決シテ於カナケレバナラヌト思ヒマスガ尙ホ充分ニ御考ヘヲ願ヒマス
重岡薫五郎君
今ノ御說明ニ依レバ本條ガナケレバ大層惑イガ生ズル人々各々解釋ヲ異ニスルト云フコトデアリマシタガサウ云フコトガ若シ起ルノナラバ寧ロ本條ノ第三項トシナイデ不當利得ノ箇條ノ中ニ御入レニナツタラ如何デアリマセウカ一寸御相談ヲシマス
梅謙次郎君
此箇條ニ就キマシテハ大體ノ考ヘハ全ク穗積君ト同樣デアリマスガ些末ノ點ニ至ツテ違フカモ知レマセヌカラ一寸私ノ考ヘヲ述ベテ置キマス私ノ考ヘデス本人ノ意思ニ反スルト言ヘバ事務管理ノ規定ニ反シテ居ルノデ此七百六條並ビニ七百九條ノ規定カラ暗ニ事務管理ト云フモノハ本人ノ意思ニ從フノガ本則デアルト云フコトガ見エルト云フ丈ケノ話デアリマス併シナガラ自ラ其規則ニ違ツタコトヲスレバ夫レハ事務管理デナイカト云フト私ハ夫レハサウデハナカラウト考ヘマス丁度賣主ガ賣主ノ義務ヲ缺イタカラト云ツテアノ者ヲ賣主デナイト云フコトハ言ヘヌト同ジコトデ事務管理者ノ義務ヲ缺イテ居ルガ爲メニ夫レデ直グ事務管理者デナイトハ言ヘナイト思フ而シテ此場合ニ於テ結局穗積君ト御同論ト云フコトハ事務管理ノ權利ト云フモノハ不當ノ利得ヲ與ヘタ者ノ權利ヨリ起ル夫レニハ事務管理ノ權ニ從フタ者デナケレバナラヌ假令事務管理者デモ事務管理者タル義務ヲ盡サズシテ本人ノ意思ニ反シタコトヲシタナラバ其權利ハ不法ノ事務管理デアルニ依ツテ卽チ不當ノ利得ヲ與ヘタモノ丈ケシカ權利ヲ持タナイ夫レデ七百十一條ノ第三項ガ出テ來ル若シ此箇條ガナカツタナラバドウナルカト言ヘバ私ハ啻ニ疑ヒバカリデナク七百十一條ガ全部當ルト云フコトハ疑ヒヲ入レヌノデアリマス其譯ハ本人ノ意思ニ元ト反シナイデ管理ヲ初メタ者デアツテサヘモ最モ本人ノ利益ニ適スルヤウニ管理ヲシテ行カナケレバナラヌノデアリマスカラ況ンヤ本人ハお前ノヤウナ人ニ管理ヲシテ貰フノハ厭ヤダト言ツテ居ルノヲお前ハサウ言ハヌデモ宜イ己レガ甘クヤツテ遣ルカラト云フノデ本人ノ意ニ適セナイヤウナコトデ管理ヲシタノナラバ夫レハ無論行カヌノデス夫レカラモウ疑ヒノ無イ場合ヲ私ハ申スノデアリマスガ初メカラ本人ガお前ノヤウナ人ガ管理シテ呉レテハ厭ヤダト云フコトヲ言ツテ居ル夫レヲ始メテカラ默ツテ居ルサウ云フ場合デナク本人ハ反對モ何モシナイ時ニ管理ヲ始メタ其時ニハ尙ホ一層通知スル必要ガアラウト思ヒマス夫レカラ又初メ管理ヲスルニ就イテハ反對デアル、ケレドモ始メテ居ルノミナラズ一旦管理ヲ始メタ以上ハ七百九條ニ依ツテ繼續ヲシテ行カナケレバナラヌ初メ本人ハ厭ヤダト言ツタノヲ自分デ無理ニ管理シテ居リナガラ自分ガ厭ヤニナツタカラト云ツテぼつト止メル譯ニ行カヌ殊ニ況ンヤ七百十條ニ準用スル箇條ノ如キハ管理者ノ義務ニ屬スル方ノ箇條デアリマス之ガ無論當嵌ラヌト困ルサウスルト本人ノ意ニ反スル者ハ悉ク此處ニ言フ義務ヲ盡サザル所ノ管理者デアル故ニ此第三項ノ規定ノ如キハ管理者ヲ保護セズシテ本人ガ不當ノ利得ヲ得ナイト云フ範圍内ニ於テノミ求償權ヲ與ヘテ置ク斯ウ云フコトデアリマス理論ハ飽ク迄モ事務管理デハアルマイ法律ノ保護ハ普通ノ事務管理ノ保護デナイ唯不當ノ利得丈ケノ保護ニナル夫レデアリマスカラ之ヲ削ルト七百十一條ノ一項二項ガ皆嵌マルコトニナラウト考ヘマス尙ホ不當利得ト云フコトニ就イテノ詳シイ說明ハ次ノ章ニナツテカラ致スコトデアリマスカラ夫レ迄申サヌデ置カウト思ヒマシタケレドモ序デデアリマスカラ申シマスガ私共ノ考ヘデハ不當利得ト云フモノハ事務管理ノ場合ニ適用シテ見ルト管理者ガ不當ノコトヲシテ管理スルト云フコトデナクシテ本人ガ管理者ノ行爲ニ依ツテ利益ヲ得ル若シ夫レヲ償ハナケレバ本人ガ不當利得ヲスルヤウニナルカラ償ハナケレバナラヌト云フノガ旣成法典ノ土臺デアリマス夫レハ私ハ間違ツテ居ルト思ヒマス、ケレドモ不當利得ト事務管理ト違ウノハソレ丈ケニハ止マラヌ七百五十一條ノ一項二項ニ於テ言フ利得ハセヌデモ管理者ガ其行爲ヲナシタル當時ニ於テ本人ノ爲メニ有益ナリシト云フコトヲ證明サエスレバ何時モ賠償シナケレバナラヌ今日ニ於テハ利益ハナクナツテ居ツテモ管理者ガ其行爲ヲナシタ時ニ有益ナルト云フコトガアツタ以上ハ賠償シナケレバナラヌ之ハ不當利得ト違フノデ是ニアツタ方ガ宜イ而シテ本人ノ意ニ反シタ場合ハ保護ノ方カラハ純然タル不當利得ノ規定ガ當嵌マル斯ウ思フ土方君ノ御考ヘノ此場合ニハ贈與ヲナシタモノト見ル其方ノ御考ヘダト不審ノ利得ニ於テナイ方ガ宜イト云フコトニナラウト考ヘマス不當利得ノ場合ハ本人ノ意ニ反スル場合ナドガ確カニ此中ニ這入ルコトニナツテ居ル又今日迄議決ニナツタ場合デモ譬ヘバ保證ノ場合デモ本人ノ意ニ反シテ保證ヲ爲シタ場合モ不當ノ利得ハ主タル債務者ニサセナイト云フ主義デ七百十一條ノ第三項ト同ジヤウナ規定ガ保證ノ所ニアル此不當利得ノ場合ニ譬ヘバ本人ガ嫌ヤガルモノヲ無理ニ或物ヲ持ツテ皈ツタ夫レハ窃盜ノ場合デナクテモ宜イ貸シテ呉レイ、嫌ヤダト云フノヲソンナコトヲ言ハズニ宜イデハナイカト言ツテ無理ニ借リテ往ツタ而シテ其物ニ就テ譬ヘバ添附ノ規定ガ當嵌マルヤウナコトヲ爲シタ場合ニ所有權ハ無理ニ持ツテ皈ツタ人ニ皈スルコトガアルノデス是ナドハ土方君ノ御論カラ云フト途徹途方モナイ話デアル夫レカラ又假令所有主ニナラヌデモガ其反對ニ斯ウ云フコトガアル所有者ガ其品物ヲ取返ヘシテ見タ所ガ其物ニ費用ガ掛ケテアル其費用ノ爲メニ其物ノ價ガ殖ヘテ居ツタト云フ場合ニハ前ノ添附ノ所ノ規定ニ依テ矢張リ不當利得ノ規定ヲ適用シテ彼所ニハ廣クナツテ居リマスガ富井君ガ說明サレタ通リ不當利得ノ規定ヲ適用シテ償ヒヲ出サセルコトニ爲ツテ居ル夫レモ土方君ノ御論カラ云フト不當デアルカラ削ラナケレバナラヌト云フコトニナツテ來ル羅馬法ノ古イ所ニハ土方君ノ御論ノヤウナコトガアツタヤウデアリマスガ夫レハ今日ノ多數ノ法律家ハ惡ルイト云フコトヲ認メテ居ルヤウニ心得テ居リマス其說ヲ採ルト云フコトニナルト此法典ノ仕組ヲ餘程變ヘテ往カナケレバナラヌト云フコトニナラウト考ヘマス假令之ヲ削ツテ置イテモ土方君ノ御趣意ノ通リニハナルマイト考ヘル
重岡薫五郎君
只今第三項ノ必要ナル理由トシテだん々々詳シイ御說明ガアリマシタガ梅君ノ御說明ニ依ルト本人ノ意ニ反スル管理ハ事務管理デアルケレドモ本條ノ規定ガ少シク變ツテ結果ガ不當利得ノ原則ニ適フト云フコトデアリマシタガサウシテ見ルト本人ノ意ニ反シテ管理ヲナシタ者ハ矢張リ本條ノ第三項ノ規定ニ依ツテ此第二項ノ結果ガ變ル丈ケデ其他ハ矢張本節ノ凡テノ條ヲ適用サレルモノト言ハナケレバナラヌサウスルトドウ云フコトニナルカト云フト甚ダ不都合ナ結果ヲ生ジヤウト思フ第七百六條ニ依ツテ見ルト管理者ハ成ルベク本人ノ意思ニ從ツテ之ヲ管理シナケレバナラヌ斯ウ云フ原則ガアル其原則ガアルノニ本人ノ意思ニ外レタナラバ、管理ハシテ貰ハヌ意思デアルト云フノニ―――――第七百六條ノ原則ト兩立スルヤ否ヤ其次ノ七百七條ニハ管理者ハ是々ノ危害ヲ免カレシムル爲メニ其事務管理ヲナシタ時ハ惡意又ハ重大ノ過失アル時デナケレバ損害賠償ノ責ニ任ゼナイト云フテ管理者ノ權限ト云フモノハ餘程廣イモノデアル大抵ノ場合ニハ損害賠償ノ責ハナイト云フ話デアル是等モ矢張本人ノ意思ニ反シタ管理者ニ向ツテモ適用スルト云フコトニナルト本人ノ意思ハ斯ウ云フ危害ハアツテモ管理ヲ受ケル積リハナイト云フ其意思ハ明瞭デアルノニ夫レニ拘ラズ干渉シテ隨分酷イ仕方ノ管理ヲスル併シナガラ夫レハ惡意モ過失モナイト云フコトニ依ツテ損害賠償ノ請求ガ出來ヌト云フコトニシタナラバ本人ノ利益ト云フモノハ隨分害サレルダラウト思フ、シテ見レバ或ハ七百九條ノ適用ヲ受ケル事柄ハ不都合ハナイカ知ラヌガ其他ノ條ニ到ルト大ニ不都合ガ生ジハシナカラウカト思ヒマスカラ之ハ適用スル之ハ適用シナイト云フコトハ梅君ノ御說明ニ依ツテ事務管理ノ性質ヲ書キ出ス以上ハサウ云フコトハ出來ヌト思フ私ハ甚ダ梅君ノ御說明ハドウモ穩當ヲ得ナイコトト思ヒマス
梅謙次郎君
一言重岡君ニ反問ヲシテ夫レカラ先ハ諸君ノ御判斷ニ任セヤウト考ヘマス重岡君ハ七百六條ノ第二項ハ「本人ノ意思ニ從ヒテ管理ヲ爲スコトヲ要ス」トアルカラ管理ヲ爲ス方法ニ就イテスラモ本人ノ意思ヲ知ツテ居レバ夫レニ從ハナケレバナラヌト云フコトデアルカラ無論本人ガ嫌ヤダト云フノナラバ管理ヲ始メテハナラヌト云フ意味デアラウト考ヘルサウ云フ御趣意デアルナラバ詰リ之ヲ言ヒ替ヘテ見ルト元來事務管理者ト云フモノハ本人ノ意思ニ從フベキ義務ガアル夫レヲ從ハナカツタモノデアルト云フコトデアルサウスルト一項ノ方デモ「本人ノ利益ニ適スヘキ方法ニ依リテ管理ヲ爲スコトヲ要ス」「本人ノ意思ニ從ヒテ管理ヲ爲スコトヲ要ス」ト云フ規定ノ命令ノ力ト第一項ノ「本人ノ利益ニ適スヘキ方法ニ依リテ管理ヲ爲スコトヲ要ス」ト云フ規定ノ力ト違ウト云フ御說ハヨモヤ出マスマイカ或管理者ガ本人ハ何トモ言ハヌノニ管理ヲスル其方法ハ本人ノ利益ニ適セザル方法デ以テ管理ヲ爲ス夫レハ事務管理デナイト云フ議論ガ出テ來マス其議論ガ出テ來ルノナラバ私ハ誤ツテ居ルケレドモ其議論ガ出テ來ナイカラ私ハ誤ツテハ居リマセヌ、ソレカラ七百七條モ除イテ置カナケレバナラヌ、併シ此七百七條モ私ノ考デハ無論當嵌マルト思ヒマス夫レデ少シモ差支ヘナイト考ヘル今死ニ掛ツテ居ル打捨テ置ケバ死スルト云フ者ガアル平生仲ノ惡ルイ人ガ來テ世話ヲシヤウト云フ、所ガ平生仲ガ惡ルイモノダカラ貴樣ニ世話ヲシテ貰フヨリ死ンダ方ガ宜イ其場ニドウモ打捨テテ置ケバ死ンデ仕舞ウカラ打捨ツテハ置ケヌト云フノデ色々ナコトヲスル夫レデ七百七條ノ適用ヲ受ケヌト云フコトニナツテ宜シイデゴザイマセウカ私ハサウハ思ヒマセヌサウ云フ急迫ノ場合ニハ假令本人ガ厭ヤダト言ツテモ世話ヲスル方ガ宜イノデアル私ハ此箇條ハ疑ヒハナカラウト思ヒマシタカラ聞カナカツタノデアリマスガ其他ノモノハ皆當嵌マル就中七百十條ハ如何デアリマセウカ之ガ當嵌マラナカツタナラバ大變ダト思ヒマス
岸本辰雄君
私ハ詳シイ御說明ガアツタニ拘ハラズ此第三項ハ削除說ヲ贊成致シマス一應ハ其意見ヲ述ベテ置キマス之ヲ削除スル理由ハ重岡君ノ言ハレル通リ不當利得ノ例デアツテ夫レニ依ルガ宜イカ若シ足ラヌノナラバ附加ヘテモ宜イ之ガアルト云フト梅君ノ如キハ巧ミニ辯護セラレマスガ私カラ見ルト云フト大變ナ誤解ガ出ハシマイカト思フ、ト云フモノハ之ヲ置クト云フト後日ニナツテ本人ノ意ニ反シタ事務管理ガアルト云フコトヲ之ヲ證據トシテ言フコトガ出來ルサウナツテハ大變ダト思ヒマス他人ノ事務管理ガ本人ノ意ニ反シテヤルコトガ出來ルト云フコトハ如何デアラウカト思フ旣ニ穗積君ハサウ云フコトハナイガ如ク御說明デアリマシタガ梅君ハ本人ノ意思ニ反シヤウガ反セマイガ事實管理シテ居ツタモノナラバ管理者デハナイカト云フ御說明デアリマシタガ併シ夫レハ事實カラ見タ話デ法律上ハ決シテ夫レヲ管理者ト言ハナイモノデアラウト考ヘルノデアリマス恰モ委任ナクシテ代理人ガアルト同ジコトデアル成程實際人ノコトヲ代理人ガヤツテ居ル併