會議ヲ開キマス甲第四十四號第十三節終身定期金カラ始メマス

財產取得編第七章第二節ニ丁度本節ニ當リマスル規定ガアリマス、ケレドモ財產取得編ノ第七章ニハ射倖契約ト云フ標題ガ先ヅアツテ其小分ケトシテ其一ツガ終身年金權ト云フコトニナツテ居リマス之レハ外國ニモ例ノアルコトデアリマシテ佛蘭西、澳太利、和蘭陀、葡萄牙、ヴヲー、西班牙ノ民法白耳義ノ民法草案普魯西ノ國法巴威勒ノ民法草案ナドニ皆アリマスル射倖契約ト云フ標題、ケレドモ外國デモ伊太利瑞西債務法モンテネグロノ財產法獨逸民法草案索遜民法ナドニハアリマセヌ直チニ終身年金ノコトガ規定ニナツテ居リマス斯ク隨分多イ國々ニ私ハ旣成法典ノ如ク射倖契約ト云フ標題ガアリマスルニモ拘ラズ普魯西ノらんどれひとヲ除キマスルト別段射倖契約ノ一般ノ規定ト云フモノハ設ケテナイ唯定期位ガ掲ゲテアリマシテ其定期カラ如何ナル效力モ別段法律ノ規定トシテハ設ケテナイ、デ斯ノ如クデアレバ詰リ不必要ノコトデ講義ナドデハ或ハ宜シイカモ知レマセヌガ法律ノ規定トシテハ極メテ面白クナイ射倖契約ノ一般ノ規定ガアル尙ホ其中デ終身定期金ニ特別ナ規定ガアルト云フカラシテ射倖契約ノ規定ガアツテ其次ニ細別シテ終身定期金ノ規定ガアツテ然ルベキモノデアラウト思ヒマスルガ夫レガナイ以上ハ斯ノ如キ標題ヲ置クコトハ極メテ必要ノナイコトト思ヒマス就中射倖契約ト云フモノハ名ハ至ツテ廣イ名デアツテ譬ヘバ雙務契約要式契約諾成契約ナドト云フノト同ジヤウナ譯合ヒデアリマスルカラ若シ射倖契約ト云フ先ヅ大キイ標題ヲ置イテ其小分トシテ終身定期金賭事ナドト掲ゲル必要ガアルナラバ射倖契約ト云フ廣イ標題ヲ置イテ賣買交換ナドト書イテモ宜ササウニ思ヒマスルガ其ヤウナル例ハ見當リマセヌ殊ニ此射倖契約ノ一般ノ規定ハ啻ニ右ニ列擧致シマシタル國々ノ法律ニ於テ普魯西ノらんどれひとヲ除イテ皆法文ニ特別ナル規定ガ設ケテナイバカリデナイ射倖契約ノ共通規則終身定期金ニモ賭事ニモ通ジテ當嵌マルヤウナ規則ト云フモノハ今日デハ殆ドナカラウト考ヘマス昔ハ――――夫レモ大昔ノコトデハアリマセヌケレドモ寧ロ中古ノコトデアリマスケレドモ歐羅巴ニ於テ彼ノ欠損ニ依ル取消ト云フモノヲ餘程廣ク許ス慣習法ガアツタノデス慣習法文ハ明文ヲ以テ許シテ居ル例ガ、夫レハ今日デハだんだん例ガナクナツテ參リマシテ本案ニ於テハ欠損ニ依ル取消ト云フモノハ一切採用シテ居ラナイノデスサウシテ見ルト射倖契約ハ例外トシテ欠損ニ依ル取消ヲ許サナイ外ノ契約ハアノ交易トカ實定トカ申シマスルガ外ノ契約ハ欠損ニ依ル取消ヲ許スト云フ殆ド有質ノ此二種類ノ契約ノ區別ト云フモノモ今日デハナクナツテ仕舞ツタノデス又不履行ニ依ル解除ト云フモノモ射倖契約デハ許サナイト云フ說ガ隨分アリマスルケレドモ之レハ本案ニ於テハ採ラナイ現ニ此終身定期金ニ於テモ不履行ニ依ル極メヲ許シテ居リマス其外射倖契約ニ於テモ反對ノ明文ナキ限リハ矢張リ彼ノ不履行ニ依ル解除ノ規定ガ當嵌マリマスカラ此點ニ於テモ特ニ射倖契約ニ就イテ外ノ契約ト違フ規定ガ出テ來ル筈ガナイ其上其射倖契約ト云フ名目ハ只今モ申シタ通リ至ツテ廣イ名目デアツテ普通此名目ノ下ニ規定シテアル所ノ終身定期金トカ賭事トカ又ハ保險トカ云フモノバカリデハナク凡ソ條件付キノ契約ナドト云フモノハ皆射倖契約デアル又和解ナドト云フモノハ私ノ信ズル所デハ何時デモ射倖契約デアルサウ云フモノヲ夫レナラバ矢張リ射倖契約ノ所ニ規定スルカト云フニそんな例ハ何處ニモ一ツモ見當リマセヌ是ニ依ツテ之レヲ見レバ射倖契約ト云フ標題ヲ掲ゲルト云フコトハ至ツテ穩當ヲ欠クヤウニ考ヘマシタカラ先刻申上ゲマシタ後ノ例ノ方ニ倣ヒマシテ射倖契約ト云フ標題ハ本案ニ私ハ掲ゲマセヌ次ニ旣成法典ト違ヒマスルコトハ旣成法典ハ終身年金權ト云ツテアリマスル夫レヲ本案デハ標題ニ於テ終身定期金ト致シマシタモウ一ツ此權ノ字ヲ取リマシタノハ之レハ別段深イ意味モナイノデアリマスルケレドモ旣成法典ノ考ヘデハ此所ニ契約ニ關スル規定バカリデナク遺贈ニ關スル規定モ合ハセテ掛ル積リデ其事ハ明文ニ依ツテ疑ヒヲ入レヌ所デアリマス、ケレドモ夫レハ甚ダ奇妙ナコトデアツテ射倖契約ノ標題ノ下ニ契約ナラザル所ノ遺贈ノ規定ヲ唯默ツテ掲ゲテ置クト云フコトハ如何ニモ理窟ノナイ話デアリマス本案ニ於テハ射倖契約ト云フ標題ハ置キマセヌケレドモ元來是迄議決ニナツタ所ノ第十二節迄是カラ後此處ニ案トナツテ出テ居リマス三節合ハセテ十五節ト云フモノハ何レモ契約ノ小分ケナノデス契約ト云フノガ第二種デアツテ其第二種ノ中ノ細別ナンデスサウシテ見ルト云フト此處ハ契約ニ關スル規定丈ケ置クノガ本來デナケレバナラヌ成程終身定期金ニ就イテハ遺贈ニ關シテ特別ナル規定ハ多分要ルマイト考ヘマスルニ依ツテ本案ノ末條ニ於テ此所ノ規定ヲバ矢張遺贈ノ場合ニモ準用スルコトニハ致シテ居リマスルケレドモ準用スルノナラバ宜シイガ默ツテ居ツテ此處ノ規定ガ兩方ニ通ズベキモノト定メマシテ掲ゲテ置クノハ穩當ヲ欠クヤウニ考ヘマシタ故ニ此權ノ字ヲ止メマシテ終身定期金ト標題ハ餘リ長クナラナイヤウニ致シテ於テ中ニ終身定期金契約斯ウ云フ風ニ書キマシタノデス此處ニ先ヅ契約ノ規定ヲ置イテ夫レヲ契約ニ非ザル所ノ遺贈ニ準用スルト云フ規定ヲ一箇條設ケルト云フコトハ是迄類似ノ例ガアルコトデ夫レハ差支ヘナイデアラウト考ヘマシタ譬ヘバ物權ニ就イテ物權ニ關スル規定ヲバ人權ニモ準用スルト云フ規定ハ澤山アル專有ニ關シテモアリ共有ニ關シテモアル其他幾ラモアリマス夫レカラ又賣買ニ就イテ賣買ノ規定ヲバ他ノ有償契約ニ準用スルト云フ規定ガアル夫レ等ノ例ガアツテ其方ハ殆ド差支ヘナイコトデアラウト思フ之レハ契約ノ規定ダケレドモ之レヲ外ノモノニ適用スルト云フコトハ差支ヘナイコトデアラウト考ヘマス夫レデ此處ハ契約ノ規定デハアルケレドモ遺贈ノ方ニモ準用スルト云フコトニ書キマシタ實質ニハ少シモ變リハアリマセヌ次ニ年金ト云フ文字デアリマス是ハ旣ニ時效抵當ナドニ就イテ改マツタコトデアリマスガ定期金ト云フ文字ニ彼處デ改マリマシタ其理由ハ年金ト云フト年幾ラヅツカ拂フベキモノノヤウニ聞エマスケレドモ別シテ日本ナドニハ月賦、月幾ラト云ツテ拂フ金ノ方ガひよつとスルト年幾ラト云ツテ拂フ金ヨリ多イカモ知レマセヌケレドモ名ハ符喋デアリマスカラドウデモ宜シイヤウナモノノ餘リ實際ト違ザカラヌヤウニスル方ガ宜イヤウニ思ヒマシタカラ矢張時效抵當ナドニ就イテ定期金ト改マリマシタガ如ク此所モ定期金ト改メマシタ尙ホ權ノ字ハ如何ト云フ議論ハ出マセウケレドモ夫レハ外ノモノヲ以テ此契約ノ目的トナスト云フコトハ極メテ稀レナコトデアツテ金ヲ以テスル場合ガ十中ノ八九デアラウト思ヒマスカラ最モ多クノ場合ニ就イテ取ツタノデドウモ權ト云フ字ヲ物ト致シマシテハ面白クナイ夫レデ是丈ケハ據ロナイコトト思ヒマシタカラ時效抵當ナドニ倣ツテ取ツタノデアリマス

私ハ題號ニ就イテ意見ヲ述ベテ置キタイト考ヘマスガ是迄定期金ト云フ文字ガ用ヰテアルト云フコトデアレバ今此所デ此說ヲ出スモ或ハ如何カバ知リマセヌガ終身定期金ト云フ言葉ガドウ云フモノデアラウカ年金ハ御說明ノ如ク無論イカナイ定期ト云フ言葉ハ只今御說明ノ中ニモアツタガ如ク卽チ期ヲ定メルト云フコトデ其期ノ定メ方ニ幾ラモアル終身ヲ以テ定メルト云フノモ卽チ期ヲ定メルノ一ツデハアリマセウケレドモ廣ク定期ト云フ時ニハ今ノ御說明ノ中ニアツタ月賦拂ヒ何年ノ間毎月幾ラト云フヤウナコトモ皆之レニ這入ルノデスカルガ故ニ終身ト云フ字ガ又必要ニナツテ來テ居ル夫レデ私ノ考ヘデハ寧ロ此所迄進ンデ來タモノナラバ終身金ト云フテ仕舞ツタ方ガ便利デハアルマイカト考ヘル何トナレバ終身ト云ヘバ卽チ其期ヲ定メルノ一ツノ方法デアル終身ノ期ヲ定メタル金ト云フコトハ可笑シイガ是ハ總テ御認メニナツテ居ルヤウナ話デ說明スルニハ及バヌ夫レハ何故デアリマスルカナラバ此六百九十九條ノ所ニイツテ尙ホ修正ノ意見ヲ述ベル積リデアリマスガ實ニ此條ニ至ルト云フト起草者自ラガ終身定期金ト云フ字ヲ繰返ヘスノ繁ヲ避ケテ單ニ定期金、定期金ト云フコトニナツテ居ル如何ニモ是等ノ文章ヲ讀ンデ見テモ終身定期金、終身定期金ト云フコトヲ繰返ヘスノハ文章ノ上ニ於テモ甚ダ困難ヲ感ズル且ツ又此定期ト云フ字ガアルノトナイノトハドレ丈ケノ差ガアルカト云ヘバ差ハナイ終身ト云ヘバ終身ノ期ノ定マツタ金ト云フコトニ解スルノハ無論ノ話ト考ヘマスルカラ不都合ガナケレバサウ致シタイサウシテ六百九十九條ニ來テモ矢張終身金ナラバ終身金ト云フコトニ書ク斯ウ云フコトニシタイト云フ意見デアリマスガドウ云フモノデアリマセウカ

夫レハ符喋ノコトデアリマスカラ如何樣デモ宜シウゴザイマスガ終身金ト云ヘバ大變短カクテ宜イヤウニ思ヒマスケレドモドウモ終身定期金ト云ツタ程ニハモノガ分リ憎イヤウニ思ヒマス併シ御多數デ極メラルルナラバ私一人ハ格別異議ヲ申立ツル程ノコトデハアリマセヌ

サウ云フコトデアリマスレバ諸君ノ御參考ノ爲メニ私ハ六百九十九條ノ所デ此事ヲ思ヒ付イタノデス或ハ私ガ誤解シテ居ルカモ知レマセヌガ併シナガラ是ハ標題ノ如ク此節ニ定メテアルノハ期限ハ終身ヲ期トスルニ限ルモノト考ヘルサウスルト六百九十九條ニ單ニ定期金ト云フ文字ヲ用ヰタノモ標題ニ所謂終身定期金ト云フ意味デアルト云フ起草者ノ趣意ニハ違ヒナイ併シナガラ之レヲ虛心平氣ニ唯法文ノ上カラ讀ンデ見ルト定期金ト云フコトニナルト或ハ終身デナイモノモ這入ツテ居ル卽チ前ニ御述ベニナツタ年賦、月賦ノ如キモノモ這入ルデアラウト云フ疑ヒモ起ツテ來ル此所ニ以テ來テ矢張リ終身定期金ト云フコトヲ繰返ヘストスルト「終身定期金債務者終身定期金ノ供與」ト云フヤウナ工合ニだんだん重ナツテ來ルト甚ダ長クナル夫レデ起草者モ之レヲ御避ケニナツタノデアラウト考ヘル若シ大シタ御異議モナク是迄確定ニナツタ所モ整理ノ時ニ改メテ差支ヘナイト云フコトデアリマスレバ今梅君ノ言ハレタ如クドウセ符喋ノコトデアリマスカラ寧口簡單ナ方ガ都合ガ宜カラウト考ヘマスルデ私ハ終身金ト改メルト云フ修正說ヲ提出致シマス

一寸御尋ネヲシマスルガ此所ニ「定期金」トアル定期金ト云フナラバ一定シテ變ジナイ斯ウ云フヤウナ性質デナケレバナラヌト思フ然ルニ當事者ガ譬ヘバ年金百圓ニテ十分ノ一ヅツ年々增シテ拂フト云フヤウナ契約ガアツタ時ハ終身定期金トシテ本節ノ適用ヲ受ケルモノデアラウカドウデアラウカ其點ヲ伺ヒタイ

金高ハ變リマシテモ定期ノ金ニハ違イナイノデアリマスカラ無論當嵌マル積リデアリマス

一定シナクテモ宜シイト云フノデアリマスカ

金高ハ一定スル必要ハナイ

只今標題ニ就イテ高木君カラ終身定期金ト云フノヲ終身金ト改メルト云フ修正案ガアリマシタガ別ニ贊成者モナイヤウデアリマスカラ決ヲ採リマセヌ他ニ標題ニ就イテ御發議ガナケレバ本條ニ移リマス

