明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第109回 議事速記録

参考原資料

第百九回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
土方寧君
岸本辰雄君
田部芳君
淸浦奎吾君
奧田義人君
井上正一君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
重岡薫五郎君
長谷川喬君
南部甕男君
三浦安君
中村元嘉君
横田國臣君
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ會議ヲ開キマス此前ニ六百七十七條ガ半途デ止メテアリマシタガ(前二項ノ場合ニ於テ)ト云フノヲ起草委員カラ修正スルト云フコトデアリマシタガドウデアリマスカ
富井政章君
是ハ考エテ見マシタ成程之デハ少シ不都合デアリマスルカラ斯ウ云フ風ニ替ヘテ載クコトヲ願ヒマス「會社ノ常務ハ前二項ノ規定ニ拘ハラス各社員又ハ各業務執行者」云々ト云フコトニ致シタイ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ夫レヲ原案ト致シマスガ御異論ガナケレバ夫レニ決シマス本條段々此前御討論ガアリマシタガ他ノ部分ニ付テ御討論ガナケレバ原案ニ決シマスガ如何デアリマスカー―夫レデハ本條別ニ他ノ部分ニ付テ御發議ガナケレバ原案ニ決シマシテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第六百七十八條 會社ノ業務ヲ執行スル社員ニハ第六百五十條乃至第六百五十六條ノ規定ヲ準用ス
(參照)取一三〇乃至一三五、商九二、一〇一乃至一〇三、佛一八五二、伊一七一六、瑞債務法五三七、五三八、五四〇、モンテネグロ四二六、四二七、西一六八八、白草一九一〇、獨一草六三九、六四〇、同二草六五三乃至六五五
富井政章君
會社契約ヲ以テ業務ノ執行ヲ委任サレタル者ハ純粋ノ受任者デアルト信ジマス從ツテ受任者ノ權利義務ニ關スル委任ノ規定ハ當然適用セラルベキモノト思ヒマス尤モ此場合ニ付テモ反對ノ說ハアルンデス夫レハ通常ノ委任デナクシテ會社契約ノ一部デアルト云フ說ガアルヤウデス瑞西債務法及び獨逸民法草案ノ如キハ多分其說ニ依テ此場合ニ付テモ本條ノ如キ規定ヲ態々置テ居リマス併シ吾々ハ此場合ニ付テハ少シモ疑ヒハナカラウト思フノデス併シナガラ前條ノ規定ニ據レバ業務ノ執行ヲ特ニ委任セラレナイ者ト雖ドモ業務ヲ行フコトガアル、デ其場合ハ旣成法典ノ起草者竝ニ佛蘭西ノ大多數ノ學者ノ說ニ據レバ矢張リ委任ノ契約ガアルノデアルト云フコトデアリマスケレドモ何ウモ夫レハ隨分疑ハシイコトデアラウト思フ私ノ如キハ反對ニ思フ假令正シイトシタ所ガ疑ハシイモノデアル成程其場合ニ各社員ガ業務ノ執行ニ與カルコトガ出來ルト云フ規定ハ當事者ノ意思ノ推定ニ基ヒタ規定ニハ違ヒナイ併シ夫レダカラ直チニ暗默ノ委任ガアルト云フコトハ少ナクトモ私丈ハ無理デアラウト思フ、デ其場合デハ矢張リ法律ノ規定ニ依テ業務ノ執行ニ與カルコトガ出來ルノデアルト云フ方ガ正シイト考エル夫レデ兎ニ角其見解ハどちらガ正シイト云フ議論ハ不必要デアルト思フノデス少ナクトモ疑ハシイ夫レデ此規定ヲ置イタ方ガ宜カラウト云フ考エデアリマス此規定ヲ置ク以上ハ旣成法典取得編第百二十九條カラ百三十五條迄ノヤウナ極ク煩ハシイ細カナ規定ハ自ラ必要ガナクナルト考ヘマシテ削リマシタ
田部芳君
此六百五十一條ト云フモノハ六百八十條ト少シク重複スルヤウナ嫌ヒハアリハ致シマスマイカ此六百八十條ニ依テ社員ガ業務ヲ執行スレバ矢張リ他ノ社員カラシテ會社ノ事務ガアルカラシテ他ノ社員ガ無論此規定カラシテ矢張リ其狀況抔ヲ報告サセルコトハ無論出來ルコトデアラウト思ヒマスガ夫レデ何カ少シ重複スル樣ナ嫌ヒハアリマセヌカト思フ併シ尙ホ六百八十條ノアルニ拘ハラズ六百五十一條ト云フモノモ籠メテ準用シナケレバナラヌト云フ必要ガアルノデアリマスカ
富井政章君
六百五十一條ハ委任事項ノ處理ノ狀況ヲ報告セシムルコトガ出來ルト云フ規定デアリマシテ六百八十條ノ權利トハ全ク同ジモノデナイト思フ是ハ其業務ノ執行ヲ妨ゲナイ限リハ帳簿ヲ見セテ呉レ夫レカラ業務ノ執行ニ妨ゲノナイ限リハ―帳簿ヲ持テ歸ルト云フ然ウ云フ樣ナコトハ妨ゲニナリマセウカラ出來マスマイガ寫シテ一覽表ヲ作ルト云フ樣ナ然ウ云フ樣ナコトハ出來ルノデ報告ヲサスト云フコトトハ必ズシモ同ジコトデナイト思ヒマス報告ハ委任契約ノ規定ニ依テ出來ルトシテモ此權利ハ持タナイト云フコトガ或ハ言ヘルカモ知レヌ會社ノ業務ヲ人ニ委任スレバ其委任シタ者ハ業務ノ執行ニ與カルコトガ出來ヌノガ規則デアル併シナガラ會社契約ノ場合ニ於テハ夫レデハ不都合デアル六百八十條ダケノ權利ハ各社員ニ與ヘナケレバ共同ノ事業ヲナスノデアルカラ何ウモ不都合デアルト思フテ之丈ケノ權利ヲ與ヘタ六百五十一條ノ權利トハ少シモノガ違フト思フ然ウシテ六百七十八條ト云フモノハ或人ニ業務ノ執行ヲ委任セナイ場合ニモ適用ガアル卽チ其場合ノ方ガ―主トシテ其場合ニ付テ本條ガ必要デアルノデ業務執行ヲ委任シタル者ガアレバ本條ガナクテモ委任ノ規定デ―第十節ノ規定丈ケデ充分デアルト思フタ位デアリマス
横田國臣君
此社員ハ無論委任狀抔ハ要ラヌノデアラウト思ヒマスガ一ツ御尋ネヲシタイノハ委任セラレタトカ、セラレヌトカ云フ樣ナコトハ會社外ノ人ハドウ云フ風ニ心得レバ宜イノカ矢張リ大概會社ノ規則ハこざ々々ノモノヲ會社内デ極メタ所ガ夫レハ會社外ノ人ニ對シテハ效ガナイト云フヤウナコトガ能クアルノデス私ハ能ク何シマセヌガドウ云フ風ニナルノデアリマスカ例ヘバ私ガ會社員デアル然ウスルト外ノ者ガ云フニハ御前ハ委任セラレテ居ルト云フガドウ云フコトヲ委任セラレテ居ルカトカ或ハ何ントカ云フヤウナコトヲ第三者ガ言ヘルカ又ハ社員トアレバどの位ノ事マデハシテ宜イカ其事ヲ一ツ伺ヒマス
富井政章君
充分ニはツキリ分リマセナンダガ本條ハ先ヅ會社契約ヲ結ブニ當テ誰ニモ業務執行ヲ委任セナイ場合ニ先ヅ適用ガアル其場合ニ委任ノ權限トカ委任狀トカ云フ問題ハ起ラナイデ皆前條ニ依テ業務ノ執行ニ與カルコトガ出來ルノデスナ卽チ其場合ニハ暗默ノ委任ト云フテ宜イカ或ハ此法律ノ規定ニ依テスルガ宜イカどちらデモ宜シイガ兎ニ角前條ノ規則ニ依テ會社ノ業務ニ與カルコトガ出來ル夫レカラ會社契約ヲ以テ或人ニ業務執行ヲ委任スル場合ハ先ヅ其權限ヲ定ムル場合ト定メナイ場合トガアル例ヘバ二人リカ三人カニ委任スルトシテ一人リハ一切金錢ノ出納會計ノコトヲヤル又一人リハ社ノ事業例ヘバ運送ナラ運送ノ事業自ラノコトヲ扱ウト云フ樣ナ風ニ皆其權限ガ定メテアレバ權限ヲ超エズシテ又其範圍内ニ於テハ自分ガ一人リデ出來ルト云フコトニナリマス夫レカラ權限ヲ定メナイ場合ニハ前條ニ業務執行ノ仕方ガ極メテアル常務デアレバ銘々ニ出來ル其他ノ業務デアレバ會議ヲ開キテ過半數ヲ以テ極メル、ドウ云フ風ニ選任セラルルカト云フ樣ナ風ノコトハ夫レハ事實問題デアリマスケレドモ夫レハツマリ會社契約ヲ以テ誰某ヲ業務執行者ニ選任スルト云フコトニシテ會社契約書ニ何ウ云フ風ニ書クカ委任狀ヲ渡スカ辭令書ヲ渡スカ然ウ云フ樣ナコトハ法律上極メテ置テ事實問題デドウデモ宜イノデアラウト思ヒマス夫レデ御分リニナリマシタカ私ガ能ク御問ヒガ分ラナカツタノデアリマス
横田國臣君
私ノ御問ヒ申シタコトハ違ヒマス然ウスルト此會社ノ業務ヲ執行スル者ト云フモノハ會社契約デ分ル然ウスレバ會社ト云フモノハ分ツテ居ツテモガ第三者ハ必ズ會社ノ契約デあの人ニ委任シテアルト云フコトマデ調ベネバナラヌコトニナラウ夫レモ少シ面倒ト思ヒマスガ夫レハ夫レトシテ其後トノハ斯ウ云フノデス會社契約デ夫レハ委任シテアレバ先ヅ會社契約サヘ見レバ宜イガ會社契約デ委任セヌコトモアルダラウ丁度六百五十七條ノ場合夫レヲ第三者ガドウ云フ風ニ見レバ宜シウゴザイマスカ例ヘバ富井さんガ社員デアツテ業務擔當ノ社員デアル夫レデ富井さんガ何カ誂ヘルトカ何ントカ云フ私ガドウシロトカ斯ウシロトカ云フニ當テ業務擔當社員トアレバ夫レデ宜シイガ私ハ内ノ方ノ色々ナ契約ヲ外ノ會社契約デナクシテ又臨時ニ委任スルヤウナコトモアルガ夫レニ付テハ委任狀ヲ見ルトカ何トカ云フヤウナコトヲセネバナラヌデアラウガ大概會社ニハモウ之レ丈ノコトヨリ外ノ事ハ假令會社契約デ内證ハサセヌトカ、サセルトカ云フ極メガアツテモガ法律上デハ第三者ニ對シテハソンナ契約ハ效ガナイ會社内丈ケニ效ガアルト云フノデアレバ第三者ハ心配ナクシテ其人ト契約デモ何ンデモ出來ル大概會社ト云フモノハ之レ丈ノモノト極メテアルケレドモ斯ウアル以上ハ私ハ富井さんノ委任狀を見ナケレバナラヌカドウカ又其委任狀ト云フモノハ渡スベキモノデアルカドウカ、御分リニナリマシタカ
富井政章君
能ク分リマシタガ夫レハ第三者ニ於テ注意シナケレバナラヌト思ヒマス夫レハ會社ノ業務執行者ニ限ラヌ通常ノ代理ヲ委任セラレタ者デモ同ジコトデ私ガ誰某ノ代理人デアルカラ御前ノ物ヲ買フト云フコトデ其相手方ハ果シテ私ガ誰某ノ代理人デアルカト云フコトヲ確メルノガ必要デアルデスナ夫レニハ委任狀ヲ見セロ若シ私ガ代理人デナイノニ代理人デアルト詐ツタナラバ其相手方ハ損失ヲ被ルカモ知レヌカラ私ハドウシテモ代理權ノアルト云フコトヲ證明シナケレバナラヌ會社ノ場合ニ於テモ同ジコトデアリマス成程前條ニ於テハ細カナ事ハ大抵ノ者デ出來ルコトニ成ツテ居ル併シナガラ夫レデモ其業務執行者デアルノニ業務執行者デナイモノガ業務執行者ノ樣ナ顔ヲシテ居ルト云フ樣ナコトガアルカモ知レヌ然ウ云フ者ト取引ヲスレバ則チ其代理權ノナイ者ト取引ヲシタト云フノデアリマスカラ他ノ社員ニ係ルコトハ出來ヌ其相手方ハ夫レデスカラドウシテモ私ガ業務執行者デアルト云フ樣ナ顔ヲシテ居ル者ニ證據ヲ出セ果シテ業務執行者デアルト云フコトノ證據ヲ出セ、夫レハ契約ヲ結ブトキニ辭令書ヲ貰ツテ居ルカ何カ證據ガアリマセウ疑シケレバ其證據ヲ出セト云フヨリ仕方ナイ疑シケレバ證據ヲ出セバ宜イガ出サナケレバ第三者ハ手ヲ出サナイヨリ仕方ガナイ
横田國臣君
大概會社ハ餘程便益ニスルガ爲メニ例ヘバ此處ニ何々會社ト云フモノガ一ツアル然ウシテ其會社ト云フモノガ定マル大概其會社ノ業務擔當社員ト云フ者ハ知レルノデゴザイマスケレドモ其人ガ物ヲ買フトカドウトカスル毎ニ必ズ御前ハ會社カラ來テ買フノナラバ委任狀ヲ以テ居ルカ或ハドウカト云フコトニナラネバナラヌノデスカト云フ斯ウ云フノデス夫レハ其通リト言ヘバ誠ニ安心デ濟ムケレドモ多クハ會社ノ場合ハ然ウ云フ風ニセナイ方ガ便利ニナツテ居ル最早業務擔當社員ト云フ者ハどれ丈ノ事ヲスルモノト云フコトヲ法律デ極メテ置テ然ウシテソレヨリ外ノ事ハ出來ルトカ出來ヌトカシテ夫レヨリ以上ハ其權限ヲ殺グコトモ出來ルケレドモ其殺イダノハ唯會社内デ殺グノデ他ニ對シテハ夫レハ效ガナイト云フ樣ナ規則ガ多クアルソレハ何故カト云フニ第三者ガ其資格ヲ調ベルニ付テちよツトモ面倒ガナイ大概會社ナラバ會社ノ取締トカ何トカ云フモノハ分ツテ居ル、ケレドモ其人ガ内證デ以テ契約ヲ後トデシタトカどれ丈ケノ委任ヲサレテ居ルトカ云フコトヲ一々第三者ガ知ルト云フコトハ甚ダ六ケ敷ノデス、ケレドモ夫レハモウ六ケ敷ト云ツテモ夫レヲセヨト云フコトデアレバ夫レマデノ談ダガ矢張リソウ云フ風ニ一々委任狀カ何カヲ外ノ者ガ見テセネバナラヌノデゴザイマスルカ斯ウ云フノデアリマス
富井政章君
理窟ハソウデアラウト思ヒマス實際ハ一々委任狀ヲ出セト云フ樣ナ面倒ナコトニハナルマイト思ヒマス通常會社ト云ヘバ法人デハアリマセヌケレドモ大抵あの人間ガ何時モ店ニ居ツテ事業ヲ扱ツテ居ルト言ヘバ大抵あの男ハ業務擔當人デアルカラあれト取引ヲシテモ間違ヒハナカラウト云フコトデ平生取引ヲスル者ハ大抵其會社ノ狀況ヲ知ツテ居ルカラ一々委任狀ヲ見ナケレバあれト取引ヲシナイト云フヤウナコトニハ大抵ハナルマイト思ヒマス、ケレドモ理窟ハ然ウデナイトイケナイト思ヒマス然ウデナイト折角業務擔當者、此人ハ信用ト腕ガアルカラ此人ヲ業務擔當者ニスル尙ホ其上ニ權限迄モ極メルト云フコトガアリマセウガ其場合ニ外ノ者ガヤツテモ或ハ其者ガ權限外ノ事ヲヤツテモ何ウモソレハ第三者ニ對シテノ保護ダカラ仕方ガナイト云フコトニナツテハ他ノ社員ハ堪ラヌ夫レデアリマスカラ理窟ハ何處迄モ業務執行者ニ選任シタ者、業務執行者ヲ選任セナカツタ場合ハ前條ノ範圍内ニ於テ各社員、サウシテ業務ノ執行ヲ委任セラレタル者ガ其權限内ノ事ヨリ外ニ出來ヌト云フ矢張リ委任ノ規則ニ從フト云フコトデナイト他ノ社員ハ困ル夫レデハ第三者ガ困ルト云フコトデアリマスケレドモ是レハ通常會社デナイ場合ト違ハナイト思ヒマス會社ノ場合ハ餘計第三者ヲ保護シナケレバナラヌト云フヤウナコトガアツテモ然ウ云フコトハ出來ヌ又民事會社ト云フモノハ登記モ何ニモナイモノデ幾ラドウシタ所ガ第三者ハ危ブナイ地位ニ立ツテ居ルノデアルカラ仕方ガナイ
長谷川喬君
私ハ質問イタシタイノデアリマスガ本條ハ「六百五十條乃至第六百五十六條ノ規定ヲ準用ス」トアルノデ此各條ハ委仕者ト受任者トノ權利業務ヲ定メタ條デアリマスガ然ウスルト一體本節ノ場合ニ云フ所ノ委任者ト云フ者ハ誰ニ當ルノデアルカ卽チ委シク云フト會社契約ヲ以テ業務ノ執行ヲ委任シタ者ガアル甲ト乙トノ二人ガアル此甲ト乙トノ契約デ以テ甲ガ乙ヲ業務執行者ニスルト云フ斯ウ云フ契約ガアル然ウシタ場合ニハ甲ガ委任者トナツテ乙ガ受任者トナルノデゴザイマセウ若シサウシテ見ルト云フト甲一人シテ此六百五十條乃至六百五十六條ニ書イテアル所ノ委任者タル所ノ義務ヲバ負ハネバナラヌカ卽チ受任者ガ會社ノ仕事ヲスル夫レガ爲メニ或ハ損害ヲ生ズルトカ立替ヲスルトカ云フ其時ニハ受任者ハ委任者タル甲ナル社員ニ掛ツテ然ウシテ甲ノ資力ヲ盡シテヤツタ然ウシテ受任者タル乙ハ知ラナイ顔ヲシテ居ルカ或ハ又他ノ名義ヲ以テ賠償スルト云フコトニナルノデアリマスカ直チニ委任者受任者ノ條ヲ此處ニ準用スルト云フコトニナツテハ今ノヤウナコトハ不都合デハナイカト思ヒマスカラ一寸御尋ネヲシマス
富井政章君
ドウモ不都合トハ思ハナイノデス或社員ヲ業務執行者ニ選任スレバ選任シタ他ノ社員ハ皆委任者デアル夫レカラ業務執行者ヲ極メナイ場合ニハ或社員ガ前條ノ規定ニ依テ業務ノ執行ヲスル他ノ社員ハ委任者ニナル本條ノ規定ニ依テソウナル其場合ニハ矢張リ委任ノ規定ガ行ハレナケレバ往カヌト云フコトハ其業務ヲ執行スル者ガ受取タモノガアル夫レハ何ウモ自分ノ爲メニ受取ツタノデナイノデスカラ一同ヘ返ヘサナケレバナラヌ自分ノ爲メニ受取ラナイモノヲ自分ノ爲メニ使ツタト言ヘバ夫レハ償ヒテセニヤナラヌ總テサウ云フ風ニ委任ノ規定ガ行ハレネバナラヌト云フ丈ノコトデアル
梅謙次郎君
今ノ場合ニ於テ受任者委任者ノ關係ハ富井君ノ云ハレル通リデアルナラバ費用ヲ掛ケタトキニ全費用ニ付テ六百五十三條デスカあの規定ヲ適用シテ乙ガ甲ニ請求スルコトガ出來ルカ或ハ又例ヘバ六百五十二條ノ場合ノ如キハ今ノ例ニ於テ乙ガ受取ツタモノハ皆甲ニヤラナケレバナラヌモノデアルカ其點ガ疑ハシイト云フコトデアツタ樣ニ承知致シマシタガ
長谷川喬君
詰リ然ウ云フコトニナルノデス富井君ノ言ハレタノハ受任者ノ業務ノ方ヲ言ハレタカラ平和ニ解ケタカモ知レヌガ權利ノ方ヲ云フテ見ルト例ヘバ六百五十六條ニ「受任者カ委任事項ヲ處理スル爲メ自己ニ過失ナクシテ損害ヲ受ケタルトキハ委任者ニ對シテ其賠償ヲ請求スルコトヲ得」斯ウ云フコトガアツテ受任者ニ賠償ノ請求權ガアル是ハ何カラ生ジタ損害カト云フト會社事務ノ履行カラ生ジタ損害ニ相違ナイ會社事務ハ誰ノ利益カト云フト甲ト乙トノ利益デアル然ルニ乙ガ甲ニ掛ツテ全部ノ請求ヲスルコトニナツテハ不都合デハナイカ一旦乙ガ甲カラ取テモ亦半分ナラ半分ヲ甲ガ更ニ乙ニ掛ツテ取戻サナケレバナラヌト云フ不都合ガ生ジハシナイカト云フ斯ウ云フ積リデアリマス
梅謙次郎君
夫レニ付テ私ノ考ヘヲ申上ゲマスガ私ハ斯ウ考エテ居リマス此社員間ノ委任ト云フモノハ會社ガ別ニ法人デモ何ンデモナイ會社ト云フ事柄ハ本統ハナイノデス夫レ故ニ極ク辭ヲ正シク云フト斯ウ云フコトニナル今ノ例ノ極ク簡單ナル甲ト乙トノ二人デ以テ或會社ヲ組ンダト云フ例ナラバ然ウシテ此場合ニ乙ガ業務擔當者デアル此場合ニ於テハ會社ノ事務ノ半分、分量ハ必ズシモ半分トハ云ヘマセヌガ自分ノ持分丈ニ付テハ自己ノ持分ヲ處理スルノデアツテ誰ノ代理人デモナイ他ノ部分ニ付テハ甲ノ代理人デアル丁度共有者ガ共有物ヲ管理スル場合ニ於テ一部ハ自己ノ利益ノ爲メ一部ハ他人ノ利益ノ爲メト云フト同ジコトデアリマス夫故ニ例ヘバ此六百五十二條ノ「金錢其他ノ物ヲ委任者ニ交附スルコトヲ要ス」ト云フコトモ先ヅ之ノ當然ノ適用トシテハ百圓ヲ受取ツタモノナラバ各々持分ガ同ジイ時ナラバ向ヘ五十圓ヤルト云フコトニナラナケレバナラヌ六百五十三條ノ損害賠償ノ責任モ矢張リ同ジコトデアリマス又費用ナドモ自分ガ出サナケレバナラヌト云フ樣ニナツタナラバ半分ハ自分自ラガ出シ半分ハ委任者タル所ノ甲ニ請求シテ甲ヨリ出サセル或ハ六百五十五條ノ委任事項ヲ處理スルニ付テ費用ヲ要スルト云フヤウナ場合モ半分ハ自分ガ出シ半分ハ甲カラ委任セラレタノデアルカラ半分丈ニ付テハ甲ノ爲メニ事項ヲ處理スルノデアルカラ甲ニ向テ請求スル總テ然ウ云フ風ニ適用シテ往カナケレバナラヌモノデアラウト思ヒマス尤モ是ハ先ヅ原則デアリマスガ會社契約ノ場合ニ於テハ其適用ガソウ云フ風ニナラヌコトモアル理窟ハ何時モサウダケレドモ實際ハサウナラヌコトモアル夫レハドウカト云フト實際百圓受取ツタモノヲ半分自分ガ取ツテ半分甲ニヤルト云フコトニセズシテ其物ハ別ニシテ自分デ取テ置クト云フ樣ナコトガ會社契約ノ結果カラ出テ來ルカモ知レヌソレカラ費用ノ如キモ別ニ財產ガ備ヘテアルカラヽヽヽヽヽヽ結局淸算ノ時ニナツテ半分宛負擔スルト云フヤウナコトモアルカモ知レヌ夫レモ會社契約ノ狀況カラ出テ來ル別段ノ結果、此箇條カラ云フテ見ルト特別契約ノ結果デアル特別契約ガナケレバ矢張此委任ノ方ガ適用セラレルノデアル決シテ自分ガ自分ニ委任ヲ爲スノデハナイ
長谷川喬君
梅君ノ御說ノ如クニ論ズルト云フト委任者ト云フモノハ甲ノ分ト竝ニ乙ノ分ト斯ウ言ハナケレバ論ガ立ツマイト思ヒマス何故ナラバ百圓ノ損害ガ生ジタ業務執行ノ爲メニ、卽チ六百五十三條ノ末項ニ謂フ所ノ受任者ガ委任者ニ對シテ請求スル損害賠償ノ請求高ハ百圓デアル此場合ニ五十圓ハ甲ガ擔當シナケレバナラヌ殘リノ五十圓ハ乙ガ擔當シナケレバナラヌ故ニ五十圓シカ請求ガ出來ヌ斯ウ云フコトニナルト云フト此六百五十條乃至六百五十六條ノ委任ノ條ヲ適用スルト云フコトハ言ヘナクナル矢張リ全部一旦ハ請求スルコトガ出來ルト言ハナケレバナラヌ全部請求スルコトガ出來ルト云ヘバ委任者ハ誰カト云フト甲モ委任者デアル乙モ委任者デアルト云フコトニナル斯ウ言ハナイト云フト委任ノ條ヲ適用スル譯ニハ往クマイト思ヒマス夫レデ私ノ考ヘデハ何ウシテモ此處デ委任ノ條ヲ準用スト云フコトハ無理デハナイカ委任者ハ誰カト云フコトヲ御尋ネ申シタケレドモ夫レハ御尋ネヲ致スマデモナク委任者ハ甲ト言ハナケレバナラヌ甲ニ對シテ今ノ百圓ヲ請求スルコトガ出來ルカ夫レハ出來ヌト言ハナケレバナラヌ若シ出來ナイノナラバ委任ノ條ハ適用ハ出來ナイデハナイカ私ノ旨意ガ分リマシタカ
富井政章君
自分ノ持分外ニ於テモ委任ノ條ヲ準用スルト云フコトヲ言ハズシテ當然準用スルト云フコトニハ必ズシモナラヌ先刻モ申シタ通リ純粋ノ委任デナイト云フ學說ハ隨分勢力ヲ持テ居ル樣デアル
長谷川喬君
更改デハヽヽヽヽヽ
富井政章君
更改デモ此規定ニ依テ兎ニ角委任ト結果ハ同ジヤウニナルノデアリマスカラ準用スト言ヘバ自分ノ持分ニ付テ迄自分ガ自分デ自分ニ委任スルト云フヤウナコトハアリヤウガナイノデスカラ自分ノ持分ニ就テハ適用ガナイガ他ノ社員ハ持分ニ付テハ矢張リ此規定ニ依テ委任ノ規定ヲ適用スルコトニナル夫レハ當然ト云フコトハ言ヘナイ夫レハ當然ダカラ規定ハイラヌト云フヤウナ御解釋ノヤウニ聞エタケレドモ(長谷川委員「サウデナイ」ト呼ブ)夫レハ最前申ス通リ疑ヒガアルカラ準用スト書ケバ其全部ニ付テ償還ヲスルトカ返還ヲスルトカ云フヤウナコトヲ全部ニ付テセズニ準用スト云フコトハ往カヌト云フ御感ジデアラウカト思ヒマスガ夫レハ少シモ差支ナイト思ヒマス夫レハ會社ノ性質上準用ノ仕方ガサウ云フ風ニナル
梅謙次郎君
一寸長谷川君ノ御疑ヲ解ク爲メニ茲ニ二ツノ例ヲ出シテ見マスガ夫レデ大概御分リニナラウト考ヘマス此處ニ私ト長谷川君ト二人デ以テ一ツノ不動產ヲ所有シテ居ル此場合ニ於テ長谷川君ガ何カ自分ニ都合ガアルカラ君ガ此不動產ヲ管理シテ呉レト云フ斯ウ云フコトデ私ニ御頼ミニナツタ夫レデ私ガ其不動產ヲバ管理シテ居ル、然ウスルト持分ガ半分宛ト假定シテ其不動產ニ付テ一年ノ修繕費ガ例ヘバ百圓掛カル其場合ニ於テハ私ガ五十圓出シテサウシテ長谷川君ニ後ト五十圓出シテ下サイト云ツテ請求スルノハ勿論デアリマス又私ガ別ニ報酬ヲ取ルト云フコトハ特別ノ契約デアリマスガ特約ガナケレバ自分ノ利益ヲ保護スルト同時ニ長谷川君ノ利益を保護スルコトニナリマスカラ五十圓出シテ下サイト云ツテ請求スル此場合ニ於テ長谷川君ノ先刻ノ御論カラ云フト此家ナラ家ト云フモノハ二人ノ所有物デハアルケレドモ兎ニ角委任者ハ誰カト言ヘバ長谷川君デアル受任者ハ誰カト云ヘバ梅デアル、ダカラ梅ガ共有ノ不動產ノ爲メニ費シタル所ノ百圓ハ先ヅ長谷川君ニ請求シテ夫レカラ又其内五十圓長谷川君ニ出スノデアル斯ウ云フコトニナリマスガ共有ノ所ノ規定ヲ御覽下サルト決シテ然ウ云フコトニハナラヌ夫レカラモウ一ツノ例ハ是ハ實際大變多イ事柄デアツテ或ハ御氣ニ御付ニナラヌカモ知レヌガ極ク分リヤスイ樣ニ思フノデアリマス或ハ村方ノ總代デアルトカ或ハ何々種類ノ職業ヲ執ツテ居ル者ノ總代デアルトカ云ツテ願書ヲ差出ストカ或ハ運動スルトカ云フヤウナコトガアル夫レニ付テ特ニ出資ヲ爲セバ本案デハ會社ニナリマスガ些ツトモ出資ヲ爲サナケレバ本案ニ於テハ會社デナイ其場合ニ立派ナ總代ト云フ所ノ委任狀ガアル是ハ委任デアルト云フコトハ何人ト雖ドモ疑ハナイデアラウト思ヒマス併シナガラ其總代ト云フ者ハ矢張リ自己ノ利益モ同時ニ保護スルノデアリマス夫故ニ例ヘバ其運動ニ付テ費用ガ幾ラ々々掛ツタさツきノ例デ百圓カゝツタトシテ其人數ガ百人デアルナラバ先ヅ九十九圓ヲ請求シテ取レバ宜イ夫レヲ九十九人ノ者カラ百圓取ツテ然ウシテ又自分ノ一圓丈ケ返スト云フヤウナ面倒ナコトヲスルモノデハナカラウト思ヒマス又法理上カラシテ然ウ云フコトハナイト考ヘマス卽チ費用ハ一圓ヲ自分ガ負擔シテ九十九圓ヲ各々ニ一圓宛請求スルモノデアラウト思ヒマス夫レト同ジ理窟デアツテ此會社ノ業務ヲ執行スル社員ト云フモノハ會社ノ業務ハさツきノ例デ言ヘバ半分ハ自分ノモノデアル自分ノモノニ付テ人カラ委任ヲ受クベキ理窟ハ少シモナイ故ニ委任ヲ受ケテ居ル分量ガさツきノ例デ金高ニ付テ云ツテ見ルト百圓ニ付テデハナイ五十圓丈ニ付テゞアリマスカラ委任ヲ受ケタ分量丈ケニ付テゞナケレバ委任ノ規定ガ當嵌マリヤウガナイ自分ノモノニ付テ委任ノ規定ガ當嵌マルト云フコトハ無論ナイ一緒ニヤルト云フヤウナコトデアルカラ一寸長谷川君ノヤウナ御疑ヒガ起ルノハ御尤モト思ヒマスガ能ク考ヘタナラバ決シテ疑ヒノ起ルベキモノデハナイト私共ハ信ズルノデアリマス
長谷川喬君
私モ今二ツ御擧ゲニナツタ例ガアツテ然ウシテ此處ニ謂フ法律ガナカツタナラバ一ツモ疑ハシイコトハナイ併シ今擧ゲラレタ樣ナ例デ委任ノ規定ヲ準用スト書テアルカラ間違イデハナイカト云フコトヲ申スノデアリマス今共有ノ例ガ出マシタガ其共有ノ時ニ委任ノ法條ヲ適用スル斯ウ云フ時ニ報酬ヲ百圓ト約シタナラバ其委任者ニ係ツテ受任者ガ百圓請求スル權利ガアル、ケレドモソンナ事ハ法律ニ書ヒテナイ御前ノ利益ハ半分、私ノ利益ハ半分デアルカラ是ハ半分々々ガ相當デアルト云フコトハ普通ノ理窟カラ云フカラシテ適當デアルト云フコトニナル夫レデ委任者ハ誰カナラバ甲ナラ甲ガ委任者デアル斯ウ云フ時ニハ何ウシテモ報酬トシテ百圓ト云フモノヲ一旦請求シナケレバナラズ總代ノ如キ場合デモサウデアリマス普通ノ場合ヲ云テ見タトキニハ百圓ノ内ノ九十九圓ヲ出スナラ委任ノ事務ヲ行フテ往ク斯ウ云フノガ普通デアラウト思ヒマス、ケレドモ一方ハ自分ガ委任者トナリ一方ハ受任者トナルト云フヤウナ場合デアツタナラバ請求スル時ニハ一ハ委任者タル資格ガアリ一ハ受任者タル資格ガアル其時ニハ直チニ差引ガ付カウケレドモ通常總代人ナラ總代人ニ報酬ノ約束デモスルトキニハ九十九圓ヲヤルニ付テ事務ヲ行ツテ呉レ斯ウ云フノデアラウト思ヒマス夫レハ例デアルカラ例ハどちらデモ宜イガ併シナガラ私ガ此處ニ疑フノハ報酬ヲ御前ニ百圓ヤル御前ニ會社ノ業務ヲ扱ハセルガ爲メニ百圓ヤルト云フコトヲ會社契約デ以テ約束ヲシテ居ル然ウスレバドウシテモ甲ガ委任者ト言ハナケレバナラヌ然ウスルト乙ガ何ウシテモ其百圓ヲ請求スル斯ウ云フ順序ニナル若シ然ウデナイト云フト會社ノ業務デアルカラ半分々々ト云フコトニナル卽チ委任ノ法條ヲ適用スル時ニハ何ウシテモ一旦百圓丈ケヲ取ツテ仕舞テ夫レカラ又更ニ他ノ名義デ請求スレバ格別斯ウ云フコトニナリハシナイカト思フ
梅謙次郎君
只今ノ報酬ノ事ハ私ノ解シテ居ルノガ惡ルカツタカモ知レマセヌガ今迄ハ實際費用ヲ掛ケタトカ或ハ損害賠償ヲ拂ハナケレバナラヌトカ云フ御話デ夫レニ付テ申シタノデアリマスガ報酬ノ如キモ理窟ニ於テハ少シモ變ルコトハアリマセヌガ報酬ヲ幾ラヤルト云フトキニハ意思解釋ニ歸着スルノデアリマス固ヨリ自分ノ事ヲシテ報酬ヲ貰フト云フコトハ有リ得ナイ今ノ九十九人ノ者カラ御前ニ總代ヲ頼ムニ就テ百圓ヤル斯ウ云フトキニハ普通ハ九十九人カラ出スト云フ意味ニナルカモ知レヌ去リナガラ金ヲ始メニ集メテ置タト云フコトデアレバ法律ノ目カラ見ルト九十九圓ノ報酬ト見ルカモ知レヌ詰リ夫レハ契約ノ解釋ニ歸着スルノデアリマス夫レハ獨リ報酬ノミニ付テデナク外ノ問題ニ付テモサウデアリマス費用ノ事柄デアラウトモ亦他カラ受取ルベキ金額ニ付テゞアラウトモ、先刻申シマシタ通リ會社抔ハ縱令法人デナクトモ法人ト類似シタル樣ナモノニシテ置ク方ガ大キイ會社抔ニ於テハ便利デアル是ハ法人デハナイガ然ウ云フ特約ガアルカモ知レヌ第三者ニ對シテハ直接ニ效力ハナイ當事者間ニ於テモ法人ト同ジ樣ナ結果ハ生ジマセヌガ法人ト多少類似ノ結果ヲ生ズル例ヘバ會社ノ爲メニ受取ツタ―會社ノ事業ノ爲メニ受取ツタ金ヲ直グニ夫レヲ分ケテ仕舞ハナイデ先ヅ以テ夫レヲ會社財產トシテ置テ後日分ケル或ハ會社ノ爲メニ費用ノ入ル場合ニ其時々ニ各自ノ懷カラ金ヲ出サズニ會社財產トシテ集メテ置タ所ノ金ノ中カラ一先ヅ支出シテ置テ後トデ其負擔ハ計算ヲシヤウト云フヤウナ契約ハ隨分頻繁デアラウト思ヒマス然ウ云フ特約ガアツタトキニハ委任ノ規則ガ直接ニハ嵌マラナイ夫レト同ジコトデ報酬ノ事モ矢張リ報酬百圓ト云ツテモ夫レハ今ノ例ニ於テ甲ガ唯乙ニ與ヘル高デアルカ夫レトモ夫レハ會社財產ノ中カラ支拂フベキ高デアルカ夫レハ契約次第デ法律上どちらデアルト云フコトハ始メニ斷言スルコトハ決シテ出來マセヌ若シ夫レガ當事者ノ意思ニ於テ甲ガ乙ニ委任スル甲ノ爲メニスル事柄丈ノ報酬ト云フ積リデアツタナラバ無論百圓ト云フノナラバ百圓皆乙ガ取レル夫レハどんな規定ガアツテモ固ヨリ禁ジテナイ以上ハ無論出來ル當事者ノ意思ガ夫レデアル以上ハ、併シナガラ多クノ場合ニハ會社財產ヲ別ニシテ置ク然ウ云フ時ニハ君ハ其代リ報酬トシテ百圓拂ヘ―二人ノ場合ハ六ケ敷カモ分リマセヌガ人數ノ多イ場合ハ疑ハシクナイ夫レハ會社財產ノ中カラ支拂フベキモノト云フコトデアル夫レハ疑ハシイコトハナイ理窟ハ人ノ仕事ニ對シテ報酬ヲ貰フノデアル苟モ報酬ヲ貰ウト云フ以上ハ委任者カラシテ全額ヲ貰フ今ノ例デ云ヘバ報酬トシテ幾ラヤルト言ヘバ唯理窟ノミニ拘泥スルト百圓ト云フモノハ甲ガ乙ニ拂ハナケレバナラヌ斯ウ云フコトニナル其先キハ意思ノ解釋ニナル
土方寧君