シナガラ委任ガナイ以上ハ代理人デナイ又管理人ガ人ノ事務ヲ管理シテ居ル本人ガ厭ヤダト云フノニ管理シテ居ルト云フノナラバ夫レハ一種ノ不法行爲デアル夫レニ就イテハ充分ナル制裁ガアツテ他ノ規定ニ依テ往クコトガ出來ル害ヲ加ヘレバ損害賠償ヲ請求スルコトモ出來ル無理ニ嫌ヤダト言ヘバ巡査ヲ連レテ來テヤルコトモ出來ルサウ云フコトハ此處ニ所謂事務管理デナイト私ハ確信致シマスサウ事務管理ヲ見タ以上ハ之ヲ削ツタカラト云ツテ梅君ノ御心配ニナルヤウニ前二項ガ當嵌マツテ本人ノ意ニ反シテ事務管理ヲシタ時ニ是丈ケノモノガ取レルト云フノハ甚ダ穩カナラヌデハナイカサウ見タナラバ大變デアリマスルガサウ云フ事務管理ハナイト思ヒマスルデ之ハ取ツテ置イタ方ガ宜カラウト思ヒマス之ガアルガ爲メニ本人ノ意思ニ反シタ事務管理ガ出來ルト云フヤウナコトニナツテハ大變ダト考ヘマスカラ削除說ニ贊成シテ置イタノデアリマス
梅謙次郎君
一寸一言岸本君ニ御問ヒヲシテ置キマスガ他人ノ事務ヲ義務ナクシテ管理スル者ハ是々ノ義務ヲ有スト書イテアリマス是々ノ義務ヲ有スト云フ中ニ管理ヲ爲スコトヲ要スト云フコトガアル夫レデ列ベテ說明シテ見ルト意思ノ分ラヌ時ハ最モ本人ノ利益ニ適スル方法ヲ以テ管理ヲ爲スコトヲ要スルト書イテアル夫レハ義務管理者ノ義務トシテ書イテアル恰度賣主ハ買主ニ所有權ヲ移轉スル義務ヲ負フ若シ移轉シナカツタナラバ賠償ヲ爲ス義務ヲ負フト云フコトト同ジコトデアリマス此場合ニ賣主ガ義務ヲ怠ツタ卽チ買主ニ所有權ヲ移轉シナカツタカラアレハ賣主デナイト言ヘヌト同ジク他人ノ事務ヲ管理スル者ガ其義務ヲ盡サナカツタカラト云ツテ其者ハ事務管理者デナイト云フコトハドウシテモ出テ來ナイ若シ又事務管理者ハサウ云フモノデナイト云フノナラバ何故斯ウ云フ風ニ書イテアルカ單ニ「義務ナクシテ他人ノ爲メニ事務ヲ管理スルモノハ」云々其場合ニハドウデモ管理スルノデアルカラ尙更能ク七百六條ガ當嵌マル夫レデアリマスカラ只今ノ御論ガ私カラ見ルト却ツテ岸本君ノ誤解デハアルマイカ知ラント思ヒマス若シ私ガ誤解シテ居ルト云フノナラバ書キヤウガ惡ルイト言ハナケレバナラヌ私共ノ贊成シテ居ツタノハサウ云フ意思デ贊成シテ居ツタノデハナイ本人ノ意思ニ從フノガ本則デ從ハナケレバ義務ヲ缺クモノデアル從ハナイカラト云ツテ事務管理デナイト云フモノデハナイサウ云フコトデ七百九條七百十條ガ當嵌マラヌデ宜イト云フ御考ヘデアリマスカ如何デアリマスカ之ガ當嵌ラヌケレバ大變デアル
岸本辰雄君
當嵌マラヌデモ宜イト云フ考デアリマス
山田喜之助君
一寸伺ヒマスガ土方君カラ三項ヲ削除スルト云フ說ガ出マシタガ私ハ夫レニ贊成シタイ考ヘデアリマスガ併シ能ク質問ヲシテカラ決シヤウト思ヒマスドウモ本人ガ厭ヤダト云フノヲ無理ニ御世話ヲ燒イテ法律ガ保護シナケレバナラヌト云フ必要ガアリマスカ只今梅君ガ御話ニナツタ例ニ付テ伺ヒマスガ平生仲ノ惡ルイ奴ガ出テ來テ救フテヤル平生仲ガ惡ルイカラ救フテヤルト言ツテモ厭ヤダト云フ夫レヲ無理ニ救フテヤルト云フノハ宜シイ私モサウ云フコトハアラウト思フサウ云フ場合ニハ元ト親切デスル話デアルカラ何モ事代トカ僅カノ茶代ヲ取ラヌデモ宜イ話デアル本人ガ厭ヤガルニモ拘ハラズ全ク親切ヲ以テスル仕事デアリマスカラ後デ其奴ガ命デモ助カツテ有難イト言ツテ禮デモスレバ夫レ迄ノ話縱シンバ禮ヲセヌカラト云ツテ何モ法律問題ニ入レベキ性質ノモノデハナイト思フ財產問題ニ關シテハ本人ガ厭ヤダト云フノニ貴樣ハ夫レヲシテハナラヌカラト云ツテ管理ヲナスノハ餘リ親切過ギテイカヌ事デアルト思フ私ハ佛蘭西ノ事ハ能ク知リマセヌケレドモ佛蘭西デモれつせるぼーるトカ申シマスガ餘リ干渉セヌ方ガ能クハナイカトノガ多イデアリマス第二ハ大抵分ツテハ居リマスガ有益ナル費用ト云フコトガ一番初メニアリマスガ之ハ有益ナルト云フコトノ結果ニ就イテ言フコトデアリマスガ有益ナル限度ト云フコトハドウデモ宜イコトデアリマスガ一例ヲ擧ゲテ申シマスレバ友人ノ家ノ屋根ガ留守中ニ壞レテ居ルト云フノデ修覆ヲシテヤル百圓バカリ掛ケテ修覆ヲシタ、所ガ設計ヲ誤ツタカドウカシテ實際八十圓ノ價値ノモノニシカナラナカツタ夫レデモ現在有益デアツタナラバ百圓丈ケ要償スルコトガ出來ルカ出來ヌカ私ハ出來ヤウト思ヒマスガ夫レカラ尙ホ結果ニ就イテ言フテ見タナラバ出來上ツタケレドモ暴風雨ノ爲メニ潰ブレテ仕舞ツタ其家ガナクナツテ仕舞ツタ併シ夫レハ有益ナル筈デアル壞レテ居ル屋根ヲ修繕スルガ如キコトハ、併シ有益ナル限度、有益ナル結果ヲ問ハズニ唯有益ナル筈デアレバ夫レデ宜シイト云フノデアリマセウカ此文面上少シ曖昧デアリマスルカラ伺ヒタイト思ヒマス
穗積陳重君
第三項ニ關スルコトハ梅君カラ出サレタ例ニ依ツテ仲ノ惡ルイ友達トカ何トカ云フ御話ガアリマシタガ夫レハ梅君ノ御辯解ニ御任セ申シテ置キマス有益ナルト云フコトニ就イテ御答ヘシテ置キマスガ外國デモ之ニ就イテハ議論モアルシ規定モ異ナツテ居リマスルガ先刻一寸申上ゲマシタ通リ多クノ國ニ置キマシテハ則チ出シタ方ヲ標準ニ致シマセズシテ有益デアツタ其費用ノ有益デアリシト云フ方ヲ標準ニ致シテアリマス出シタ方ヲ標準ニ致シテ居リマスルノハ僅カニ索遜バカリデアリマス出シタバカリデナク有益ニ出シタノデナケレバ譬ヘバ雨漏リガシテ行ケナイカラ屋根ヲ葺イテヤルトカ云フ場合ニ非常ニ無益ノ費用ヲ掛ケタ夫レハ其者ノ過失ト言ツテモ宜イ夫レガ有益デアツタノデナケレバイケナイ標準ハ何時デモ有益デアリシト云フ方ニ取ツテ居ル方ガ學說立法例共ニ多イヤウデアリマス本案ニ於テモ「有益ナル費用ヲ出シタルトキハ」ト云フ其費用ガ有益デナケラネバナラヌト云フコトニ讀メヤウト思フタノデゴザイマス
山田喜之助君
私ハ有益ト云フコトハ認メルノデス併シナガラ百圓掛ケタケレドモ誰ガ見テモ八十圓ノ値打シカナイ有益デアツタニハ違ヒナイガ二十圓ノ差ガアル夫レガ一ツ夫レカラ百圓ノ値打ハ充分ニアル、ケレドモ暴風雨ノ爲メニ家ナラ家ガ吹キ飛バサレテナクナツテ仕舞ツタサウ云フ場合ニハドウ云フコトニナリマスカ
梅謙次郎君
夫レハ多分穗積サンモ其通リデアラウト思ヒマスガ百圓掛ケタケレドモ實際八十圓ノ價ヘシカナイモノデアルト八十圓丈ケガ有益デアツテ跡二十圓ハ無益デアツタカラ二十圓ハ請求ハ出來ヌト云フ積リデアリマス夫レデ其爲メニ有益ナル費用ト致シマシタ或ハ委任ノ場合ト違フカモ知レヌ委任ノ場合ニハ「必要ト認ムヘキ」ト云フカラ八十圓デアツテモ必要ト認ムベキ事情ガアツタナラバ夫レデ宜イケレドモ事務管理ノ方ハ眞ニ有益デナケレバ行ケナイモウ一ツノ場合ハ有益デアツタケレドモ後デ有益デナクナツテ仕舞ツタ夫レハ無論妨ゲナイ後デ其モノガナクナツテモ夫レハ權利ノ消長ニハ關セナイ之ニ反シテ第三項ノ場合ニハ「現存スル利益ノ限度」ト云フノデアルカラ現ニ殘ツテ居ル利益、幾ラ相手ガ惡ルクツテモ利益ヲ唯取リサセルト云フコトハイカヌ旣ニ物ハナクナツテ仕舞ツテモ利益ヲ唯取リサセルト云フコトハナイ其處ハ三項ハ一項二項トハ宵壞ノ差ガアル偖三項ニ付テ御攻撃ガアリマシタガ質問ノ形チヲ以テ議論ガ出マシタカラ答ヘマス卽チ友人ガ厭ヤデアルト云フノニシテヤツタ場合ニ自分ガ自分デ費用ヲ負擔スルノハ極メテアルト云フコトニ山田君ハ前提シテ仕舞ハレルケレドモ私ニハ前提ハ出來ヌ此處ニ金持ノ息子ガアル夫レハ我儘者デアルカラシテ自分ノ氣ニ入ラヌコトハ厭ヤナラ厭ヤダト言ツテモ夫レデ濟ム併シナガラ極ク貧乏人ノ車夫カ何カガ今死ニ掛ツテ居ル夫レデ親切ニ醫者ヲ呼ンデ來テ診察ヲシテ貰ツタリ藥ヲ飮マセテヤツタリ何カシテサウシテ後デ醫者ノ藥禮ヤ診察料ハお前ガ拂ヘ藥ナラ藥ヲ買ツテ來タモノハお前ガ拂ヘト云フヤウナサウ云フコトニナツテモ困ルト云フコトデアリマス
