會議ヲ開キマス

前回ニ於キマシテ二ツノ事柄ニ付テ再考ヲ煩ハスト云フコトデアリマシテ卽チ今日ノ會迄ニ考ヘテ來イト云フコトデアリマシタカラ修正案ヲ拵ヘテ參リマシタ其一ツハ金錢其他ノ代替物ヲ以テ寄託ノ目的ト爲シタ場合ニハドウモ本節ノ規定デハ足ラヌ「消費貸借ノ規定ヲ準用ス」ト云フヤウナ一箇條ヲ置クコトガ必要ト云フコトデアリマシタ卽チ其御趣意ニ從ツテ修正案ヲ拵ヘマシテ只今版ニ摺ツテ居リマスソレデ夫レハ終リノ條ノ前ニ卽チ六百七十三條ト致シマシタカラ其處デ御決議ニ爲ラムコトヲ願ヒマスモウ一ツハ六百六十五條前回ニ於テ議了ニ爲ラナンダ條ニ付テ二ツ八釜敷イ點ガアリマシテ遂ニ其一ツハ吾々共ニ再考シテ來イト云フコトデアリマシタ第一ノ點ハ第一項ニ付テ寄託者ノ承諾ガナクトモ急迫ノ必要ノアル場合ニハ保管ノ方法ヲ變ヘテモ宜シイト云フヤウナ規定ヲ置クコトガ必要デアラウト云フ御意見デアリマシタ吾々モ至極御同感デアリマス、ケレドモ委任ノ規定トノ權衡上サウ云フ規定ヲ置カナンダ理由ヲ說明致シマシタ段々御議論ノ末修正案抔モ出マシタガ少數デ倒レマシタ遂ニ此點ニ付テハ吾々ニハ何モ御委託ニ爲ラヌヤウニ記憶シマス第二項ニ於テ第三者ヲシテ受寄物ヲ保管セシムルコトノ出來ル場合ニ於テ其復受寄者ト元トノ寄託者トノ關係ガドウモ極メテナイノハ不完全デハナイカト云フコトデアリマシタ長谷川君竝ニ磯部君抔ノ御意見ハドウモ其間ニ直接ノ關係ガ生ズル方ニシタ方ガ宜カラウ其事ヲ明ニ言フタ方ガ宜シイト云フヤウナ御意見ノヤウニ記憶シマス段々考ヘテ見マシテ吾々ニ於テモ一向サウ爲ツテモ惡ルイト思ヒマセヌ本條ハ寄託者ノ承諾ヲ得ル場合デアリマスサウ爲ツタ方ガ或ハ便利デアラウト思ヒマスソレデ第二項ニ於キマシテ「第百六條」ノ下ヘ「及ヒ第百八條第二項」ノ數字ヲ入レルト云フ修正案ヲ提出致シマス「第百六條及ヒ第百八條第二項ノ規定ヲ準用ス」ト云フ文章デアリマス