私ハ長谷川君ノ御疑ヒノ所ハ梅君竝ニ富井君ノ御說明デ先ヅ疑ヒハ起ルマイト思ヒマス適用スデナク準用スデアリマスカラ會社契約ノ性質ニ依テ此處ニ引イテアル箇條デ加減ヲシテ往クコトガ出來マスカラ別ニ差支ハアルマイト考ヘマス併シナガラ横田君ノ疑ヒノ所ハ富井君ノ御說明デハ實際大變不便ヲ生ジハシナイカト思フ會社ノ業務ヲ執行スル社員ハどれ丈ノ權限ヲ持テ居ルカト云フコトニ付テ一々調ベテ見ナケレバナラヌ若シ夫レヲ調ベナイデ何カ取引デモシタナラバ縱令其社員ガ權限外ノ事ヲシテモ其社員ト第三者トノ關係丈シカナクツテ外ノ社員ニ對シテハ效力ハナイ夫レハ外ノ委任ノ場合ト別ニ變リハナイト云フコトデアリマシタガ成程嚴重ニ言ヘバサウデモアリマセウガ然ウスルト實際ハ餘程ノ不便ト思フ會社ト相手ニナル人ガ普通ノ場合デ見ルト事柄ニモ依リマスケレドモ多クハ永ク續クベキモノデハナイ民事會社ハ法人デナイニシタ所ガ旣ニ民事會社トシテ契約ヲ結ブ以上ハ多クハ多少永イ間繼續シテ居ル其會社ノ業務ト云フモノハ大抵其會社ノ性質ニ依テ定マツテ居ル業務擔當ノ權限ト云フモノモ多少違ヒマセウガ大體ニ於テハ同樣ト思ヒマス然ウスルト會社ノ業務擔當人ト取引ヲスル所ノ相手方ガ其業務擔當人ハ大凡どれ丈ケノ權限ヲ得テ居ルモノデアルト云フコトヲ見テサウシテ取引ヲスルト云フコトハ尤モノ事デアリマスケレドモ何ウモ一々其權限ヲ調ベルト云フヤウナコトハ實ニ不便極マツタ話デ又ソレヲシナケレバ外ノ社員ニ對シテ效力ガナイト云フコトハ誠ニ困ツタコトゝ思ヒマス縱令法人デナイ場合デアツタニシタ所ガ何ウモ窮屈ナ話デ餘リ理窟ニ拘泥シ過ギタコトデハナイカト思フ、所ガ旣ニ議決ニナツタ代理ノ所ノ第百十一條デアリマスガ此箇條ガ矢張リ業務ヲ執行スル社員ガ權限外ノコトヲシタ時分ニ適用セラレルト云フコトデアルナラバ第百十一條ノ爲メニ今云フ所ノ不便ハ避ケ得ラレルト思ヒマスガ併シナガラ業務ヲ執行スル社員ハ純粋ノ代理人デナイ言ハゞ本人兼代理人ト云フ樣ナ兩方ノ資格ヲ持テ居ル先刻來ノ長谷川君ノ御疑ヒモ其所ニアラウト思ヒマス甲乙間デ委任ヲスル成程甲ガ委任者デ乙ガ受任者デアルケレドモ委任事項ノ事柄カラ云フト乙ナル者ハ全ク人ノ事ヲスルノデハナイ矢張リ自分ノ事ヲスルノデアル乙カラ言ヘバ本人且代理人ト云フ樣ナコトデ兩方ヲ兼ネテ居リマスカラ少シ疑ヒハアリマスガ多分差支ハアルマイト思ヒマス第百十一條ニ於テハ代理人ガ權限外ノ行爲ヲ爲シタル場合ニ於テ第三者ガ權限アリト信ズル正當ノ理由ヲ有シテ居ツタ時分ニハ矢張リ本人ガ責任ヲ負フト云フコトニナツテ居リマス夫レデ此六百七十八條ニ就テノ疑ヒデアリマスガ其權限ヲ一々調ベナイ其業務擔當人ニ付テハどれ丈ケノ權限ガアルト云フコトヲ調ベナカツタ然ウ云フ場合ニ於テ實際ハ擔當人ガ權限外ノ事ヲシタノデアル其會社ニ就テ夫レ丈ノ事ヲスル丈ケノ權限ヲ持テ居ナイト云フ場合ニ相手方ハ縱令權限外ノ事ヲシテモ矢張リ正當ノ權限内ノ事ヲスルモノデアルト云フコトヲ充分ニ信ズル理由ガアル然ウ云フコトヲ證明セラルル以上ハ其法律行爲ノ結果ハ必ズシモ業務擔當社員一人デナクシテ外ノ社員ニモ及ブト云フコトニナラナケレバナラヌ果シテ百十一條ガ然ウ云フ風ニ適用セラルルト云フコトデアレバ私ハ格別異論ハナイガ百十一條ハ普通ノ代理人丈ト云フ樣ナコトデアツタナラバ横田君ノ御心配ハ御尤モデ純粹ノ代理人ト云フ點丈ケデ押シテ往ツタナラバ會社ト相手ニナツテ法律行爲ヲナス者ノ地位カラ云フト非常ニ不便デアラウト思ヒマスガ百十一條ノ適用ハドウデアリマスカ
富井政章君
業務執行者ハ固ヨリ其社員ノ代理人デアラウト思ヒマス從ツテ百十一條ノ規定ハ適用ヲ持ツト信ジマス成程一部分ハ自分ノ爲メニヤルト云フ所デ御疑ヒノ出ルノハ御尤デアリマスケレドモ自分ノ爲メニヤル部分ニ就テハ百十一條ト云フモノハ固ヨリ適用ガナイシ又適用ガ要ラナイト思ヒマス而シテ何故委任規定丈ケ準用シテ代理ノ百十一條ノ規定ヲ準用スト書カナンダカト云ヘバ委任ノ規定ニ就テハ多少疑ヒハアルケレドモ代理ノ規定ニ付テハ疑ヒハナイト信ズル奈何トナレバ委任關係ト云フモノハナイト云フ學說ハ是ハ會社契約ノ一部デアル會社契約ヲナスニ當ツテ誰某ヲ業務擔當者ニ選任スルト云フコトハ會社契約ノ一約束ニ過ギナイノデ純粋ノ委任契約ハナイノデアル斯ウ云フノデアリマス吾々ハ矢張リ會社契約ト同時ニ委任契約ノ成立スルト云フコトハ些トモ差支ノナイコトト思フノデアリマスケレドモ兎ニ角然ウ云フ說ガアル、ケレドモ代理關係ノ存スルコトハ夫レハモウ少シモ疑ヒノナイコトデアツテ現ニ委任關係ハナイト云フ學說ニ依テ委任ノ規定ヲ準用スト云フコトヲ明ラカニ唄ツテ居ル瑞西債務法、獨逸民法草案ノ如キモ代理ノ規定迄モ持テ來テハ居ラヌ委任契約ノ規定丈ケ持テ來テ居ツテ代理ノ規定ハ當然行ハレルモノト云フ考エデアルト信ズル而シテ百十一條ハ御說ノ通リ先刻横田君ノ述ベラレタ樣ナ弊害ヲ大ニ防グ力ガアラウト思ヒマス其餘ノ事ハ仕方ガナイト思ヒマス何ウモ是ハ前回カラ度々申ス通リ少シ大キナ團體デアレバ少クモ登記ヲシテ法人ニスルデアラウ夫レヲ登記ヲシナイデ法人トセズニ信用ヲ得ヤウト思フノハ木ニ縁テ魚ヲ求ムルト同ジヤウナモノデアル法人ニスレバ登記ヲスルカラ法律上第三者ガ愆ラレルヤウナコトハ少シモナイ唯是ハ契約關係ニシテハ登記ガナイカラ到底第三者ヲ充分ニ保護スルコトハ出來ヌト思ヒマス
岸本辰雄君
私モ今ノ點ニ付キマシテ甚ダ疑ヒヲ持テ居ルノデアリマス此條ニ據ルト六百五十條カラ六百五十六條マデヲ準用スルト云フコトニナツテ居リマスガ其他ノ箇條ハ準用シナイト云フ斯ウ云フ裏ガ出ル樣デアリマスガ果シテ然ウデアリマスルカ然ウデアルト云フト例ヘバ此六百六十三條ノ如キ昨日迄ハ業務擔當社員デアル其所デ第三者ト取引ヲシタ、所ガ今日ハ昨日夕方ニ登記ヲシテ御前ハ業務ノ擔當ヲ止メロ私ガヤルト云フ譯ニナツテ明日ニナツテ見タ所ガ矢張リ舊ノ業務擔當就員ガ第三者ト取引ヲシタケレドモ其時ニハ委任ガ終了シテ居ルト云フ譯デアラウト考エマス其場合ニ矢張リ其箇條ガ殊更ニ適用シナイ積リデ此所ニ省テアルト云フト矢張リ其委任ノ終了ヲ第三者ガ知ツテモ居ナイ場合、第三者ハ全クノ善意夫レデモ第三者ニ害ヲ加ヘナケレバナラヌ害ノアル場合ト想像シテ卽チ委任ノ效力ガナイ委任ノナイモノデアルカラ其取引ト云フモノハ無效ニナルト云フ樣ナコトマデモ言ハナケレバナラヌ樣ニナル果シテサウ云フヤウニシナケレバナラヌト云フ理窟ガドコニアルカト云フコトヲ伺ヒタイ
富井政章君
此處ハ社員ノ權利義務ノ規定デアリマスルカラ委任ノ規定ヲ準用スルニモ先ヅ受任者ノ權利義務ノ規定ヲ準用スルト云フコトニ致シタノデス丁度此所ニ規定シテアルコトハ終了迄ノコトヲ規定シテ居ルノデナイ偖ソンナラ先キノ方ニ六百六十二條ノ如キ規定ヲ置ヒタカト云フニ置カナンダ夫レハ先キノ解散ノ所ニ往ツテ說明スル積リデアリマスガ今一寸短ク申シテ置キマス本案ニ於テハ業務執行者ガ死ヌトカ代ハルトカ放リ出サレルトカ云フヤウナコトハ皆解散ノ原因ニシナカツタ夫レハ其者一人丈ガ會社カラ退ヒテ仕舞ウ會社ト云フモノハ夫レガ爲メニ解散シナイ是ハ民事會社ノ規定トシテ一ツモ立法例ニハナイ、ケレドモ先ヅ假リニ然ウ云フ風ニシテ案ヲ立テテ見タノデス然ウシテ見レバ委任契約ガ終了シテ居ルノニマダヤツテ居ツテ夫レガ爲メニ損害ガ生ズルト云フ樣ナコトハ生ジ得ナイ夫レカラ昨日マデ業務執行者デアツタモノガ業務執行者デナクナツタ例ヘバ除名セラレテ外ノ者ガヤツテ居ルト云フ樣ナ場合デアリマセウ然ウ云フ場合ニ第三者ガ誤ツテ損害を蒙ルト云フヤウナコトハアルデセウ、ケレドモ夫レハ誰某ガ社カラ退ヒタト云フヤウナコトハ登記シナイ何ウセ是レハ法人デナイノデアリマスカラどんな變動ガアツテモ總テ登記シナイノデアリマスカラ昨日マデ信用ノアツタ者ガ百人社員デアツタモノガ今日ハ信用ノアル者ガ二十人シカ居ラヌデ信用ノナイ者バカリニナツテ居ル夫レデモ矢張リ變リマセヌ舊トノ社員ハすツかり居リマスト云フテ第三者ヲ欺クカモ知レヌト云フ樣ナコトガアツテモ夫レハ仕方ガナイ何時人ガ退クカ人ノ增減變化極マリナイ夫レハ第三者ニ分リ得ル樣ナ方法ヲ設ケ得ナイノデアリマスカラ幾ラ六百六十二條ノ如キ規定ヲ設ケタ所ガ民事會社ノ性質ガサウ云フ變化ヲ生ズルモノト思ヒマス
梅謙次郎君
只今ノ岸本君ノ御問ヒ又富井君ノ御答モサウデアツタ樣ニ思ヒマスガ六百六十二條ハ第三者ヲ保護スル規定デハナイ是レハ相手方、相手方ト云フ者ハ委任ガ受任者ニ對シ又ハ受任者ガ委任者ニ對スルト云フコトデアル此規定ハ先キノ方デ或ハ會社ノ場合ニモ適用セウカト云フ議論モアツタノデス、ケレドモ夫レハ理由ハ富井君ノ言ハレタヤウナ理由デ適用スルコトハ止メマシタ第三者保護ノ規定ハ此案ニハナイ夫レハ代理ノ所ニアル先刻横田君カラ御質問ノ出タトキニ申ソウト思ヒマシタガ横田君モ御了解ノヤウデアリマシタカラ默ツテ居リマシタガ幸ニ今土方君カラ仰セニナリマシタカラ一寸申シテ置キマスガ第百十三條ニハ(代理權ノ消滅ハ之ヲ以テ善意ノ第三者ニ對抗スルコトヲ得ス)ト云フコトニナツテ居リマス之デ充分デアルト私共ハ信ジタノデアリマス
岸本辰雄君
夫レハ私共氣ガ付カヌノデアリマシタガ(代理權消滅ハ之ヲ以テ善意ノ第三者ニ對抗スルコトヲ得ス)ソウスルト今富井君ニ御尋ネヲシタ援ナ場合ニハ第三者トノ取引ハ有效ニナルト云フコトニナリマスカ
梅謙次郎君
然ウデス
岸本辰雄君
果シテ然ウデアルナラバ消滅ノ場合ハ知ラナカツタカラ有效デアル最初カラ其權限ヲ知ラナカツタ場合ハ夫レハ彼レガ知ラヌノガ惡ルイノデアル斯ウ云フコトニナル夫レガ通常ノ代理ナラバ是ハ委任狀ヲ以テヤルモノデアリマスルシ又サウ頻繁ノモノデナイカラ其委任狀ヲ示セヨト云ヒテモ宜シイケレドモ會社ト云フ者ハ少シ其所ガ違ヒバセヌカ會社ト云フモノハ會社契約ヲシテ社員ノ肩書ヲ常ニ名乘ツテ居ルノデアルカラ眞實シラナイ善意ノ第三者ガ彼レハ社員デアルト云フコトヲ信ジテ取引ヲシタナラバ―權限ヲ事實知ツテ居ツタナラバ夫レハ無論デアルケレドモ固ヨリ善意デ知ラナカツタ場合ハ矢張此百十三條ノ主義デ善意ノ第三者ニ對シテハ矢張リ其取引ガ效力ガアルト云フコトニナルノガ至當デハナイカト考エマスルガサウナツテハ不都合デアリマスルカ其點ヲ承リタイ
梅謙次郎君
今ノヤウニナツタ方ガ宜イカ惡ルイカト云フコトハ卽チ問題デアリマスル、デ法人會社ノ規定ハ御承知ノ通リ現行法デサウナツテ居リマス私共モ法人會社ニ付テハ其方ガ宜カラウト思フテ居ルノデス、ケレドモ前回カラ度々御論ガアル所デモ一體法人會社デナイモノト云フモノハ民法ガ實施ニナル又商法ガ實施ニナツタ曉ニハ至ツテ一般ニ云ツテ見ルト云フト大切ナラザルトコロノ會社許リニ止マルデアラウト思ヒマス何故ナラバ公益事業ヲ目的トスルモノデアツテ如何ニモ公益ニ利益ガアルト云フコトノ認メラルベキ性質ノモノデアルナラバ夫レハ前ノ法人ノ規定ニ依テ利益ガアレバ行政官廳デ認可スルニ違ヒナイ夫レヲ認可シナイ位イノ會社デアレバ行政官廳ニ於テ是ハ口デハ公益ノ事業ヲ目的トスルモノデアルト言フケレドモ夫レハ怪シイ會社ト云フノデアルカラ然ウ云フノハ潰レタ方ガ結構デアル從ツテ夫レハ法人トハナラナイト云フコトデアル世人モ斯ウ云フ事柄ハ委シイコトハ知ル譯ニハ往カズトモ法人ハ登記シテ在ツテ法人デナイモノハ登記シテナイト云フヤウナコトハ取引ヲスル者ハ皆心得ルヤウナコトニナル夫レハ疑ヒノナイコトデアツテ然ウスルト法人トナツタ會社ハ皆人ガ信用スルケレドモ法人トナラナイ會社ハ信用シナイト云フコトニナリマスカラ事實ニ於テ成立ガ出來兼ネル夫レカラ又營利ヲ目的トスルモノハ縱令公益ヲ目的トセヌデモ矢張リ商事會社ノ規定ニ依ルト云フコトニ法人ノ所ノ規定デ定マツテ居ル而シテ大體ノ主義ニ於テハ丁度今ノ問題ナドニ付テハ必ズ私抔ハ杓子定規ニ業務擔當社員ト云フ者ハ之丈ケノ權限ヲ持テ居ルモノト内輪デ夫レニ反スルコトヲ極メテモ善意ノ第三者ニ對シテハ效力ナイト云フコトニナルノハ信ジテ疑ヒハナイ少クモ前ノ民法デモ然ウナツテ居リマス善意ノ第三者ニ對シテ少シモ害ヲ及ボスコトハナイ然ウ云フ譯デアリマスカラ其方ハ又其方デ規定ガ要ル營利會社デ世間ノ信用ヲ得ヤウト思フ者ハ商法ノ手續ニ依テ商事會社ト同ジ丈ケノ條件ヲ具フレバ夫レデ法人ニナレル法人トナレル丈ケノ手續ヲ履ムコトヲ望マナイヤウナ會社デアレバ世ノ中ノ人ガ信用セヌカラ矢張リ成リ立チ得ナイ而シテ法人ニ非ザルトコロノ會社ト云フモノハ此案ガ通ツテ法律トナツテ出デ又商法ノ方ガ改マリ又改マラヌデモ之サヘ改マツテ出レバ同ジコトニナリマスケレドモ別シテ向フモ改マレバ會社ニシテ稍世ノ中ノ信用ヲ得ベキモノハ皆法人ニナツテ仕舞ウ夫レデ法人トナレバ法人ノ方ノ規定デ丁度今岸本君ノ望マレルヤウナ結果ニナリマスカラ此處ニハソンナ特別ノ規定ハ要ルマイト考ヘマス若シ法人デナイ所ノ會社抔ニ付テモ規定ガ要ルト云フノナラバ例ヘバ家僕其他金持抔ノ執事ニ講ズル規定モどつかニ置カナケレバナラヌ岸崎家執事トカ蜂須賀家執事トカ云フモノニ關スル規定ヲ置カナケレバナラヌ世ノ中ノ人ガ執事ト云フモノハ此位ノ契約ヲ結ブ權限ヲ持ツテ居ルモノデアルト思ツテ契約ヲ結ブ執事ノ名ヲ以テ契約ヲ致ス、所ガ後日ニナツテ見ルト其者ガ執事ダト思ツテ居ツタノガ執事デモ何ンデモナカツタトカ或ハ執事デハアルケレドモ夫レダケノ權限ハナイト云フ樣ナコトガアツテ世ノ中ノ人ガ迷惑ヲ致スト云フ樣ナコトハ毎度アルコトデアル、ケレドモ夫レハ仕方ガナイ夫レヲ知ラナカツタノガワルイ僅カノ事デ以テ其權限ヲ一々調ベルコトハ出來マセヌカラ間違ヘバ自分ガ損ヲスルト云フコトハ始メカラ覺悟シテヤラナケレバナラヌ澤山ノコトデアレバ其權限ヲ餘程調ベテゞナケレバ取引ヲスルコトハ出來ヌ優勝劣敗ノ世ノ中デアルカラ仕方ガナイ何ウモ然ウ云フ譯デ執事ニ付テノ規則ト云フモノモナイノデアラウ執事ニ付テ特ニ規則ガ要ラヌノナラバ今申上タ樣ナ餘リ重要ナラザル會社ニ付テハ商事會社ニ關スルト同ジヤウナ特別ノ規定ヲ置ク必要ハナカラウト思ヒマスカラ此所ニハ特別ノ規定ヲ置カナンダ併シ丸デ保護ガナイカト云ヘバサウデハナイ先刻土方君竝ニ富井君ガ言ハレタトコロノ第百十一條(代理人ガ其權外ノ行爲ヲナシタル場合ニ於テ第三者ガ其權限アリト信ズル正當ノ理由ヲ有スルトキモ亦前條ノ規定ヲ適用ス)トアル卽チ權限ハナクテモ權限アルモノト見ル斯ウ云フコトニナル夫レ故ニ解釋上多少ノ疑ヒハ起ルカハ知ラヌケレドモ例ヘバ斯ウ云フ場合、會社契約ニ一通リノ權限ガ定メテアル又ハ丸デ其權限ガ定メテナイトキニハ民法ノ規定ニ依ルコトニナツテ居ル此場合ニハ會社ノ業務デアレバ業務擔當社員ガ勝手ニ出來ル其他ノコトハ多數決デ勝手ニ出來ル斯ウ云ウコトニナツテ居ル、所ガ其後ニナツテ當事者間ニ於テ夫レニ反スル契約ヲ結ンダ併シナガラ夫レハ會社ノ規定デモ別ニ擧ゲテナイ別ノ紙ニ然ウ云フ契約ガシテアツタ、紙デナク唯口頭丈ケノ契約ガシテアツタト云フヤウナ場合トハ疑ヒモナク第百十一條ノ適用デ以テ第三者ガ知ラナカツタ正當ノ理由ガアルト見ル之ニ反シテ代理權ノ消滅ノ如キハ丁度私ガ例ニ出シタ場合ノ如キ場合ニ之丈ケノ權限アリト極マツテ居ツテ後トカラ消エル筈デアリマスカラ後トカラ消ヘルト云フ事實ハ公ニシナケレバ夫レハ知ラヌ筈デアル其方ハ總テ善意ノ第三者ニ對抗スルコトヲ得ナイトシテ置カナイト第三者ガ欺カレルヤウナコトガアル第三者ガ注意深イ人デアレバ欺カレルヤウナコトハ比較的ニ少ナイケレドモ代理權ノ旣ニアルト云フコトヲ知ツテ居ツテ―是迄權限ノアルト云フコトヲ信ジテ段々引續テ取引ヲスル夫レデ昨日迄ハ權限ガアルト信ジテ居ツタガ今日ハ果シテ權限ガアルカ何ウカ分ラヌカラ委任狀ヲ持テ來イ委任狀ガナケレバモウ取引ヲセヌト云フ樣ナコトデアツタナラバ到底取引ナドハ出來ルモノデハナイ夫レデ始メカラ權限ノアルノヲ知ツテ居ルノト知ラナイノトデハ幾分カ保護ニ厚薄ノ違ヒガアルノハ必要デアラウト思ヒマス去レバコソ代理ノ所モ此場合ハ異議ナク通過シタノデアリマス然ウシテ見レバ會社ノ場合ニ於テモ先刻申シタヤウニ特別ノ規定ヲ置ク必要ハナイ矢張リ代理一般ノ規定ニ依テ必要ナル保護ガシテアル之ヨリ餘計ノ保護ヲスルニハ及バヌト思ツタノデアリマス