長谷川喬君
此有益ト云フ文字ノ解釋ハ大變六ケ敷イコトデアリマスガ旣成法典ニハ必要費ト有益費ト二ツニナツテ居リマシタガ必、要費デハイケナイ有益費デナケレバナラヌト云フコトニナツタノハ夫レハ夫レデ宜シウゴザイマセウガ是迄ハドウ云フ遣ヒ方ニナツテ居ルカト云ヘバ私ノ記憶スル所デハ有益ト云フ文字ハ占有ノ所ト賃貸借ノ所ニアル其處デハ恰度之ニ反對ノヤウナ用ヰ方デハナイカト思ヒマス則チ占有ノ所デハ「改良ノ爲メニ費シタル金額其他ノ有益費」トアツテ一項ノ方ハ「保存ノ爲メニ費シタル金額其他ノ必要費」トアル夫レカラ賃貸借ノ方デハ其適用ヲ最モ明カニシテ居ツテ必要費ナラバ直チニ償還シナケレバナラヌ有益費ナラバ裁判所ガ期限ヲ延バシテモ宜イト云フ位ニシテアルサウスルト先ノ例ニスルト有益費ト云フ方ハ必要費ト云フヨリモ餘程責ノ輕イモノニナツテ居ル然ルニ此處デハ反對デ有益費ハ重イ必要費ハ輕イ斯ウ云フコトニナルヤウニ思ハレマスガ其處等ノ不都合ハナイモノデアリマスカ夫レカラモウ一ツ序デニ伺ツテ置クノハ「此場合ニ於テハ第六百五十六條第二項ノ規定ヲ準用ス」トアル此第二項ノ規定ト云フモノハ實際第二項ノ但書デハナイガ但書デナケレバ不都合デハナイカ何故カト云フト第二項ノ本文ニ於テハ必要費ノ償還スベシト書イテアル此處デハ有益費ヲ償還スベシト書イテアルサウスルト有益費ヲ償還スル場合ニハ必要費モ償還スベシト云フ理窟ニナルカラシテ此處デ請求スルト云フノハ但書デアツテ卽チ擔保ヲ請求スルコトガ出來ルト云フコト丈ケニ止マルノガ至當デハナイカト思フ
梅謙次郎君
中中嚴シイろじつくデ御議論ニナリマシタガ之ハ私共モ考ヘタノデゴザイマス決シテ長谷川君ノ言ハレマスルガ如ク此處デハ有益費ト書イタカラ有益ナラバ拂フガ必要費ナラバ拂ハヌト云フノデ斯ウ書イタ譯デハナイノデアリマス殊更ニ吾々ハ此處ハ相談ヲ致シテ書キマシタガ有益ナル費用ト保存其他ノ場合ニ於テ必要費ト申シテアリマスノハ元ヨリ有益中ノ最モ有益ナル費用デアル有益ナル費用ヲ出シタト云ヘバ保存ノ爲メニ修繕ヲシタトカ云フヤウナモノハ當然誰ガ讀ンデモ此中ニ這入ルダラウト思ヒマス此處ノ必要費ト云フモノハ有益デナイト云フコトハ外ノ箇條カラ出テ居ルノデハナイ有益ノ中デ最モ缺クベカラザルモノデアルト云フコトデアツテ必要費ハ有益デナイト云フコトハ何處カラモ出ナイ積リデアリマス有益費デアルガ其中デ最モ必要費ト稱スベキモノニ就イテハ特別ナル規定ガアルコトモアル斯ウ私共ハ解シテ居リマスノデゴザイマス若シ長谷川君ノ解セラルルガ如ク此處ニハ「有益ナル費用ヲ出シタルトキハ」ト書イテアルカラ必要費ハ取ルコトハ出來ヌト斯ウ解セラレテハ大變デアリマス外ノ處ニハ必要費ハ斯ウ有益費ハ斯ウト書キ擧ゲテアルカラ此處デモ書キ擧ゲナケレバイカヌト云フコトデアレバ此處ハ改メナケレバナリマセヌガ外ノ場合ハサウ私ハ讀ンデハ居ラヌ必要費ト云フノハ有益費中ノ最モ必要ナルモノハ見テ居ルソコデ特別ナル規定ガアルト思ヒマス
長谷川喬君
必要費ノ中ニ有益費ガ這入ルト云フノデアリマスカ
穗積陳重君