本條ハ財產取得編第百六十四條乃至第百六十七條ノ四个條ヲバ一个條ニ纏メマシタ積リデアリマス其中デ少シク改メマシタ點ハ第一ニ取得編ノ第百六十四條ノ第三項ニ「此終身年金權ハ有償又ハ無償ニテ讓渡シタル元本ノ上ニ留存シテ之レヲ設定スルコトヲ得」ト云フコトガアリマシテ前ノ一項ニハ有償ノ場合ヲ掲ゲ二項ニハ無償ノ場合ヲ掲ゲ第三項ニ之レガ掲ゲテアルト此場合ハ有償ノ場合デモナシ無償ノ場合デモナイヤウニ見エマスル草案ノ理由書ヲ讀ンデ見ルト此場合ハ無償ト云ツテアリマス私共ノ考ヘマシタ所デハ之レハ疑フベクモナク有償ノ場合デアラウト考ヘマス併シナガラ其ヤウナルコトハモウ申ス必要モナイノデス現ニ旣成法典デモ先ノ方ニナツテハ何時モ有償ノ終身年金權ニ當嵌マルベキ規定ヲバ此所謂留存シテ設定シタル終身年金權ニ始終當嵌メテアル夫レガ何ヨリモ證據デ之レガ無償デナイ有償デアルト云フコトハ格別疑ヒヲ入レナイコトデアラウト信ジマスル別段書イテ置ク必要モナカラウト考ヘマシタカラ削リマシタ其削ツタ意味ハ決シテ草案起草者ノ意味ト同ジ意味デ削ツタノデハナイト云フコトヲ一寸御斷リヲシテ置キマス第二ノ點ハ第百六十五條ノ末文デアリマスルガ此所ニ「要約者ト得益者トノ間ニ在ツテハ贈與ノ規則ニ從フト雖モ贈與ノ方式ニ從フコトヲ要セス」ト云フ文字ガアリマス是ハ第三者トノ利益ノ爲メニ終身定期金ヲ設ケタル場合デアツテ贈與ニ方式ガ要ルノガ原則デアルガ此場合ニハ方式ハ要ラナイゾト云フ規定デアリマス類似ノ規定ガ債務ノ免除ニ就イテモアリマシテ其處デモ吾々カラ申上ゲマシタコトデアリマスガ苟モ贈與ノ方式ヲ要スルト致シタ以上ハ斯樣ナ規定ハドウモ理由ノナイコトデアツテ直接ニ法律ヲ犯スコトハ出來ヌガ間接ニ犯スノハ差支ヘナイト云フコトハ有リ得ベカラザルコトデアリマス佛蘭西ニ於テ斯樣ナル說ガ學者ノ間並ビニ裁判官ノ間ニ勢力ノアルノハ私共ノ論ズル所デハ佛蘭西法ガ餘リ酷ニ失シテ居ルノデ大變面倒ナル方式ヲ以テセザレバ贈興ヲナスコトガ出來ヌト云フ規定ガアルカラ夫レデ實際困ルカラ其救濟策トシテサウ云フ裁判例ヤラ學說ヤラガ起ツタノデアラウト考ヘマス本條ニ於テモ贈與ノ方式ハ極メテ簡單デアツテ唯書面サヘ作レバ宜イト云フコトニナツテ居ルソレ丈ケノコトハ格別六ケ敷イコトモアリマセヌカラ其方式ヲ踏マナケレバ贈與ハ成立タヌトシテ置イテ不都合ハナカラウト考ヘマシタカラ此規定ハ削リマシタ第三ノ點ハ第百六十六條第二項デス「此末ノ場合ニ於テ」ト云フノハ第三者ノ終身ヲ期シテ設定シタ場合「契約カ有償ナル時ハ其性質ニ付第三者ノ承諾ヲ必要トス然レトモ此承諾前ニ辨濟シタル年金ハ之レヲ取戻スコトヲ得」ト云フ規定ガアリマス是ハ本案ニ於テ採用致サナカツタノデアリマス其理由ハ先ヅ第一ニ契約ガ有償ナル時ニ限ツテ第三者ノ承諾ヲ必要トスルト云フコトハ分ラヌ何故第三者ノ承諾ヲ必要トスルカト云フニ草案ノ理由書ヲ讀ンデ見テモ又夫レヲ讀マナクテモ想像ハ出來ル第三者ノ終身間甲ガ乙ニ對シテ或金高ヲ年々請求スル權ヲ有シテ居ル此場合ニ於テ乙卽チ債務者ノ位置カラ見マスルトドウカ第三者ガ早ク死ンデ呉レレバ宜イト云フヤウナ自分勝手ナコトヲ申スト考ヘガ起ルノデサウ云フコトガアツテハ第三者ガ心持ガ惡ルイ夫レデ其人ガ承諾ヲシナケレバイカヌト云フ趣意ナンデス若シサウ云フ趣意デアルナラバ初メ終身定期金ヲ設定スルニ當ツテ其契約ガ有償デアツタラウトモ有償デナカツタラウトモ同ジモノデアラウト思フノデス強ヒテ論ズレバ却ツテ無償ノ時ニハただデヤルノダカラ尙ホ惜シイカモ知レヌ夫レハ變ラナイト云フ方ガ穩カカモ知レヌ兎ニ角有償ノ場合ニ限ツテ承諾ヲ必要トスル理由ハドウモ發見スルコトハ出來ヌ最モ驚クノハ草案ノ說明ニ頻リニ第三者ノ命ガ危イトカ或ハ危ウカラウト云フ心持チガシテ面白クナイト云フコトガ論ジテアリマスケレドモ有償ト無償ノ區別ヲシタコトハ一言モ論ジテナイノミナラズ其中ノ說明ノ或部分ヲ見ルト明カニ有償ノ場合ト無償ノ場合ト兩方包含セシメテアルヤウニ見エマスルドウ云フ道デアルカ甚ダ了解ニ苦シミマス夫レカラ第二ニハ苟モ第三者ノ承諾ヲ必要トスル以上ハ若シ其承諾ナクシテ右樣ナル契約ヲ結ンダナラバ其契約ハ無效ト云フコトニナラナケレバナラヌ而シテ此百六十六條ノ第二項ノ規定ガアル以上ハ無效デアルト云フコトニ就イテハ疑ヒハナカラウ草案ノ說明ヲ讀ンデ見テモ無論起草者ハサウ云フ積リデ此箇條ヲ書イタニ相違ナイ然ルニデス「然レトモ此承諾前ニ辨濟シタル年金ハ之レヲ取戻スコトヲ得ス」無效ナル契約ニ基イテ拂ツタ所ノ年金ヲ取戻スコトガ出來ヌト云フノハドウ云フ譯デアリマスカ甚ダ分ラヌ話デアル草案ノ說明ヲ讀ンデ見ルト之レハ其債務者ヲ罰スル目的カラ出テ居ルノデアルそんな其人ノ命ニ就イテ投機的ノコトヲヤツテサウシテ金儲ケヲ仕ヤウナドト云フ考ヘヲ起スノハ甚ダ宜クナイコトデアルカラそんな債務者ヲ罰シテヤルガ宜シイト云フコトデアル、ケレドモ夫レヲ言ヘバ債務者バカリガ徳ヲシタノデハナイ債權者モ共ニ徳ヲシタノデアリマスカラ債權者モ罰シテヤツテ宜ササウデアル夫レカラ又サウ云フ懲罰的ノ規定ヲ民法ニ掲ゲルノハ今日ノ民法ノ規定トシテハ奇妙ナコトデ成程古イ羅馬法ナドニハサウ云フ規定ガアツタノデスケレドモ近世ノ民法デハ成ルベクサウ云フ箇條ハ設ケヌコトニナツテ居ルノデ尙ホ進ンデ論ズレバ人ニ罪ガアル何時モ投機的ノ考ヘデ契約ヲ結ブト云フコトニハ極マツテ居ラナイ何カノ都合デサウ云フ契約ヲ結ブコトガアル譬ヘバ旣成法典ノ草案ノ說明ニモ出テ居ル通リ或相當ノ年齡ニ達シテ居ル人ガ生活ニ困ル友人ガ何カ其人ニ年々金ヲヤラウト思フケレドモ其人ガ無駄遣ヒヲシテ仕樣ガナイ夫レデ其人ニハヤラズシテ息子ニヤルお前ニ是丈ケノ金ヲヤルカラお父ツさんヲ養ヘ其代リお父ツさんノ生キテ居ル間ヤルト云フテ息子ニ金ヲヤルコトガアルサウ云フ時ニ此第三者ノ終身間ノ契約ハ頻繁デアルト云フコトガ書イテアル斯樣ナ時ニ投機ナドト云フコトガアリマセウカ少シモアリハシナイ假リニ夫レガ有償デアツテモ矢張子デアツテ親ノ生涯ハ安穩ニ暮ラセテヤリタイケレドモ大變ニ自分ノ職業ハ危險ノ職業デアル今丁度此所ニ千圓ノ金ガアル此金ヲ君ニヤツテ置クカラ己レノ親ヲ生涯貢イデヤレ金ハ月々幾ラヅツ出シテ呉レ、宜シイト云フ契約ヲ結ブコトガアルサウ云フ時ニ登記ナドト云フ考ヘハ少シモナイ厚意カラ出テヤルノデアルサウ云フ場合ニハ債務者ヲ罰スルニシロ債權者ヲ罰スルニシロ分ラヌ甚ダ以テ了解ニ苦シム第三ニハ此規定全體ガ甚ダ私ハ了解ニ苦シムノデアリマス何故ニ此場合ニ限ツテ第三者ノ承諾ガナケレバ其人ノ終身間或金額ヲ年々拂フトカ云フ契約ヲスルコトガ出來ヌトカ是レニ類似ノ契約ト云フモノハ外ニ幾ラモアル條件付ノ契約又ハ期限的ノ契約ナドニ其期限又ハ條件ガ付イテ第三者ノ生命ニ關シテ居ルコトガ毎度アル若シヤ誰某ガ何年ノ後ニ死ンダナラバ、死ナカツタナラバ、或ハ誰某ノ死ヌル時ニ斯ウ云フコトヲ仕ヤウト云フヤウナ契約ハ隨分頻繁ナルコトデ夫レハ悉々ク有效デアルノデ之レヲ無效トシテ居ル例ハ私ハ存ジマセヌ然ルニ此定期金ニ限ツテハ其場合ニ無效トスルノハドウモ了解ニ苦シムコトデアリマスカラ寧ロ此全文ヲ削ツテ仕舞ツタ方ガ宜カラウト思フノデ全文ヲ削リマシタ尙ホ此條ニ多少懸聯致シマシタ箇條ヲ削除致シマシタ其理由ヲ簡單ニ申上ゲマスル取得編ノ第百六十八條デス之レハ第一項ニ「有償ノ終身年金權ノ契約ハ其設定ノ爲メ終身ヲ期セラレタル人ガ合意ノ當時ニ於テ死亡シタル時ハ當事者双方其死亡ヲ知ラズト雖モ無效ナリ」トアル之レハ言フヲ俟タヌコトデアリマス或人ガ終身間是々ノコトヲ仕ヤウト云フノデス元ヨリ其人ガ今生キテ居ルト云フコトガ條件ニナツテ居ルノハ言フヲ俟タヌ其人ガ旣ニ死ンデ居レバ其契約ハ成立タヌノハ言フヲ俟タヌコトデアリマス夫レカラ第二項ハ「右ノ人カ合意ノ當時ニ於テ旣ニ羅レル疾病ノ爲メ六十日内ニ死亡シタル時ハ其契約ハ當然之レヲ解除ス」此規定ニ類似シタル規定ガ佛蘭西、ヴヲー、西班牙民法並ビニ白耳義ノ民法草案ニアリマスケレドモ何レモ二十日トナツテ居ル其他ノ國々ニハ斯樣ナル規定ハ見當リマセヌ啻ニ見當ラザルノミナラズ印度ノ直接履行法ノ如キハ反對ノ規定ガアル夫レカラ又和蘭陀、伊太利ノ如キハ其外ノ規定ハ總テ佛蘭西民法ヲ丸デ寫シテアリマスケレドモ此規定丈ケハ特ニ削ツテアル其位ノコトデアルノニ今我國ニ於テ佛蘭西ノ二十日ヨリモマダ三倍モ長イ六十日トシタト云フノハドウ云フ譯デアリマセウカ甚ダ了解ニ苦シムノデアル他ノ契約デモ成程契約ガ成立シテカラ後直グニ意外ノ事ガ生ジテ其爲メニ當事者ノ一方ガ非常ニ損ヲシ非常ニ徳ヲスルト云フコトハ免カレナイコトデアリマス譬ヘバ特定ノ家ヲ買フ卽刻ニ燒ケタ併シナガラ直グニ燒ケルヤウナ家ハ己レハ買フ積リデハナカツタト言ツテモ仕方ガナイ夫レナラバト云ツテ買取ツテカラ何日ノ間ニ燒ケタナラバ其賣買ハ無效デアルト云フヤウナ規定ハ何處ノ國ニモ聞キマセヌ今終身定期金ニ於テ成程旣ニ罹レル疾病トハ云ヒナガラ結約ハ各々自己ノ利益ヲ保護スルノ自由ヲ以テ居リマスカラ能ク調ベテ今死ニサウナ人ナラバ危險ガ多イト云フノデ金ヲ餘計渡サナイ直グニ死ヌノダカラ餘計ニ渡サナイ長ク生キサウナラバ金ヲ餘計出サヌト云フト定期金ノ設定ヲ承諾シナイト云フヤウナコトハ各當事者ガ充分ニ調ベタ上デ契約ヲ結ンデ宜シイ充分ニ調ベタ上デヤツタモノデアレバ六十日内ニ死ナウ共其翌日ニ死ナウトモ覺悟ノ前デナケレバナラヌ自分ノ不取調ベデ以テ契約ヲ結ンデマダ之レハ六十日内ニ死ナウト思ハナカツタトナラバ夫レハ當事者ノ不注意疎漏デアツタノデアリマスカラ仕方ナイサウ云フモノ迄法律ガ保護スルト云フト相手方ガどんな注意深イ人デモ其人ハ保護ヲ受ケヌデ不公平ナ結果ニナル夫レ故ニ斯ウ云フ規定ハ宜シクナイト考ヘマシタカラ斷然削リマシタ夫レカラ次ノ第百六十九條及ビ第百七十條ハ「終身年金權ノ債權ト云フモノヲ讓渡スコトカ出來ナイ亦差押フルコトヲ得サルモノト定ムルコトヲ得」ト云フ規定デアリマス之レヲ省キマシタル理由ハ第一ニ本案ニ於テハ旣成法典其他最モ多クノ外國ノ例ト違ヒマシテ債權ヲ讓渡スト云フモノヲ原則トシテ許シテ居ル債權ノ讓渡シヲ許サヌト云フ契約ヲスレバ其契約ハ有效デアルトシテアル若シ然レバ此處ニ言フガ如キ無償ノ終身年金權ニ限ツテ何モ讓渡スコトヲ得ザルモノト定ムルコトヲ得ルノデハナイ本案ニ於テハ如何ナル債權ト雖モ讓渡スコトヲ得ルト云フコトガ旣ニ本案ノ四百六十七條デ極マツテ居ル次ニ此差押フルコトヲ得ザルト云フコトハ之レハ民法ニ規定スルノハ少シク危險デアルト思フドウ云フモノヲ差押フルコトヲ得ルカ差押フルコトヲ得ザルカト云フコトハ民事訴訟法ニ規定ノアルコトデソレ故ニ此ノ終身定期金ニ關スル債權ヲ差押フルコトヲ得ザルモノト當事者ニ於テ定ムルコトヲ得ルヤ否ヤノ問題ノ如キモ矢張民事訴訟法ノ規定ニ讓ツタ方ガ宜カラウ成程佛蘭西、澳太利、和蘭陀、伊太利、瑞西、ヴヲー並ビニ白耳義民法草案ナドハ類似ノ規定ガアリマスケレドモ其他ニハ例ヲ見マセヌデアリマスガ民事訴訟法ニ類似ノ規定ガ佛蘭西ナドニハアル詳シイ規定ハ寧ロ民事訴訟法ニアル差押フルコトヲ得ザルモノト定メタト云ツテモ夫レガ絶對ニ差押ヘサレヌノデアルカドウカ若シサウ云フコトデアルト債權者ハ往々ニシテ欺カレル恐レガアルデアラウト考ヘマスソレ故ニ譬ヘバ佛蘭西ノ民事訴訟法ニ於ケルガ如ク將來債權者トナルモノハ矢張差押フルコトヲ得ルト云フコトニ或ハ其人ノ扶養ノ爲メ養料トシテ之レヲ差押フルコトヲ得ヌト云フヤウナ制限ハナクテハナラヌカモ知レマセヌ兎ニ角唯漠然ト此處ヘ「差押フルコトヲ得サルモノト定ムルコトヲ得」ト云フ規定ヲ置クノハ穩カデナカラウト考ヘマシタカラ此處デハ暫ラク削ツテ置キマシタ

只今仕舞ヒニ御說明ニナツタノハ旣成民法ノ百六十九條ノ讓渡スコトガ出來ヌト云フコトハ契約ノ自由ニ任ス夫レカラ「差押フルコトヲ得サルモノト定ムルコトヲ得」ト云フノハ民法デ極メナイデ訴訟法ニ讓ルト云フコトニ私ハ伺ヒマシタガ夫レデ間違ヒハアリマセヌカ夫レカラ此前ノ條ノ百六十八條デアリマスガ此二項ヲ削ツタト云フ御說明ハ如何ニモ御尤モデアリマスガ一寸私ノ心ニ浮ンダト云フノハ譬ヘバ甲ガ自分デ病氣ニ罹ル到底長生キヲスルコトハ出來ヌト云フコトハ自分デ醫者ニ見テ貰ツテ知ツテ居ル夫レカラ乙ト約束ヲシテ自分ノ終身間幾ラ々々ノ金ヲ拂フト云フコトデ纏メテ乙カラ貰フサウ云フヤウナ場合ニハ乙ハ大變迷惑ヲスルデアラウト思フ乙ノ金ヲ甲ガ受取ツテ於テサウシテ間モナク死ヌト云フコトヲ知ツテ居ツタケレドモ乙ニハ告ゲナカツタサウ云フヤウナ場合ニハ詐偽ニ入レタモノト見テ其年ノ契約ハ無效トスルト云フヤウナ解釋ニナリマスガ如何デアリマセウカドウモ普通ノ時ヨリハ終身年金ノ場合ニハ最モ多クノ信用ヲ要スルコトニ考ヘラレルケレドモサウカト云ツテ自分ガ死ヌト云フコトヲ知ツテ居ツタナラバ向フニ告ゲ知ラサナケレバナラヌト云フ義務ヲ負ハセヌデモ宜ササウニ思フ其點ガ疑ハシイカラ伺ヒマス其次ニ取得編ノ第百六十四條カラ百六十七條迄ノ四个條ヲ本案ノ六百九十七條ニ纏メテ書イタト云フコトデアリマスガサウ云フ譯デアルナラバ取得編ノ百六十七條ノ如ク「順次ニ數人ノ債權者ノ終身ヲ期シテ」云云ト云フコトハ無論出來ルト云フ考ヘデアラウト思ヒマスガ此文面ノ上カラ云フト如何デアリマセウカ「相手方又ハ第三者」ト云フヤウナ風ニ書イテ置クト契約ヲ結ブニ極マツタ人或ハ甲ノ死ンダ場合ニ子ガアレバ其子乙ガ死ンダ時ニハ乙ノ子ト云フヤウニ生レベキ人ヲ見込ンデヤルコトガ出來ルノデアリマスカ或ハ生レ出ナイ人ハ仕方ナイガ生レテ居ル人ナラバ先ヲ見込ンデ定メテ置クコトハ出來ルヤウデアリマスガどんなモノデアリマセウカ

第一ノ御問ヒハ御問ヒノ通リ夫レカラ第二ノ御問ヒハ若シ詐偽ヲ行フタ卽チ特ニ虛ヲ吐イタト云フヤウナ事實ガナケレバ夫レハ仕方ナイノデス徳義上ニ於テハ多少責ムベキコトガアルカモ知レヌケレドモ法律上ニ於テハサウ云フコトハ毎度アルノデス毎度アルノデ仕方ガナイ保險會社ニ往ツタ所ガ自分ハ向フデ問フタコト丈ケヲ言フ向フノ醫者ガ診斷スル儘ニサヘシテ置ケバ宜イ自分ハ或信用アル醫者カラ一年ノ中ニ死ヌト云フコトヲ言ハレタカラト云ツテモ夫レヲ言フ必要ハナイト考ヘマスドウモ夫レハ據ロナイコトト思ヒマス第三ノ御問ヒハ百六十七條ニ云フテアルコトデ夫レハ私ハ言フヲ俟タヌト考ヘマス假令同時亦ハ順次デアラウトモサウシテ數人ノ債權者ノ終身デアラウトモ其債權者ガ當事者ノ一方デアルカ又ハ兩方デアルカト云フコトハめつたニアリマスマイガ第三者ハ幾人デモ矢張第三者デアル其死亡ト云フモノハ誰モ彼モ死ヌ二人ノ死亡デアラウト三人ノ死亡デアラウト矢張或人ノ死亡ヲ期シタノデアリマスカラ元ヨリ本案ノ通リデ矢張百六十七條ノ如キ場合ハ當然含マレテ居ルト考ヘマス先刻實ハ說明ヲ仕ヤウト思ツタノデスケレドモ分リ切ツタコトヲ說明シテ諸君ノ淸聽ヲ煩ハスノハ如何ト思フテ差控ヘタ位ノコトデアリマス唯併シナガラマダ生レナイ者ハ如何カト云フ御問ヒデアリマスガ之レハ隨分廣イ問題デアリマスルマダ生レナイ人ハ法律上人デナイ人ガ出テ來ルカモ知レヌサウスルト爾後相手方デナイト云フコトハ當然デアルガ第三者ト言ヘルカドウデアルカト云フコトニ學者ノ解釋ガ分レルカモ知レヌガマダ生レナイモノデアツタナラバ此處ニ云フ所ノ第三者ト云フモノデハナイト云フ解釋ノ方ガ或ハ正シクハナイカ知ラント考ヘマスマダ生レナイ者ノ死亡ヲ期シテ或事ヲ定メルト云フト隨分長イ時ニ渡ル性質ノモノデスカラ經濟上容易ナラザル弊害ノアルコトデアルソレ故ニサウ云フ風ニ解シタ方ガ穩カデアリ且ツ實際モ宜カラウト卽座ノ所デハ考ヘテ居リマスガ尙ホ是等ニ就イテハ或ハ遺贈ノ所デ規定ガ出來ルカモ知レマセヌ若シ出來マセヌケレバサウ解釋スル方ガ穩カデハアルマイカ知ラント思フテ居リマスガ第三者ノ死亡ト云ヘバ其人ノ旣ニ存在シテ居ルコトヲ見タモノダト云フコトノ方ガ穩カデアラウト思フテ居リマス

此第十三節ハ卽チ終身定期金ト云フコトデアリマシテ第六百九十七條ニ先ヅ定期ガ示シテアリマス夫レデ此終身定期金契約ト云フモノハ若シ無償デヤツタ時ニハ其契約ノ整理デハ矢張リ贈與ニモナルカノヤウニ見エマス或ハ又有償ノ場合ニハ譬ヘバ不動產等ヲヽヽヽヽヽヽサウシテ定期金ヲ約シタ場合ニハ其形ト云フモノハ唯代金ヲ定期ニ辨濟スルト云フヤウナ形デ其質ハ賣買ノ形ニナツテ居ルヤウナモノデアラウト思ヒマスガ有償ナリ或ハ無償ノ場合ニハ贈與又ハ賣買ノ規則ヲ之レニ矢張リ準用スルト云フノデアリマセウカ譬ヘバ無償ノ場合ニハ第五百四十九條ニ「贈與ハ書面ニ依リテ之レヲ爲スニ非サレハ其履行ノ完了セサル部分ニ就イテハ各當事者之レヲ取消スコトヲ得」ト云フ規定ガアルサウスルト矢張リ終身定期金契約デ贈與ノ形ヲ以テ此契約ガ成ツタ時ニハ只今ノヤウナ箇條或ハ又賣買ノ方ノ規定ヲ以テ是ニ就イテ準用セラルルモノデアリマセウカドウデアリマスカ