長谷川喬君
私ハ適用上ニ於テドウモ疑ヒガ起ラウト思ヒマスカラ簡單ニ起草者ノ御意見丈ケヲ伺ツテ置キマス先刻來私ガ述ベマシタ通リ卽チ其例ニ依ルト會社ノ資本ハ一萬圓ト第一條ニ極メル第二條ニ甲ガ乙ヲ以テ以テ業務擔當者トスルト云フコトヲ書イテ第三條ニ報酬ハ一ケ月百圓トスル斯ウ云フコトガアツタト假定スル其時ニ一ケ月ノ報酬ヲ受取ル期限ガ來テ居ル、所ガ資本金ハ一萬圓トアツタケレドモ是レハナクナツテ仕舞タ其所ガ乙者ハ又破產ノ宣告ヲ受ケタ斯ウ云フ場合ニ此委任ノ條ヲ適用スルト云フト受任者ハ委任者ニ掛ツテ報酬ヲ約束ニ從ツテ請求スルコトヲ得トアルニ付テハ其百圓ノ金額ヲ乙者ノ管財人カラ甲者ニ係ツテ全部請求スルコトガ出來ナケレバナラヌ準用スデナク適用スト云ヘバ然ウシテ甲者ガ乙者ニ掛ツテ其半額ヲ又取ルベキ權利ガアルトスレバ夫レハ財團ノ配當ニ加入スル丈ノコトニナル順序ダラウト思ヒマス併シナガラ此處デハ適用ストハ書イテナクシテ準用スト書テアルカラ縱令委任ノ所ニハ受任者ハ委任者ニ對シテ全部請求スルコトガ出來ルト書ヒテアツテ此場合ニ於テハ其半額シカ請求スルコトガ出來ヌ夫レガ準ズルモノデアルト云フ斯ウ云フ譯デアリマセウカ
富井政章君
只今ノ場合ハ事實論デアリマスケレドモ然ウ云フ廻リ違ヒコトニハナルマイト思ヒマス報酬ト云フモノハ―約定シタ報酬ト云フモノハ會社財產則チ一同ガ拂フベキモノデアルカ或ハ自分ヲ退ケテ他ノ社員ガ拂ウベキモノデアルカト云フコトハ全ク事實論デアラウト思ヒマス先刻梅君ノ述ベラレタ通リデアラウト思ヒマス而シテ今ノ場合ニ於テハ唯月ニ百圓遣ルト書ヒテアレバ事實論デハアリマスケレドモ先ヅ然ウ云フ場合ニハ私ハ會社財產カラ百圓拂フ斯ウ云フ方ニ解釋スル然ウシテ見レバ自分モ五十圓出サナケレバナラヌ、ケレドモ自分ガ自分ニ委任スルト云フコトハナイカラ然ウ云フ場合ニハ矢張リ半額卽チ五十圓シカ甲ニ對シテ請求スルコトハ出來ヌ夫レガ其半額デナイ夫レガ全額デアル夫レヲ半額ト見ルカラ可笑シクナツテ來ルノデアルケレドモ委任ノ規定ニ依テ委任者ニ請求スルト云フコトハ果シテ事實認定ガ確カデアレバ若シ私ノ樣ニ見タナラバ五十圓ト云フノガ全額デアラウト思フ然ウシテ見レバ先ヅ請求シテ百圓取ツテ後トデ五十圓ニ就テ乙ノ財團ニ付テ甲ガ來ルトカ言フ樣ナ事實ハ決シテ生ジ得マヒト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
如何デアリマスカ大分御討議ガアリマシタガ別ニ修正說モナイヤウデアリマスガ他ニ御異論ガナケレバ原案ニ決定イタシマスガ―夫レデハ原案ニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第六百七十九條 會社契約ヲ以テ一人又ハ數人ノ社員ニ業務ノ執行ヲ委任シタルトキハ其社員ハ正當ノ事由アル場合ニ限リ辭任ヲ爲シ又ハ他ノ社員ノ一致ヲ以テ之ヲ解任スルコトヲ得
(參照)取一二六、一二七、佛一八五六、二項、伊一七二〇、二項、瑞債務法五三九、モンテネグロ四二四、西一六九二、白草一九一九、獨一草六三八、同二草六五二
富井政章君
委任ノ規則ノ第六百五十七條ニ據レバ「各當事者ハ何時ニテモ委任契約ヲ解除スルコトヲ得」ト云フコトニナツテ居ル然ルニ會社契約ヲ以テ一人又ハ數人ノ社員ニ業務ノ執行ヲ委任シタル場合ニ於テハ夫レガ會社ノ條件トナツテ居ルモノデアリマスルカラ單ニ其委任ノ關係ヨリ一方ガ解除ヲスルト云フコトハ許スベカラザルモノデアラウト思ヒマス夫レデ本條ノ規定ガ必要ニナツテ來ル去レバト申シテどんな事由ガアツテモ辭任又ハ解任ヲナスコトハ出來ヌトスルノモ不便デアル夫レ故ニ本條ノ如ク正當ノ事由アル場合ニハ業務執行者ノ一方カラモ辭任ガ出來ル又ハ業務執行者ノ承諾ガナクテモ他ノ社員ノ一致ヲ以テ解任スルコトガ出來ルト云フコトニ致シタ、デ是ハ取得編ノ第百二十六條第一項ト旨意ハ違ハナイ積リデアリマス原文ノ一部分ハ不必要デアラウト思ヒマス「又ハ其承諾及ヒ總社員ノ同意ヲ得タルトキ」此場合ニハ規定ガナクトモ双方ノ承諾ヲ以テヤルコトデアリマスカラ無論解任ガ出來ヤウト思フ第二項モ分リ切ツタコトデアラウト思ヒマス會社設立以後ノ契約ヲ以テ選任シタル場合ハ是ハ通常ノ委任關係デアリマスカラ規定ハ要ルマイト思ヒマス第三者ヲ業務執行者ニ選任シタ場合モ通常ノ委任關係デ宜シイノデアリマスルカラ規定ガ要ラナイ夫レデ本條ハ「一人又ハ數人ノ社員ニ」ト致シタ又旣成法典ハ此辭任ニ就テ規定ガナイ解任丈ニ付テ規定ガアリマスルガ是ハ缺點デ矢張リ兩方共同ジ理窟デアラウト思ヒマスルカラ斯ウ云フ風ニ書イタノデアリマス
土方寧君
一寸伺ヒマスガ此本條ニハ「正當ノ事由アル場合ニ限リ」ト書ヒテアル斯ウ云フ風ニ書ヒテアルト辭任ノ方許リニ掛ツテ解任ノ方ハ唯社員ガ一致サヘスレバ別ニ事由ノ如何ヲ問ハナイト云フヤウナコトニ讀メハシマスマイカ
富井政章君
一寸讀メバ然ウ云フ風ニ讀メマスガ落付テ讀メバサウハ讀メヌ
横田國臣君
モウ少シ伺ヒマスガ「正當ノ事由アル場合ニ限リ辭任ヲ爲シ」トアル辭任デモ正當ノ事由ガナケレバナラヌ又社員ガ一致シタト雖ドモ正當ノ事由ガナケレバナラヌト云フノハ何ウモ私ハアマリ窮屈デハナイカト思フノデス物ニ依テハ斯ウ云フコトモ宜イカモ知レマセヌガ此正當ノ事由ガナケレバ辭任モ出來ヌト云フコトハ一體法律トシテハ少シ壓制ノ法律デアル到底是ハ出來ルコトデハナイ事實自分ガ厭ヤニナツテ居ルノニ正當ノ事由ガナケレバ決シテ出來ヌトカ云フ其上ニ又正當ノ事由ガナケレバ他ノ社員ノ一致ガアツテモ出來ヌト云フノハ無理ダト思フ然ウ正當の事由ト云フモノハ明々地ニ言ハレヌコトモアラウト思フノデス夫レデ夫レヲモウ確カリト拵ラエ出シテ仕舞ハネバ解任モ出來ヌト云フノハ何ウモ是ハマダ私ハ分ラヌ何ウ云フ理由ガアツテ斯樣ニマデ嚴酷ニセネバナラヌカ同ジ共有者ガ多人數寄ツタ樣ナモノデアルカラ夫レガあの人ハ危險ダト思ヘバ夫レデモウ宜カリサウナモノデアルノニ夫レヲ斯ウ云フ樣ニ斯樣ノ譯デアルト云フコトデナケレバ出來ヌト云フノハ何カ道理ガアリマスカ
富井政章君
本條ノ場合ハ通常ノ單純ナル委任關係ニ依テ判斷スルコトハ出來ヌ社員ガ會社契約ヲ以テ業務執行者ニスルト云フコトハ夫レガ會社契約締結ノ條件ニナツテ居ル憲法ノ一箇條ニナツテ居ル夫レデアリマスカラ輕々シクスル譯ニハ往カナイ純粹ノ理窟カラ言ヘバ正當ノ事由ガアル場合デモ双方ノ同意ガナケレバ往カナイト云フコトニナラネバナラヌ位デアラウト思ヒマス、ケレドモ夫レデハ往カナイト云フノデ之丈ニシタノデアル何ウモ夫レ程重イ條件ニナツテ居ルモノヲ輕々シク多數決位デ動カスト云フコトニナツテハ會社契約ノ根本ヲ潰スコトニナルデアラウト思フテ夫レデ斯ウ云フ規定ニシタノデアリマス
横田國臣君
若シ夫レ丈ノ理由デアルナラバ無論會社契約ヲ以テシタ場合ハ會社契約ト云フモノヲ改正スルコトニナル何モ六ケ敷イコトハナイ双方ノ契約デコソアレ夫レデ外ニ非常ナ正當ノ事由ガナケレバ辭任モ出來ヌ又一致ガアツテモ解任ガ出來ヌト云フコトハ何カ確タル理由ガアルコトゝ思ツタ所ガ唯會社契約ハ憲法ナリ然ウスルト會社契約ヲ替ヘルコトニナルカラ往カヌト云フコトデアルガ夫レダケノコトナラバ別段ニ定メル丈ケノ必要ハアルマイト思フノデス
富井政章君
會社契約ヲ替ヘルト云フコトハ一人ノ意思デハ出來ヌ總社員ノ承諾ガナケレバ出來ヌ是ハ正當ノ事由アル場合ニ限ツテ社員ノ一致ヲ以テ解任ヲ爲シ或ハ辭任ヲ爲スコトガ出來ルト云フノデアル
長谷川喬君
此正當ノ事由ト云フノト夫レカラ止ムコトヲ得ザル事由ト云フノト意味ガ違フノデアリマスカ雇傭ノ所ノ六百三十三條デアリマス雇傭ノ場合ニハ「事由カ當事者ノ一方ノ過失ニ因リテ生シタルトキハ其相手方ニ對シテ損害賠償ノ責ニ任ス」ト云フコトガアリマスガ本條ノ場合ハ縱令相手方ノ過失ニ因ツテモ構ハヌト云フノデアリマスカ
富井政章君
其區別ハはつきり申スコトハ六ケ敷イノデス已ムコトヲ得ザルト云フテハ何ウモ意味ガ充分ニ通ジナイ場合ガアル正當トカ言ハナイト、モウ一ツ成ルベク狹クスルニハ已ムコトヲ得ザルト云フ語ガ能ク其意ガ通ズルト云フヤウナ感ジガ吾々ニアツタ此場合ニ自分ノ方ハ止ムコトヲ得ザルデモ宜シイカモ知レヌケレドモ―解任スルノニ已ムコトヲ得ザルデモ分ラヌコトハアリマセヌケレドモ斯ウ云フ所ハ正當ト云フタ方ガ宜カラウシ又成ルベク狹クシタイト云フコトヲ見センナラヌト云フ必要モナイ
長谷川喬君
六百三十三條ノ但書ニハ「損害賠償ノ責ニ任ス」ト云フコトガアリマスガ此處ハ賠償ノ責ハ何ウデアリマスカ
富井政章君
併シ此場合ハ原則トシテハ損害賠償ハトレナイ筈デアル正當ノ事由ガアツテ解任ヲ爲スノデ卽チ其業務執行者ガ惡ヒコトヲシタト云フヤウナ事由デ解任ヲ爲スノデアル唯據ナイコトガアツテ契約ヲ打破ルト云フヤウナコトデアレバ夫レハ場合ニ依テ損害賠償ノ責ハ生ズルノデアリマスケレドモ然ウ云フ所ハ廣イ狹イト云フ所デヽヽヽヽヽ
長谷川喬君
一寸何ンデアリマスガ私ノ伺ツタノハ六百三十三條デハ「止ムコトヲ得ザル事由アルトキハ各當事者ハ直チニ契約ノ解除ヲ爲スコトヲ得但其事由カ當事者ノ一方ノ過失ニ因リテ生シタルトキハ其相手方ニ對シテ損害賠償ノ責ニ任ス」トアル此止ムコトヲ得ザル事由ト云フハ至ツテ狹イモノデアツテ其事由ガ一方ノ過失ニ因テ生ジタトキハ賠償ノ責ニ任ジナケレバナラヌト云フコトニ書テアルノニ此處ハ止ムコトヲ得ザルヨリモ御說明ニ據ルトモツト廣イ澤山ノ事由ノ中デ自己ノ過失ニ因テヤツタ場合デモ責ニ任ゼズ權衡上カラ云フタナラバ此場合ハ尙更責ニ任ゼナケレバナラヌデハナイカト云フノデアリマス夫レカラ御說明ニ據テ見ルト正當ノ事由ガアツタナラバ賠償ノ責ニ任ゼナイ解除シテモ任ゼヌ斯ウ云フコトニナツテ居リマスルケレドモ解除ノ原則ニ據ルト解除ハ法律ニ依テ許シタル場合ニナスコトヲ得、卽チ此處モ許シタ場合ニ相違ナイ然ウシテ解除ノ所ニハ「解除權ノ行使ハ損害賠償ノ請求ヲ妨ケス」ト云フコトガアルカラシテ寧ロ是ハ責ヲ負ハセナケレバナラヌト云フ考ヘガアツタカラシテ御尋ネヲシタノデアリマス
梅謙次郎君
只今ノ富井君ノ御說明ハ私共御同意デアリマスガ唯止ムコトヲ得ザルト云フノガ狹イト云フノハ辭カラ云フト狹イ五尺ト三尺トデハ三尺ノ方ガ狹イ三尺ト云フ方ガ短イケレドモ一部分ハ正當ニ出テ居ル、ダカラ此物ト此物ト斯ウナツテ居レバ此物ノ中ニ皆這入テ居ル若シ斯ウナツテ居レバ制裁ノ幅ハ之ヨリカハ狹イケレドモ此一部分ハ此處ヘ迄入ラズシテ此狹イ中ニ這入ツテ居ル此止ムコトヲ得ザル事由ト云フノト正當ノ事由ト云フノハ私共ハサウ云フコトニナツテ居ラウト思ヒマス何故ナラバ已ムコトヲ得ザルデモ正當ナラザル事由ガアル夫レハ例ヘバ自分デ勝手ニ契約ヲ破ルヤウナ性質ノコトヲスル結果カラシテ然ウシナケレバ仕方ガナイ唯止ムコトヲ得ナイデサウスルコトガアル雇傭ノ場合デ云フテ見レバ例ヘバ官カラ何カ用ヲ命ゼラレル其公務ヲ引受ケルト云フト其命ニ隨ハナケレバナラヌ他ノ事情デ以テ其雇傭契約ヲ取消スコトハ出來ヌ夫レハ自分デ夫レヲ引受ケサヘシナケレバ宜カツタノデアルケレドモ引受ケテ仕舞ツタノデ一旦引受ケテ仕舞タ以上ハ官ヘ向ツテカラニ私ハ曾テ誰某ト斯ウ云フ契約ヲ結ンデ居リマスカラ一旦仰セヲ受ケマシタケレドモ命ヲ受ケヌト云フコトハ出來ヌ其爲メニ已ムコトヲ得ズシテ雇傭契約ヲ破ツタナラバ夫レハ當事者ノ過失ニ出タノダカラ損害賠償ヲシナケレバナラヌ正當ノ事由ト云フノハ然ウ云フ其自分ノ過失カラ生ジタノハ正當ノ事由ニ入レナイヤウニシテアル併シナガラ會社ノ性質上然ウ云フモノヲ入レタ方ガ宜イト云フコトデアレバ夫レハ又別問題デアリマスガ兎ニ角正當ノ事由ト云フ中ニハ自己ノ過失ハ入レナイ方ニシヤウ、自己ノ過失カラ出タノデモ宜イト云フコトヲ表面ニ見セルノハ甚ダ面白クナイト云フノガ一ツノ理由デアツタノデス夫レカラモウ一ツハ正當ノ事由ト云フノヲ使ツタノハ假令已ムコトヲ得テモ如何ニモ正當ダ例ヘバ業務執行者ガ自分デハ誠實ニヤツテ居ル積リデアル誠實ニヤツテ居ル積リデアルケレドモ併シドウモ自分ノ意見ニ對シテ始終他ノ社員ガ苦情ヲ言フ自分ノ行爲ニ對シテ始終他ノ社員ガ苦情ヲ言フ自分ハ權限ガアツテスルノデアルカラ唯苦情ヲ謂フニ止マツテ居ルノデ夫レハ已ムコトヲ得ザルノデハナイ併シナガラ何ウモサウ云フ譯デハ實際業務ヲ執ツテ居ルノハ苦シクツテ堪マラナイ貴樣ハ之ヲ幾ラ幾ラニ賣ツタガ夫レデハ安クツテ困ルトカ或ハ斯ウ云フ仕事ヲシタガ是ハ甚ダ惡カツタト云フヤウナ始終非難ヲサレテハ困ル夫レデ辭任ヲスル夫レハ已ムコトヲ得ザルデハナイ已ムコトヲ得ルノデアル、ヤツテ居レバ出來ルサウ云フ樣ナ譯デ此處ハ正當ノ事由ト云フタ方ガ宜カラウト思ヒマシタ併シ尙ホ文字ニ付テハ充分ニ御考ヲ願ヒマスガ兎ニ角サウ云フ譯デアリマスカラ正當ノ事由ト云フ方ハ已ムコトヲ得ザル事由ノ樣ニ損害賠償ヲセナケレバナラヌト云フ樣ナコトハ起ラヌト思ヒマス夫レカラ業務執行者ガ非常ナ過失ガアツテ罷メルト云フヤウナコトガアル此場合ニハ損害賠償ハ無論アリマス夫レデアリマスカラ六百三十三條ノ說明ヲスルトキニモ吾々ノ内カラ申シタ筈デアリマスガ是ハ過失ガアツテ契約ガ解除セラルル場合ニハ損害賠償ガ取レルト云フコトニ付テハ疑ヒハナイカラ但書ハイラヌノデアルガ唯自己ノ利益ノ爲メニ契約ヲ解除スル場合ト雖ドモさつき申シタ樣ニ已ムコトヲ得ルガ是ハ自己ノ過失カラ出タト云フ事由デアルナラバ其者ガ尙ホ賠償ヲシナケレバナラヌ夫レ許リヲ始メ書ヒタノデアリマスケレドモ然ウスルト反對ノ方デ損害賠償ガ取レタト云フヤウニ見エテハ惡イカラ夫レデ態々廣ク書イタノデ自分ガ惡イ爲メニ罷メラレタト云フ場合ニハ默ツテ居ツテモ解除ノ一般ノ規則ガ當嵌マル積リデアリマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデ本條別ニ修正說モ出ナイヤウデアリマスカラ可決セラレタモノトシテ先キニ往キマス