有益費ノ中ニ必要費ガ這入ルノデアリマス尙ホ御質問ノ點ノ此六百五十二條ノ第二項ト云フノハ第二項ノ但書デハナイカト云フ御問ヒデアリマシタガ是モ只今ノ有益ナル債務ト云フ中ニ勿論必要ナル債務ト云フモノガ這入ツテ居ルト見レバ自ラ其方ノ御答ヘニナルジヤラウト思ヒマス私共ハ矢張リ本文ガ元ヨリ嵌マラナケレバナラヌト思フノデアリマス唯此處ニハ「有益ナル債務ヲ負擔シタルトキハ本人ハ之ニ代リテ其辨濟ヲ爲スコトヲ要ス」トアリマスカラ二重ニナツテ如何ニモ少シ冗ノヤウニ見ヘル其コト丈ケハ私モドウシテモ認メナケレバナリマセヌガサウスルト此但書丈ケガ本當ニ働クノデアリマスガ本文ハ矢張必要デアツテ此中ニ這入ツテ構ハヌコトハ構ハヌ積リデアリマス是迄斯ウ云フ場合ガ能クアリマシタガ第二項ヲ入レルサウスルト但書丈ケヲ適用スルノニ「但第六百五十二條第六百五十六條第二項但書ノ規定ハ此限ニ在ラス」或ハ「但書ノ規定ヲ準用ス」トカ何トカ云フコトハドウシテモ入レヌ譯ニナルノデ夫レデ此處ニハ元ヨリ含ンデ居ル「必要ト認ムヘキ債務」ト云フノガ有益ト云フ方ニ含ンデ居ルサウスルト此案ニモアリマス通リ代ツテ其辨濟ヲナスト云フコトガ嵌マラナケレバナラナイ
梅謙次郎君
私ノ夫レニ關スル考ヘヲ申上ゲマス穗積君ノ御答ニナツタコトト大體ニ於テハ變ハリハアリマセヌガ長谷川君ノ御問ヒニモウ少シ直接ニ答ヘヤウガアリハセヌカト思フ夫レデ私モ試ミニ御答ヘヲシテ見マス此必要費ト云フ文字ト有益費ト云フ文字ハ成程必要費ト云フノハ夫レヲシナケレバナラヌモノガ無クナル有益中ノ最モ必要ナルモノヲ云フ之ハ能ク西洋ノ法律語トシテ用ヰラレテ居ル言葉ヲ譯シタノデアリマス大抵日本デモ今日一般ニ行ハレテ居ルヤウデアリマスカラ文字カラ言フト有益費ノ中ニ必要費ガ這入ル此場合ニ於テ有益ナル費用ト言ツタノハ委任ノ方ガ狹クナツテ此方ガ廣クナリハセヌカト云フノハ一應御尤モノヤウニ聞コヘマスガ之ハ私共充分考ヘタノデアリマス六百五十六條ヲ御覽下サルト單ニ「必要ト認ムヘキ」ト書イテナイ「委任事項ヲ處理スルニ必要トスヘキ費用」ト書イテアル其委任事項ハドウ云フコトカ分ラヌ若シ其委任事項ガ委任者ノ爲メニ必要デアルナラバ「必要ト認ムヘキ費用」ト云フ内ニ必要費モ有益費モ這入ル委任事項ノ範圍ガ廣クナレバ總テ皆這入ル之ニ反シテ事務管理ノ方ハ「本人ノ爲メニ有益ナル費用」ト書イテアル賃貸借ノ所、占有ノ所、賣買ノ所ナドヲ御覽ニナツテモ分リマスガ財產ノ方カラ觀察シテアツテ財產ノ爲メニ有益費、夫レダカラ財產ノ價ガ殖ヘルト云フ意味ニナル夫レデ其一方ハ財產ノナクナルノヲ防グ一方ハ財產ノ價ヘヲ增スト云フ方デ必要費有益費ト違ツテアル此場合ハ本人ノ爲メニ有益ト書イテアリマスカラ第一ノモノハ所謂必要費デアル第二ノモノハ必要費デナクトモ價ヘヲ增スモノハ本人ニ有益デアル價ヘヲ增サヌモノハ有益デナイカラ卽チ先刻モ申シタ通リ九十圓ノ價ヘシカナイモノヲ百圓モ二百圓モ掛ケタト云フノハ夫レハ餘計ノ部分ハ不要デアル夫レデ「有益ナル限度」ト云フ字ヲ入レタナラバドウデアルカト思ヒマシタガ如何ニモくどくナル之ハヨモヤ疑ヒバ起ラヌト思フタ概シテ言フト委任ノ場合ノ方ガ寧ロ廣イ積リデアリマス第項ノ說明ハ今穗積君モ申サレタ通リデアリマスガ實際ノ場合ノ但書ガ嵌マレバ宜イノデアリマスガ但書ガ嵌マルト云フコトハ是迄ニ例モナイ適用デナク準用ダカラ全部ヲ準用シテモ其義務ノ範圍ト云フモノガ違ウ一方ハ「必要ト認ムヘキ」其「必要ト認ムヘキ」ト云フコトハ本人ノ爲メニ必要ト認ムベキデハナウテ委任事項ヲ處理スルニ必要ト認ムベキ費用、此方ハ本人ノ爲メニ有益ナルト云フコトデ其義務ノ範圍ガ違ウカラ夫レデ「六百五十六條第二項ノ規定ヲ準用ス」デ宜カラウト思フノデアリマス
岸本辰雄君