別段御發議ガナクバ只今ノ修正ノ如クニ決定致シマシテ六百六十六條ニ掛リマス

本條ノ規定ハ旣ニ議決ニ爲ツタ本案ノ第三百九十八條ノ例外デアリマス第三百九十八條ニ據レバ特定物引渡ノ義務ヲ負フ者ハ引渡マデ善良ノ管理者ノ注意ヲ以テ其物ヲ保存シナケレバナラヌト云フコトニ爲ツテ居リマス吾々ガ是迄採リ來ツタ方針デハ可成此原則デ覆サヌヤウニ契約ガ無償デアツテモ一旦義務ヲ負フ以上ハソレ丈ケノ注意ヲ用ヰネバナラヌトシタ方ガ宜シイト云フ考デ規定ヲ致シテ參リマシタ只今マデノ所ハ、夫故ニ一ツモ例外ヲ設ケテ居ラナンダ然ルニ寄託ノ場合ニ於テハドウモ夫レデハ受寄者ノ責任ガ重キニ過ギルデアラウ少ナクモ寄託ガ無償デアル場合、報酬ヲ取ラズシテ人ノ物ヲ預カル寄託者ハ受寄者ヲ信用シテ物ヲ預ケタノデアル乍併受寄者ヲ信用スルト云フコトハ其受寄者ト爲ルモノハ平生自分ノ財產ヲ管理スルニ付テドレ丈ケノ注意ヲ用ヰルモノデアルト云フコトヲ見テ寄託シタノデアリマスカラ夫レ以上ノ注意ヲ受寄者ニ責ムルト云フコトハ酷デアル且ツ寄託者ノ望ミニモ超ヘル譯デアラウト思ヒマス夫故ニ旣成法典始メ諸外國ノ法律ニ倣ツテ少ナクモ寄託ガ無償ナル場合ニ於テハ善良ナル管理者ノ注意ヲ用ヰルニハ及バナイ自分ノ財產ヲ管理スルニ付テ平生用ヰテ居ル丈ケノ注意ヲ用ヰレバ宜シイト云フコトニシマシタ獨リ獨逸民法第一讀會草案ニ於テハ矢張リ善良ナル管理者ノ注意ヲ用ヰネバナラヌト云フコトニ爲ツテ居リマスケレドモ第二讀會草案ニ於テハ諸國ノ法律ニ倣ツテ矢張リ（此時岸本委員着席）自分ノ財產ヲ管理スルニ付テ注意ヲ用ヰル丈ケニ付テ注意スル丈ケデ十分デアルト極メマシタ此事ハ取得編ノ第二百十條第一項ニ規定シテアリマス併シ其第二項ニ例外ヲ設ケテ「受寄者カ自カラ求メテ寄託ヲ受ケ又ハ單ニ自己ノ利益ヲ目的トシ要用ニ從ヒ受寄物ヲ使用スルノ許諾ヲ得テ寄託ヲ受ケタルトキハ受寄者ハ善良ナル管理人ノ注意ヲ爲ス責ニ任ス」ト爲ツテ居リマス併シドウモ此規定ノ必要ヲ解スルコトガ出來ナイノデアリマス受寄者ガ自カラ求メテ寄託ヲ受ケタ唯ダ貴殿ノ品物ヲ預カラウカト言ヒ出シタ丈ケデ夫レデ責任ガ變ハルト云フコトハ如何ニモドウデアラウカ又「單ニ自己ノ利益ヲ目的トシ」云々單ニ自己ノ利益ヲ目的トスレバ寄託デナイト思ヒマス使用貸借ニ爲ツテ仕舞ウ夫レデドウモ斯ウ云フ例外ノ必要ヲ認メナイ商法ニハ少シ書キ方ガ違ツテ居リマス商法ノ第六百七條ニハ先ヅ本條ト同ジ原則ヲ掲ゲ次ノ第六百八條ニ「貯藏ノ爲メ報酬ヲ受クル者」ソレカラ「貯藏ニ付キ明示シテ責任ヲ負擔スル者」無論本條ハ別段ノ定ヲ許ス規定デアリマスカラ之ハ疑ヲ容レナイ「貯藏ノ爲メノミナラス管理ノ爲メニ領收スル者」之ハドウ云フ趣旨デゴザイマセウカ意思ノ解釋ニ依テ別段ノ定ト言ヘル場合ニハ夫レ丈ケノ重モイ注意ヲ用ヰネバナラヌコトニ爲リマセウ唯ダ貯藏丈ケデナイ管理ノ爲メト云フ丈ケデ夫レ丈ケノ標準デ責任ノ輕重ガ變ハルト云フコトハドウモ明カナ標準デナイト思ヒマス其他「貯藏若クハ管理ヲ以テ營業ト爲ス者又ハ自己ノ營業ニ因リテ他人ノ物ノ寄託ヲ受クル者ハ寄託者ニ對シテ至重ノ注意ヲ爲ス義務ヲ負フ」トアル之ハ必要デナカラウト思ヒマス或ハ必要デアラウ卽チ人ノ物ヲ營業トシテ預カルト云フノハ一層重イ注意ヲ用ヰネバナラヌ併シ此場合ハ大抵ハ營業ト云フノデアリマスカラ無償デナイト思ヒマス之ハまあドウセ商法ノ問題デアリマスカラ茲ニ極メル必要ハナイ、サウシテ看レバ民法上ハ慥カナ標準ハ報酬ノ有無シカナイト思ヒマス報酬ノアル場合ハ當リ前ノ規則ニ據リ善良ナル管理者ノ注意ヲ用ヰネバナラヌ報酬ノ無イ場合ニハ夫レ丈ケノ注意ヲ責メルノハ酷ニ過ギル且寄託者ノ意思ヲ超ヘテ受寄者ヲ酷待スルコトニ爲リマス此場合ニハ一段輕ルイ注意ヲ求メル斯ウ云フ事ニ致シマシタ