(書記朗讀)
第六百八十條 各社員ハ會社ノ業務ヲ執行スル權利ヲ有セサルトキト雖トモ其業務及ヒ會社財產ノ狀況ヲ檢査スルコトヲ得
(參照)商九〇、二二二、瑞債務法五四一、モンテネグロ四二八、獨一草六四三、同二草六五六
富井政章君
本條ノ規定ハ旣成法典ニハアリマセヌ商法、瑞西債務法、モンテネグロ民法、獨逸民法草案等ニシカナイ此規定ハドウモナクテハナラヌト考エマス其譯ハ業務擔當者ガアル場合ニハ他ノ社員ハ則チ其業務ヲ執行スル權利ヲ持テ居ラヌモノハ業務ヲ行フコトハ出來ヌト云フノガ本則デアラウト思ヒマス併シナガラ原ト其仕事ガ共同ノ事業ヲナスノデアル會社ノ仕事デアルカラ幾ラ業務擔當者ヲ定メテ業務ノ執行ヲ委任シタト云ツテモ其者ガどんな仕方ヲシテ居テモ夫レヲ打ツチヤツテ置カナケレバナラヌ檢査ヲスルコトガ出來ヌト云フコトデアツテハ困ル併シ又業務ノ執行ヲ妨ゲテハ困ルト思ヒマス本條ハ其所マデ進ムコトガ出來ルト云フ意味デハナイ業務ノ執行ハ出來ル範圍内ニ於テ其業務ヲ監督シテ帳簿ヲ見セテ呉レトカ或ハ寫シヲ取ツテ置ヒテ調ベテ見タガ財產ハドウナツテ居ルトカ云フヤウナコトヲ聞キタゞス然ウ云フコトノ出來ルト云フ規定ハアツタ方ガ宜カラウト思ツテ本條ヲ置キマシタ
土方寧君
此條ハ唯今ノ御說明ノ通リデ事柄ハ固ヨリ御尤モデアツテ此通リデナケレバナラヌト思ヒマスガドウデセウカ此箇條ガナケレバ此箇條ニ極メテアルヤウナコトハ出來ヌト云フ理窟ガ立チマスガ何ンダカ此條ハナクテモ宜ササウニ思ヒマスガ獨逸民法草案ニアツタリ瑞西債務法ニアツタリスルト云フコトデアリマスガ之ガナケレバ往カヌト云フ餘程ノ理由ガアリマスカ若シアルナラバ承リタイ
岸本辰雄君
序ニ一寸伺ツテ置キマスガ前回ニ「會社ノ財產」ト云フコトニ付テ大變八釜間敷イ議論ガアリマシテ「ノ」ノ字ガアルト法人ヲ想像スル樣ニナルトカ云フコトヲ「會社財產」ト云フコトニナリマシタ、所デ此處ニ「會社ノ業務」ト云フコトガアリマスガ之モドウモ「ノ」ノ字ガアルト工合ガ惡ヒヤウデアルト云ツテ之ヲ唯「會社業務」トシテ置クノモ工合ガ惡ルイヤウデアルカラ是ハ「共同ノ業務」ト云フヤウナコトニシテハ如何ナモノデアリマセウカ然ウスルト今ノ法人ヲ想像スルト云フヤウナ嫌ヒバ避ケラレテ宜カリサウニ思ヒマスガドウデセウカ
富井政章君
土方君ノ御質問ニ先ヅ答ヘマスルガ本條ハ是非必要ト云フ程ドデハナイカモ知レヌ併シ少ナクモアツタ方ガ宜カラウト云フ第一ノ理由ハ先刻申シタ通リ業務執行者ノアル場合ニハ外ノ社員ハ業務執行ニ關シテハ何スルコトモ出來ヌト云フノガ本則デアラウト思ヒマス然ルニ之レ丈ケノコトハ出來ルト云フ一ノ權利ヲ與ヘルノデアリマスカラ矢張リ規定ガ置テアツタ方ガ大丈夫デアラウト思フ丈ケノコトデアリマス夫レカラ「會社財產」ト「會社ノ業務」一ハ「ノ」ノ字ガ這入ツテ居ツテ一ハ「ノ」ノ字ガ這入ツテ居ラヌト云フコトデアリマスガ幾ラ法人デナクテモ「會社ノ業務」トカ云フコトハ誰モ言フコトデアツテ充分ニ辭ハ熟シテ居ラウト思ヒマスケレドモ「會社財產」ノ方ハ前回ニ出マシタ通リ何時モ誰ノ財產ト云ヘバ何ウシテモ辭ガ人ニ付クモノデアル夫レデアリマスカラ「會社ノ財產」ト云フト如何ニモ社員ト別ニ權利主ガアルヤウニ聞ヘテ面白クナイ夫レデ「共同財產」トカ外ニ何カ宜イ辭ガアルカト考ヘテ見マシタガ何ウモ別ニ宜イ辭モアリマセヌカラ夫レデマア斯ウ云フ符牒ヲ拵ヘタノデアリマス
土方寧君
別ニ議論スル程ノ事ハアリマセヌガ會社ノ業務ヲ執行スル社員ノ方デ帳簿ニ記入シテ整頓シテ置テ何時デモ社員ガ見ルコトノ出來ル樣ニデモシテ置クト言フノナラバ夫レハ或ハ必要デアルカモ知レマセヌケレドモ默ツテ居ツテモ固ヨリ自分逹ノ業務デアルカラどんな狀況デアルカト云フテ檢査スルコトガ出來ルト云フ樣ナコトハ疑ヒハ起ルマイト思ヒマス如何ニモ是ハ當然ノコトヲ云フタヤウナ規定デアリマスカラ一箇條デモ儉約シテ置ヒタ方ガ宜カラウト考ヘマスカラ私ハ本條ハ削除シタイト思ヒマス
横田國臣君
私ハ丁度土方君トハ反對デアツテ矢張リ斯ウ云フ箇條ト云フモノハ置テ置カナクテハ往カナイ夫レデ隨分此民事會社ト雖モ大勢ノ人ガ居ルモノガアルダラウト思フノデス夫レガ此中ニハ色々アル一々行ツテ見テ檢査ヲスルト云フノハ却テ面倒デハアルマイカト思フ私ハ此箇條ノ旨意ハ之デ充分宜シイトハ思フケレドモガ或ハ之ヲ社員ノ何分ノ一トカ何ントカ云フコトニ限ギツテハドウカト思フ大變ノ人數デアツタリシテハ隨分混雜シハシマセヌカ
富井政章君
夫レハ或ハ混雜スルコトガアルカモ知レマセヌ併シ之レ丈ケノ事ヲ爲スニハ社員ノ何分ノ一ノ同意ガナケレバナラヌト云フノモ隨分大袈裟ノコトデアツテ然ウ多人數ノモノガ寄ツテ大キナ事ヲヤルニハ何ウシテモ法人ニセネバ其目的ヲ全クスルコトハ出來ヌカラ必ズ法人ニスルデアラウ民事會社ト云フモノハ夫レハ可ナリ人ノ多イコトモゴザイマセウガ主トシテ相互ノ便利カラヤルモノト見テ居ルノデアリマスカラ然ウシテ見レバサウ窮屈ニスルノハ不便デアル矢張リ銘々ガ勝手ニ出來ルト云フコトニシタ方ガ契約ノ性質ニ適ウデアラウト思ヒマス成程漠然ト書イテモ徃ケナイト思フテ始メハモウ少シ慥カニ書ヒテ見タンデス「業務ノ狀況ヲ聽糺シ帳簿書類ヲ檢閲シ」ト云フ樣ナコトニ書イテ見タノデスケレドモ如何ニモ細カイ手段ヲ授ケルヤウニナツテ面白クアリマセヌカラ之デ自ラ然ウ云フ手段ヲ用ウルコトガ分ラウト云フノデ斯ウ云フ風ニ書イタノデアリマス
井上正一君
極ク小サイコトデアリマスガ此處ニ「各社員」トアリマスガ「各社員」ト云フト業務執行者モ矢張リ社員デアリマスカラ夫レガ這入ル樣ニ見ヘル固ヨリ業務執行者ハ自分デ自分ノ爲シタコトニ付テ檢査ヲスルト云フヤウナコトハナイ譯デアリマスガ是ハ「各」ト云フ字ヲ取ツテ唯「社員」トナツテハドウデセウカ
富井政章君
成程業務執行者ガ這入テハ可笑シイ樣デアリマスケレドモ又態々夫レヲ退ケヌデモ宜シイノデスナ業務執行者ハ猶更出來テ宜イ譯デアル唯「社員」ト書ヒテ置ヒテモ出來ルト思ヒマスケレドモ「各」ト云フ字ヲ入レタノハ一人々々出來ルト云フコトヲ明カニスル爲メニ入レタノデアリマス
土方寧君
私ハ此條ハ如何ニモ要ラヌ條ト思ヒマスケレドモ若シ此條ヲ存シテ置クト云フノナラバ少シ變ヘテハドウデアリマスカ成程横田君ノ言ハレル樣ニ多人數ノトキモゴザイマセウガ夫レハ富井君ノ言ハレタ通リ大勢ノトキハ法人ニスルデアラウト思フ夫レデ社員ガ會社財產ノ狀況ヲ檢査スルコトガ出來ルト云フノハ言フヲ俟タヌコトゝ思ヒマスガ少シ之ヲ替ヘテ業務ヲ執行スルニ付テ順序ヲ糺シテ不便ヲ來タス樣ナコトノナイヤウニ檢査スルコトガ出來ルト云フヤウニシテハドウデアリマセウカ夫レガ爲メニ業務執行者ノ邪魔ヲシテハナラヌ業務擔當社員ガ仕事ヲシテ帳簿抔ヲ使ツテ居ルトキニ夫レヲ檢査スルト云フヤウナ意地ノ惡ヒコトヲシテハナラヌ檢査スルコトハ出來ルガ併シ業務擔當社員ガ業務ヲ執行スルニ妨ゲニナラナイ範圍内ニ於テ出來ルト云フヤウナコトニシテハ何ウデアリマスカ
梅謙次郎君
六百七十四條デ以テサウ云フコトハ出來ヌト云フコトハ無論分ル積リデアツタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ土方君ノ御說モアリマシタケレドモ別ニ贊成者モナイヤウデアリマスカラ是ハ原案ニ確定シテ休憩イタシマス
退席員
奧田義人君
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ會議ヲ開キマス
(書記朗讀)
第六百八十一條 會社ノ利益ハ之ヲ總社員ニ分配スルコトヲ要ス
(參照)取一三八、佛一八五五、澳一一八五、一一九六、一一九七、伊一七一九、瑞債務法五二九、五三一、モンテネグロ八八九、西一六九一、白草一九一五乃至一九一七
富井政章君
本條ノ規定ハ旣成法典其他諸外國ノ法律ト事柄ハ違ヒマセヌノデアリマス會社ノ性質上斯クナクテハナラヌト存ジマス併シ第六百七十四條ノ規定ダケデハ多少疑ガアルト思ヒマシタノト損失ニ付テハ是レト同一ノ主義ヲ取ラナンダコトヲ示ス必要ガアルノデ旣成法典其他大多數ノ法典ハ損失ニ付テモ同ジ主義ヲ取ツテ一人デモ損失ヲ負擔シナイ者ガアレバ會社契約ハ無效デアルト云フコトニナツテ居ル旣成法典其他ノ法典ニ於キマシテハ勞務ヲ出資ト爲シタル者ハ例外デアルヤウニ書イテアリマス百三十八條ノ第二項「技術又ハ勞力ヲ出資ト爲シタル社員ニ非サル社員ニ全ク損失ノ負擔ヲ免レシム可キ約款モ亦同シ」併シ是レハ兼テ疑ヲ持ツテ居ツタノデアリマス實ハ誤ツテ居ルノデアリマスカ知リマセヌガ是レハ例外デナイ矢張リソレ丈ケ働キ損ニナル其出資ヲ爲シタ勞務ヲ失ナフノデアリマスカラ極例外デハナイト思フ兎ニ角少ナクトモ原則トシテ一人デモ損失ヲ負擔シナイ者ガアレバ會社契約ハ無效デアルト云フ主義ヲ取ツタ併シ是レハドウモ必要デナイコトト考ヘマシテ或ル社員ニ損失ヲ分擔セシムルコト丈ケハシナイト云フ條件デ會社契約ヲ爲スコトノ便利ナ場合モアラウ出資ノ種類ノ何タルニ拘ハラズ是レハ共同ノ事業ヲ營ムト云フ會社ノ性質ニ必ズシモ反スルコトデナイト思フ利益ヲ受取ラナイ者ガアリ得ルト云フコトハドウモ不都合デアラウト思ヒマスガ損失ニ付テハ通常ハサウ云フコトハ有ルベカラザルコトデアリマスガ極格段ノ場合ニ於テサウ云フコトモ出來ルト云フコトニシテ置イタ方ガ便利ト思ヒマシテ卽チ利益丈ケニ付テ規定デアルト云フコトヲ示スノモ一ツノ目的デ此規定ヲ置イタノデアリマス
土方寧君
此條モ今御說明ヲ承ハツタ所デハ何ンダカ無クテモ宜サソウニ思ヒマス如何ガデアリマセウ大抵ノ利益ハ總社員ニ分配スベキモノデアルト云フコトハ會社ノ定義ト見ル可キ箇條デモ分リマセウ又割合ノコトハ次ノ六百八十二條ニモアリマスシ其割合ガ何モ極メテナイトキニハ出資ノ額ニ依ル特ニ契約ガシテアツタナラバ其契約ニ依ルヽヽヽヽヽヽ
議長(箕作麟祥君)
一寸土方君ニ御注意シマスガ六百七十五條ハ會社ノ利益ト云フノハ會社財產ト直ツタノデアリマス
富井政章君
尙ホ一言加ヘマスガ利益ト書イテアツテモ六百七十五條デハ矢張リ足ラナイ譯ハ六百七十五條ハ勞務ヲ出資ト爲シタル者ニハ適用ガナイ此處ハ財產丈ケノ規定デ勞務ガ共有ニ屬スルト云フコトハ有リ得ナイコトデ此處ノ規定ハ財產丈ケノコトデアル然ルニ其利益ノ分配トナツテハ矢張リ勞務ノ出資ヲ爲シタ者デモ評價ヲシテ其利益ノ一部分ヲ受取ラナケレバナラヌト云フコトハ本條ニ依テ初メテ出テクル
横田國臣君
私モ此箇條ニ付テハ餘程疑ヒヲ持ツノデスソレデ起草者ノ御趣意ハ是レハ必ズ分配セネバナラヌモノデアル是レハ特別ノ規則デイヅレモ分配セヌデモ宜イ是丈ケノ者ニ與ヘルト云フコトハサセヌ御積リデアリマスカ
富井政章君
其積リナンデアリマスト云フモノハ一番仕舞ヒノ條ヲヽヽヽヽヽ
横田國臣君
ソレハ一應御尤デゴザイマスガサウスルト會社ハ一寸成立タヌヤウナ形ニナルソレデ日本ニハ殊更ニ民事會社ニナルノハ却テミンナニ分配セヌヤウナモノガ非常ニ私ハ民事會社ニ多クアリハシナイカト思フ例ヘバ新聞ノ會社トカ何ントカソレデ是レガナケレバナラヌトシテハサウ云フモノハ會社デナイト云フ一種ノ又變ナコトニナルソレデ是レガソレ程必要デアラウカト思フノデアリマス利益ヲ目的トセヌ會社モアルカラシテサウ云フモノハ會社デハナイト云フ方ガ適當ノヤウニナツテ來マス此原則ヲ押貫ケバヽヽヽヽヽ併シ其會社モアルノデアラウト思フ利益ヲ目的トセヌ會社ガ日本抔ニモ隨分アル慈善會社トカ何ントカサウ云フ會社ハ此處ニ謂フ所ト違ツタモノニナサル御積リデアリマスカ
富井政章君
六百七十四條ニ依テ會社ト云フモノハ利益ヲ收ムルヲ目的トスル者ニ限リマセヌデアリマスカラ矢張り會社ニハ違ヒナイ併シ六百八十一條ノ規定ハ自ラ適用ガナイト云フコトニナル營利ヲ目的トスル會社ニハ自ラ適用ガナイ併シ偶々少シハアルカモ知レヌ例ヘバ國體ガ目的トスル事業ノ結果デハナイケレドモ何カノ原因デ財產ガ這入ツテ來タト言ヘバ矢張リ總社員ニ分配シナケレバナラヌト云フ丈ケノ適用ハアリマスケレドモ重モナ適用ト云フモノハ利益ヲ目的トスル會社ニシカナイ
横田國臣君
ドウモ私ハソレガ受取リ兼ネルガ例ヘバ此處ニ罪人ガ刑ニ處セラレテ其刑ノ執行ガ濟ンダ後ニソレガ直グニ會社ヲ組ンデ利益ヲ得ル其利益ヲ悉クヤル或ハ慈善會社ガアル其金ハ悉ク貧民ニヤルト云フヤウナ場合ニ此六百八十一條ガアルトサウ云フモノハ會社ト見ラレズ其利益ハ必ズナイトセネバナラヌト云フヤウナコトニナツテ是レガ一ツノ會社ノ要件ニナルヤウニナリハシマセヌカ
富井政章君
ソレハ言葉ガ少シ可笑シイカハ知リマセヌガ會社デハアル六百七十四條ハ廣ク書イテアリマスカラサウ云フモノモ本案ニ於テハ會社トナル併シ本條ニ謂フ所ノ會社ノ利益ト云フノデハナイ利益ト云フノハ其會社ガ事業ニ依テ儲カツタモノヲ會社ノ利益ト云フノデ貧民ヲ救フト云フ目的デソレデ何カ仕事ヲシテソレヲ賣ツテ金ガ這入ツテ來タト云フヤウナモノハソレハ會社ノ利益デナイソレハ貧民ヲ救フト云フ目的カラソコニ入レテアル放免囚ノ食料ニ供スルトカ或ハ他日生活スル爲メニ其利益ハ其者ニヤルト云フヤウナコトニ極マツテ居ツテ此處ニ謂フ利益ト云フモノハ儲ケヤウト云フ目的デヤツタモノデアル
横田國臣君
餘リクドク御尋ネスルヤウデ甚ダ困リマスガドウモ可笑シク思フデス教授ヲシテ生徒ヲ教ヘテ授業料ヲ何スルトカ或ハドウ云フコトヲシテ儲ケヲ入レルトカ其儲ケガ會社ノ利益デナイト云フノハ如何ニモ受取レナイ、外ノ者ニヤルカラ利益デナイサウスレバ矢張リ社員ニヤルカラ利益ト云フコトニハナリハシマセヌカ
土方寧君