無償ニテ終身年金權ヲ契約ニ依ツテ設定致シマスレバ無論贈與ニナル積リデアリマス有償ニテ終身年金權ヲ設定致シマス場合ニ就イテハ假令其償ヒガ金錢ニ非ズシテ不動產トカ動產トカ云フモノデアツテモ必ズ賣買ニナルトハ申シマセヌ當事者ノ意旨ガ互ヒニ或物ヲ人ニ與ヘヤウ或物ヲ人カラ得ヤウト云フノガ主タル目的デ唯價デ定メル其方法トシテ夫レハ一時ニハ金ガ拂ヘヌカラお前ノ生キテ居ル間年々幾ラ己レノ生キテ居ル間年々幾ラ其金ヲ出スト云フコトデアツタナラバ夫レハ無論賣買ノ規定ガ其儘適用サレル左リナガラ其場合ト雖モ終身年金丈ケニ就イテハ矢張リ此所ノ規定ガ當嵌マルト言ハナケレバナラヌ殊ニ況ンヤ當事者ノ意思ガ初メカラシテ終身年金權ヲ設定スル方ガ志願デアツテ唯此處ニ云フガ如キ言ヘバ價トシテ或不動產又ハ動產ヲ與ヘタト云フ場合デアリマスレバ夫レハ言フ迄モナク此規定ガ此儘そつくり當嵌マル而シテ一ツノ契約ガ詰リ二ツノ性質ヲ兼ネルト云フコトハ是ハ毎度アル話デ譬ヘバ會社契約ナドハ私共ノ見ル所デハ大抵何時モ委任契約ヲ包含シテ居ル委任ニ就イテ委任ノ規則ガ其儘そつくり嵌マルそんならばト云ツテ會社契約ノ方ガ丸デ當嵌マラヌカト云フトサウデナイ其方ノ規定モ當嵌マル少シモ牴觸スルコトハナイデアラウト思ヒマス殊ニ況ンヤ本案デハ有償ノ契約ハ賣買デナイモノデアツテモ賣買ノ規定ヲ準用スルト云フ廣イ規定ガ賣買ノ所ニアリマスルケレドモ其性質ニ就イテ縱シヤ疑ヒノアル場合デモ差支ヘナク圓滑ニ行ク積リデアリマス此終身年金權ノコトニ就イテハ曾テ委員タリシ所ノ熊野君カラ標題ヲ論ズル時ニ議論ガ出タコトデアリマシタガ其時ニ少ナクトモ多數ノ御方ハサウ云フコトデ宜シイト云フノデ極マツタノデ其コトハ吾々モ考ヘタノデアリマスガドウモサウ云フコトデ差支ヘナイモノデアラウト思ヒマシタ

至極此箇條ハ一箇所デ總テノ原則ヲ含ンデ結構デアリマスガ先刻御說明ニナツタ如ク旣成法典ノ第百七十條終身年金權ノ讓渡シ此點ハ本案ノ大體ノ趣意ガ普通ノ債權デモ讓渡シヲ期スルト云フ契約ガ出來ルノデアル而シテ其禁止ハ他人ニ對シテモ效ガアルト云フ主義ヲ執ツテ居ルカラ夫レデ此定期金ニ就イテハ必要ハナイト云フコトハ如何ニモ御尤モナコトデアリマスルガ併シナガラ之レヲ理由トシマスレバ單ニ明文ノナイ時ニハ此禁止ノナイ時ニハ讓渡セルモノデアルト云フノガ原則ニナツテ卽チ普通債權ト同一ニ御覽ニナツタト云フ結果ニナルノデアリマスルガ夫レハ無論其お積リデ御立テニナツタ譯デアリマスルガ旣成法典ノ主義ハ兎ニ角讓渡セヌト云フ方ガ主義デ出來テ居ルヤウデアリマス夫レデ之レガナクテモ宜イト云フ趣意ノ先刻ノ御說明デハナクシテ本案デハ普通ノ債權ト同ジデ讓渡セル方ガ變體デ若シ讓リ渡スコトヲサセヌト云フナラバ明文ヲ以テ禁ズルガ宜シイ禁ゼザル以上ハ讓渡スコトガ出來ルノガ當然デアルト云フ場合ノ主義ヲ取ツタノデアリマスカ

別ニ主義ハ反對主義ヲ取ツタノデハナイ旣成法典ト雖モ默ツテ居レバ讓渡シガ出來ルト云フノガ本則デ無償ノ終身年金權ニ限ツテハ疾クニ之レヲ讓渡スコトヲ得ザルモノト定ムルコトヲ得ト云フコトニナツテ居ル唯要領丈ケニ就イテハ何時モ此意思ノアルモノト推定シテアル其事モ採用致サナカツタノデアリマス或ハ此事モ詳シク說明スレバ說明シナケレバナラヌコトデアツタカモ知レマセヌガ本案ニ於テハ規定スル必要ハナイト思ヒマシタカラ說明モシマセヌデアリマシタガ「要領トシテ無償ニテ設定シタル終身年金權ハ當然讓渡スコトヲ得ス且ツ差押フルコトヲ得サルモノナリ」此規定丈ケガ例外デアリマス是ハ餘程考ヘマシタガ相當ノ財產ハアルガ尙ホ其上ニ裕福ニ暮セルヤウニト云フコトデアレバ何モ讓渡スコトヲ得ザルモノト云フコトニ規定スル必要ハナイシ夫レカラ又夫レ丈ケガ其人ノ飯ヲ食フ種デアツテ夫レガ無クナレバ飯ガ食ヘヌノデアルカドウデアルカト云フヤウナコトハ場合ニ依ツテ餘程異ナルコトデアツテ夫レカラ又要領トシテ與ヘタノデアルカサウデナイカト云フコトハ事實ニ於テ見分ケルノガ難イ何時モ養料ト云フ文字ヲ都合デ之レハ要領デゴザルト云ツテ設定スルトハ極マツテ居ルマイト思ヒマスカラ旣成法典ノ趣意デモ事情ヲ斟酌シテ養料トシテ與ヘタノデアルト云フコトデ讓渡スコトハ出來ヌト云フ規定ガ出來タノデアラウト考ヘマスサウ云フコトハドウモ不確カデアリマスカラ與ヘルト云フ位ノ意思ガ當事者ニアルナラバ而シテ讓渡スコトヲ得ザル方ガ宜イト思ヘバ一言サウ申セバ宜シイ夫レカラ先ヅ法律ガ干渉スルト云フノハ穩カデナカラウ法律上ノ養料ノ義務ハ是ハ公益上ニ基イタ法律ノ規定デアリマスカラ夫レハ當事者ノ意旨デ動カスコトハ出來ヌ夫レハ讓渡スコトヲ得ザルト云フノデナク特別契約ノ目的ト云フコトハ殆ド出來ヌモノデアル夫レトハ違フト云フ考ヘデ之レモ省キマシタノデス是丈ケガ旣成法典ト違ヒマス

尙ホ伺ヒマスガ此終身年金權契約ガ賣買ノ形ヲ以テ居ル卽チ純然タル賣買デナイカモ知レヌガ唯其代金ヲ定期ニ供與シヤウ且ツ當事者ノ意思モ動產ヲ向フニ渡シテ其代金ヲ得ヤウ但シ定期ニ辨濟ヲ受ケヤウ斯ウ云フヤウナ場合ニハ矢張リ先取特權ハ終身定期金ノ債權者ハアルノデアリマスカ

勿論其積リデアリマス

私ハ此條ニ就イテマダ疑ヒガアリマスカラ伺ヒタウゴザイマスガ夫レハ六百九十七條ニ依ルト「終身定期金契約」トアツテ是ハ諾成契約ニナツテ居リマスガ無償ノ時ニハ宜シウゴザイマスガ有償ノ時デアリマス詰リ元本共云フベキモノヲ一方カラ與ヘテ一方ガ受取ツタ時ニ年金幾ラ々々ヲ拂フト云フヤウナ場合デ唯約束シタ丈ケデハ義務ガ生ジナイ所謂此所ニ云フ所ノ終身定期金ノ債權者ノ義務ガ生ジナイ性質ガ所謂要物契約ノヤウナ性質ノモノデハアルマイカト思ハレル次ノ七百條ニ於テ變務契約ノ規則ガ準用セラルルヤウニナツテ居リマスカラ不都合ハアルマイト思フ甲ハ乙ニ幾ラヅツカ拂フ其代リ乙ガ拂ハウト云フ期限ガ來テ若シ拂ハナカツタ時ハ甲ハ拂ハヌデモ宜イト云フヤウナコトニナリマスカラ不都合ハナイト思ヒマスガ無償ノ時ニハ夫レハ無論宜シウゴザイマスガ今一寸讀ンダ所デハ總テ賃貸借トカ普通ノ契約ノ所ニモ文例ニナツテ居ル「何々ニ依ツテ其效力ヲ生ス」ト云フ事柄ガ消費貸借使用貸借トカ云フモノノヤウニ有償ノ時ニハ違フモノデハアルマイカ

七百條ヲ御引キニナリマシタガ七百條ハ今ノ御問ヒノ場合ニハ當リマセヌ此案ニ於テハ如何ニモ仰セノ通リニ要物契約デナク諾成契約デアルト云フコトヲ明カニシタ積リデアリマス而シテ只今仰セニナツタヤウナ場合不動產カ何カヲ與ヘテサウシテ終身定期金ヲ設定スル場合ニハ、權利ヲ設定スル場合ニハ要物契約トシタ方ガ宜クハナイカト云フコトデアリマシタガドウモサウ云フ必要ハアルマイト考ヘマスソンナ契約ヲシサヘスレバ一方ニ權利ヲ生ズルノデアリマス彼ノ相手方ノ方ニモ權利丈ケガ其時ニ生ズル唯履行スベキ時ト云フモノハ當事者ガ定メレバドウニモ定メラレル夫レヲ束縛スル理由ハナイト思ヒマス一方ガ履行ヲ怠リマスレバ一方ニ於テ解除ヲナスコトノ出來ルノハ言フ迄モナイコトデアリマス六百九十九條ハ疾クニ必要ガアリマスルニ依ツテ明文ヲ置イタノデアリマス夫レデ制裁ハ充分デアル外國ノ例モ其點ハ充分ニ調ベマセヌカラ或ハ調ベ落チガアルカハ知レマセヌガ其場合ニ要物契約トシタト云フ例ハ見當リマセヌヤウニ考ヘマス特別ニ其場合ニ限ツテ要物契約ニスルト云フコトハドウモ了解ガ出來兼ネマス若シサウデアルナラバ賣買ノ場合デモ同ジニナラナケレバナルマイト考ヘマス

本條ニ就イテ御質問丈ケデ別段修正說モ出マセヌケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス

之レハモウ取得編ノ第百七十二條ト略々同ジコトデアリマス唯第二項ハ掲ゲマセヌ是ハ「然レトモ年金ヲ前拂ヒスヘキ時ハ債務者ハ旣ニ仕拂ヒ時期ノ始マリタル全一期分ヲ負擔ス」ト云フ規定デアリマス外國ニハ大概此第二項ノ如キ規定ガアリマスルケレドモ私共ノ考ヘマシタ所デハ斯ウ云フヤウニ干渉スルニハ及バナイ別段ノ定メヲ許シテ居ルノデアリマスカラ別段ノ定メデドウニモ定メテ宜シイコトデ唯前拂ヒヲスルト云フ一ツノ約定ガアルガ爲メニ何時モ全一期分ヲ取ルコトガ出來ルト云フノハ餘リ早呑込ミノ推定デハアルマイカ斯ウ云フコトハ別段ノ定メニ任セテ置イテ宜カラウ斯ウ考ヘマシタ就中此規定ノ面白クナイト思ヒマシタノハ「前拂ヒ」トアリマスル此前拂ヒト云フノハドウ云フコトヲ云フノカ必ズシモ翌月分ヲ前月拂フト云フ場合ニ限ル話カサウスルトドウモ「仕拂ヒ時期ノ始マリタル」ト云フ文字ガ面白クナイヤウデアリマスガ定期ノ半バデ仕拂フト云フノガ此中ニ這入ルノカ這入ラナイノカ分リ兼ネマス解釋上ハ多分次ノ半バデ仕拂フト云フノナラバ其半バ以前ニ譬ヘバ死亡致シマスルト云フト夫レハ日割デ拂フ半バ以後ニ死亡致シマシタナラバ全額拂フト云フコトニナルノダラウカト解釋セラレマスガ是ハ隨分可笑シナ話デ一日違フト全額取レル或ハ日割デシカ取レナイ又月極メノ時ニハ差ガ少ナイカモ知レマセヌケレドモ年極メナドデアルト大變ニ違フ就中次ノ半バト云フ例ヲ私ハ出シマシタケレドモ半バデナクテ今年分ハ二月ニ拂フ二月ノ譬ヘバ一日ヨリ前ニ死ネバ日割デ以テ二十日トカ三十日分トカヤルガ二月ニ這入ツテ死ネバ一年分ヤルト云フヤフナコトニナルカモ知レヌ夫レデドウモ之レハ面白クナイト思ヒマスソレ故ニ瑞西債務法、獨逸民法草案、普魯西ノらんどれひと索遜民法ナドハ時期ガ始マツテカラ死ネバ何時モ全額ヲ拂ハナケレバナラヌト云フ規定ガアル此方ガろじつくガ通ツテ居ル一年ト云ツタナラバ元日ニ死ンデモ一年分ヲ丸デ拂フ月ト云フタナラバ一日ニ死ンデモ一个月分丸デ拂フ斯ウ云フ風ニナツテ居リマス此方ハ論理ハ貫イテ居リマスルケレドモ當事者ノ意思ガ何時モサウ云フモノデアルカドウデアルカト云フコトガ疑ハシイ其年ニ一寸一日掛カルサウスルト一年分丸デ拂ハナケレバナラヌサウ云フ意思ノコトモアリマセウケレドモ何時モサウデアルト云フコトハ隨分疑ハシイソレ故ニ之レハモウ別段ノ定メニ一任シテ此所ニハ削ツテ置クト云フ方ニ決シマシタ夫レカラ序デニ申上ゲマスルガ第百七十一條ハ之レハモウ言フヲ俟タヌト思ヒマシタカラ削リマシタ外國ニハ多少例ガアリマス佛蘭西、和蘭陀、ヴヲーノ民法白耳義民法草案及ビ巴威諾ノ民法草案ニアリマスケレドモ如何ニモ知レ切ツタコトデアリマス「債務者ハ年金權設定ノ爲メ終身ヲ期セラレタル人ノ生存中ハ其年金權ノ年金ヲ仕拂フコトヲ要ス且ツ又買戻シヲ爲スコトヲ得ス但其買戻シニ付特別ノ行爲アル時ハ此限ニ非ス」夫レカラ第百七十四條ハ是ハ餘リ酷ナ規定デアルト思フテ削リマシタ之レモ外國ニモ例ガアリマス佛蘭西、和蘭陀、ヴヲーノ民法西班牙ノ民法白耳義民法草案「終身年金權ノ債務者ハ年金權ノ設定ノ爲メ終身ヲ期セラレタル人カ仕拂ヒノ時期ニ生存セシコトヲ債權者ヨリ生存認證書ヲ以テ證セサル時ハ其年金ノ仕拂ヒヲ拒ムコトヲ得」「此認證書ハ其人ノ現住地ノ受持公證人又ハ身分取扱吏カ之レヲ交付ス」此終身定期金ナドト云フモノハ見ズ知ラズノ者ノ間ニ設定スルト云フコトハどつちカト云ヘバ稀レナ方デ知合ツテ居ル間ニ多ク行ハレルノデス其人ガ死ンダト云フコトハ能ク知ツテ居リナガラ此規定ガアルノヲ楯トシテ現在地ノ受持公證人又ハ身分取扱吏ノ認證書ヲ持ツテ來イ其人ガ生キテ居ルト云フコトヲ知ツテ居ナガラ態々そんな證書ヲ持テ來イト云フコトガ是デハ出來ル夫レハ甚ダ酷ナ話デアツテ成程夫レハ費用ト時トヲ掛ケレバ出來ルコトデアリマスケレドモ金高ノ少ナイ時ニハ如何ニモ債權者ニ取ツテ迷或ナコトデアル故ニ勿論權利ノアルモノナラバ權利ヲ主張スル時ニハ權利ガアルト云フコトヲ證セシメナケレバナラヌノハ證據法ノ原則ニ依ツテ當然ノ話デアル若シ向フガ爭ヒマスル場合デアルナラバ證據ヲ持ツテ來テ見セルト云フコトガ必要デアル併シ故ナク爭ツタナラバ其爲メニ生ズル所ノ費用ハ夫レハ向フガ拂ハナケレバナラヌカモ知レヌ旣ニ證據ガ他ノ方法デ擧ツテ居ルモノヲマダ不明ダト云ツテ無駄ノ費用ヲ掛ケサセ無駄ノ時ヲ掛ケサセタナラバ夫レハ請求シタ方ガ宜イ兎ニ角此所ニ云フ所ノ認證書ヲ出ス迄ハ債務者ノ方デハ拂フ義務ハナイト云フヤウナコトハ甚ダ面白クナイコトト考ヘマシタカラ削リマシタ

本條ニ就キマシテ別ニ惡ルイ點ハナカラウト思ヒマスガ唯解釋上ニ就イテ本文ノ如クデハドウデアラウカト思フノハ「日割ヲ以テ之レヲ供與スルコトヲ要ス」斯ウ云フコトニナツテ居ル是ハ旣成法典トカ或ハ佛蘭西民法ナドデハ何カ取得トカ日割丈ケ年金ノ權利者ガ詰リ權利ヲ要スル譬ヘバ六ケ月ナラバ六ケ月丈ケノ日割ニシテ權利ヲ持ツ斯ウ云フコトデアラウト思フ然ルニ本條ニ依ツテ文言通リニ解釋スルト一年ニ一圓ノ年金ヲ拂フ斯ウ云フ約束ガアル時ニ其一圓ヲ三百六十五日ニ割ツテ其割ツタモノヲ毎日々々持ツテ往ツテ渡サナケレバナラヌト云フヤウニ解セラレハセナイカト思フ之レハ矢張リ旣成法典ノ如クニ「日割ヲ以テ之レヲ供與スルコトヲ要ス」ト云フヨリハ何カ取得トカ日割丈ケニ就イテ權利ヲ持ツト云フ方ガ宜クハナカラウカ又起草者ニ於テハ旣成法典ノ主意ト反對デ特ニ斯ウ云フコトヲ御書キニナツタノデアルカ其點ヲ一寸伺ヒマス

旣成法典ト同ジ精神デアルト云フコトハ先刻申上ゲタノデ或ハ文章ガ惡イカモ知レマセヌ實ハ只今一寸重岡君ナドノ仰セニナツタヤウナコトヲ吾々ノ間デモ言ツテモ見タノデアリマスサウ云フ風ニ見エル嫌ヒガアルカラモウ少シ書キ樣ガナイモノデアラウカ成程取得スルト云フコトハ旣成法典ニアリマスガ之レハ極メテ弊ノアルコトデ權利ハ取得ノ時カラ生ズルノデナイ契約ノ時カラ生ズルノデアル供與スル高ガ日割デ極マル供與スルト云フ一ツノ事實ヲ主トシテ來タト云フコトニナレバ只今重岡君ノ仰セニナルヤウナ意味ニ取レマスガサウデナク供與スル高、分量ノ方ヲ觀察シタナラバ之レデ宜カラウト思ヒマシタ他ニ好イ文章ヲ見出シマセヌカラ斯樣ニ書イテ置イタノデアリマス毎日拂フノデナイト云フコトハ多分一番初メノ條カラ出テ來ルダラウ毎日拂フベキモノナラバ上ニ定期金ト書ク夫レハ多分疑ヒハ起ルコトハアルマイ殊ニ況ンヤ日割ヲ以テ拂フモノナラバ詰リ定期金ト言ハズニ終身日割金トカ日歩金トカ何トカシタ方ガ宜イサウ云フ疑ヒハヨモヤアルマイト思ヒマシタ併シ文章ハ完全トハ思ヘマセヌカラドウカ文章丈ケ充分ニ御考ヲ願ヒマス

私モ伺ツテ置キマスガ此「別段ノ定」ト云フノデアリマスガ是迄別段ノ定メト云フ字ノ上ニ「契約又ハ慣習」トカ云フ字ガ加ハツテ居ツテ夫レカラ此會社ノ所ナドデハ「契約ニ」ト云フコトガ加ハツテ來テ居ル此所デハ又何モナシニナリマシタガ此所ハ矢張リ廣イ意味デ契約慣習ノ方ガ何デモ含ムト云フ意味デアツテ外ノ場合ト異ナルノデアリマセウカモウ一ツ伺ツテ置キマスガ此「供與」ト云フ字デアリマスガ供與ト云フト何ダカ物ヲ與ヘルト云フヤウナコトニ聞エル是迄ノ文例ニ依ルト金錢ナラバ仕拂ヒ給付ト云フヤウナ字ガアツタヤウニ思ヒマス此供與ト云フ字ハ新ラシク出タヤウナ字デアリマスガ之レハナイ樣ニナツテハ如何デアリマスカ

第一ノ御問ヒハ御說ノ通リデアツテ單ニ「別段ノ定」ト書キマシタノハ是迄說明シタ通リ契約慣習バカリデナク外ノモノ迄モ這入ル此言葉ヲもつと明カニ書クコトニ仕樣デハナイカ或ハサウシタ方ガ宜クハナイカト云フコトハ此前ニ末松君カラ長イ御演說ノアツタ時ニ出タコトデアリマスガ如何セン是迄ハ之レデ參ツテ居リマスカラ整理ノ時ニ尙ホ考ヘテ見マセウガ此所デ今改メルト其問題ハ能ク考ヘズニ大問題ヲ此所デ極メテ仕舞フヤウニナル私共ノ考ヘデハ差支ヘナカラウト思ヒマスガ尙ホ考ヘノ上デ整理ノ時ニ或ハ改メル必要ガアルカモ知レヌ此所デハ契約慣習ト極メテ仕舞ハヌデ外ノモノモ此中ニ這入ツテ宜イ積リデアリマス或ハ外ノ特別ノ法律ガ出テ居リマスカラ差支ヘアリマスマイガ恩給ダトカ又ハ夫レト類似ノ政府カラ下ゲラレル所ノ僅少ノ年金アア云フモノニ就イテ別段ニ定メタモノガアラウト考ヘマス日割ト云フコトニナツテ居ルカドウカ存ジマセヌガ今ノ法律ハ日割ニナツテ居ツテモ夫レハ日割デナイト云フコトニ改メラルルカモ知レヌサウ云フ規定ガアツテモ之レデ害セラルルコトハナイ會社ノ場合トシテ其外ノ場合ニ或ハ「契約ニ」ト書キ或ハ「契約又ハ慣習ニ」ト書キマシタコトハ度々說明致シマシタガ如クニ但書ガアルガ爲メニ或ハ「別段ノ契約」ト廣ク書イテ於テハ外ノ法律デモ反對ノコトガ極マルノデナイカト云フコトデ夫レデ一个條位ハト長谷川君ノ御注意ニ依ツテ改メタ位デアリマス此處ニハモウ別段ノ定メト云フ例外ハアリマセヌカラサウ云フ心配ハアルマイト思フテ「別段ノ定」ト廣ク書イタノデアリマス夫レカラ第二ノ點ハ供與ト云フ文字ノコトデアリマスガ之レハ給付ト云フ文字ハ勞力ナドニ嵌ル場合ニ多ク遣ツテ居リマシタ佛蘭西ノひろぱつしよんト云フ字ヲ譯シタヤウナモノデアリマス此所モ給付トシテモ差支ヘナイヤウデアリマスガ何ダカ養料ヲ給スルトカ云フヤウナ譯デ年金ナドハ供與ト云フ文字ガ當ルヤウデ供與ト云フ文字ハ惡ルイ文字デモナク此所ハ勞力ナドニハ這入ラヌ金錢其他ノモノデ云ツテアリマス何レ有形ノ物米トカ酒トカ油トカ云フ物デ矢張リ供與ト云フ文字デ宜カラウト考ヘマシタガ尙ホ整理迄ニ能ク考ヘテ置キマス

此供與ト云フ文字ニ就イテ不完全デアルト云フコトハ起草者モ御認メニナツタヤウデアリマスガ私ニ於テモ別段宜イ文字ハアリマセヌケレドモ「之レヲ供與スルコトヲ要ス」ト云フノヲ「日割ヲ以テ之レヲ計算スルコトヲ要ス」斯ウ云フコトニシタナラバドウデアラウカ詰リ夫レ丈ケ生存ノ日數ガ續イタ丈ケソレニ應ジテ年金ノ高ヲ定メルト云フコトニナツテ宜クハナカラウカト思フ尙ホ序デニ論ジタイノハ百七十二條ノ二項ヲ削ラレタ理由ハ分リマシタガ斯ウ云フ理由ガアツテ前拂ヒノ約束ヲシタ譬ヘバ來年分ヲ本年ノ十二月三十日ニ拂フトカ云フ約束ガアルサウシテ本年分ヲ拂フサウシテ來年ノ一月一日トカ二日ニ死ヌル斯ウ云フコトガアツタ其時ニハ旣ニ受取リタル年金ヲ又返還シナケレバナラヌト云フコトニナルデアラウカドウデアラウカ百七十二條ノ二項ヲ削ツタガ爲メニ旣成法典ト此原案トノ適用ニ就イテ私ハ自ラ異ナル點ガ生ジテ來ハシマイカト思ヒマスガ此二點ヲ伺ヒマス

只今ノ計算ハ夫レデモ宜イカ知ラント思ヒマスガマダ吾々ノ間ニハ相談ガ纏リマセヌカラ唯別段反對ヲ致シマセヌ丈ケノコトデアリマス第二ノ御問題ハ御尤モデアリマス成程無論サウ云フ場合ニハ返ヘサナケレバナラヌ元日ニ死ネバ夫レハ一日ト見ルノデセウサウシテ三百六十四日分ハ返ヘスト云フコトニナルデアリマセウ、ケレドモ夫レハ止ムコトヲ得マセヌ元日ニ死ンダカラ返ヘサヌデモ宜イジヤナイカト云フ御論モ出マシタケレドモ除夜ニ死ンダナラバ夫レハ返ヘサナケレバナラヌ夫レハ止ムヲ得ヌノデアルサウ云フコトヲ恐レレバ前ニ受取ラナイ方ガ宜イ斯ウ云フコトニナル

除夜ニ死ンダ斯ウ云フ時ナラバ旣成法典ナラバ返ヘサナケレバナラヌ斯ウ云フコトニナツテ居ル卽チ支拂ヒ時期ノ始マリタル全一期分ト云フノデアルカラ一日ト云フ日ガ開ケナケレバ返ヘスニハ及バヌト云フコトニナルデアラウト思フ又其前拂ヒト云フノハ期ノ始マラヌ前ニ拂フト云フノデ期ガ始マツテ來タナラバ旣ニ拂フテ居ルモノニ就イテハ拂フニハ及バヌ斯ウ云フコトニ歸サウト思ヒマスガ如何デアリマスカ

サウナンデス返ヘサナケレバナラヌト云フコトハアリ得ルノデアリマスカラ元日ニ死ンデ返ヘサヌト云フヤウナ氣ノ毒ナ場合ハアリマスケレドモ夫レハ止ムヲ得ナイコトト考ヘマス

如何デアリマスカ起草委員ニ御任セ申スト云フコトデ宜シウゴザイマスカ

宜シウゴザイマス

夫レデハ文字ハ整理迄ニ起草委員ニ御任セ申スト云フコトニシテ本條他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス

此箇條ノ主義ハ旣成法典ノ主義ト違フテ居リマス旣成法典ノ主義ハ佛蘭西、和蘭陀、伊太利、ヴヲー、白耳義及ビ巴威諾ノ民法草案等ノ主義デス白耳義民法草案ノ說明ヲ讀ンデ見ルト之レハ反對契約ヲ許スヤウデアリマスガ明文ニ依ツテ見ルト反對契約サヘモ許サヌト云フ規定ノヤウニ見エテ居リマス今其理由ヲ尋ネテ見マスルノニ此旣成法典其他ノ主義ハ第一ニ定期金ハ之レハ利息デハナイ元本ノ一部ト利息ト合シタモノデアルソレ故ニ之レヲ取リキリニシテサウシテ初メノ元本ヲ取返スト云フト二重取リニナル去レバト云ツテ夫レヲ分ツコトハ出來ヌ斯ウ云フノガ一ツノ理由今一ツノ理由ハ元來終身定期金ノ契約ト云フモノハ全ク射倖契約デアツテ甚ダ危險ナル契約デアル債務者ハ其債務ヲ履行シナイト云フ過失ハアルニ相違ナイケレドモ夫レ迄少ナカラザル危險ヲ踏ミ來ツテ一朝何カ約違ヒノ爲メニ一時支拂ヒガ出來ヌト云フコトニ依ツテ今迄踏ミ來ツタ所ノ危險ハ何ニモナラズ元本ヲ取返ヘサレテ仕舞フト云フヤウナコトデアツテハ甚ダ不公平ナコトデアル債務者ニ對シテ餘リ酷ナ話デアル將來利益ヲ得ルコトモアルカモ知レヌト云フコトガアルカラ夫レデソレ迄ノ危險ヲ踏ンデ來タガ是迄踏ンデ來タ所ノ危險ハ只匁五分デ是迄ノ利益ハ取上ゲラレルト云フ反對說ヲ成ルベク慶ク辯護シテイツタ積リデアル斯ノ如ク一應ノ理由ハアルヤウデアリマスガ能ク考ヘテ見マスルト此二ツノ理由共ニ價値ノアル理由トハ考ヘラレマセヌ先ヅ第一ニ元本ト共ニ利息ヲ包含シテ居ルモノデアルト云フ事ハ勿論デアリマスガ夫レダカラシテ受取ツタ定期金ヲ返ヘサヌデモ宜イト云フヤウナ事ハ不公平デアル本案ノ如ク利息ヲ差引イテサウシテ後ノモノ丈ケハ返ヘサンナラヌト云フコトニサヘシテ置ケバ不公平ナ恐レハナイ計算ガ六ケ敷イト云フカ知リマセヌケレドモ夫レハ法廷ノ事實ガ五分トナツテ居レバ夫レデ計算スレバ直グト分ル誠ニ容易ナルコトデアル第二ハ旣ニ危險ヲ踏ミ來ツタカラシテ將來ノ利益ノ部分ヲ奪フコトハ不公平デアルト云フノハ是ハ能ク分ラヌ話デアリマス若シ夫レヲ申スト總テノ契約ハ解除ハ出來ヌノデス他ノ契約デモ同樣ノコトガ毎度アル譬ヘバ賣買ノ如キ實定契約ノ唯二ツノ例トシテ出スモノデアリマス是デモ目的物ノ種類ニ依ツテハ相場ノ狂フモノガアル下落スレバ買主ハ大變ニ損ヲスル騰貴スレバ賣ツタ者ガ大變損デアル今買主ガデス非常ニ下落スルカモ知レヌト云フ危險ヲ踏ンデ來タケレドモ偖價ヒヲ拂フベキ時期ニナツテ其支拂ヒヲ怠ツタト云フコトニ依ツテ將來若シ其モノガ騰貴シタナラバ利益ガ得ラレヤウト云フ分ヲ奪ハレルト云フコトハ止ムコトヲ得ナイ夫レガ嫌ナラバ約束ノ通リ債務ヲ履行サヘスレバ宜シイ之レハ總テノ契約ニ於テ變ルコトハナイノデス殊ニ外ノ契約デモ條件付ノ契約ト云フモノハ何時モ條件ガマダ到來スルカシナイカ分ラヌ中ニ解除セラルルト云フト今迄踏ミ來ツタ危險ト云フモノ代リハ一文モ貰ハナイデ將來利益ヲ得ルカモ知レヌト云フ部分ハ丸デ奪ハレルト云フコトガアル譬ヘバ或條件付ノ權利ヲ或定ツタ代價ヲ以テ買ウ斯ウ云フコトハ毎度アルサウ云フ場合ニハ約定ノ代價ヲ全部又ハ一部拂ハナケレバ忽チ不履行ニ依ル解除其買ツタ權利ハ持ツテ往カレテ仕舞フサウ云フコトハモウ解除ト云フモノニハ何時モ伴フ所ノ結果ナンデス若シ然ラバ此終身定期金契約ニ限ツテ之レヲ許サヌト云フコトハ了解ニ苦シム所デアル殊ニ況ンヤ旣成法典ニ於テモ他ノ國ノ例ニ於ケルガ如ク債務者ガ擔保ヲ享セナイ時ニハ解除ヲ許スデ約束ノ擔保ヲ享セナイト云フコトト約束ノ定期金ヲ拂ハナイト云フコトノ間ニ不履行ト云フコトノ差ガアラウ筈ハナイボアソナード氏ハ喋々ト辯ジテ唯定期金ヲ支拂ハナイノハ可哀想デアル擔保ヲ享サナイノハ不屆デアルト言ハレマスケレドモ擔保ヲ初メハ享セラルルト思フタ譬ヘバアノ人ニ頼ンダナラバ保證人ニ立ツテ呉レルダラウト思ツタノガ承知シテ呉レナイ他ノ人ニ頼ンデモ承知シテ呉レヌト云フヤウナコトガアル決シテ擔保ヲ享サナイト云フコトハ不屆デアルト極マツタモノデハナイソレ故ニ擔保ヲ享セザルモノニ就イテ解除ヲ許ス以上ハ定期金ヲ支拂ハザルモノニ就イテモ解除ヲ許サヌト云フト權衡ヲ得ヌト思ヒマス成程旣成法典ニ於テハ普通ノ場合ニ解除ヲ許サナイ代リニ第百七十三條ノ細カイ規定ガアツテ夫レデ幾分カ債權者ノ權利ヲ保護シテアリマス其方法ト云フノハ債務者ノ財產ヲ差押ヘ其財產ノ利息丈ケデ以テ定期金ヲ支拂フ丈ケノモノヲ差押ヘテサウシテ夫レヲ金ニシテ確カノ所ニ預ケテ置ク斯ウ云フ話デス是ハ成程サウシテアレバ普通債權者ノ爲メニ危險ハ少ナイケレドモ第一其債務者ガ他ニ債權者モ何モ持ツテ居ラナイ或ハ他ノ財產ヲ持ツテ居ル人ナラバ夫レデ宜イケレドモ定期金ヲ支拂ハナイデサウ云フ差押ヘナドヲ食フ場合ハ隨分他ニモ債務ガアツテ財產ハ餘リ餘計ナイト云フ場合ガ多イノデスサウ云フ場合デアルト此定期金ノ債權者モ他ノ債權者ト同一ノ權利シカ持チマセヌ幾ラ澤山財產ヲ差押ヘテ置イテモ夫レヲ自分一人デ取ルコトハ出來ヌ夫レハ百七十三條ニ明カニ書イテアル位デアル、デアルカラ其解除權ニ比ベルト云フト餘程薄弱ナル保護デアル第二ニハ若シ反對ニ其人ガマダ外ニ澤山財產ヲ持ツテ居ルトカ又ハ他ニ債務ハ格別負フテ居ラヌトカ云フヤウナ場合デアルナラバ則チ利息丈ケデ以テ定期金ヲ拂ウ丈ケノ澤山ノ資モ皆差押ヘテ仕舞フト云フコトニナルト酷デハアリマスマイカたつた年五百圓ノ定期金ヲ拂フ義務ノアル者ガ一萬圓以上ノ財產ヲ差押ヘラレナケレバナラヌコトデアルト大變ナ話デアリマス今ノヤウナ場合ニ就イテ想像シテ見ルト債務者ニ取ツテハ却ツテ解除ヨリカモ酷デアルコトガ多イノデス一方ニ於テハ債權者ヲ十分ニ保護スル譯ニハイカヌ解除ニ比ベルト保護ガ少ナイ他ノ一方ニ取ツテハ卽チ債務者ニ取ツテハ解除ヨリモ迷惑ナルコトガ多カラウ斯樣ナ不完全ナ保護ノ方法ヨリカモ寧ロ普通ノ規則ヲ適用シテ解除權ヲ與ヘタ方ガ宜カラウト考ヘマシタ尙ホモウ一ツノ點ハ若シ仕拂ヒヲ怠ツタ爲メニ解除ハ許サヌゾト云フ斯ウ云フ制裁ヲ附スルト云フコトガ必要デアルト認メタナラバ何故ニ擔保ヲ享セザル時モ同樣ノ制裁ヲ附セヌカ擔保ヲ享セザル時ト支拂ヒヲ怠ツタ場合トノ間ニ區別ヲ設クベキ理由ノナイコトハ只今申シタ通リデアリマスルガ若シ是デ保護ガ足レリト思フタナラバ幾ラ擔保ヲ享スルコトヲ怠ツタ者ハ罪ガ重イニセヨ十分ナル保護ナラバ解除デナクシテ此百七十三條ノ規定ヲ適用シテ宜ササウナモノデアルケレドモ其場合ニ解除ヲ許ス所ヲ見ルト百七十三條ノ保護デハ足ラナイト云フコトヲ立法者自身ガ認メテ居ルモノデアラウト考ヘマスソレ故ニ本案ニ於キマシテハ外國ニ例ガ多イニモ拘ラズ旣成法典ノ主義ヲ取ラナカツタノデアリマス普魯西ノらんどれひとハ本案ノ主義ガ同ジデアリマスガ唯三年間引續イテ定期金ヲ支拂ハザル時ニ限ツテ此權利ヲ認メテ居リマス、ケレドモ是ハ三年間引續クト云フコトハ隨分考ヘモノデアツテ定期金ノ中ニ往々養料トシテ之レヲ給スル場合モアリマスルガサウ云フ場合に三年間飯ヲ食ハズニ居ロト云フコトハ出來マセヌ隨分債權者ハ困ルコトデアラウト考ヘマス他ノ方法デ一時忍ブコトガ出來ルカモ知レヌケレドモ他ノ方法モナイコトモアリマセウカラ三年間引續イテ支拂ヒヲシナイト云フコトニシテモ矢張リ一年分デモ怠レバ仕方ナイ外ノ年賦金ナドニ就イテモ同樣デアリマスカラ此終身定期金ニ就イテハ尙更ト云ツテモ宜イト思ヒマス次ニ第二ニ改メマシタル點ハ此百七十三條ノ規定ハ無償ニテ終身年金權ヲ設定致シタ場合ニモ矢張リ適用スルト云フコトニナツテ居ルノデス之レハ又外國ニ例ガナイ所デ外國ハ皆反對デ此百七十三條ノ如キ規定ガアル所ハ皆有償ノ場合ニ限ツテ居ルノデス是ハ勿論ノコトデアツテ此方ハ償ヒヲ出シテ居ルノニ向フガ義務ヲ履行セヌト云フ時ニハ解除權ヲ行フト云フコトハ當然ノコトデアルカラ其解除權ノ代リニ百七十三條ノ保護ノアルト云フコトハ分リマスケレドモ無償ニテ終身年金權ヲ設定シタ其場合ニ唯合意デお前ニハ年々五百圓ノ金ヲヤラウ、有難イ仕合セデゴザル一年支拂フサウスルト其恩人ノ財產一萬圓以上ノ金ヲ取ツテ銀行カ何カニ預ケテ置イテ自分ハ生涯安穩ニ利息丈ケデ以テ食ツテ行クト云フヤウナコトヲ許スノハ酷ナ話デアリマスサウ云フ例ハ外國ニモ一ツモナイ又他ノ無償契約ニ就イテモ同樣ニ保護ヲ與ヘテ居ル例ハアリマセヌ是ハ無論削ラナケレバナラヌト考ヘマシタ夫レカラ第三ノ點デアリマスル我法典ニ於テハ只今申上ゲマシタル通リ定期金ノ支拂ヒヲ怠ツタ場合ニハ解除ヲ許シマセヌケレドモ約定ノ擔保ヲ享セナイ時ニハ許シテアリマス「特約シタル擔保ハ享セス又ハ享シタル擔保ヲ減少スル時ハ債權者ハ契約ノ解除ヲ請求スルコトヲ得」ト書イテアル此場合ニ於テハ解除權ハ如何樣ニスルカト言ヒマスルト旣ニ取得シタル年金ハ返還シナクテモ宜シイト云フノデアリマスサウスルト少シ極端ノ例ノヤウデアリマスルガ實際ハ毎度生ズル例デアリマスカラ是程極端デナイカモ知レヌ三十年四十年ノ間怠リナク年金ヲ支拂ツテ居ツタガ一年カ二年怠ツタ其場合ニ債權者ガモウ一年カ二年デ死ニサウデアル其場合ニ三十年四十年間ノ年金ハ丸取リヲシテ夫レカラ前ニ與テ置イタ元本ハ其儘そつくり取返ヘスコトニナル斯ウ云フコトニナル如何ニ擔保ヲ享セザル過失ガアラウトモ是程酷ナ規定ヲ設ケル必要ハナカラウ佛蘭西ニ於テハ此點ニ就イテ明文ハアリマセヌデ成程ボアソナード氏ノヤウナ說ヲ執ル人モナイデハアリマセヌケレドモ又和蘭陀ノ如キハ現ニ夫レヲ明言シテ居リマスルシ夫レカラ普魯西ノらんどれひとデハ支拂ヒヲ怠ツタ場合ニ解除ヲ許シテ居ル其場合ニハ矢張リ旣成法典ノ主義ヲ執ツテ居リマスケレドモ是ハ私共ニハ甚ダ受取レナイコトデアル旣ニ度々申上ゲマシタガ如ク苟モ解除ヲ許ス以上ハ此契約ニ於テモ他ノ契約ニ於ケルト異ツタル結果ヲ生ゼシメルト云フコトハ理由ノナイコトデアル成程債務者ハ過失ガアル、過失ガアルニハ違ヒナイケレドモ其過失ニ附込ンデ旣ニ元本ノ一部ハ年金ノ形ヲ以テ受取ツテ置キナガラ夫レヲ返ヘサヌデ初メ渡シタ所ノ元本ノ全部ヲ取ルコトガ出來ルト云フノハ取リモ直サズ二重取リデアル如何ニ債務者ニ過失ガアラウトモ債權者ガ二重取リヲシテ不正ノ利得ヲスルト云フコトヲ許スベキ理由ハアリマセヌソレ故ニ佛蘭西民法伊太利民法並ビニ白耳義民法草案ニハ斯樣ナル規定ハアリマセヌ私ノ解スル所デハ解除ノ總則ニ從ツテ言フ迄モナク本文ノ如クナル利息ハ返ヘサナイデモ宜イガ元本ヲ返ヘサナケレバナラヌト云フコトニナル尙ホ此點ニ就イテハ多少疑ヒモアリマスルカラヴヲーノ民法巴威諾ノ民法草案ノ如キハ明カニ本文ノ如ク規定シテ居ル本案ニ於テモ矢張リ之レヲ明言スル必要ガアラウト考ヘマシタカラ少シ長クハナリマシタケレドモ此處ニ明言シテ置キマシタ次ニ第四ノ點ハ百七十五條ノ第三項デス之レハ「右ノ解除ハ年金權ノ設定ノ爲メ終身ヲ期セラレタル人カ確定判決前ニ死亡シタル時ハ之レヲ宣告ス」此規定モ理由ノナイ規定ト思ヒマシテ削リマシタ如何トナレバ旣ニ生ジタル解除權ガ只今或人ガ死亡シタカラト云ツテ夫レデ消滅スル筈ハナカラウト思フノデス左レバコソ斯樣ナル規定ハ外ニ例ハナイマダ他ニ例ガナイカラ必ズ私ノ申ス通リニナルト云フ譯デハナイ其譯ハ解除權ト云フモノガ本案デハ多少ノ條件ハアリマスルケレドモ唯權利者ノ意思表示ニ依ツテ行バレルコトニナツテ居リマスルガ旣成法典其他ノ法律ノ中デ佛蘭西ノ法律ハ多クハ此解除權ト云フモノハ裁判所ニ於テ之レヲ行フモノトナツテ居ル故ニ解除ヲ許スカ許サナイカト云フコトハ法官ノ權内ニアルノデアルカラ夫レデ今譬ヘバ債權者ハ死ンダ死ヌル少シ前迄ハ嚴重ニ定期金ヲ拂フテ居ツタガ死ヌル前ニナツテ一度怠ツタ其一度分ヲ拂ヘバ夫レデ全ク義務ガ濟ムト云フ位ノ場合ニハ解除迄シナクテモ宜イデハナイカト云フノデ法官ガ解除ヲ許サヌト云フコトガアルデアラウト考ヘマス、ケレドモ一旦本案ニ於テ解除權ハ權利者ノ意思表示ニ依ツテ行ハルルモノト定メタ以上ハ最早サウ云フ權利ヲ認メルト云フ必要ハアリマセヌ從ツテ此百七十五條ノ第三項ノ如キ規定ハ全ク謂レナキ規定デアリマスカラ削リマシタ終リニ第五ノ點ハ百七十六條第一項並ビニ第二項ハ不必要ト考ヘマシテ削リマシタ「普通法ニ依ツテ生シタル銷除廢罷ノ原因ハ終身年金權ニ之レヲ適用ス」「終身年金權ハ此他尙ホ更改、合意上ノ免除、時效及要約シタル受戻シニ依リテ消滅ス」言ハイデモ知レタコトデアル第四項モ本案ノ第百七十條ト重複シマスカラ削リマシタ「如何ナル場合ニ於テモ年金ハ支拂ヒ時期ノ五个年ニシテ時效ニ掛ル」第項ノ規定丈ケハ若シ此事柄ガ必要デアルナラバ明文ノ要ルコトデアリマス是ハ本案ノ第百六十八條及第百六十九條時效ニ關スル規定デス夫レノ例外ニナリマス彼ノ二个條ノ規定ニ依ルト云フハ定期金ノ債權モ外ノ債權ト同ジヤウニ二十年デ以テ施行ニ掛ルノデス然ルニ此百六十七條ノ第三項ニ依レバ終身年金權丈ケハ法律又ハ人爲ニ依リテ讓渡スコトヲ得ズ又ハ差押フルコトヲ得ザルモノトナツテ居ル場合ニ於テハ其年金權ハ施行ニ掛ラナイト云フ規定デアリマス、ケレドモ此規定ハ理由ノナイ規定ト考ヘマシタ何故ナラバ二十年間モ請求シナイデ於テ其定期金ヲ請取ラヌデ濟ンデ居ツタ位ノ場合デアルナラバ何モ定期金ヲ定期金デアルカラト云ツテ外ノ債權ト變ルコトハナイ其無クテ濟ンダ位ノ要ラナイ權利ナラバ夫故ニ此場合ニ特ニ例外ヲ設クルト云フコトハ毛頭ナイ左レバコソ他ニ例ハアリマセヌ尤モ是ニ就イテ少シ注意ヲ要スルコトハ澳太利民法ノ如キ「凡ソ讓渡スコトヲ得サルモノハ時效ニ拘ラス」ト云フ規定ガアル、ケレドモ是ハ廣過ギル規定デアリマス斯ウ云フモノハ讓渡スコトガ出來ヌモノデ時效ニ掛ラヌト云フコトハ言ハレヌモノト考ヘマス外ニモ讓渡スコトハ出來ヌモノデ時效ニ掛ルモノガアルノデスカラ廣ク讓渡スコトヲ得ザルモノハ時效ニ掛ラヌト云フ規定ハ履行ノナイコトデアリマスカラ現ニ時效ノ所デ此理由ニ依ツテ採用シナカツタノデアリマスサウシテ見ルト此終身年金權ニ就イテノミ例外ヲ設ケル必要ハアリマセヌカラ之レモ削リマシタノデアリマス