此箇條ニ「受寄物ノ保管」ト前ニアツテ「自己ノ財產ヲ管理スル」ト云フヤウニ後トノ方ニハ「管理」ト云フコトガアルドウモ成程區別ヲスレバ出來ルヤウデアルケレドモドウデゴザイマセウカ自己ノ物デモ保管スルト云フコトハ言ヘヌコトモナイ「管理」ト云フ言葉ガドウモ少シク何ンデアリマス「保管」ト云フコトヨリハ餘計ナコトヲ含ムヤウデ「保管」ト云フノハ重モニ消極的ノヤウナ感ジガアリマス併シ「管理」ト言フト積極的ノ感ジヲ幾ラカ含ムヤウデアリマス夫レデ似タヤウナ規定ガ佛蘭西ノ民法デモ兩方含ムヤウデアリマスガ是ハ態々違ヘル程ノ必要モナイト思ヒマスカラ矢張リ後トノ方デモ「自己ノ財產ヲ保管スルト同一ノ注意ヲ爲ス責ニ任ス」ト云フヤウニ書テ置イタ方ガ善クハナイカ若シ後トノ方ヲ「管理」トスルナラバ前ノ方モ「管理」トスル前ノ方ヲ「管理」ト書クト惡ルイヤウデアリマスカラ態々「保管」ト云フ字ヲ使ツタノデゴザイマセウ態々違ツタ字ヲ置クト疑ヲ起サムトモ言ヘナイ夫レヨリハ同ジ字ヲ使ツテ後トノ方モ矢張リ「保管」ト書テ差支ナイヤウデアリマスガ併シ何レ理由ガゴザイマセウガドウデゴザイマセウカ

別ニ深イ考ハアリマセヌ或ハ其方ガ宜イカモ知レマセヌ唯ダ管理デ自己ノ財產ニ付テハ「保管」ト云フ言葉ハ適シナイト思ヒマス寄託ノ目的トシテ他人ノ物ヲ保管ヲスルノハ預カル「保管」ト云フ字ガ能ク當ル預ツテ失ハヌヤウニスル自分ノ財產ハ平生管理シテ往クノデアル