私ハ旣ニ決議ニナリマシタ六百七十五條ノ字句ノ修正ニナツタコトヲ心附カヌデ本條ハ不用ト云フコトヲ申シマシタガソレハ財產ト改マツタト云フコトデアリマス又富井君カラ勞務ト云フコトデ區別ガ附クト云フコトデアリマシタガ能ク考ヘテ見マスト横田君ノ御質問ニ對シテ富井君ノ說明サレタ所ヲ聞クト會社ノ利益ハ分配スルト云フコトニ聞エル此條ガナクテモ分ルト思フ犯罪人ガ處刑ヲ終ツタ後ハ救フテヤルト云フノガ會社ノ目的デ社員ニ分ツノデナイカラ利益ト言ヘナイサウスルト利益ト云フ字ノ解釋ニ過ギナイト思フ此條ハ全體利益ハ必ズ分配スベキモノデアルト云フコトヲ極メテサウシテ損失ノ方ハサウデナイト云フ裏モ出スト云フコトデアル利益ノ方ハサウハイカヌ主義ヲ取ツタノデアリマセウサウスルト三人ノ内一人ニハ利益ヲヤラヌ二人デ以テ利益ヲ取ルト云フコトハ出來ヌト云フコトノヤウニ見エルソレデ契約デ以テ利益ガアツテモ分配ヲ受ケナイト云フコトヲ極メテ宜カラウ立法デ斯ク廣ク書イテアルト云フト會社ノ一要素ヲ定メタヤウニモ見エルカラ是レハ削ツテ宜イト思フ是レハ利益ノ定メヲシタヤウニ過ギナイモノデアリマスカラ削ツテ於テ差支ナイト思フ
富井政章君
先程横田君ノ御質問ニ對シテ申シタコトデアリマスガ尙ホ御參考ノ爲メニ本條ノ必要ヲ證明スル爲メニ申シマスガ本條ハ反對ノ契約ヲ許サナイ規定デ反對ノ契約ヲ許ス規定トスレバ或ハ書イテモ宜イカモ知レマセヌガ餘程漠ト書イテアリマスガ六百七十四條ニ會社ト云フモノハドウ云フモノデアルト云フコトヲ云フテアル其次ノ條ニ於テ共有ニ屬スト云フ樣ナ規定モアル其他本節ノ規定ノ全體ノ上カラ先ヅ總社員ニ分配スルコトニナラナケレバナラヌモノデアルト云フコトハ或ハ言ヘルカモ知レマセヌ併シ反對ノ契約迄許ス規定デアルト云フコトハ何處ノ規定カラモ見エナイ是レハ本條ト本節ノ末條ノ調和ニ依テサウ云フ性質ノモノニナル會社契約ノ性質上ドウモ斯ウナクテハナラヌサウシテソレハドウモ明文ガナクテハ分ルマイト思ヒマス
重岡薫五郎君
私モ本條ハ削ツタラ宜カラウト云フ意見デ其意見ハ旣ニ會社ノ定義ニ於テ會社ト云フモノハ必ズシモ利益ヲ存シナケレバナラヌト云フ斯ウ云フ目的デハナイ斯ウ云フコトニ極メタ以上ハ少シモ本條ガナクテモ宜カラウト云フ議論ガ起ツテクル扨斯ウ云フ樣ニ似寄ツタル規定ヲ書クコトノ必要ノアルト云フノハ詰リ會社ヲ無形人トスルカ無形人ト合ノ子ノ者ニスルカト云フコトカラ此利益ヲ必ズ生ゼシメ從テ之ヲ分配スルト云フコトカラ從テ或ル社員ニ或ル利益ノ分配ヲシナイト云フコトガ會社ノ目的ニ反シ利益ニスルト云フ所カラ出資會社トカサウ云フ歴史的ノ關係カラ起ツタモノデアラウガ旣ニ本節ノ會社規定ト云フモノハ必ズ利益ヲ目的トスルコトヲ要シナイト云フ以上ハ或ハ利益ハ社員ガ取ラナケレバナラヌト云フコトニシテモ差支ナカラウ實際ニ於テモサウ云フコトガ起ルカ知ラヌト云フノハ主人ガ番頭ニ向ツテ或ル事業ヲ共同デシヤウ併シ利益ハオマヘノ方ニヤルト云フコトハ隨分世間ニナイコトデモナイト思フ番頭ト主人ノ間ノミナラズ親ト子トノ間デ親ガ金ヲ出シテサウシテ其働キハオマヘノ所有トシテ悉皆ヤルト云フヤウナコトガナイトハ言ハレヌカラ本條ノ規定ハ全ク要ラヌノミナラズ或ル場合ニハ害ガアルト思フカラ之ヲ削除スルコトニ贊成シマス
富井政章君
多數ノ御意見ニ依テ削除ニナレバソレ迄デアリマスガ削除ノ御趣意ヲ明カニ極メテ置イテ戴キタイ土方君ノ御說ハ言ハズトモ分ツテ居ル會社契約ノ性質上無論斯ウナケレバナラヌト云フコトデアリマス之ニ反シテ横田君ト重岡君ハ斯ウ云フ禁止的ノ規定ハ削除ニナツテ宜イト云フ御考ヘノ樣デアリマス今日此議場デモサウ正反對ノ意見ガ湊合シテ削除ニナルト云フノハ甚ダ困リマスカラ意見ヲ明カニ極メテ戴キタイ
梅謙次郎君
御參考ニ申シマスガ會社ト云フ文字ノ上ニ營利ヲ目的トスル會社ハト言ツテモ宜イ此會社ハ營利ヲ目的トスル會社デナケレバ適用ガナイ積リデアリマスガ色々御論モアリマスカラ蛇足トハ思ヒマスガ營利ヲ目的トスル會社トナツテモ私ハ差支ナイト思ヒマス
田部芳君
私モ本條ヲ削除シテモ宜カラウト云フ考ヘヲ持ソテ居リマスガ併シ其理由ハ結リ會社契約ハ利益モ損失モ分擔スルノガ當リ前デアルト云フ考ヘデアリマス成程方方ノ法典ニハアリマスケレドモ私ノ考ヘデハ是レガナクテモ今日ハサウナクテハナラヌコトデ假令ヒ明文ガナクテモサウ云フコトニナルコトト考ヘマスカラ是レハ削ツテモ差支ナイコトト考ヘル先程重岡君デアリマシタカ番頭ガ幾ラカ利益ヲ貰ツテ一緒ニ働クト云フ如キハ私ハ會社ト見ラレナイノデアリマシテソレハ本條ノ極メ方ガ少シ特別デアルト云フ考ヘデアリマスカラサウ云フコトハ私ハ贊成スルノデハナイソレカラ又先程富井君デアリマシタカ述ベラレマシタ所ニ依レバ損失ハ或ル人丈ケハ負擔セヌデモ宜イト云フコトヲ極メルコトガ出來ルト云フコトヲ幾分カ言ヒ現ハシタイト云フコトヲ御話シニナリマシタガ私ハマダ深ク研究モシマセヌガドウモソレモ一體會社ノ性質ニ反スルモノデハアルマイカト思フ矢張リ其利益ヲ分配シナケレバイカヌ一部分ダケノ者ガ利益ヲ占メテハイカヌト云フコトニ取レルヤウナコトニナリマセヌカト云フ疑ヒヲ持ツテ居リマスカラ旁々以テ本條ハ削除シテ置イタ方ガ宜カラウト考ヘマス
横田國臣君
私モ矢張リ削除シタ方ガ宜カラウト思フソレデ私ノ眼目ハ矢張り只營利ノ時分ニハミンナニ分配セネバナラヌト云フコトノ原則ヲ置ク必要ハドウモナイ又コレガ斯樣ナ風ニナツテ來タソレハ道理カラモ斯ウハナルマイ實際ニ於テモナルマイト思フアノ人ニ金ヲヤル此利益ヲヤルト云フナラバ總社員ニ分配セヌデモ會社ノ一人カ二人ニヤルト言ツタラ會社ハ成立タヌト云フコトハドウシテモナイト思フ利益ヲミンナニ分タヌモノハ會社デナイト云フナラバ又違ウガ利益ヲ外ノ社員ニヤルト云フコトヲ許シテ居ル以上ハ會社デナイトスルノモ面白クナイ日本ノ慣習ニ依レバ寺ノ爲メニ頼母子講ノ如キモノヲスル或ハ一人ノ爲メニスル者モアルソレモ私ハ何モナケレバ此條ニ這入ルト思フ大概民事會社ハサウ云フノガ多カラウト思フソレガ總社員ニ分配セネバ會社ニナラヌト云フコトノ制限ヲシナケレバナラヌト云フコトノ必要ハナイカト思フ夫故私ハ其方カラ削除ニ贊成スル
梅謙次郎君
只今横田君ノ御論ハ旣ニ先刻來我々カラ申シタコトデアリマスガ尙ホ說明ガ足ラナカツタカモ知レマセヌカラ一寸簡單ニ申シテ置キマスソレカラ田部君ノ御說ハ新ラシイ說デアリマスカラ是レハ大ニ辯ジテ置カナケレバナリマセヌ横田君ノ御說ハ若シ本案ガサウ云フ風ニ解セラルルナラバ營利ヲ目的トスル會社トナツテモ宜イト云フノデアリマスガ今仰セニナツタノハ悉ク營利ヲ目的トシテ居ラヌ或ハ慈善ヲ目的トシテ居ル樣ナモノデアツタガ是レハ營利會社丈ケニ嵌マル積リデアリマス營利會社デ民事會社ハ幾ラモアリマス此間申シマシタ漁業會社工業會社農業會社ト云フ者ハ皆民事會社デアルサウ云フモノニ付テハ會社ノ目的ハ悉ク營利ニアル所ガ或ル一人ガ利益ヲ得ナイト云フト會社契約ノ中ノ規定が矛盾シテ仕舞ヒマスカラソレデサウ云フモノハ會社ト見ナイト云フコトガドウシテモ出テ來ナケレバナラヌ此規定ガナクテモ私共ハサウ感ズルケレドモ是レガナイト疑ハシイノハ恰モ本案ニ於テ會社ノ範圍ガ廣クナツタモノデアリマスカラ元々營利ヲ目的トシナイ場合ニ於テハ社員一人所デハナイ總社員ガ利益ヲ受ケナクテモ宜イ況ンヤ其中ノ一人ノ或ル者ガ利益ヲ受ケル者ガアツテ其利益ト云フモノハ初メカラ或ル者ニヤル今一人ノ者ガ身代ガドウ云フ有樣ニ陷イツテ居ルカラソレデハ立往カヌカラ助ケテヤラウト云フノハ利益デハナイ各々ガ損ヲスル會社デ正反對デアルソレデ明文ガアツタ方ガ宜イト思ヒマスガ無クテモ解釋ハ私ハサウナル積リデアリマス之ニ反シテ先刻田部君ノ御論ジニナツタ損失ノ方ハ明文ガナケレバ言フ迄モナク或ル社員ハ損失ヲ負擔セヌト云フ契約ガ有效デアルト云フコトハ毫モ疑ヒヲ容レヌト思ヒマス其上損失ハ負擔セヌト云フノハ利益ヲ受ケナイト云フノトハ大變ナ違ヒデアルモウ古イ話デアリマスカラ此處デ講釋ヲスルノハ烏滸ゲマシイデアリマスガ旣ニぼちゑーモ申シテ居ル會社ノ損失ヲ負擔シナイト云フ契約ハ當事者ノ意思ニ遡ボツテ見レバ斯ウ云フコトニナル無論默ツテ居レバ各社員ガ損失ヲ負擔スルト云フコトガ當然デアルケレドモ其損失ト云フモノハドレ丈ケノ高ニ登ルカ分ラヌ民事會社デアリマスト或ル社員ハ危險ニ思フテ或ル資本ヲ千圓會社ニ入レル是レヨリ餘計損シテハ困ル斯ウ云フコトガアル此場合ニ於テ其社員ト云フ者ハ社員デナイ外ノ人ニ向ツテ斯ウ云フ契約ヲシヤウト言ツテ其契約ヲ結ブコトガ出來ル私ガ或ル會社ノ社員トシテ將來負擔スルコトアルベキ損失丈ケヲ保險ニ附スル保險料トシテ年々百圓トカ十圓トカ拂ウカラ其代リ若シ其會社カラ自分ガ損失ヲ負擔シナケレバナラヌコトガ起ツテ來タ場合ニハ貴殿ガ其損失ヲ負擔シテ呉レト云フコトガ普通ノ保險デアル此保險契約ノ有效ナルコトハ何人ト雖モ疑ウマイ其保險契約ヲ會社の社員以外ノ人ト結ブコトヲ止メテ社員ノ中ノ一人ト結ブト假定スル是レハ固ヨリ有效ト思フ甲乙丙ト三人ト各々損失ヲ負擔スル甲ガ乙ニ約シテ曰ク己レガ若シヤ損失ノ三分ノ一ヲ拂ハナケレバナラヌ場合ガ生ジタナラバオマヘ代ツテ損失ヲ償ナツテ呉レ其代リ年々會社ノ利益ノ中カラ十分ノ一トカ五分ノ一トカ云フモノハオマヘニヤルカラソレヲ保險料ト見テ今ノ契約ヲ承諾シテ呉レ宜シイト言ツタナラバソレガ無效デアルト云フコトハ蓋シ無カラウト思ヒマスソレハ實際ノ必要ガアルモノデアレバ道理アル理由カラ結ブデアラウ利益ハ外ノ人ヨリ少ナク取ル其代リ損ハシナイ例ヘバ第三者ニ對シテハ損失ヲ負フテモソレ丈ケノモノハ外ノ社員カラ償ナツテ貰ウ又第三者ガ其事ヲ知ツテ契約ヲ結ンダナラバ第三者ニ對シテモ責任ガナイト云フコトヲ始メカラチヤント極メテ置クコトハ少シモ會社ノ性質ニ背カヌ民事會社デアレバソレデモ宜シイガ之ニ反シテ彼ノ營利會社デアリ乍ラ社員ノ中一人ト云フ者ガ丸デ利益ヲ受ケナイト云フノハ是レハ營利會社ノ目的ニ反スル外ノ人丈ケハ營利カ知ラヌガ其人ダケハ營利デナイカラソレナラ社員ニナラヌデ贈與ヲスルナラバ宜イガサウ云フ會社ト云フ名ヲ附ケテ置キナガラ會社ノ目的ニ反スルコトヲシテハドウモ不都合ト思フサウ云フ譯デ此六百八十七條ノ如キ規定ガ出來タノデアル假令ヒ之ヲ御削リニナツタ所デ解釋上損失ヲ負擔シナイト云フコトハ無論出來ルケレドモ利益ヲ受ケナイト云フコトハ無論出來ヌト云フコトニ私ハ解釋スル併シ現ニ田部君ノ如キ御說ヲ出ス人ガ立派ナ學者ノ中ニアル位デアルカラ況ンヤ素人ニ近イ法律家ハ毎度サウ云フ疑ヲ起スコトガアルト思ヒマスカラ本條ノ如キ規定ハ置ク方ガ宜カラウト云フ考ヘデ私モ本條ヲ置クコトニ贊成ヲシタノデアリマス
岸本辰雄君
私ハ是レハ大變贊否ヲ決スルニ付テ迷フタノデアリマス私モ削除說に御同意シヤウト思フタガ横田君ノ言フ樣ナ理由デ之ヲ削ツて何ンデ契約デやらせるト云フノデハナイサウスレバ會社ト云フ性質ヲ失ナツテ仕舞ウカラ其理由デハ御同意ハシマセヌガ併シ是レハ言ハズトモ知レタコトデアルト云フコトトソレカラ害ノ方ト利益ノ方ヲ區別ヲセラレルノガ甚ダ疑ウノデアリマス今梅君カラぼちゑーノ御講釋ガアツタケレドモ矢張リソレモ同ジコトデ利益ト害トハ表裏カラ言フノデ利益ノナイトキハ全部ヲ負擔スルト言ヘバ詰リ一人ノ者ガ丸デ得ヲスルト云フコトニナルサウシテ此利益ノ契約デモ分配スルコトヲ要ストアルケレドモ併シ乍ラ其部分ノ多少ニハ構ハヌト云フ立法ノ趣意デアルト云フコトデアルサウスレバ一錢ノ微ト雖モ利益ヲ壹人ニ得サセヌコチラバ數百萬圓ヲ取ルト言フ斯ウ云フ契約ヲシタトキハ殆ド空ニナツテ仕舞ウ矢張リ害ノ場合デモ同ジコトデアル詰リ是レハ實際の議論デハナイ學理的ノ議論デアル學理カラ言ツタトキハ會社ト言ツタ以上ハ今梅君ノ言ハレル如ク利害ヲ共ニシナイナラバ會社デナイ一種ノ契約デアル故ニ私ハ之ヲ取ツテ仕舞ツテ會社タル性質カラ言ヘバ卽チ出資會社ト云フモノヲ許ス以上ハ固ヨリ多少ニ拘ハラズ社員タルモノハ利害ヲ受ケナケレバナラヌ斯ウ云フコトデ無論サウデアルデアラウ所ガ害ノ方ハ勝手ニ受ケサセル利益ノ方ハサウハ出來ナイト云フノハドウモ理窟ニ叶ウマイト思フ若シ之ヲ取ツテ置ケバ利害ヲ少シモ負擔シナイト云フ契約ヲシタ其契約ハ會社契約ト云フ名ヲ附ケテ扨實際此會社ノ規則デ支配スルモノデナクシテソレハ無名契約組合契約ニ依テ支配ヲ受ケルカ兎ニ角會社デナイ會社ノ性質ヲ備ヘタルモノナラバ利害共ニ負擔スルト云フコトニ實際ハナルデアラウト思ヒマスカラ削除說ニ贊成シマス
土方寧君
私ノ申シタコトヲ富井君ガ誤解サレタヤウデアリマスカラ一言申上ゲマス全體此條ノ意味ハ大變廣クナツテ居リマシテ利益ヲ目的トシナイ者ガアツタラバ此條ガアツテモ這入ラヌ利益ヲ目的トスル場合ニ此條ガ這入ル其場合ハ契約ニ依テ定マル契約ガナケレバ割合ニ依テ定メルサウスルト跡ニ殘ル問題ハ損失ノ方デアリマスガ或ル社員ハ少シモ損失ヲ受ケナイト云フ契約ヲスルコトハ自由ニ出來ル利益ノ方モ矢張リ損失ト同樣ニナツテ或ル社員ハ利益ヲ受ケヌト云フコトニシテモ宜イト思フサウスレバ此條ハ削ツテ置ケバ利益ヲ分タヌ者ガアツテモ當ルシ次ノ條ニ依テ或ル人ハ利益ヲ受ケ或ル人ハ損失ヲ負擔スルト云フコトヲ禁ズルコトハナイト思フ
重岡薫五郎君
一寸田部君ニ辨明シテ置キマスガ番頭ト主人ノ間ニハ會社ガナイト云フコトデアリマシタガ勿論場合ニ依テハ番頭ガ主人ヨリ委任ヲ受ケテ或ル事ヲ爲ス是丈ケノ金ヲヤルトカ儲ケノ部割ヲヤルト云フコトハ會社デナイト云フコトハ勿論明カデアリマスガ併シ隨分大キナ商業家ノ中ニハ番頭トノ考ヘニ依テ斯ウ云フ事業ヲシタラ利益ガアル斯ウ云フ商業ガ餘程儲ケガアルト云フ場合ニ於テハ單ニ番頭ノ考ヘヨリモ番頭ノ職務以外ノ事業ヲ主人ノ許諾ヲ得テヤルコトガ隨分アル其場合ニ主人ハ資金ヲ出シテヤル番頭ハ勞力ヲヤル會社ヲ組立テルコトガアル勞力ノ部割リデナクシテ其利益ヲ皆番頭ニヤルト云フコトハ實際アル番頭ガ主人ニ出店デモ出シテ貰ツテ勞力ヲ供スルサウシテ其利益ハ番頭ガ取ルト云フコトハ實際アル此場合ニモ其利益ヲ取ルノハ報酬ニ過ギナイト云フコトガ一概ニ言ヘマイト思フ次ニ起草者ニ伺ヒタイノハ梅君ト富井君ノ間ニ意見ガ違ツテ居リハシナイカト思フ、富井君ハ本節ノ會社ハ利益ヲ目的トシナクテモ宜イ廣イ想定デアルト言ハレマスガ梅君ハ營利ヲ目的トシナケレバ會社トハ言ハレナイト云フコトデアルヽヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
ソレハ全ク御聞違ヒデアリマスカラ一寸申シテ置キマス本節ハ營利ヲ目的トシナイ者モ這入ルト云フコトデ前回ニ二三時間モ議論ガアツタコトデ本節ノ規定ハ廣ク營利ヲ目的トシナイ者モ這入ツテ居ルガ本條ハ營利ヲ目的トスル者ニ適用ガアルノデ若シ疑ヒガアルナラバ營利ヲ目的トスルト云フ文字ガ這入ツテモ差支ナイ