私ハ之レハ質問ヲシ出スト質問ガ多クナルノデモウ面倒デアリマスカラいきなりニ修正說トシテ出シテサウシテ駁論旁々御說明ヲ乞フテ私ガ早マツテ居ルナラバ其修正說ヲ引ツ込メルト云フ簡便法ヲ一ツ考ヘタノデアリマス夫レハ此六百九十九條ヲ斯ウ云フ工合ニ改メル尤モ此「供與」ト云フ字モ改メタイト思ヒマスガ之レハ整理迄ニ起草者ニ於テ考ヘルト云フコトデアリマスカラ元ノ儘ニシテ置キマス私ノ修正ノ文章ハ「終身定期金ノ元本ヲ受取リタル債務者カ定期金ノ供與ヲ怠リ又ハ其他ノ義務ヲ履行セサル時ハ相手方ハ元本ノ返還ヲ請求スルコトヲ得但其供興ヲ受ケタル定期金ノ中ヨリ元本ノ利息ヲ控除シタルモノヲ債務者ニ返還スルコトヲ要ス」詰リ主意ニ於テハ少シモ變リマセヌガ唯私ノ斯ウ云フ工合ニ改正シヤウト思フ譯ハ抑々此本案ニハ有償ノ終身定期金バカリデアルカ又ハ無償モ許ス主義デアルカト云フコトニ就イテハ一言モ明言シテナイノデス旣成法典トハ丸デ反對デアルソコデ或ハ普通ノ考ヘデ疑ヒノ起ルノハ最早此無償ノ終身年金權ト云フモノハ許サヌ趣意デアルカドウデアルカト云フ疑ヒガ起ル私ノ修正文ニシテモ餘リはつきりシテハ居ナイ併シナガラ此六百九十九條ニ「定期金ノ元本ヲ受取リタル債務者カ」ト云フコトニ書キ現ハシテ置ケバ則チ此六百九十九條ト云フモノハ特ニ元本ヲ受ケタ卽チ有償ノ場合ヲ規定シタモノデアル又其他ノモノモ含ンデ居ルト云フ解釋ガ出來マスルシ文章上ノ上カラ言ヒマシテモ反對ノヤウニナツテ居ツテモ卽チ「定期金ノ元本トシテ債務者ニ與ヘタル財產」之レハ勿論金バカリデハナイ他ノ動產不動產等モ元本トシテ與ヘルト云フコトガアルト云フコトデ殊更ニ之レヲ御書キニナツタノデアリマセウケレドモ元本ト云フモノノ中ニ卽チ夫レガ含ンデ居ルト云フコトナラバ之レハ殊更ニ明言スルノ必要ハアルマイ而シテ但書ニ於テモ「定期金ノ中ヨリ其財產ノ價額ノ利息ヲ控除シタルモノ」ト云フコトガ一寸見タ所デハ餘程分リ憎クカツタノデアル勿論前ノ財產ヲ受ケタト云フコトハ分リマスガ夫レヨリカ「但其供與ヲ受ケタル定期金ノ中ヨリ元本ノ利息ヲ控除シタルモノヲ債務者ニ返還スルコトヲ要ス」斯ウ云フコトニナツタナラバ意味ハ變ラズニ文章ヲ簡ニスルノト而シテ間接ニハ此條ハ特ニ元本ヲ受ケタルノミノ規定デアルト云フコトガ一層明白ニナラウカト云フ考ヘデアリマス唯批難ヲ受ケヤウカト思フノハ元本ト云フ字ガ此箇條ノ中ニ三ツニナル、是ハ如何ニモ其通リデアリマス併シナガラ原案ニモ矢張リ財產ト云フ字ガ二ツアルサウシテ第一項ニ元本ノコトガ確カニナツテ居ラヌト云フ欠點ガアリマスカラ若シ差支ヘガナイナラバ改正ヲ願ヒタイト考ヘマス

只今ノ高木君ノ修正案ハ意味ハ原案ト同ジヤウナモノデアリマスガ高木君ノ言ハレルニハ此六百九十九條ノ原案ノ通リデアツテハ有償ノ終身定期金ト云フコトニ意味ガ明瞭デナイト云フヤウナ御話デアリマシタガ私ハ能ク分ラウト思フ夫レニ就イテ起草委員ニ伺ヒタイノハ私ハ此條ニ規定セラレタ場合ハ有償ノ場合ト限ツテアラウト思フサウナルト契約ノ解除ノ所ノ箇條ガそつくり當嵌マルコトニナツテ別ニ書イテ置カヌデモ宜ササウニ思ハレル旣成民法ニ於テハ解除權ハナイト云フコトニナツテ居ルガ解除權ガアルト云フコトニナル以上ハ此處ニ殊更ニ言ヒ現ハス必要ハナイヤウニ思ハレマスガ其點ハ如何デアリマスカ

如何ニモ仰セノ通リデ私ナドハ實ハ明文ガナクテモ此通リニナルデアラウト考ヘマスガ只今申上ゲタ通リ大變反對說ガアツテ又外國ノ立法例ニモ反對ガアル夫レカラ主義ガ反對デナクテモ受取ツタモノハ丸デ返ヘサヌデモ宜イト云フヤウナ主義ヲ採用シテ居ル法律ノ例モアレバ學者モアルノデアリマスカラ夫レデ若シ本案ノ總則ニ委ネテ置イタナラバ禍ノ種ニナルデアラウト思ヒマス明文ガナカツタナラバ私ハ斯ウナルト思フノデスケレドモ夫レヲ一層確カニスル爲メニ寧ロ明文ヲ置イタ丈ケノコトデアリマス

今ノ御說明デ尙ホ私ハ疑ツテ居ル所ヲ一應御尋ネヲシタイ本條ハ總則ノ契約ノ解除ノ規定デモ支配ガ出來ルト云フコトデアリマシタガ成程本條ノ立テ方デハ同ジヤウデハアリマスガ少シ違フ所ガアル夫レハドウカナラバ之レニ依ルト云フト解除シタ時ハ債務者ハ元本ニ利息ヲ附ケテ戻スト云フコトニナツテ居ル然ルニ債權者ノ方ハ受取ツタ物ニ利息ヲ附ケズシテ戻スト云フコトデアル一方ノ元本ニ利息ヲ附ケテ戻スナラバ片々ノ相手方ノ定期金ニモ利息ヲ附ケテ戻スト云フノガ本當デハナイカ或ハ旣成法興ノ如ク債務者ヲ罰スルト云フヤウナ意味デアルカト云ヘバサウデハナイ何故カト云フト第二項ニ於テ「損害賠償ノ請求ヲ妨ケス」トアルカラ若シ債務者ガ怠ツタガ爲メニ損害ガアレバ損害賠償ノ名義デ請求スルモノデアルカラ法律デ以テ一方ハ利息ヲ受取ルコトガ出來ル一方ハ受取ラセヌト云フノハ不都合デハナイカト云フコトヲ伺ツテ置キマス

誠ニ御尤モナ御問ヒデアリマス成程丸デ明文ガナイト云フト只今長谷川君ノ言ハレタヤウニ兩方ノ利息ガ附クヤウニナルケレドモ夫レハ餘程疑ハシイ夫レカラ比較的ニ申スト十中ノ八九ハ元本ノ方ハ高ハ多イ定期金ノ方ハ少ナイ夫レデスカラ夫レニハ利息ヲ附ケサセヌデモ非常ニ不公平ニハナルマイト云フ位ノ考ヘデアリマス勘定ガ大變面倒ニナルデアラウト思ヒマシタカラヽヽヽヽヽヽ

梅さん一寸伺ヒマスガ勞力ト云フモノハ元本ニハナラナイノデアリマスカ

夫レハ宜イカモ知レマセヌガ勞力ダト云フト此箇條ハ當嵌マリマセヌ

私ノ伺ツタノハ元本ノ場合デアリマス

夫レハ禁ジテナイカラ宜イデセウ

高木君ノ修正ハ如何デアリマスカ

夫レハ惡ルイコトハアリマセヌガ少シ今考ヘ中デアリマス

夫レハ整理ノ時迄ニ御任セスル譯ニハ往キマセヌカ

無論今ノヤウナ趣意ノコトガ一番宜イノデス

夫レデハドウカサウ云フ趣意デ整理ノ時迄ニ能ク御考ヘヲ願ヒマス

高木さんノハ此案デハ有償ニ限ツテアルガ有償無償ノ區別ヲセズシテ無償デモ出來ルト云フコトニ仕樣ト云フノデアリマスカ

然ウデアリマス

夫レデハ高木君ノ御趣意デ以テ文章ヲ改メテ宜イカドウカ尙ホ考ヘテ見マセウ

御預リニナルノナラバ私ノ先刻伺ツタコトニ就イテモ改メテ貰ヒタイト思ヒマス先刻伺ツタ時ノ御說明ニ依ルト勘定ガ六ケ敷イト云フコトデアリマシタガ私ハ勘定ノ六ケ敷イコトハ決シテナイダラウト思フ卽チ定期金ハ受取ツタ金ガ主トナツテ居リマスカラ夫レニ利息ヲ附ケルト云フノハ六ケ敷イコトハアルマイ強イテ八ケ間敷クハ辯ジマセヌガ尙ホ御參考迄ニ申シテ置キマス