自分ノ物ヲ保管スルコトガ出來ル極能ク適シテ居ルヤウデアル

其方ガ宜イカモ知レマセヌ、サウ云フ感ジデ自分ノ財產ハ通常管理シテ往クニ違ヒナイ、サウ云フ風デ言葉ノ使ヒ方ノ感ジデアツタ先刻申シ落シマシタガ旣成法典取得編第二百ト一條ヲ削リマシタ之ハ本條ニ先ヅ縁ガ近イト思ヒマスカラ茲ニ說明致シマス「受寄物返還ノ遲滯ニ付セラレタル受寄者ハ普通法ニ從ヒ意外ノ事又ハ不可抗力ニ因ル滅失ノ責ニ任ス」トアリマス是ハ返還ノ所デ說明スルガ適當カモ知レマセヌガ何レニシテモ削ツテ宜シイト思ヒマス全ク通則ノ適用ニ過ギマセヌ次ノ第二百十二條ノ規定ハ之ハ佛蘭西其他佛蘭西民法ニ倣ツタ白耳義抔ノ民法等ニモアル規定デアリマスガ之モ先ヅ本條ニ縁ガ近イト思ヒマスカラ此處デ說明致シマス「寄託者カ受寄者ニ寄託物ノ性質ヲ隱秘シタルトキハ受寄者之ヲ知ラント探求スルコトヲ得ス又其性質ヲ受寄者ノミニ知ラシメタル場合ニ於テモ受寄者之ヲ他人ニ漏泄スルコトヲ得ス若シ之ヲ漏泄シタル爲メ損害アルトキハ其賠償ノ責ニ任ス」トアリマス之ハ矢張リ必要ガナイト思ヒマシタ初メノ寄託ノ目的トシテ受ケル物ノ性質ヲ知ルコトニ重キヲ置テドウシテモ其性質性情フ言フテ呉レネバ預ラヌト云フ考デアレバ初メニ夫レヲ條件トシテ契約スルガ宜シイサウシテ向フノ相手方ガ言ハネバ契約ヲセナイマデノコトデアリマス後トカラ突然其場合ノ適用ガアルノデセウ後トカラ突然此物ノ性情ハ異シイお前ガドウシテ手ニ入レタカ夫レヲ言フテ呉レ其秘密ヲ漏ラシテ呉レト請求スルコトハ出來ヌト云フ規定デアリマスケレドモ是ハ默ツテ居レバ原則トシテハ出來ナイコトデアルト思ヒマス卽チ契約ニ定メタ丈ケヨリモ餘分ノ事ヲ請求ヲスル唯ダ保管ヲ約束ヲシタ其保管ノ外ニ物ノ性情ヲ聞クトカ其物ハ異シイカラ其秘密ヲ明カシテ呉レトカ言フコトハ契約外ノ事ヲ請求スル譯ダカラ默ツテ居レバ出來ナイ、ドウモ斯ウ云フ事ノ出來ルトカ出來ヌトカ云フコトハ全ク事實論意思解釋ノ問題デアラウト思ヒマス夫レデ是レハ削ツテ宜カラウト思ヒマシタ

只今御說明ガゴザイマシテ御趣意ハ分リマシタガドウモ唯ダ保管ヲ人ノ爲メニスルカラ卽チ其場合ガ寄託ニ爲ルト云フノデ違ヘル理由ガ十分ニ分リマセヌガ私ハ之ハ違ヘヌ方ガ宜カラウカト思フテ居リマス夫レデ之ハ「自己ノ財產ヲ保管スルト同一ノ責ニ任ス」ト云フ修正案ヲ出シマス

贊成私ハ唯ダ眞ノ體裁上ノコト丈ケデアリマスガ前回ニ缺席シマシタカラ或ハ御尋ネガアツタカモ知リマセヌガ私ノ解スル所デハ矢張リ此寄託ハ古來ノ主義ヲ採ツテ無報酬ト云フノガ原則ニ爲ツテ居ルト思ヒマスガサウデナクシテ有償無償ノ區別ガナイト云フノガ本則ニ爲ツテ居リマスカ夫レヲ一應伺ヒマス

古來ノ普通ノ立法例ハ御承知ノ通リ無償ノ方ガ原則位デナイデスネ――――――無償ノモノデアル無償ガ要素デアツテ報酬ヲ取レバ寄託デナイト云フノデ旣成法典佛蘭西民法白耳義民法草案抔ニハ其主義ヲ採ツテ居リマス、ケレドモ夫レハ沿革上ノ說明シカナイ實質上ハ委任抔モ同ジコト矢張リ報酬ガアリ得ルモノトスル方ガ便利デアツテサウ云フ狹マイモノニスル理由ハ少シモナイ夫レデ近世ノ立法例、獨逸民法草案トカ瑞西債務法抔ハ皆報酬ヲ約スルコトガ出來ルト爲ツテ居リマス加之ナラス商法ニ於テモ此點ニ於テハ旣成民法ト商法ト衝突シテ居リマス商法ハ約束スルコトガ出來ルト爲ツテ居リマス之ハドウシテモサウ爲ラナケレバナラヌト思ヒマス原則トシテハ御承知ノ通リ報酬ハナイ併シ報酬ヲ約束スルコトガ出來ル夫レハ實ハ本條ヨリ前ニ規定ガアルト宜シイガ後トノ方ニ規定ガアリマス六百七十二條ニアリマス六百七十二條ニ委任ノ規定中準用シテアルモノノ中ニ報酬ハ特約アルニアラザレバ之ヲ請求スルコトヲ得ズト云フノガ這入ツテ居リマス其規定ガ後トニアリマスサウシテ此處ニ「無報酬ニテ寄託ヲ受ケタル者ハ」云々ト出ルノハ餘程體裁ガ惡ルイト思ヒマスガドウモ斯ウ云フ「準用ス」ト云フヤウナコトフ言フ箇條ハ可成終リノ方ニ持ツテ往クガ宜カラウ其譯ハ體裁計リデナイ本節中ノ種々ノ點ニ響キヲ持ツテ居リマス保管ニ關係ガアリマスルシ損害賠償ニモ關係ガアリマス費用ノ償還ニモ關係ガアリマス種々ノ點ニ關係ガアリマスカラ寧ロ包括シテ終リノ方ニ持ツテ往ツタ方ガ宜シイト云フ考デ後トニ持ツテ往キマシタ