富井政章君
是レデ大丈夫ト思フタノデアリマスケレドモ若シ營利ヲ目的トスルト云フ字ヲ入レタラ贊成者ノ數ガ違ウ樣ニ思ハレマスカラ入レルコトニ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
ソレデ營利ヲ目的トスルト云フノガ原案デアリマスカラ其御積リデ―ソレデハ削除說ガアリマシタカラ決ヲ採リマセウ削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數ソレデハ削除ニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第六百八十二條 契約ヲ以テ會社ノ損益分配ノ割合ヲ定メサリシトキハ其割合ハ各社員ノ出資ノ價額ニ應シテ之ヲ定ム
利益又ハ損失ニ付テノミ分配ノ割合ヲ定メタルトキハ其割合ハ利益及ヒ損失ニ共通ナルモノト推定ス
(參照)取一三七、商一〇五、佛一八五三、澳一一九三乃至一一九六、伊一七一七、瑞債務法五三〇、モンテネグロ四三〇、四三一、西一六八九、白草一九一二、一九一三、一九一五、一項、獨一草六四七、同二草六六〇
富井政章君
本條ハ本節中ニ於テ最モ大切ノ箇條ノ一ツト考ヘマス卽チ前段ニ分配ノ割合ヲ定メタモノデ會社契約又ハ後ノ契約ヲ以テ損失分配ノ割合ヲ定メマシタ場合ニハ其契約ニ從フコトハ當然デアリマスカラ其場合ハ此處ニ該當致サナケレバナラヌ契約ヲ以テ定メナイ場合ニドウ云フ風ニ規定スレバ宜イカト云フコトハ問題デアリマス此問題ニ對シマシテハ二ツノ主義ガアリマス一ツハ本條ノ如ク出資額ニ從フト云フコトデ旣成民法及ビ商法ハ卽チ此主義ヲ取ツテ居リマス取得編第百四十一條商法第百五條ニアリマス第二ノ主義ハ疑ハシイ場合ニハ損益ヲ平等ニ分配スルト云フ主義是レハ瑞西債務法獨逸民法草案抔ノ主義デアリマス此第二ノ主義ハ會社ガ解散ヲ致シテ淸算ノ時ニ存スル會社財產ノ全部ニ適用シテハ固ヨリ不公平デアリマスカラサウデハナイ出資ノ返還ト云フコトヲ爲シテ其後ノコトデアル出資ノ返還ト言ヘバ無論餘計出シタ者ハ餘計取レル少ナク出シタ者ハ少ナク取ルノハ無論出資ノ價額ニ應ズルノデソレヲヤツタ後ニ利益又ハ損失ノ分配トナレバ別段ノ定ガナケレバ平等ト云フコトニナル然ルニ出資ノ返還ト云フモノガ前ノ六百七十五條ニ於テ說明致シタ通リ事柄ハ公平ナ事柄デアル夫故ニ當事者ガ隨意ニ約定スルコトヲ得ルノハ固ヨリノコトデアリマスソレハ法律ガ少シモ妨ゲナイ併シ乍ラ一旦便宜上ヨリ特約ノナイ限リハ出資其他ノ會社財產ハ總社員ノ共有トナルト云フコトニ定メマシタ以上ハ出資ノ返還ト云フコトハドウモ理窟ニ叶ハナイコトニナツテクル持分ニ應ジテ分配ヲ受ケルト云フコトニナラネバナラヌ夫故ニ出資ノ返還ト云フコトハ特約ガアレバ格別原則トシテハ認メナイコトニ極マツタト思フ扨損益ノ分配法ト云フモノハ此問題トハ必要ノ關係ヲ持ツテ居ラヌト信ズル只今申シタ出資ノ返還云々トハ必要ノ關係ハナイト思フ卽チ出資返還ヲ原則トスル制ヲ取ツテモ尙ホ餘ル利益ハ平等ニ分配スベキカ又ハ出資額ニ應ズベキカト云フ問題ハ殘ル本案ハ旣成民法及ビ商法ニ從テ出資額ニ應ズルト云フ主義ヲ取リマシタ其譯ハ入組ンダコトデナイ第一ハドウモソレガ當事者ノ意思デアラウ利益ヲ得タラ餘計出シタ者ハ餘計取ル少ナク出シタ者ハ少ナク取ル損ヲシタ場合ニモ餘計出シタ者ガ餘計損ヲスル少ナク出シタ者ガ少ナク損ヲスルト云フノガ實際公平デアルト思フ尙ホ一ツハ無用カ知リマセヌガ御參考ニ申シマスガ若シ平等分配ト云フコトニスレバ先ヅ出資ヲ返還スルト云フコトヲセネバナラヌ然ルニ此事ハ先程申シマシタ通リ旣ニ六百七十五條ヲ議決スルニ當ツテ原則トシテハ認メナイコトニ覺悟シタ加之ナラズ出資ノ全部ヲ返還スル能ハザル場合ニ於テハ若シ反對ノ例ヲ取ルトキハ計算ガ甚ダ困難ニナルノデアラウト思フ卽チ誰ニモ其出シタ丈ケヲ返スコトガ出來ヌト云フ場合ニハ餘程十露盤ガ六ケシカラウト思フ之ニ反シテ頭マカラ損益共ニ出資額ニ依ルト云フコトニナレバ其計算ハイツデモ出來ルト云フサウ云フ便利モアラウト考ヘマス第二項ハ其利益分配ノ割合ヲ定メタ場合ニハ殆ド說明ヲ要シナイ無論其割合ハ損益ニ通用スベキモノデアルト云フコトハ明カニ當時者ノ意思デモアリ又諸國ノ法典モサウナツテ居ル併シ其反對ノ場合ニ付テハ旣成法典ヲ改メタコトニナル卽チ取得編ノ第百三十七條第二項ニ依レバ「然レトモ利益ノミヲ豫見シテ右ノ持分ヲ定メタルトキハ損失ニ付テモ同一ノ定方ヲ合意シタリトノ推定ヲ受ク」ト言ツテ損益ノミニ付テ分配法ヲ定メタ場合ハ規定シテナイ從テ立法ノ精神ハ反對デアルト云フコトハ置カナクテモ分ツテ居ルノミナラズ草案ノ註釋ヲ見ルト明カニサウ書イテアリマス損益ノ分配ヲ定メテ損失ノ場合ヲ約スルト云フコトハ抑モ例外デアル其例外ノ定メ方ヲシタ場合ニハドウシテモ狹キ解釋ニシナケレバナラヌ當事者ノ意思ハ卽チ其場合ニサウ云フ分配法ヲ爲スト云フ意思ヲ明カニ表ハシテ居ルノデアルカラ利益ノアツタ場合ニハ反對ニ決シナケレバナラヌ卽チ出資額ニ應ズルト云フコトニナラナケレバナラヌト云フ精神デアル併シ乍ラ是レハドウモ當事者ノ意思ガ第一サウデナカラウ損失ダケヲ想像シテサウ云フ分配法ヲ定メルト云フコトハ實際ハ滅多ニナイコトト思ヒマスガソレハ何カ都合ガアツテサウ云フコトニシタノデスソレガ爲メニ必要ノアツタ場合ニハ反對ノ分配法ニスルト云フ意思デハドウモナカラウト思ヒマス其場合ニ從テ利益ノ分配ヲ爲スト云フコトデアレバモツト明カニ約定ヲ爲スガ自然デアラウト思フソレデサウ云フ危ウイ推定ヲ下サナイコトニシテ本條第二項ノ如ク定メタ瑞西債務法獨逸民法草案抔モ此通リニナツテ居リマシテ第一項ニ於テハ違ツタ主義ヲ取ツテ疑ハシキ時ハ平等ニスルト云フ主義ニシテサウシテ本條第二項ノ如キ規定ヲ設ケテ置キマシタ序ニ削除シタ箇條ヲ申シマス取得編ノ第百三十七條ノ第一項ハ全ク不必要ト思ヒマシテ削リマシタ是ンハ利益ト損失トニ付テ割合ヲ違ヘルト云フコト差支ナイト云フコトデアリマスガ是レハ明文ガナクテモ疑ヒハナイト思ヒマシタソレカラ第三項ハ計算ノ仕方デアリマス是レモ明文ヲ置ク必要ガナイ第四項モ同樣ソレカラ第百三十九條以下ニ於テハ分配ノ仕方ヲ仲裁人ニ委ネタ場合ノ規定デアリマス是レハ成程或ル國ノ民法―佛蘭西民法其他ノ民法ニ倣ツタ國ノ法典ニハアリマス旣成法典ニハ非常ニ精シク規定シテアル併シ一々說明ハ致シマセヌガドウモ讀ンデ見マシタ所デ斯ウ云フ規定ハ必要デナイト思ツタサウ云フ場合ニハ通常ノ原則ノ適用デ不都合ハナイト思ヒマシタカラ削リマシタ
重岡薫五郎君
一寸御尋ネシマスガ出資ノ割合ニ應ジテ之ヲ定メルト云フコトニシマスト若シ其出資ガ勞力デアリマストキハドウナリマスカ旣成法典抔ニハ何カ特別ノ規定ガアル樣デアリマスガヽヽヽヽヽヽ
富井政章君
別段ノ規定ヲ要シナイト思フソレハ評價スルト云フコトニナルト思フ實際大抵始メニ評價シテアル
議長(箕作麟祥君)
本條御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第六百八十三條 會社ノ債權者ハ社員ノ損失分擔ノ割合ヲ知ラサリシトキハ各社員ニ對シ均一部分ニ付キ其債權ヲ行使スルコトヲ得
(參照)取一四三、二項、商七四、一一二、佛一八六二乃至一八六四、伊一七二六乃至一七二八、瑞債務法五四四、三項、モンテネグロ四三四、西一六九八、白草一九二七、獨一草六五六、三項、同二草六七〇、二項
富井政章君
本條ハ第三者ニ對スル各就員ノ義務ノ程度ヲ定メタモノデアル此事ニ付テモ二ツノ主義ガアリマス卽チ一ハ分權主義一ハ連帶主義、連帶主義ハ旣成法典瑞西債務法モンテネグロト三ツシカナイ瑞西債務法ハドンナ契約ニ付テモ連帶主義ヲ取ツテ居ル旣成法典ハ此點ニ付テハ佛蘭西民法ヲ改メタト云フコトヲ註釋ニ餘程自慢シテ書イテアリマス百四十三條ノ第二項ニ、連帶說ノ最モ強イ理由ハ連帶主義ニスレバソレ丈ケ第三者ニ對シテ信用ヲ增ス法人ノ場合ニ於テハ會社ガ法人ヲ爲ス場合ニハ旣ニサウナツテ居ルガ會社ガ法人ヲ爲サナイ場合ニ於テモソレハ利アツテ害ナキモノデ同ジ理窟デアルソレガ最モ重モナ理由デ併シ乍ラ民事會社ト云フモノハ前回カラ度々申シマシタ通リ普通ノ代理規則ニ依テ第三者ガ保護セラルル其他ノ社員ニ於テハ別ニ第三者ノ保護ノ仕樣ハナイ何人ガ社員デアルカト云フコトヲ初メトシテ總テ登記ト云フモノガアリマセヌカラ第三者ヲ保護シ樣ト思ツテモ仕方ガナイ然ルニ若シ社員ノ責任ヲ連帶ニスレバ當事者相互ノ便利ノ爲メニ多少適用ガアラウカト思フ此民事會社ノ契約ト云フモノハ殆ド出來ナイト云フコトニナツテ仕舞ウ法律ガ許シテ居ツテ其事ガ適用ガナイト云フコトニナツテ仕舞ウデアラウト思フ民事會社ト云フモノハ到底第三者ニ對シテ信用ヲ博シ得ルモノデナイソレニ第三者ニ對シテ名々ガ連帶無限ノ責任ヲ持タナケレバナラヌト云フコトニスレバ民事會社契約ト云フモノハ殆ド實際ニ行ハレナイト云フコトニナツテ仕舞ウダラウト思フ夫故ニドウモ只今ノ信用云々ノ理由ハ餘リ必要デナイ理由ト考ヘマシテ分擔ノ方ニ致シマシタ、デ分擔主義ニ付テハ少シ佛蘭西民法其他ノ法典ト書キ方ガ違ウ實際ノ結果ハ同ジコトニナル佛蘭西其他ノ民法ニ規定スル所ニ依レバ會社契約ヲ以テ特ニ當事者間ニ定メタ損失分擔ノ割合ヨリ負擔シナイト云フコトヲ示サザル限リハ均一部分ニ付テ其責ニ任ズルト云フコトニ書イテアルソレデアリマスカラ第三者ガイツデモ其會社契約ニ書イテサヘアレバ宜イト云フコトデアリマスドウモ少シ第三者ノ方ガ足ラナイ結果ニナラウト思フサウ云フコトニシテ置ケバ理窟ガ正シイ卽チ原則トシテハ民事會社ハ登記セズトモ效力ヲ生ズルモノデアル卽チ契約ニ損失負擔ノ割合ヲ定メタナラバ何處迄モ其理窟ヲ通スト云フコトニシテ其理論ヲ元ニシテ實際第三者ガ知ラナカツタ時ニハ會社契約ニ書イテアレバ宜イト云フ狹イコトニセズシテ全ク事實問題トシテ第三者ガ知ラナカツタ時ニハ其均一部分ニ付キ其債權ヲ行使スルコトガ出來ルト云フ斯ウ云フドチラモ廣イ書キ樣ニシタノデ實際ノ結果ハ殆ド違ハナイ
重岡薫五郎君
一寸伺ヒマスガ本條ニ依リマシテ若シ會社ノ債權者ガ均一ノ部分ニ付キ請求ヲセズシテ會社ノ規則ニ依テ損害ノ分擔法ガアル其方法ニ依テ請求スルコトハ隨意ノコトデアツテ決シテ之ニ依ラナクテ宜イト云フノデアリマスカ
富井政章君
サウデス
岸本辰雄君
ドウモ此條モ第三者ノ保護ガ足ラヌノデハナイカ第三者ヲ欺イテモ構ハヌト云フコトニナリマスガ分擔主義ガ良イト云フコトデアリマスカラ不本意ナガラ斯ウシテ置キマシテ何ゼ契約デ自由ニナラヌノデアリマセウカ普通ノ契約ヲシマス時ニ是レハ法人デナイカラ契約書ニ印ヲ押スダラウサウスルトキニ肩書ニ社員々々ト書イテ契約ヲシタ場合ト社員デナク共同事業デナシニ契約ヲシタ場合ニ斯ウ云フ場合ニハ推定セズト云フノデアリマスカラ默ツテ居ツタラ往ケマセヌガ普通ノ場合ニハ我々ガ連帶デ責ヲ負フト言ヘバ宜イ會社ノ場合ニハ社員ト云フ肩書ヲスルカラ連帶ノ特約ガ出來ナイト云フコトニナルヤウデアリマスガドウ云フモノデアリマセウヽヽヽヽヽ
富井政章君
ドウモ能ク分リマセヌガ斯ウ云フコトデハナイノデアリマスカ二樣ニ御答ヘヲ致シマスソレデドツチカ當ラウト思ヒマス仕舞ノ條デ反對ノ契約ヲ許シテナイノガ會社契約ニ反對ノコトが極メテアツテソレガ有效ダト云フコトニナツテハ第三者ハ堪ラナイ第三者ヲ保護シヤウト思ツテモ其主義ヲ貫カナイカライカヌ第三者ト契約ヲスルニ當ツテ業務執行者ガサウ云フコトヲシタト云フコトニナツタナラバソレハ權限ヲ踰エルト云フヤウナコトニナツテクルヽヽヽヽヽ
横田國臣君
私ハ此規則ハ左程惡ルイ規則トハ思ハナイガ一體社員ガ委任ノコトニ付テ或ハ委任狀ヲ出サナケレバナラヌソレ丈ケノコトヲ第三者ノ任務ニシテアル此處モ私ハ一體會社ノ債權者デアルカラ會社ト云フモノハ知ツタモノデアルサウスルナラバソレヲ會社ニドウ云フコトヲ調ベルソレニ手數ヲサシタ方ガ宜クハナイカト思フ之ニシタ所ガ手數ハ掛ル均一部分ヲ負擔スルト言ツタ所ガ大概私ハドウ云フコトニナルト云フコトヲ見ナケレバナラヌ事ニ依ツタラ是レハ中々多人數ノ各社員デアルト均一部分ト云フ樣ナ訴ヲ起サレヌカモ知レヌ其方ハ兎モ角モシテ此社員モ迷惑デアル大概民事會社デアヒバ餘計ニ出シタ額ワザ々々出シタ額ヨリ負擔シテ居ラヌソンヲ又其上ニ負擔ヲサセラレルヤウニナル私ハ是レモ其實ハソンナニ惡ルイトハ思ハナイガ委任狀トカ業務擔當トカドレ迄ノ權限ト云フコトヲ第三者ヲシテ調ベサセルヤウニシテハドウデセウカ
富井政章君
此處ハドウモ手數ヲ第三者ニ掛ケサセルノハ宜クナカラウト思フ其譯ハ損失ノ負擔ノ割合ハ前條ニ於テ出資ノ價額ニ應ズルト云フコトニナツテ居ル而シテ出資ノ價額ト云フモノハイツモ會社ニ確カナ帳簿デモアツテチヤント明カニ書イテアレバソレデモ宜イカモ知レマセヌガ併シ乍ラ會社ト云フモノヲ書面契約ニセズシテ必ズシモ各社員ノ出資額ト云フモノガ初メカラチヤント書キ表ハシテアルト云フコトヲ必要トシテナイノデアリマスカラ隨分各社員ニ於テ負擔ノ割合ヲ知ルト云フコトハ隨分困難ノコトガアルト思フソレデソレダケノ手數ヲ掛ケサセヌ方ガ宜イト思フ
梅謙次郎君
一寸序ニ先刻ノ岸本君ノ契約ト云フ文字ニ付テ私共ノ申シタコトガ無理ナト云フ攻撃ガアツタヤウデアリマスカラ一言シテ置キマス是レハサウ無理ナコトデハナイ外ノ規定デアツテモ丁度賣買交換等デアツテモ當事者ノ關係ヲ定メタモノデアリマス六百條以下ノ箇條ノ如キハ第三者ニ關スル規定デアリマスガ元來ハ契約ニ關スル規定デアリマス時トシテハ第三者ト關係ガ生ズルコトガアルヤウデアリマスガソレハ附屬シテ來タノデアツテ主タル考ヘハ當事者間ノ關係ヲ定メタルモノデアリマス夫故ニ單ニ契約ト言ヘバ卽チ當事者間ノ契約ヲ會社ニ付テ言ヘバ初メノ契約デアルガ其後社員ノ契約デアラウガイツモソレヲ眼中ニ置イテアルサウスルト賣主ガ他ノ者ト契約スルトカ買主ガ契約スルトカ云フコトハソレハ毎度アリマスガソンナコト迄想像シテ規定スル譯ニハイキマセヌカラソレハ想像シテ居ラヌ一寸考ヘルト契約ト言ツテハ誰ト誰トノ契約デモ契約デアルト云フ樣ニ見エマスガ他ノ規定トノ權衡カラ考ヘテ見レバ私共ノ考ヘデハ餘リ間違ツテ居ラヌト思ヒマスカラ一寸其事ヲ申シテ置キマス
岸本辰雄君