私ハ尙ホ伺ヒタウゴザイマスガ梅君ハ矢張リ本文ノ方ハ此處デ明言シナクテモ此通リニナルト云フ御說デアリマシタガ長谷川君ノヤウナ御疑ヒノ出ルノモ御尤モデアル解除ト云フモノニ就イテ特別ノ規定ガナケレバ元本ハ債務者ガ返ヘシ受取ツタ所ノ定期金ハ夫レヲ皆返ヘスト云フコトガ當リ前カモ分ラヌ一寸考ヘルト定期金ト云フト割合ヒガドウ云フ風ニナリマスカ若シ定期金ト云フモノガ一年ニ積ツタ所ガ元本ノ利息位ノモノデアルトシタナラバ元本ハ債務者ガ返ヘス、ケレドモ定期金ノ債權者ハ旣ニ受取ツタ定期金ハ少シモ返ヘサヌデモ宜イト云フコトハ分ラヌ元々定期金債務者ト云フモノハ金ナラ金ヲ幾ラカ貰ツタサウシテ其約束シタ丈ケノ金ヲ拂ツテ居ラナイカラシテ元ヲ返ヘサウト云ツテ元ヲ返ヘシテ貰ツテ定期金ノ債權者ガ旣ニ受取ツタナラバ利息ヲ控除シタモノヲ債務者ニ返ヘサナクトモ宜イト云フノガ尙ホ正シイカモ分ラヌ理窟ヲ云ヘバ、夫レデ或ハどんなモノデアリマセウカ日本デハ終身定期金トカ年金トカ云フモノハ餘リ例ノアルヤウニハ思ハレマセヌガ外ノ國ノ例ハドウデアルカ知リマセヌガ元本ヨリモツト多クノ額年々或ハ月々ニ拂ウトカ云フコトニナツテ居ルカモ分ラヌ若シ定期金ガ利息ト見ルベキモノデアルト云フ場合デアツタナラバ或ハ夫レヨリ少ナイモノヲ拂ハヌト云フコトデアツタナラバ元本ヲ返ヘシテ貰ツタ上デ先ニ受取ツタ定期金ト云フモノハ一文モ返ヘサヌデ宜イヤウニ思ハレル

夫レハ想像スレバソンナ場合ハ想像ハ出來マスケレドモ能ク積ツテ見タナラバ分ルコトト思ヒマスガ金ヲ貸シテ元金ヲ受取ル時デモ五分ハ取レル元金ヲ受取ラズニ五分以下デ終身定期金ヲ設定スルコトハ隨分アリサウニ思ハレル夫レデスカラ其人ガ若イ人デ三十年生キルカ四十年生キルカ分ラヌ人デ或ハ法定利息ヲ拂ハヌト云フヤウナコトガアルカモ知レヌサウ云フ時ニハ解除スルト零ガ殘リマスカラ夫レデ宜イ外國ノ例ハ先刻申シタ通リ明カニ規定ニナツテ居ル全ク本案ノ通リニナツテ居リマス併シ長谷川君ノ御趣意ハ御尤モデアリマスカラ整理迄ニ考ヘテ置キマス唯先刻明文ガナクテモ此通リニナルト言ツタノハ元本ガ金錢ノ時ニ就イテ言フタノデアリマスガ元本ガ金錢デナケレバ明文ガアツテ始メテ斯ウ云フコトニナルソレ丈ケガ今迄ノ原則ト違ヒマス

本條他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス

是ハ今迄例ノ澤山アル箇條デスカラ殆ド說明ヲ要セヌデアラウト考ヘマス若シ本條ガナカツタナラバドウ云フコトニナルカト申スト債務者ニ返ヘスベキモノハどんどん返ヘシテ仕舞ツテ夫レカラ更ニ損害賠償ノ請求ヲシナケレバナラヌヤウニナリマスガ夫レデハ債權者ニ取ツテハ甚ダ不利益デアリマスニ依ツテ是迄旣ニ他ニ例ノアリマスコトデアリマスカラ五百三十一條ヲ準用致シマシテ一方ガ履行ヲナス迄ハ他ノ一方ニ於テモ履行ヲ止メテ置クコトガ出來ル斯ウ云フコトニ致シマシタ

之ハ何故準用ニナリマスカ適用ニナルヤウニ思ハレマスガ全體私ハ此條ハナクテモ此通リニナリハセヌカト思フ

左樣デス五百三十一條ハ雙務契約ヨリ生ズル卽チ双方ノ同時ニ生ズル所ノ契約デスナ其債務ニ就イテ規定ニナツテ居ル此場合デハサウデハナイ契約ノ寧ロ場合ノ解除ト云フ事カラ生ズル債務デアリマスカラ默ツテ居ツテ元ヨリ當嵌マルベキ性質ノモノデハナイ夫レデアルカラ適用デハナク準用デアル

サウスルト此六百九十七條デス一番最初ノ箇條デアリマスガ此場合デアリマス一方ノ人ガ元本ヲ供與シテ一方ノ人ガ定期金ヲ拂フト云フ約束ガ成立ツテ居リマスル時ニ元本ヲ供與スル人ガ約束ヲ守ラナカツタ時ハ第一期ノ定期金ヲヤラヌデモ宜イト云フヤウナコトハ言ハナクテモ當然斯ウ云フコトニナルト云フ御考ヘデアリマスカ

左樣デアリマス

此本條ガナイト云フト五百三十一條ハ適用スルコトハナラヌコトニナリマスカ

然ウデアリマス

夫レハドウ云フ譯デアリマスカ

只今申シタ通リ五百三十一條ハ双務契約ニ關スル規定デアル双務契約ヨリシテ双方ニ義務ガ生ズル其双方ノ義務ニ就イテハアノ箇條ガそつくり適用セラレル、所ガ此前條ノ場合ト云フノハドウ云フ場合デアルカト云ヘバ契約ヨリ生ズル義務デナクシテ契約ノ解除カラ生ズル義務ナノデアリマス

夫レデハ先ニ行キマス

本條ハ取得編ノ第百七十七條ノ二項及ビ三項ニ修正ヲ加ヘマシタモノデアリマス同條ノ第一項ヲ削リマシタノハ外デモアリマセヌガ「終身年金權ハ其設定ノ爲メ終身ヲ期セラレタル人ノ死亡ニ依リテ消滅ス但百六十八條ノ規定ヲ妨ケス」是ハ終身年金權ト云フモノノ定期ノ中ニ這入ツテ居ル事柄デアリマスカラ言フヲ俟タヌト思ヒマシテ削リマシタ尙ホ此百七十七條ノ二項三項ノ規定ニ於キマシテハ有償ニテ定期金ヲ約シマス場合ニ於テハ解除ノ規定ガ當嵌マル夫レカラ無償ニテ之ヲ設定致シマスル場合ニハ本案ノ第一項ノ如キ規定ガ當嵌マルヤウニナツテ居ルノデス、ケレドモ私共ノ考ヘマスル所デハ假令有償ノ時デアラウトモ解除スルヨリカハ寧ロ本條ノ第一項ノ如クシタ方ガ便利デアルト云フコトガ往々アラウト思フノデス旣ニ無償ニテ定期金ヲ受クベキ權利ヲ得タル者デスラモ此第一項ノ規定ニ依ツテ保護セラルルノデスカラ況ンヤ自分カラ金其他ノ財產ヲ出シテサウシテ其權利ヲ買ツタ人間ハセメテ同ジ位ニハ保護セラレテ宜イ筈デアル夫レヨリ外ニ尙ホ解除權ト云フ強イ權利ヲ持ツテ居ル者デ或ハ解除權ノ方ガ不利益デアルカモ知レヌケレドモ必ズサウハ限ラヌ夫レデ此二ツノ權利ヲ債權者ノ選擇デドチラデモ行フコトガ出來ルト云フコトニ致シタノデアリマス尤モ債權者ト致シマシタガ債權者デナイコトモアリ得ルノデアリマスガ先ヅ債權者デスサウシテ本條ノ規定ノ範圍ハ債權者丈ケニ限ツテノコトデ外ハ言フヲ俟タヌカラ言ヒマセヌ解除ノ場合ニ於キマシテハ旣成法典ニ於テハ擔保ヲ享スルコトヲ怠ツタ場合ニ受取ツタ定期金ハ一切返ヘサヌデモ宜イト云フコトデアリマスカラ此處デハ尙更サウデアル、ケレドモ義務不履行ノ普通ノ場合ニ矢張リ計算シナケレバナラヌト云フコトニ依ル以上ハ此處ノ場合ニ矢張リサウ致シタ方ガ穩當デアル如何ニ憎イコトデアルケレドモ夫レハ刑法等ニ又外ノ制裁ガアルンデスカラ金錢上ノ制裁ハ唯抗辯丈ケニ止メテ置イテ宜シイト云フ考ヘデ矢張リ解除ノ場合ニ於テハ第六百九十九條ノ規定ヲ其儘此處ニ持ツテ來ルコトニ致シタノデス尙ホ此點ニ於キマシテハ索遜民法並ビニ巴威諾ノ民法草案ハ旣成法典ノ主義ヲ執ツテ居リマスケレドモ普魯西ノらんどれひとノミハ本案ノ主義ヲ執ツテ居リマス御參考迄ニ申シテ置キマス

一寸伺ヒマスガ「債權者ノ請求」トアリマスガ債權者ト云フノハ死ンダ人ヲ重ニ指スヤウデアリマスガサウデハナイノデスカ

夫レハ能ク分ラヌノデ債權者ノてーとニ何時モ終身ト云フコトガ掛ツテ居ルト云フコトハ限リマセヌカラ或ハ相手方デアルカモ知レヌ或ハ第三者デアルカモ分ラヌソレ故ニ債權者デナク外ノ人ノ頭ニ終身ト云フモノガ掛ツテ居レバ債權者自身、若シ債權者自身ノ頭ニ掛ツテ居レバ其相續人ト云フ考ヘデ「債權者又ハ其相續人」ト云フコトニ致シマシタノデアリマス

一寸御尋ネヲシマスルガ若シ本條ノヤウナ場合ニ於テ擔保權ヲ表セシメテ居ル其擔保權ニ就イテハ第三者ガ第二ノ擔保權ヲ有スルト云フ時ニ死亡ト云フ事實ガアツタナラバ直チニ第三者ハ第一ノ抵當債權者トナル場合ニ於テ裁判所ガ死亡ガ債務者ノ責ニ皈スベキ原因デ生ジタト云フコトノ理由ヲ以テ存續ノ機關ヲ與ヘルト云フ場合ニ於テ第三者ガ直チニ死亡ト同時ニ權利ヲ得ルト云フコトモ引延バシテ擔保ハ矢張リ以前ノ如クニ存在シテ總續スルト云フコトニナリマスカ

夫レハ是デハサウ云フコトニナリマス夫レデ私ハ宜カラウト考ヘマス其人ハ一體サウ早ク死ヌベキ筈ノモノデハナカツタノデス

債務者ガ自分デ死ヌルト云フコトハひよつとスルトアルカ知ラヌガ私ハ斯ウ云フコトガアラウト思フノデス夫レハ債務者ノ相續人ガ其債務者ヲ殺スヤウナコトハ有リ得ベキコトト思フ又隨分私ハ起ルベキコトト思ヒマス譬ヘバ私ガ梅さんノ爲メニ年金ヲ持ツテ居ル夫レデ私ノ相續人ガ私ヲ殺シタ私ガ殺サレレバ梅さんノ年金ハ無クナツテ仕舞フ其時分ニ定期金債務者ト云フモノニ、此處ノ中ニ込メラレマセウカドウデアリマスカ

ドウモサウ云フ間接ノモノハ仕方ナイデスナ損害賠償ハ取レマス

只今ノ問題ハ不法行爲ノ場合デサウ云フ場合ハ損害ヲ請求スルト云フコトニ或ハナルデアリマセウマダ吾々ノ方デ案ヲ極メマセヌカラ分リマセヌガサウ云フ明文ハ殆ド諸國多數皆アルヤウデアリマス

私モ一寸サウ云フ疑ヒヲ起シテ居リマシタガ斯ウ云フ條ハ民法ニ書カヌ方ガ宜クハナイカト云フ考ヘデ實ハ削除說ヲ提出シヤウト思ツテ居ツタノデスガ又一方カラ云フト外ニ斯ウ云フ規定ガアルノデ或ハ此處ニ置イテモ宜イト云フコトハアリマセウケレドモ唯困ルコトハ横田君ノ言ハレタヤウニ第三者ノ頭ニ掛ツテ居ル時ニ其第三者ヲ殺スト云フヤウナ時モ矢張リ這入ラヌ之ヲ設ケル以上ハソンナモノヲ皆保管スルヤウニ規定シナケレバイカヌト考ヘル

夫レハ這入ツテ居ルノデハアリマセヌカ

債務者ガ殺シタナラバ無論這入ル只今穗積君カラモ一寸御話ガアツタデスガ此處ニアルノハ此著シイ場合デ隨分制裁ガ酷イモノデゴザイマスケレドモ多少第三者ノ權利ニモ影響ガ及ブベキヤウナ制裁デ餘程廣ク場合ヲ見タノデアリマス其外ノ場合ハ損害賠償デイケル積リデアリマス外國ノ例ハ掲ゲテアルノモアリマスガ夫レハ皆損害賠償デ行クノデアリマス唯損害賠償ト云フト漠然トシテ居ツテ本當ノ制裁ニナラヌノデアルカラ夫レデ是丈ケノ場合ハ特ニ酷イ場合ト見タノデ成程類似ノ場合ハだんだん探ツテ見ルト幾ラモアル併シ今ノ場合ハ矢張リ「債務者ノ責ニ皈スヘキ事由」ト云フ中ニ這入ルカラ宜シイ

先刻横田君ノ御話ニナツタヤウニ債務者ノ相續人ガ債務者ヲ殺シテ年金權ヲ消失セシメルト云フコトハ實際ニ於テ多カラウト思フカラシテ此處ニ「債務者又ハ其相續人ノ責ニ皈スヘキ」ト云フ文字ヲ入レテハドウデアリマセウカ其實際ニ多カラウト云フコトニ就イテ御笑ヒガアリマセウケレドモ隨分保險ナドニ就イテハ被保險人ヲ殺シテサウシテ自分ガ金ヲ取ツタトカ云フヤウナコトハ欧羅巴ノ新聞ヲ御覽ニナツテモ澤山ノ裁判例ガアルト云フコトハ御承知デアラウト思フ日本ナドデハ是迄ノ所ニ於テハ徳義ト云フ制裁ガアツタカラシテサウ澤山ハ無カツタカモ知レマセヌケレドモ今日ノ如キハ不幸ニシテ徳義ノ制裁ト云フヤウナ事柄ガ薄クナツテ來タカラシテ隨分多カラウト思フ、カラシテ矢張リ債務ト同一ノ責任ガアルト云フコトニスルノガ必要デアラウト思フ

夫レハ必要ハナイト思フ相續編ニ被相續人ヲ殺シタ者ハ當然相續權ヲ失フト云フコトハ何處ノ國ノ規定ニモアル夫レデスカラ若シサウ云フコトニシテ置クト外ノ人ガ迷惑ヲスルヤウナコトニナリマスカラ夫レハイカヌ

裁判所ト云フ字ガアリマスガ之ハ是非裁判所デナケレバイカヌデセウカ「相當ノ期間債權ノ存續ヲ請求スルコトヲ得」ト云フヤウナコトニシテ置イテ議論ガ起ツタナラバ無論裁判所ニ持出スト云フコトニシテハ行キマセヌカ

夫レデモ宜イデセウガ實ハ此權利ハ餘程廣イ權利デアリマスカラ裁判所ヲ立入レタ方ガ宜カラウト考ヘマシタ殺シタトカ何トカ云フ酷イ場合デアツテ圓滑ニ相談ガ纏マルト云フコトハ六ケ敷イ餘程廣イ權利デアリマスカラ矢張リ裁判所ガ立入ル方ガ宜カラウト考ヘタノデアリマス

私ハ一ツ削除說ヲ出シマス定期金債務者ノ責ニ皈スベキ事由ト云フモノガ極マツタ以上ハドノ途裁判所ノ認定デ極マツタ以上ハ義務ハ免レナイ或期間内債權ノ存續ヲ宣告スルニシタ所ガ損害賠償デシタ所ガ詰リ事柄ハ同ジコトニナルト思フ夫レダカラ此箇條ヲ設ケテ置ク必要ハナイ詰リ此條ニ規定シテアル所ハ普通ノ損害賠償ト云フコトト同ジコトニナラウト思フ假令此規定ヲ置クニシタ所ガ横田君ノ言ハレタヤウナ債務者ノ相續人ガ債務者ヲ殺シタト云フヤウナ場合ハ此中ニ這入ラヌト云フコトニナリマスカラ寧ロ此條ハナイ方ガ宜カラウト思フ

私ハ進ンデ贊成モシナイ又提出モシナイト云フ譯ハ唯債務者ガ債權者ヲ殺シタ場合ハ無論債權者ノ相續人ガ刑事ノ方デモ充分ノ損害賠償ヲ取ルコトガ出來ル、ケレドモ債務者ガ死亡シタ或ハ第三者ヲ殺シタト云フ時ハ其第三者ヲ殺シタト云フノデ損害賠償ヲ求メル譯ニハイカナイ民事ノ私訴ヲ起スト云フ譯ニハイカナイ夫レデ之ハ特別ノ利益ガアル

只今土方君カラ削除說ガ出マシタガ贊成者ガアリマセヌカラ問題ト致シマセヌ、夫レデハ本條原案ニ決シテ先ニ行キマス

此箇條ヲ置キマシタ理由ハ旣ニ初メニ申シマシタカラ再ビ申シマセヌガ譬ヘバ此處ニ引イテ置キマシタ加里保爾尼亞、紐育ナドハ現ニ遺贈ニ就イテノミ規定ガアル位デアリマス

本條ニ就イテハ別ニ疑ヒハナイノデアリマスガ大抵一節ガアレバ其終リニハ除外例見タヤウナモノガアツタヤウニ思ヒマスガ夫レガ本節ニハアリマセヌガ之ハ何カ理由ガアリマスカ

大イニ理由ガアリマス其譯ハ此中デ以テ六百九十八條ハ反對契約ヲ許ス性質ノモノデ最モ廣ク許サナケレバナラヌ性質ヲ持ツテ居リマスカラ之ニハ但書ヲ加ヘマシタ之ニ反シテ外ノ場合ニ於テハドウモ反對契約ト云フモノハ認ムルコトガ出來ヌデアラウト思フ六百九十九條ノ場合ト七百一條ノ場合ノ如キハ反對契約ハ要ラヌデアラウト思フタノデアリマス

本條他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シマス今度ハ蒟蒻摺ノ修正案第六百八十四條ノ次ニ左ノ一條ヲ加フト云フ此方ニ移リマス之ハ此前ニ凡ソ極マツタコトデアリマスカラ諸君モ定メテ御承知ノコトデアラウト考ヘマス