私モ一言述ベテ置キマス若シ梅君ノ御說ノヤウニシナイト七百七條、八條、九條、十條ヲ適用スルコトガ出來ナイデアラウサウスレバ不都合デハナイカト云フ御問ヒデアリマシタガ私ハ無論本人ノ意思ニ反シテ事務ヲ管理シタモノニハ適用シナイ夫レハ事務管理ノ規則ノ支配以内ニアルモノデアル、ト云フモノハ猥リニ他人ノ事務ニ干渉シタルモノデアル夫レハ事務管理者デハナイ、スルカラ他ノ規則ニ依ツテ罰ガアレバ罰ヲ加ヘレバ宜イ決シテ此所ニハ這入ラヌモノデアルト云フコトヲ御答ヘシテ置キマス夫レカラモウ一ツ御答ヘヲスルノハ梅君ハ賣主ノ例ヲ御引キニナツテ御說明ニナリマシタガ夫レモ私ハ了解ニ苦シム賣主ガ義務ヲ缺イタカラト云ツテ賣主ニハ違ヒナイ管理者ガ其義務ヲ缺イタト云ツテモ管理者デハナイトハ言ヘナイ夫レト同ジコトデハナイガ則チ一番初メノ箇條ノ利益ニ適スベキ方法ニ依ラナカツタノデアル夫レハ御尤モデアル併シ費額ノ取方ガ私ノ費額ノ取方ト違ツテ居ル卽チ管理者ハ管理ノ方法ニ就イテハ本人ノ意思ニ從フト云フ七百六條ノ規定デアラウト思ヒマス本人ノ意思ニ反シテ管理者ニナツタ時ニハ何ウト云フコトハ決シテ之ニハ書イテナイ、スルカラ賣主ト云フ身分ニナツタ以上ハ賣主タル義務ヲ盡サナケレバナラヌ賣主タル義務ヲ盡サナイデモ矢張賣主デアル管理者ニナルニハ本人ノ意思ニ反シテハ往カナイ然ルニ本人ノ意思ニ反シテモ管理者ニナレル而シテ管理ノ方法ニ就テハ本人ノ意思ニ從ハナケレバナラヌノニ本人ノ意思ニ背イタ―――――決シテ本人ノ意思ニ背イテ管理者トナツタ場合ト賣主ト爲ツテ賣主ノ義務ヲ缺イタ場合トヲ比較シテ論ズルコトハ出來ヌト思ヒマス終リニ之ガアリマスルト梅君ノヤウナ御說ガ正當ノモノニナツテ來ル斯ウ云フ管理者ガアルト云フコトニナリマスルガ穗積君ノ御說ハ猥リニ他人ノ事務ニ干渉シタモノ迄モ事務管理者トハ見ナイト云フ御說ノヤウニ伺ヒマシタガ如何デゴザイマセウカ一寸終ヒニ伺ツテ置キマス
梅謙次郎君
一言申シテ置キマスガ賣主ガ相手方ノ承諾ガアツテ賣主ニナツタ管理者ガ相手方ノ承諾ガアツテ事務管理者ニナツタト云フコトヲ只今仰セニナリマシタガ夫レコソハ事務管理ノ性質ニ背ク相手方ノ承諾ヲ待ツテ事務ヲ管理シタナラバ夫レハ寧ロ委任デアツテ事務管理デハナカラウト考ヘマス夫レハ御間違ヒデアラウト思ヒマスカラ深クハ咎メマセヌガ唯併シナガラ七百六條ノ第二項ヲ御引キニナツテ御論ヲ御立テニナリマスガ夫レハ唯本人ノ意思ニ違ウテ管理ヲ爲スコトハ出來ナイト云フ丈ケノコトデ夫レハ恰度賣主ガ買主ニ所有權ヲ移ス義務ヲ缺イタノト同ジモノデアルト云フコトヲ申シタノデアリマス併シ之ハ私ノ申シタ通リ初メ管理ヲ始メル時ニ本人ノ意思ニ反シテハナラヌト云フコトヲ極メタノデハナイ暗ニ意思ノ分ラヌ時ニハ斯ウ云フコトニシナケレバナラヌト云フコトヲ法律ガ定メタニ過ギナイ今事務管理ノ要素トシテ本人ノ承諾否本人ノ意思ニ反セザルト云フコトガ要素トシテアルナラバ何故七百六條ナリ何處ナリニサウ云フコトガ言ツテナイカ何處ニモサウ云フコトガ言ツテナイ岸本君ハ何ニ依ツテ言ハレルノデアルカ七百六條ノ二項ニ依ルト云フノナラバ間違ツテ居ルトハ思ヒマスガ併シ夫レナラバマダ宜イケレドモ左モナケレバ愈々以テ岸本君ノ說ガ間違ツテ居ルト言ハナケレバナラヌ
高木豐三君
討論終結
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ決ヲ採リマス本條第三項ヲ削除スルト云フ設ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數、他ニ御發議ガナケレバ本條ハ原案ニ決シマシテ最早時刻デアリマスカラ今晩ハ是デ散會致シマス
午後七時散會