今ノ御說ハ御尤モデアリマスカラソレハ宜イデスガ矢張リ斯ウ云フコトハアリマセヌカ最初ノ契約デ他日會社契約ニ此事業ニ付テ連帶無限ノ責任ヲ負フ斯ウ云フコトヲスルソレカラ又一ツノ場合ニハ會社トハナラナイ卽チ此第一項ノ定義ニ這入ラヌ他ノ者ガ出資ヲ爲シテ他ノ者ガ出資ヲシナイト云フ共同事業ノ契約ヲスル其共同事業ノ契約ニハ損失ノ負擔ハ連帶シテ責任ヲ負フト云フ約束ハ出來ル會社ノ資格ニ外ヅレテ居ラヌカラ單純ニ共同事業デアル此場合ニハ假令ヒ不服人ガアツテモ契約ガ出來ルソレカラ後ノ場合會社ノ契約ノ場合ニハ決シテ連帶デ責任ヲ負フト云フコトヲ言ツテモソレハ無效デアル又第三者ガソレヲ見テ連帶責任ヲ越エルカラト思ツテ別ノ契約ヲシテモ無效デアルカラ出來ナイト云フコトニ成ルラシイト思ヒマスガ矢張リ通常ノ場合ト會社ノ場合トヲ區別シナケレバナラヌト云フコトノ理由ヲ承ハツテ置キタイ
梅謙次郎君
ソレハトンデモナイコトデ此文章ヲ御覽ニナルト「會社ノ債權者ハ社員ノ損失分擔ノ割合ヲ知ラサリシトキハ各社員ニ對シ均一部分ニ付キ其債權ヲ行使スルコトヲ得」デ權利ヲ與ヘタノデ此權利ヲ會社契約デ奪フコトハ出來ヌト云フノデアルカラ是レヨリモツト強イ權利ヲ與ヘルト云フコトハ六百八十三條ヲ變更スルノデナイカラ之ニ附加ヘルノデアルカラ宜シイガ會社ノ方デ勝手ニ極メタ割合ニ分擔スルト云フコトハ會社契約ニナツテモソレハ無效デアル第三者ニ對シテ效ガナイト云フ斯ウ云フコトニナル
土方寧君
私ハ此分擔主義デモ宜イカ知レマセヌガ民事會社ハ法人デナイニシテモ社員ノ間デ利益ヲ分チ損失ヲ分ツト云フコトハ社員ノ間ノコトデアツテ第三者に對シテハ法人デナクテモ法人同樣ニ共同シテ責任ヲ帶ビルソレヲ共同シテハ債權者ガ迷惑デアルカラ各社員ハ連帶シテ責任ヲ負フト云フコトニナラナケレバナラヌサウデナケレバ第三者ノ保護ガ薄カラウト思ヒマス此文デアルト隨分社員ガ多イトキハ煩ハシイト思フ煩ハシイノミナラズ此社員ノ内ニイケナイ者ガアツタラ仕樣ガナイ社員中ニ無資力者ガアツタラ仕方ガナイ社員ニ取ツテハ迷惑ナ話デアル第三者ニ對シテ共同ノ事業ヲスルナラバ社員一同責任ヲ帶ビナケレバナラヌ是レハ旣ニ會社ト云フ以上ハ法人デナクテモ相當ト思ヒマスソレデ文章ハ汚ナクナルカ知ラヌガ終リノ方ノ「均一部分ニ付キ」ト云フ字ヲ削ツテ置ケバ私ノ言フ樣ニナルト思フソレデ試ミニ其說ヲ提出シマス
岸本辰雄君
贊成シマス
梅謙次郎君
一言私ノ意見ヲ述ベマス割合ヲ知ラザリシトキハ云々割合ヲ知ツテ居レバ債權ヲ行使スルコトガ出來ヌト云フコトニナルソレデハ果シテ土方君ノ御意見通リニナルカ甚ダ疑ハシイ私ハ旣ニ營利會社ナラバ民事會社デモ矢張リ連帶ノ方ガ宜カラウト云フ考ヘヲ持ツテ居リマスガ此節ニ規定シテアル者ハ營利會社バカリデナク外ノ會社ガ一緒ニナツテ居ル例ヘバ我々ノ這入ツテ居ル法學協會ト云フモノガアレガ法人トコチラカラ願ツテ認メラレル迄ハ民事會社デアル彼ノ法學協會ガ何カ仕事ヲスルニ付テ義務ヲ負フテスルトキニハ千人モアル會員ガ皆連帶シテ責任ヲ負フト云フコトニナツタラ如何ガデアリマセウカ是迄ノ日本ノ習慣ニモ背クシ又サウ云フコトガアツテハ會員トナル者モナカラウト思フソレデ民事會社ノ主義ハ贊成デアルガ如何セン本節ノ規定ハ廣イ規定デアルカラサウ云フモノ計リヲ眼中ニ見テ規定スル譯ニイカヌト思フテ止ムヲ得ズ斯ウ云フ風ニ規定シタノデアリマス土方君ハサウ云フ種類ノ會社デモ全體デ負ヘト云フノデアリマスカ蓋シサウデハナイヤウニ思ヒマスガドウデスカソンナラバ何ゼ營利會社ハ連帶主義ニシナケレバナラヌカト云フ定メテ御議論モ出ヤウト思ヒマスガソレハ先刻モ申シタ通リ營利會社デ世ノ信用ヲ博シタイ又第三者モ信用シタイト云フナラバ營利會社ハ商事會社ノ規定ニサヘスレバ幾ラデモ成立スルコトガ出來ル立テル方デモサウ云フ會社ヲ立テヤウト思ヘバ立テル方デモ商事會社ノ規則ニ依ツタ方ガ宜イ又第三者モ其規則ニ依テ立テタ會社デナケレバ取引モセヌト云フコトニナツテモ差支ヘヌノデアルソレデ民法ノ規定ニ依ラヌモノハ假令ヒ營利會社デモ極メテ小サイ會社デアレバ格別世ノ中ノ人モ信用セヌカラ世ノ中ノ人ガ信用セヌ會社ノミガ殘ルノデアリマスカラソレデ是レデ宜カラウト思フタノデアリマス
土方寧君
私ハ連帶ト云フコトヲ貫ヌキタイノデアリマスサウスレバ社員ノ損失分擔ノ割合ヲ知ラザリシトキハトアルカラ知ツタトキハ宜イノデアリマセウガ併シ乍ラ實際債權者トナル當時ニ於テ割合ヲ知ツテ居ツタナラバ覺悟ノ前デ格別迷惑ナコトトハ言ヘナイ併シ知ラナカツタトキハ各社員ガ皆全額ニ付テ責任ガアルト云フノガ宜イト云フノデ詰リ理窟一點張リデ言ヘバ割合ヲ知ツテ居ツタト知ツテ居ラヌトヲ問ハズ初メノ方ニ制限ヲ置イタガ宜イト思フソレカラ梅君ガ言ハレルニ例ヘバ法學協會ノ樣ナ學會デ法人ノ手續ヲシテ居ラヌ會社ガアツタナラバ各社員ガ全額ニ付テ責任ヲ負フト云フコトニナツテハエライ話デ容易ニ會ニ這入ル者ハアルマイト云フコトデアリマスガ私ハ其憂ハ萬アルマイト思フ營利ヲ目的トシナイモノデアツテモ格段ナル會社ノ業務ト云フモノハ性質モ極マツテ居ルノデアリマスカラ會社ノ責任ト見ルベキコトニ付テハ社員一人デモ皆拂ハナケレバナラヌ法學協會ト云フ樣ナモノデ非常ナ負債ヲスルコトガアルソレハ幹事トカ云フ者ガ責任ヲ負フ者デアルカラ其者ノ責任ト見レバ無資力者ガ幾ラアツテモ宜イノデアリマスソレニ對シテ有資力者ガ拂ヘバ宜イト思フ兎ニ角起草委員ハ法人ト爲ス道ガ明ケテアルカラ信用ノアル者ハ皆法人ニスルデアラウト云フ考ヘカラ此處ニ極マツテ居ル者ガ法人デナイ空ナ者ヲ集メタヤウナコトニナツテ居ルノハ間違ヒデアラウ法人トスル手續ヲシナイデモソレガ爲メニ第三者ヲ欺クコトノナイヤウニ法文ヲ設ケテ置キタイソレニハ先刻申シタ通リ均一部分ト云フ文字ヲ削ツテ置ケバ宜イ
梅謙次郎君
只一言申シマス法學協會ニ於テ例ヘバ新聞雜誌ヲ發行スル多少ノ利益ハアルノデアラウト思ツテ出シタ所ガ不幸ニシテ損ヲシタソレヲ損害ヲ幹事ニ負ハシタナラバ幹事ハ迷惑デアラウ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ決ヲ採リマス土方君ノ修正說ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
無起立
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ消滅シマシテ他ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第六百八十四條 社員カ會社財產ニ付キ其持分ヲ處分シタルトキハ其處分ハ之ヲ以テ會社及ヒ會社ト取引シタル第三者ニ對抗スルコトヲ得ス
社員ハ淸算前ニ會社財產ノ分割ヲ求ムルコトヲ得ス
(參照)取一四二、一五三、商九八乃至一〇〇、佛一八六〇、一八六一、澳一一八六、伊一七二四、一七二五、瑞債務法五四二、モンテネグロ四二〇、西一六九六、白草一九二四、獨一草六四五、同二草六五八、一項
富井政章君
本條ハ取得編第百四十二條ノ通リデアリマス餘所ノ法律モ皆斯ウ云フ風ニナツテ居ル只取得編ノ第百四十二條ノ末文ヲ削リマシタ是レハ言ハズトモ分リ切ツタコトデアル「但會社契約ヲ以テ社員ニ此權利ヲ認許シタルトキハ此限ニ在ラス此場合ニ於テ會社カ社員ノ讓渡サント欲スル持分ヲ消却スル爲メ先買權ヲ留保シタルトキハ自己ノ持分ヲ讓渡サントスル社員ハ會社カ其先買權ヲ行フカ抛棄スルカニ付キ之ヲ遲滯ニ附スルコトヲ要ス」トアルガ實際斯ウ云フ風ニナラウト思フサウ云フ先買權ト云フモノヲ蔑シロニスルコトハ出來ヌサウ云フ手續ノコトヲ規定スル必要ガナイト思ヒマシテ削リマシタソレカラ第二項ハ是レハ共有ノ通則ニ反シテ居ルノデアリマスカラ明文ガ要ル共有ノ規則ハ本案ノ第二百五十五條ニ書イテアリマス通リ「各共有者ハ何時ニテモ共有物ノ分割ヲ請求スルコトヲ得」トアリマス會社ニアツテハ或ハ言ハズトモ會社契約ノ性質カラサウ云フコトハ出來ナイト云フコトニナルカモ知レマセヌガサウ十分ニ明カデアルトモ言ヘマセヌカラ短クテモ濟ムコトデアルカラ規定ヲ置イタ序ニ改正シテ置キタイノハ「會社ト取引シタル」ト云フノハ「取引ヲ爲シタル」ト改メテ戴キタイ
長谷川喬君
一寸伺ヒマスガ此「處分」ト云フ中ニハ持分ニ他人ヲ加入セシムルト云フコトハ這入ラヌト云フノデアリマスカ
富井政章君
這入ル積リデアリマス
長谷川喬君
這入ルトシマスト是レハ「會社及ヒ會社ト取引シタル第三者ニ抗スルコトヲ得ス」ト云フノデアリマスソレデ第三者ガ持分ニ加入シタ者ガアツテサウシテ其加入シタ者ガ例ヘバ出資ヲ拂ハナイト云フ場合ガアツテ加入シタ者ニ第三者ガ對抗スルト云フコトモ出資ヲ請求スルコトモ出來ヌト云フコトニナルノデアリマスカ
富井政章君
是迄ノ文例ニ依テ對抗スルコトヲ得ズト云フノハ第三者ノ方カラハ自分ノ利益ノ爲メニハ主張ガ出來ルガ第三者ニ向ツテ不利益ノアル方ニハ主張スルコトガ出來ヌト云フノデアルカラ夫故ニ人ヲ半分ヅツ自分ノ持分ニ組合シテ置イタ場合ニ第三者ハ元ノ奴ニ掛ツテ往ク半分ノ請求シカ出來ヌト云フコトニナツテハ困ル
岸本辰雄君
斯ウ云フ場合ガ這入リマスカ二項ガアルカラ宜イカトモ思ヒマスケレドモ總社員ガ同意デ幾分カヅツ取戻サウサウスルト其會社財產ニ付キ持分ヲ處分シタルトキト書イテアル皆ガ千圓持ツテ居ツタノヲ五百圓ヅゝ引去ツテ仕舞ウサウ云フ場合ニモ二項ガアルカラ皆ガ引去ルコトガ出來ルノデアリマスカ
富井政章君
ソレハ總社員ノ承諾ヲ以テスレバ出來ル本條ノ規定ハ別段ノ定ヲ許サナイ中ニ這入ラナイカラ出來ル
岸本辰雄君
ソレガ出來ルトスルト「會社ト取引ヲ爲シタル第三者ニ對抗スルコトヲ得ス」ト書イテアリマスカラ是レハイツカラト云フコトヲ起點トシテ書イテアリマスカ
梅謙次郎君
對抗スル時ヲ起點トシテ書イタ
岸本辰雄君
處分ノ時トハ見エマセヌガ一寸恐レガアル處分シタル時ハ取引シタル第三者ニ對抗スルコトヲ得ズ其取引前カラノ第三者ニハ對抗ガ出來ヌガ處分シテ解キ去ツテ仕舞ツタ者ニハ對抗ガ出來ル此資本ハ千圓デアツタガオマヘガ取消シタトキハ五百圓ニナツタト云フ恐レガアリマスガ如何ガデアリマセウカサウ云フ危險ガナケレバ其方ハ宜イ
長谷川喬君
淸算前ニト云フコトガ要ルヤウデアリマスガ若シ要ルト云フト解散ノ時ハドウデスカ淸算後ニハ分割ノ請求ガ出來ルノデアリマスカラ淸算前デナケレバイカヌ
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ別ニ御發議ガナイト思ヒマスカラ原案ニ決シマシテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第六百八十五條 會社ノ債務者ハ其債務ト社員ニ對スル債權トヲ相殺スルコトヲ得ス
(參照)獨二草六五八、二項
富井政章君
本節ハ法人ノ規定デアリマセヌカラ此條ガナケレバ會社ノ債務者ハ無論相殺ヲ爲スコトガ出來ルト思ヒマス或ハ會社ノ性質カラ出來ナイト云フ說ガ立ツカモ知レマセヌ少ナクトモ疑ガアル然ルニソレガ出來テハ困ル會社ノ債權ト云フモノハ其一部分ガ會社ニ屬シテ居ルトハ雖モ相殺ガ出來ルト云フコトニナツテハ共同ノ事業ヲ妨ゲテ他ノ社員ガ迷惑ヲ蒙ムルト云フコトニナル是レハドウモ法人デナクテモ出來ルト云フコトニナツテハ不都合ト思フソレデ此規定ヲ置イタ明カニ此規定ヲ設ケテアルノハ獨逸民法草案第二讀會草案ダケデアリマス矢張リ規定ガナクテモ會社契約ノ性質カラ實際ハ斯ウナルデアラウト思フ併シドウモ規定ガナイト餘程疑ハシイト思フ旣成法典モナイヤウデアリマスガ併シ餘程廻リ遠イ箇條ガアル餘リ廻リ遠イモノデアリマスカラ此處ニ參照ニ擧ゲナンダ
長谷川喬君
此反對ノ場合ハドウ云フモノデアリマスカ會社ノ債權者ト社員ニ對スル債務トノ相殺ハヽヽヽヽヽ
富井政章君
其場合ハ少シモ不都合ハナイ會社ハ利益ヲ得ル計リデ少シモ損ハシナイソレ丈ケ義務ヲ免カレルト云フコトニナリマスカラ皆喜ンデ御祝ヒヲスルヽヽヽヽヽ
重岡薫五郎君
私ノ今ノ點ニ付テ疑ヒガアル如何樣會社ヲ單ニ保護スル譯デアルナラバ今ノ富井君ノ御說明デ宜イガ矢張リ双對的ニ會社ヲ保護シテ相殺ヲ許サヌト云フナラバ第三者ニ向ツテ相殺ヲ許サヌト云フコトハ双對的デ必要デアラウト思ヒマスガ第三者ニハ許シテ會社ニハ許サヌト云フコトハ差支ヘマセヌカ
梅謙次郎君
第三者ハ損ハ些ツ共シナイ
横田國臣君
今ノハ私ハ變ニ思フ會社ノ債權者ハ會社全體ニ付テノ債權デアルソレガ社員ノ一人ニ對シテト云フノハ土臺出來ル出來ヌハ利益ト云フ者ハ外ニ除イテ土臺出來ラレルモノデナイ只オマヘサンノ一部分ノ割合ニ對シテト云フノデアリマセウ
梅謙次郎君
無論サウデアル
横田國臣君
サウスレバ極小サナ僅カナ一部ニ對シテノ何カホカアリマスマイ會社ト債權ヲ皆スルコトハ出來ヌ
富井政章君
併シ總社員ヲ相手取ル場合ニハ全額ヲ以テスルカモ知レヌ社員ヲ相手取ルトキハ一部分ヲ取ツテモ會社ハ損ヲシナイ禁ズル理由ハナイ
土方寧君
今ノ横田君ノ疑ヒカラシテ御說明ヲ聞クト會社ノ債權者ハ社員ニ對スル債務ト相殺スルコトガ出來ル其相殺ノ度ハ社員ノ割合ト云フヤウニ見エルガ其割合ハ社員間ガ負擔スルヨリ外仕方ガナイト思フサウスレバ此法文ハナクテモ會社ノ性質ヨリ斯ウ云フコトニナリハシマセヌカ
梅謙次郎君
サウデナイ會社ノ性質カラ言ヘバ斯ウ云フコトニナラヌト思フ旣成法典ハ廻ハリ遠クテモ何ンデモ規定ガアルカラサウナル規定ガ掲ゲテアレバ部分ノ一ガ社員ノ部分丈ケニ付テハ相殺ハ出來ルト云フコトニナル、所ガ今富井君カラモ辯解ガアツタ通リ會社ノ債權者ガ或ル社員ノ一部分ノ債務ト相殺ヲ爲スト云フコトハ誰モ損ヲセヌコトデアルカラ差支ナイケレドモ其會社ノ債務者ガ其債務ト社員ニ對スル債權ト連帶シテ仕舞ウト社員ノ方ハソレデ都合ガ大變宜イガ他ノ社員ガ大變迷惑ヲスル假令一部分ニ付テモ迷惑スルコトガアル如何トナレバ會社ノ財產ト云フ者ガ其受取ツタノヲ直グ社員ニ返スベキ性質ノモノデアル、所ガ只受取ツタ金ヲ一分間ナリ二分間ナリ使ツテ往ツタ一年ノ終リニナツテ利益ガアレバ利益ヲ配分スル其利益ト總社員ノ債務ト相殺ヲスルノハ差支ナイカモ知ラヌケレドモソレヲ初メカラ會社ニ入レズシテ取レナイモノニシテ仕舞ウト會社ノ目的ヲ妨ゲラレルカラソレハ禁ジナケレバ困ル假令ヒ一部分タリトモサウ云フコトガアツテハ困ル
議長(箕作麟祥君)
ソレデハ本條別ニ御意見ガナケレバ是レデ原案ニ確定シマシテ今晩ハ是レデ散會シマス