之ハ今日ハ不幸ニシテ御欠席デアリマスガ岸本君カラ前回御注文ガアツタコトデ商法ノ第百十五條ニ類スル規定ガ必要デアルト云フコトデアリマシタ當時ハ私ノ考ヘデハナクツテモ當然アノ通リニナルカラ明文ハ要ルマイト思フテ居リマシタケレドモだんだん吾々三人ノ間デ相談ヲシテ見ルトドウモ規定ガナケレバ其通リニナラヌト云フ設ガ正シイヤウデアリマスカラ夫レデ念ノ爲メニ此處ニ明文ヲ置キマシタ半途カラ會社ニ加入致シマシタル社員ト雖モ元々新タナル會社ヲ組ム意思ハナイノデス旣ニ成立シテ居ル會社デアルト云フ意思ヲ以テ這入ル旣ニ成立シテ居ル會社デアレバ從來ノ事業ガ甘クサヘ行ツテ居レバ金ガ殖エテ居ルカモ知レヌ或ハ從來ノ事業ガ惡ルケレバ負債ガ澤山出來テ居ルカモ知レヌサウ云フコトハ調ベテ這入ラナケレバナラヌ若シヤ注意深イ人デアレバ默ツテ這入ラヌ默ツテ這入ル以上ハ是迄ノ負債モ矢張リ負擔スル意思デ這入ツタモノト唯推定スル方ガ最モ多クノ場合ニ於テ當事者ノ意思ニモ適フデアラウ成程是ニ對スル反對說ハ若シ半途カラ這入ツタ社員デ見ルト其入社前ニ生ジタル會社ノ利益ハ皆前ノ社員ニ分配シテ居ル然ルニ債務丈ケ新入社員ガ負フト云フ理窟ハナイ斯ウ云フ議論ハロエスレル氏ノ商法ノ理由書ニモ書イテアル是ハ私共ノ考ヘデハ夫レハ誤ツタ考ヘデアルト思フ何故カト云フト利益ト云フモノハ會社財產ノ計算ヲシテ初メノ會社ノ資本ト云フモノヨリ殖エテ居ルノヲ頒ツノガ普通デアル商法ナドデハ夫レデナケレバ頒ツコトハ出來ヌトナツテ居リマスガ民法ナドデハソンナ規定ハアリマセヌカラ宜イコトハ宜イガ先ヅ普通ハサウデアルサウシテ見ルト從來會社ノ事業ガ甘ク行ケバ利益ハ領ツテ居ル其場合ニハ負債ガ殘ツテ居ルト云フコトハ少ナイ負債ガアツテモ其負債丈ケノ財產ヲ殘サナケレバ利益ノ分配ハ出來ナイ加之損失ノ負擔ト云フモノハ必ズ會社解散ノ時ニ損失ノ計算ヲスルトハ限ラナイ途中ニ於テ是丈ケ會社財產ガ減ツテ事業ノ妨ゲニナルカラ今償フデハナイカ、宜シイト言ツテ償ツテ仕舞フコトモ隨分アル商法ニ於テハ先程申ス通リ其損失ガ皆無クナル迄ハ利益ノ配當ハ出來ヌト云フコトニ合資株式會社ニ就イテハ規定ガ出來テ居ル位デアリマス合名會社ニ就イテハ同樣ノ規定ハアリマセヌケレドモ資本ニ疵ヲ付ケルコトハナラヌト云フ規定ガアツテ若シ資本ニ疵ヲ付ケタ場合ニハ債權者ハ二年間デシタカ夫レヲ取戻スコトガ出來ルト云フ規定ガアリマス眞ニ利益非ザルコトヲシタナラバ之ヲ取戻スコトガ出來ルト云フコトガ規定シテアリマス民法ハ法人ト云フモノハアリマセヌカラサウ云フ規定ハアリマセヌケレドモ普通ノ會社ノ事務ノ執リ方デハ然ウナケレバナラヌサウシテ見ルト從來ノ負擔ガ殘ツテ居ルト云フ會社デアレバ近頃ノ所デハ利益ヲ領ツコトハ出來ヌサウ云フ今衰頽ノ有樣ニ居ル一時不幸ニ遭遇シタ會社デアルト云フコトヲ知ツテ這入ツタモノナラバソレ丈ケノ覺悟ハナケレバナラヌ夫レデスカラ默ツテ這入ツタモノナラバ加入前ニ生ジタル債務ニ就イテモ責任ガアルト云フコトニシテ置クノガ當事者ノ意思ニ適フト言ハナケレバナラヌシ又公平ト言ハナケレバナラヌト云フ考ヘデ斯樣ニ致シマシタ是ハ商法ノ第百十五條ノ規定ト同一ノ規定デアリマス若シ明文ガナケレバ反對ニナルト云フ說ガ正シイノナラバ此處ニ明文ヲ置カナケレバナラヌ假ニ其說ガ正シクナイトシテモサウ云フ說ガ立派ナ法律家ノ間ニ出ルヤウナ譯デアリマスカラどちらニシテモ明文ノアツタ方ガ宜カラウト云フノデ本案ヲ提出致シマシタ

私ハ此規定ハナイ方ガ宜カラウト思ヒマス先日岸本君ハ民事會社ニ就イテモ商法第百十五條ノヤウニシテ呉レト云フ御注文ヲナサレタノデハナカツタ何カ此場合ニ就イテ規定ガナイト困リハセヌカト云フ注意ヲ與ヘラレタノデアツタ只今梅君ハ此規定ガナクトモ斯ウナルデアラウト云フ御說デアリマシタガ私ハ其規定ガナケレバ反對ニナルデアラウト思フ恰モ退社員ガ退社後ノ債務ニ就イテハ責ヲ負ハナイト同ジコトデ新入社員ハ入社前ノ債務ニ就イテハ別段ノ定メノナイ限リハ其責ヲ負ハナイト云フ方ガ當然ノ解釋デアラウト信ズルサウシテ實質上ハ夫レデ宜カラウト思ヒマス其譯ハ斯ウ云フ場合ハ多クハ契約ノ解釋デ當事者ガ多數ノ場合ニ於テハドウニカ極メテ置クダラウト思フ成ルベクハ契約ハ慣習ニ委ネタイサウシテドウシテモ當事者ノ意思ガ分ラヌ場合ハ此方ガ宜カラウト思フ譯ハ民事會社ト云フモノハ商事會社ノヤウニ綿密ノ規定ハナイノデス誠ニあやふやナモノデアルドウ云フ風ニ利益ノ配當ナドヲヤラウガ勝手次第デ少シモ法律ニ取締ツテナイ取締ト云フモノハ殆ドナイト云ツテ宜イソレ故ニ隨分借ガ澤山アツテモ何デモ利益ノ配當ヲヤツタカモ知ラヌ然ルニ其前ノ利益ト云フモノヲ一文モ取ルコトガ出來ズシテサウシテ前ノ債務丈ケハ皆負ハネバナラヌト云フコトハ承諾ノナイ限リハ酷イ規定デアラウト思ヒマス夫レカラ如何ニ民事會社ニ於テハ債權者ノ方ハ充分ニ出來ナイト申シテモ債權者ニ取ツテ困ルコトデアラウト思フ何故ナラバ債權者ガ債權ヲ得タ時ニハ誰某ガ社員デアル是丈ケノ人間ガ己ノ債務者デアルト云フコトヲ覺悟シテ居ツタ所ガ本案デハ分擔主義ヲ執ツテ居リマスカラ後デ續々貧乏人ガ社員ニナツタ元是丈ケノ人間ガ社員デアツテ己ノ債務者デアルト思ツテ居ツタ所ガ今度ハ知ラナイ者ガ這入ツテ來タノデ夫レニ向ツテ少シヅツ請求シナケレバナラヌト云フコトニナルト債權者ガ取ル分ハ少ナクナル成程徳ヲスル場合モアリマセウ大變金持ガ殖エタト云フヤウナ場合ニハ徳ヲスル併シナガラドウモ損ヲスル場合ノ方ガ多カラウシ又其場合ヲ充分氣支ハンナラヌ譯ハ債權者ハ初メ取引ヲシタ時ニハ覺悟ヲシテヤツタ誰某ガ今社員デアル誰某ガ己ノ債務者デアルト云フコトヲ覺悟シテヤツタノデアルカラ夫レヨリ徳ヲスルト云フコトハ期シテ居ラヌケレドモ夫レヨリモ損ヲスルト云フコトニナツテハ如何ニ民事會社デアツテモ隨分酷イ目ニ逢フコトニナラウ夫レカラモウ一ツ此規定ガナカツタ方ガ宜カラウト思フ譯ハ斯ウ云フ風ニ書イテアル一寸讀ンダ所デ入社ト云フモノハ何時デモ出來ル會社契約ノ性質上何時デモ出來ル斯ウ云フ風ニ讀メマス必ズシモサウ讀マナケレバナラヌト云フコトハアリマセヌケレドモ私ノ考ヘル所デハ後ニ人ガ幾ラ退イテモ宜イ人ガ幾ラ減ツテモ宜イト云フコトハ契約ノ仕方デサウ云フコトガ出來ヌト解釋セヌ場合ガ隨分アラウト思フ會社契約ニナラナイ場合ガ幾ラモアラウト思ヒマスサウ云フコトモアリマスカラ成ルベク斯ウ云フコトハ契約ノ解釋デ行ク能ク當事者ノ意思ニ分ラヌ時ニハ此方デ宜イ斯ウ云フ考ヘデアル商法第百十五條ト獨逸商法草案說明書ニモ書イテアル通リ計算ノ繁ヲ避ケル爲メ、ドウモ斯ウ云フ風ニスル方ガ宜イカモ知レマセヌガドウモ民事會社ノ規則トシテハ矢張リ此通リニセナイ方ガ退社員ノ權利義務ナドノ權衡上カラ宜カラウト思フ斯ウ云フ考ヘデ先ヅ置カナイ方ガ宜カラウト考ヘルノデアリマス

私モ此六百五十八條ノ箇條ガナケレバ反對ニナツテ新ラシク加入シタ社員ハ入社前ニ生ジタ債務ハ負ハヌト云フコトニナルデアラウト思フ夫レガ又理窟ニ適フダラウト思ヒマス新ラシク這入ツタ社員ノ爲メニモ宜イシ又債權者モ富井君ノ言ハレタ通リ本案デハ分擔主義ニナツテ居ルノデアリマスカラ若シ澤山ニ資產ノナイ者ガ這入ツテ來レバ迷惑ヲスルデアラウ如何ニ民事會社ノ帳簿ガ不整理デアルニシタ所ガ丸デ計算ノ分ラヌト云フヤウナコトハナイ話デアル夫レデ新タニ這入ツテ來タモノニハ債務ヲ負ハセテ退社員ニハ利益丈ケヲ與ヘテヤルト云フヤウナコトハ理窟カラ言ツテモナイ譯デアル又新入社員ニ責ヲ負ハセルト云フコトハ債權者ノ方カラ言ツテ見テモ能クナイ夫故ニ私ハ理由ハ全ク富井君ト同感デ削除說ニ贊成デアリマス

純然タル議論ノ問題ハ或ハ水掛論ノ嫌ヒガアリマスルカラ再ビ申上ゲマセヌ私ハ先刻申シタヤウナ理由デ充分自分ノ申シタコトガ理ガアルト思ヒマスガ夫レハ議論丈ケデアリマスカラ間違ヒガアルカモ知レマセヌ富井君ハ前回ニ岸本君ガ斯ウ云フコトニシテ呉レト注文シタノデハナイト云フコトヲ仰セラレマシタガサウ云フ譯デハナカツタノデアリマス私ハ全體是ハ無クテモ宜イト云フ說デアリマシタガ詰リ富井君ノ御論ヲ承ハツテ夫レナラバ明文ガ要ルト云フコトデ明文ヲ置クト云フコトニ致シマシタ若シ是ガナイト富井君ヤ土方君ナドハ從來ノ債務ヲ負ハナイト解釋サレルシ私共ハ從來ノ債務ヲ負フト云フ方ニ解釋スルカラ解釋ガ分レルコトニナル而シテ從來ノ債務ヲ負フトカ負ハヌトカ云ツテ斷ツテ這入ル場合ハ少ナカラウ默ツテ這入ル方ガ多カラウト考ヘマス夫レデスカラ此箇條ハ隨分適用ガ多カラウ唯默ツテ置ケバドウニカナルト云フコトデハ困ル私共ガ間違ツテ居ツテ富井君ノ御考ヘガ確カデアツテサウ云フモノト極マツテ居レバ宜イカモ知レヌガ當事者ガ反對契約ヲ結ブ時ノ意思ハドウデアツタカラ見ルデセウガ甲ノ裁判所デ富井君ノ說ヲ採リ乙ノ裁判所デハ梅君ノヤウナ說ヲ執ルト云フコトニナルト困リマスカラ僅カ一箇條位ハ惜ムコトハナイ矢張リ置イタ方ガ宜カラウト考ヘマス而シテ富井君ハ此箇條ヲ置クト二ツノ不都合ガアル其一ツハ債權者ガ之ニ依ツテ縛ラレル今一ツハ會社ニ何時デモ加入スルコトガ出來ルヤウニ見エルケレドモ自分ノ考ヘデハ後カラ加入スルコトノ出來ルヤウナ場合ハ會社契約デナイト見ナケレバナラヌ此二點デアリマスガ是ニ就イテハ私共ハ考ヘガ違フ是ハ「其加入前ニ生シタル會社ノ債務ニ就イテモ又責任ヲ負フ」ト云フノデアツテ後カラ加入シタ社員ニ就イテノミ規定ニナツテ居ル然ルニ債權者ト云フ者ハ前ノ社員ニ對シテ半分ナラ半分ヅツ請求スル權利ヲ持ツテ居ルカラ其權利ト云フモノハ債權者ノ承諾ナシニ消滅スル理由ハ毛頭ナイソレ故ニ債權者ハ後カラ請求スル、社員ヲ相手取ツテ訴ヘヤウト思フタナラバ初メ三人デアツタナラバ三分ノ一トカ又契約ヨリモツト多イモノヲ持分トシテ持ツテ居レバ其持分丈ケハ請求ハ出來マスケレドモ自分ガ舊ノ社員ノミヲ相手取ラウト思ヘバ相手取ルコトモ出來ル債權者ノ承諾ヲ得ナケレバ義務ヲ他人ニ移スコトハ出來マセヌカラ夫レハ此規定ガアツタ所ガ債權者ハ害ヲ受ケルト云フコトハ毛頭無イ第二ノ點ハ私ノ了解ニ苦シムノデアリマス無論加入ト云フコトニ就イテハ初メノ契約ニ何トカ定メテナイ限リハ他ノ社員ガ殘ラズ承諾シナケレバ加入ノ出來ヌコトハ無論デアル他ノ社員ガ殘ラズ承諾サヘスレバ出來ヌト云フコトハ決シテナイコトデアラウト考ヘマス極叮嚀ニ言ヘバ實ハ半途カラ他ノ社員ノ承諾ヲ求メテ加入スルコトガ出來ル又半途カラ退社スルコトガ出來ルト云フ風ニ書イタ方ガ尙ホ叮嚀ニ行クカモ知レマセヌガサウ書カヌニシタ所ガ出來ルコトハ出來ルカラ宜カラウト思フ富井君ト雖モ出來ヌ方ハ例外ノ場合ト考ヘラレテ居ラウト思ヒマス出來ル方ガ多數ノ話デアル夫レハ言ハイデモ分ツテ居ル出來ル場合ニハ此箇條ノ適用ガアルト云フコトハ言フヲ俟タヌコトデアラウト考ヘマス此文章ノ書キ樣ガ惡ルイト云フコトナラバ如何樣ニ書キ改メラレテモ宜シイガ此箇條ヲ丸デ削ツテ仕舞フト云フコトニナルト思ヒモ寄ラヌ結果ニナリマスカラ私ハ斷ジテ削除說ニ不同意ヲ表シマス

一寸一言附ケ加ヘテ置キマス只今梅君ハ此箇條ノ議論ニ就イテハ私共ハ斯ウ考ヘルト仰セラレマシタガ私ハ議論ニ於テハ此箇條ガナケレバ此反對ニナルト云フ方ノ議論デアツタノデ其點ニ於テハ富井君ト同ジコトデアリマス夫レカラ梅君ハ議論ニ於テハ之ガナケレバ斯ウナルト云フコトデアリマスガ理論ニ於テ反對ニナルカラ私ハ實質ハ此方ガ宜イト云フノデ提出ノ方ニ贊成シタノデアリマス一寸一言申シテ置キマス

一寸債權者云々ノ點ニ就イテ私ノ考ヘガ充分ニ通ツテ居ラヌヤウデアリマスカラ尙ホ申シテ置キマスガドウモ貧乏人ガ新タニ這入ツテ來タ時ニハ本案ニ依ルト債權者ガ損ヲスルト云フコトニナラウト思フ少シモ債權者ノ權利ヲ害セナイト云フ譯ニハイカヌ元ノ黒字ノ六百八十三條デスアレニ依レバ「會社ノ債權者ハ社員ノ損失分擔ノ割合ヲ知ラサリシ時ハ各社員ニ對シ均一部分ニ付其債權ヲ保守スルコトヲ得」トアリマスカラ銘々ニ對シテ損失分擔ノ割合ニ依ツテ權利ヲ行フカ或ハ均一部分ニ依ツテ異ルカどつちかデアルサウシテ見レバ社員ガ殖エタト云フ場合ニハ均一部分ガ少ナクナル夫レカラ損失分擔ノ割合モ其割合ハ同ジコトデアルケレドモ頭數ガ多イトソレ丈ケノ何ガ全體ニ就イテ酷クナツテ來ルト思フドウシテモサウアラウト思フ商法ノ合名會社ノ規則ニ依レバ債權者ハ損ヲ受ケナイ如何トナレバ法人デアリマスカラ會社財產ヲ盡シテ而シテ社員ガ連帶シテ其責ニ任ズルト云フノデアリマスカラ多ケレバ多イ程債權者ガ徳ヲスル譯ニナル害ヲ蒙ルト云フコトハ少シモナイ之ニ反シテ民事會社デアレバ初メ是々ノ者ガ己ノ債務者デアルト思フタノガ債務者ガ殖エテ六百八十二條ノ割合ニ應ジテ請求シナケレバナラヌカラ會々徳ニナルコトモアラウケレドモ兎ニ角自分ノ覺悟シテヤツタコトハ挫カレルソレ丈ケ五分々々ト云フコトハ言ヘナイ七分三分ニナルカ八分二分ニナルカドウカ知レマセヌケレドモ兎ニ角徳ヲスル場合ガナイトハ言ヘヌガ損ヲスル場合ノ方ガ多カラウ夫レデ浮雲ナイ何モ民事會社ニ於テハ債權ハ矢鱈ニ保護セヌデモ宜イノデスケレドモ併シ必要ガナイ限リハ其規摸ト云フモノヲ挫クノハ宜クナイト思フタノデアリマス

只今ノ點ハ餘程大事ナ點デアリマスルカラ若シ之ガ債權者ニ害ヲ及ボスト云フコトデアレバ此案ハ惡ルイト云フコトニナリマスカラ私ハ害ヲ及ボサヌト云フコトヲ明カニ申上ゲタイ只今富井君ハ六百八十三條ニ依ツテ各社員ニ對シ均一部分トアルカラ新ラシイ社員ガ這入ルト古イ社員ニ對シテハ權利ガ減ルト申サレマシタガサウ云フ譯デハナイ其場合ハ退社員ノアツタコトヲ想像スルト分ル譬ヘバ三人ノ中一人ガ退社スル其退社員ハ自分ガ退社スルト夫レデ義務ヲ免カレルカト云ヘバ決シテサウデハナイ其義務ハ債權者ハ飽迄モ盡サセルコトガ出來ル左リナガラ會社ガ解散シタトカ又ハ解散シナクテモ其請求ヲ爲ス所ノ社員ハ二人シカナイ二人ノ均一部分ニ付其債權ヲ保守スルコトヲ得ト云ヘバ半分ヅツ請求スルコトニナル退社シタ人ニ向ツテハ請求スルコトハ出來ヌト云フコトニナラナケレバ富井君ノ議論ハ貫カナイ―――債權者ノ得タル債權デス其各社員ニ向ツテ債權ヲ得タ時ニ社員ガ二人アルナラバ半分ヅツ請求スル權利ヲ得テ居ル夫レヲ當事者ノ意思デ自分ノ方ノ都合デ人ヲ入レルトカシタ場合ニ二人ノ人ニ對シテハ債權者ノ權利ガ減ジテ仕舞フト云フヤウナコトハ決シテナイ債權者ノ權利ハ其人ガ退社シテモ事項ニ拘ラナイト消減シナイト同ジデ會社ガ二人デ以テ組織セラレテ居ツタナラバ債權者ハ各社員ニ半分ヅツ請求スル權利ガアルサウシタナラバ當事者ガ幾人人ヲ殖ヤサウトモ其爲メニ債權者ガ權利ヲ失フト云フコトハ毛頭ナイ話ト考ヘマス

少シ考ヘガ違フ退社員ハ退社前ノ債務ニ就イテハ義務ヲ免カレナイト云フコトハ恰モ新入社員ガ將來ノ債務ニ就イテハ義務ヲ免カレナイト云フコトト同ジデアル然ルニ退社員ハ退社前ノ債務ニ就イテハ責ヲ負ハナイ新入社員ハ入社前ノ債務ヲ負フト云フコトハ不權衡ダト云フノデアリマス夫レカラ六百三十八條ハ私ハサウ云フ風ニ適用スルノデナイト思ツテ居ツタ若シ此新案ノ六百八十五條ノヤウナ規定ガアツタナラバ初メカラサウ云フ社員ガアツタト見ルト同樣デアル元ノ社員ハ是々デアル其幅ハ減ラナイサウシテ尙ホ此上ニ是丈ケノ債務者ヲ得タ其債務者ニ對シテハドレ丈ケノ割合デ掛カレルノカ知リマセヌガ夫レハ別問題トシテドウシテモ私ハ此六百八十五條ノ規定ガ出來レバ初メカラソレ丈ケノ澤山ノ債務者ガアツタト云フヤウニ見ラレルサウシテ見レバ債權者ハソレ丈ケ權利ヲ摧イテ行ハナケレバナラヌト云フコトニナル

梅君ガ言ハレルノハ後カラ這入ツタ社員ハ矢張リ義務ヲ負フト云フコトニ今ノ議題中ノ案デハナツテ居ル夫レデアツテモ前ノ社員ガ譬ヘバ三人アツテ三分ノ一ヅツ責任ヲ帶ビテ居ツテ初メニハ三人ガ各々三分ノ一ヅツ負擔シタ義務ノ幅ハ減ラナイト言ハレル夫レナラバ斯ウ云フ結果ニナル新ラシク這入ツタ人ガ負フ所ノ義務ト云フモノハナイ三人社員ガアツテ譬ヘバ一圓ヅツ負擔シテ居ルサウシテ丁ト云フ者ガ這入ツテ來タ其丁ト云フ者ノ負フベキ義務ト云フモノハナイコトニナル

富井君ノ御論ニ依リマスルト此規定ト云フモノハ旣往ニ遡ツテ效力ヲ生ズト云フ規定ダサウデス、サウ云フ積リデ書イタノデハナイ入社後ニ責任ヲ負フ夫レデスカラ其前ニアツタ債務デモ消滅シタナラバ少シモ差支ヘナイノデ入社シテ將來責任ヲ負フ夫レデスカラ富井君ノ言ハレルヤウニ苟モ六百八十五條ノ規定ガ出來ル以上ハ初メカラ其人ガ社員デアリシモノノ如ク見ルソンナコトハ何處ニモ書イテナイ債務ノ生ジタノハ前デアツテ後カラ其債務ヲ引受ケルト云フコトハ幾ラモアル主タル債務者ガアツテ後カラ保證ニ立ツテ債務ヲ引受ケルト云フコトハ幾ラモアル旣往ニ遡ツテ效力ヲ生ズルト云フコトハ少シモ解セナイ夫レカラモウ一ツハ後カラ這入ツタ者モ責任ヲ負フ前ノ社員ニ對シテ債權者ガ元ノ通リ譬ヘバ二人ナラ半分ヅツ請求ガ出來ルト云フノナラバ六百八十五條ノ規定ハドウナルカト云フコトデアリマシタガ夫レハ誠ニ解リ易イコトデアル責任ヲ負フト云フノデアリマスカラ債權者ガ是ニ對シテ請求ガ出來ル併シ債權者ガ夫レヲ欲セズシテ古イ社員ノミニ對シテ請求シタイト思ヘバ夫レハ元ヨリ出來ル

私ハ梅君ニ御尋ネヲシタイノハ此責任ハ第三者ニ對シテノデナクシテ相互ヒノ間デ損失ヲ分擔シナケレバナラヌト云フコトニナルノデアリマセウカ夫レカラ富井君ニ御尋ネヲシタイノハ本條ヲ削ツタナラバ反對ノ結果ヲ生ズルデアラウ斯ウ云フ御意見デアリマシタガ矢張リ私モサウダラウト思ヒマス然ルニ立派ナ梅君アタリガ却テ反對デナイト云フ解釋ヲ採ラレテ居ル位デアル夫レデアルカラ本條ノ如キモノガナイト疑問ガ殘ルト思ヒマス故ニ富井君ナドノ意見ヲ徹スナラバ此反對ニ書イテ譬ヘバ「新入社員ハ其入社前ニ生シタル會社ノ債務ニ就イテハ其責ニ任セス」ト云フヤウナコトニデモ書イテ此處デ決シテ置イタ方ガ宜クハナイカト考ヘマスガ如何デアリマスカ

夫レハ無論主トシテ社員間ノ義務ヲ極メタノデアル併シ社員間ニ義務ガアレバ夫レハ債權者ニ對シテ義務ガアルト云フコトニ先刻カラ議論ノアル箇條デ案ニナツテ居ル夫レハ私ハ明文ガナクテモサウナルデアラウト思ヒマス之ハ會社ノ關係カラ生ズル債務ニ就イテ債權者ハ自己ト取引ヲ爲シタル者以外ノ者ニ對シテハ會社契約ニ依ラナケレバ權利ハ生ジテ來ナイト云フノガ本則デアリマス無論債權者ニ對シテモ效力ハアルガ之ハ主トシテ社員間ノ關係ヲ極メタノデアリマス

サウスルト私ハ解釋ガ違フカモ知レヌガ商法ヨリモツト嚴格ニナル譯デハアリマセヌカ商法ハ第三者ニ對スル場合ハ是丈ケノ義務ヲ負ハセルコトニナツテ居ツテ社員間ノ權利義務ニ就イテハ是迄ニハ及バヌモノト私ハ解釋シテ居リマスガ或ハ商法ガ其通リデアルト御解釋ニナツタノデアリマスカ或ハ商法ヨリ嚴シクナルト云フ御解釋デアリマスカ

私ガ商法ヲ解スル所デハ本條ト同ジコトデアリマス唯合名會社ト云フモノガ法人デアルト云フ所カラ適用ハ違ツテ來マスケレドモ理窟ハ同ジデアリマス之ハ長谷川君ノ方ガ能ク御承知デアリマセウガ一體商法ノ草案ニロエスレル氏ガ富井君ノヤウナ反對說ヲ採ラレテ居ツタノヲ改メタノハ夫レハ蓋シ拂蘭西ニ於テ多ク行ハレテ居ル學說ヲ採用サレタノデアラウト考ヘマス其學說ハ過ツテ居ルカドウカ知リマセヌガ佛蘭西ニ於テハ本案ノ如キ學說ガ多ク行ハレテ居ル而シテ本案ハ直接ニ第三者ニ對スルノデハナク寧ロ當事者間ノ關係ガ第一デ延イテ第三者ニモ及ブコトニナツテ居ル

本條ハ梅君カラ攻撃ガアリマシタケレドモ矢張リ旣往ニ遡ルノデアルト思フ入社前ノ債務ニ對シテ責ヲ負フト云フノデアルカラ拂ツテ仕舞ツタ債務ニ就イテハ責ヲ負ハナイコトハ極マツテ居ル其債務者ハ入社前ニ生ジテ居ル債務ニ就イテハ責ヲ負ハナケレバナラヌモノデアルカラ矢張リ旣往ニ遡ル規定デアル夫レハ六百八十三條ト調和ノ上ニ於テ債權者ニ損害ヲ受ケシメナイト云フコトニ就イテハ大變此二个條ノ適用ニ就イテ吾々意見ヲ異ニシテ居ツタト云フコトニナル私ハ斯ウ云フ規定ガアレバ夫レ丈ケ債權者ハ請求ノ高ヲ頒タナケレバナラヌト云フコトニナルデアラウト思フ夫レ丈ケ債權者ハ損ガアツテモ徳ニハナラヌト思フ夫レガ若シ果シテサウナラヌト云フノナラバ私ノ心配スルコトハナイノデスケレドモ夫レハドウモ適用上サウハナラヌト思フ大變ナ點ニ就イテ意見ガ違ツテ居ツタト云フコトニナリマスケレドモ此點ハ何返繰返ヘシテ言ツテモ同ジコトデアル長谷川君ノ御說ハ反對說ニシタ所ガ明文ヲ置イタ方ガ宜カラウト云フ御說デアリマスガドウモ斯ウ云フコトハ銘々ニ關シテ大抵契約デ定メル當事者ノ意思ヲ解釋シテヤルト云フコトニシタイノデアリマス入社トカ退社トカ云フコトハ契約デ大抵極メルダラウト思ヒマスドウシテモ分ラヌト云フ場合ハ自分ハ反對ニナルト云フコトハ疑ハナイノデス夫レハ體裁丈ケノ問題デアル

私ハ前回ニ質問ノ出タノモ知リマセヌデアリマシタガ今日種々諸君ノ御說モ承ハリマシタガ成程梅君ノ御說モ學說トシテ立派ナ御說ニハ違ヒアリマスマイガ私共ノ考ヘマスルノハ結論ハ矢張リ富井君ト同一デアリマス卽チ富井君ノ理由ト云フモノハ債權者ガ損ヲスルト云フコトデアリマスケレドモ私ハ素人考ヘデ誤ツテ居ルカモ知レマセヌガ私ノハ民法ノ是迄ノ規定ノ精神ニ反スル斯ウ云フ考ヘナノデアリマス夫レハ何故デアルカト云フニ是迄ニ度々御說明ノアツタガ如ク又サウデナケレバナラヌノデ民事上ノ會社ハ一ツノ契約デ社員双方ノ契約ヲ主トスルノデアル之レハ夫レニ違ヒナイ而シテ法人ト云フガ如キ特別ニ權利ノ主宰ト云フモノヲ持ヘルノデナイ故ニ譬ヘバ三人デ會社ヲ組織シテ居ル其會社ト契約ヲシテ權利ヲ得ル義務ヲ負フト云フ第三者ガアレバ夫レハ會社ト云フ名ハアルガ會社卽チ甲乙丙ナル三人ノ者ト契約ヲスルノデアル從ツテ義務ト云フモノハ假令會社ヲ退イタト云ツタ所ガ梅君ノ先刻申サレタ通リ義務ハ免カレナイモノデアル而シテ這入ツタ者ハ何デアルカト云ヘバ法律上カラ見タナラバ今迄三人ノ組合デアツタモノガ四人ノ組合五人ノ組合ガ又更ニ一ツ出來タ夫レハ更ニ權利ノ主宰ガ出來タノデハナイ夫レデアルカラ何時デモ人ガ殖エタ時ニハ契約此雙方ノ間ノコトハ變ツテ來ルケレドモ第三者トノ間ノ關係ハ變ツテハ來ナイ是迄ノ所ハ夫レデ出來テ居ル後カラ這入ツテ來タ者ガ受繼グト云フコトニナルト相續ニナル勿論退社員ノ相續トシテ置ケバ差支ヘナイコトデアリマスケレドモドウ云フコトデ義務ヲ負フノカ分ラヌ他ノ社員ニ對シテハ合意デ以テお前ノ是迄負擔シテ居ル債務ヲ私ガ負擔シヤウト言ツテ契約ヲ結ブ夫レガ第三者ニ及ンデ所謂法律上義務ヲ負フ原因ノナイ者ガ責ヲ負フト云フヤウナ不都合ナ結果ガ生ジテ來ハシマイカ夫レデ私ノ考ヘルノハ商法ニハ假令必要デアツテモ民法ニハ斯ウ云フモノハ要ラヌ是迄ノ何ニ依ルトドウデアルカト云フト是迄ノ商事會社ハ法人ニナラズニ契約ヲ以テヤル斯ウ云フコトニナツテ居ル其間ノ實際ノ弊害ト云フモノハドウ云フモノデアルカト云フト裁判例ハ無限責任ヲ負ハセルト云フニモ拘ラズ株券ヲ讓ツテ貧乏人ノ株主ニシテ仕舞ツテサウシテ置テ社員ト云フモノハ現在自分ガ財產ヲ持ツテ居リナガラ責任ヲ免カレテ仕舞フト云フコトハ少ナカラヌコトデアル成程梅君ノ言ハレル通リ元ノ奴ヲ相手取ラウト思ヘバ相手取ルコトハ出來マスルガ詰リ是ハ水掛論デアル兎ニ角私ハ是迄ノ法律ノ精神ニ背イテ居ルカラシテ斯ウ云フモノハ入レヌ方ガ宜カラウト考ヘル卽チ梅君ナドノ初メノ御考ヘノ方ガ適當シテ居ラウト考ヘマスカラシテ是ハ矢張リ削除ニナツタ方ガ宜シカラウト思フノデアリマス

私ハ是ニ就イテ意見ヲ述ベタイ夫レハ私ハ殆ド梅君ト同ジコトデゴザイマスガ此會社ニ拘ラズ人トモノヲ共ニシタ規定ノ性質カラシテ斯樣ニナラネバナラヌト思ヒマス夫レハ今人ガ事業ヲシテ居ル夫レニ就イテ吾々夫レヲヤラウト云フ時分ニハ必ズ其事柄ヲ引受ケテヤルト云フコトニナラネバナラヌ左モナクシテ夫レニ這入リマシテ己ハ前ノコトハ知ラナイトカ云フノナラバ夫レハ別ノモノニナツテ仕舞フ夫レデ私ハ此「債務ニ就イテモ又責任ヲ負フ」之ハ債務バカリデハナイ權利ニ就イテモ無論デアル又前ノ原因カラ生ジタ利益ニ就イテモ反對ノモノヲ負フドウモサウナラネバ行ケヌト思フ夫レデ今少シ穗積君トモ此處デ論ジテ見マシタガ權利ガ前有ツタノハ夫レハ後ニ利益トナルノダト云フヤウナコトモアツタケレドモ併シナガラサウモ行クマイト思フ模樣ニ依ツテハ新ラシイ社員バカリデ古イ社員ハナクナツテ仕舞フト云フヤウナコトモアルダラウト思フノデスサウスレバ權利ヲ行ハナイモノガアルサウ云フ時ハ社員外ノ者ガ行フノデアルト云フヤウナコトニナツテ仕舞フカライケナイ夫レデゴザイマスカラシテ之ヲ立テ方ニ依ツテ其會社ト云フモノハ新タナル社員ガ這入レバ引續クモノデナイ夫レカラ先ハ別ナモノデアルト云フヤウナ風ノ理論ニスルノナラバ兎モ角モ斯ウナクテハ會社ガ立タナイノデアル立タナイ所カラ斯樣ナモノデアルト云フ論理ヲ下スノデス夫レダカラシテ譬ヘバ前ニ物ヲ買込ンデ居ツタ前ノ社員ノ時分ニ、夫レガ今日ニナツテ利益ガ生ジタ夫レハ己ハ知ツタコトデナイ夫レダカラ其利益ハ受ケナイノ何ノト云フタ所ガ迚モサウハ行クマイト思フ夫レダカラシテ私ハ會社ニ新タニ這入ツタ者ハ其會社ヲ引受ケタモノト見テ宜シイ其意思デアルト見テ宜カラウト思フノデゴザイマス

横田君ニ伺ハネバナラヌコトガ二ツ生ジテ來タ極ク分ルヤウニ分ケテ仕舞ツテ宜イ第一ハ旣ニ生ジタ利益ヲ分ケテ仕舞フ夫レハ其儘ニシテ置イテ宜イノデアリマスガ今ノ御說明ニ依レバ初メカラ自分ガ社員デアツタヤウニ總テ生死ヲ共ニシナケレバナラヌト云フ論鋒カラ言ヘバ矢張リ夫レモ旣往ニ遡ル分ケ直シヲシテヤランナラヌト云フヤウニナル第二ハ成程相對ノ間デハ御說ノ通リデ宜イカモ知レヌデスガ債權者ノコトガ一寸分リマセヌガ債權者ハ六百八十三條デスナ六百八十三條ノアル上ニ此新ラシイ條ガ這入ルニ必ズ其請求ト請求額ヲ別タズトモ濟ムト云フ御見解デアリマスカ

夫レデ其引受ケルト云フノモドウ云フ風ニ引受ケタカト云ヘバ其時ノ有樣デ引受ケタノデ夫レダカラシテ前ニ利益ヲ分ケタ夫レヲ取ルト云フヤウナコトニナツテハ大變ナ話デサウ云フコトハ又アラウ筈ハナイ大變ニ前ニ利益ヲシタ夫レニ就イテ分配ヲシタ其分配ヲシタニ就イテ自分ガ利益ヲ受ケヤウナドト云フコトハ別段ノ契約カ何カアレバ格別デアルケレドモ其會社ノ有樣デ引受ケル利益ノ分配ガアツタナラバ其儘ニ引受ケル權利ガ存在シテ居ル場合ナラバ權利ノ存在ノ儘義務ガ存在シテ居ル場合ナラバ其有樣夫レカラ六百八十三條之ハドウカト云フノニ「會社ノ債權者ハ其割合ヲ知ラサリシ時ハ」ト云フノト同ジコトナソデス其前ニ於テ知ラウ筈ハナイ唯理論カラ云フト其時分ニハあなた方三人デアツタ其三人ヨリ他ニ知ラウ筈ハナイ

均一部分ハドウ分ケルノデアリマスカ

均一部分ハあなた方ニ對シテ債權者ガ利益ト思ヘバ出來ル、ケレドモ今會社員ニナツテ居ツテ其奴ガ引受ケルト言フテ來タラ夫レニ向ツテ取ル

ドウデスカ大變澤山アリマスルナラバ今晩ハモウ七時ヲ打チマシタカラヽヽヽヽヽヽ

大抵モウ趣意ハ解ツテ居リマスカラ決ヲ御採リニナツタラバ如何デアリマスカ

決ヲ御採リニナルノナラバ前ノヤウナ修正說ヲ出サウト思ヒマス夫レハ私ハ富井君及ビ穗積君ノ言ハレタヤウナ理由デ此處ニ反對ノ條文ヲ設ケテ置キタイト思ヒマス其文面ハ「新入社員ハ其入社前ニ生ジタル會社ノ債務ニ就イテハ其責ニ任セス」ト云フノデアリマス

私ハ決ヲ御採リニナルナラバ削除說ノ方カラ先ニ採ツテ戴キタイト思ヒマス

一寸諸君ニ御相談ヲ致シマスガ只今土方君カラ、長谷川君ノ修正案ガアルケレドモ富井君ノ削除說ノ方カラ先ニ決ヲ採ツテ呉レイト云フ御請求ガアリマシタガ諸君ニ於テ御異論ガナケレバ削除說カラ先ニ採ラウト思ヒマスガ如何デアリマスカ

異議ナシ

夫レデハ御異議ガナイト思ヒマスカラ富井君ノ削除說カラ先ニ決ヲ採リマス本條削除ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ乞ヒマス

多數デアリマス長谷川君ノ修正說ニ就イテハ贊成者ハ別ニナイヤウデアリマスガ如何デアリマスカ

贊成

夫レデハ長谷川君カラ改メテ修正說ガ出マシテ贊成ガアリマスカラ是ニ就イテ決ヲ採リマス長谷川君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數、夫レデハ本條ハ削除ニ決定シマシタ今晩ハ是デ散會致シマス