此「保管」ト云フコトニ付テ議論ガアリマシタガ「保管ニ付キ自己ノ財產ヲ管理スルト同一ノ注意」ト云フコトニ言ハヌデ「自己ノ財產ト同一ノ注意ヲ爲ス責ニ任ス」トシテハドウデゴザイマセウカ

私丈ケハドウデモ宜シイ

「於ケル」ノ方ガ宜シイ

「於ケル」ガ宜シイカモ分リマセヌ「ニ對スル」デモ宜シイ

「對スル」ト言フト自己ノ財產ト同ジコトニ爲ツテ仕舞ウ

「自己ノ財產ト」ト云フノハドウシテ惡ルイカ

自分ノ財產ト同ジ注意ト云フノデ自分ノ財產ハ注意デナイノデス

受寄物ノ保管ニ付テ自分ノ財產ヲ扱ウト同樣ト云フコトガ判然スル同樣ノ注意ヲ爲スト云フコトガ上ノト同一ト云フコトニ爲ルサウ云フ文例ハ澤山アル

私ハ「於ケル」ガ宜シイト思ヒマス

「於ケル」丈ケ決ヲ採ツテ見マセウカ

サウ願ヒマス

夫レデハ「於ケル」ト云フ方ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

多數デアリマス夫レデハ次ニ移リマス

此條ハ何ンダカ攻撃ヲ受ケサウナ條デアリマス寄託者ハ前回ニモ說明致シマシタ通リ寄託物ノ所有者タルコトヲ要セナイ從テ受寄者ハ他人ノ所有物タルコトヲ發見シタルノミヲ以テ寄託者ニ其物ヲ返ヘス義務ヲ免レルト云フコトハナイ何程慥ニ人ノ物デアルト云フコトガ分ツテモ寄託者ニ對シテ依然トシテ返還ノ義務ヲ負フノデアリマス是ハ言フヲ俟タナイコトデアルト思ヒマスカラ其事ヲ示シテアル取得編ノ第二百十六條ハ削リマシタ唯ダ規定ヲ要スルト思ヒマシタ事ハ第三者ガ法律上ノ手數ヲ履ンデ其物ハ自分ノ所有物デアルトカ或ハ其物ハ自分ニ質ニ這入ツテ居ツタ物デアルトカ兎ニ角其物ニ付テ正當ノ手續ヲ履ンデ權利ヲ主張致シマシタトキニハ先ヅ受寄者ハ默ツテ居ルト云フコトハ穩カデナイ寄託者ハサウ云フ權利主張ガ起ツテ居ルト云フコトハ知リヤウガナイ受寄者ガ物ヲ占有シテ居ツテサウシテ其受寄者ノ方ニ物ガ在ルカラ第三者ハ受寄者ニ對シテ訴ヲ起スト云フコトヲシタノデアル寄託者ハ知リヤウガナイ夫レデドウモ受寄者ガ默ツテ居ツテ宜シイト云フコトニスルノハ穩カデナイ寄託者ハ其訴ノ起ツタ場合ナラバ其訴ニ參加スルトカ自分ノ權利ヲ主張スルニ直接ノ利益ヲ持ツ者デアリマスカラ先ヅ受寄者ハサウ云フ場合ニハ寄託者ニ其事實ヲ通知スルコトガ必要デアリマス是ハ一ツノ義務ヲ負ハスノデアリマスカラドウモ法律ニ規定ガアツテ始メテサウ爲ル旣ニ賃貸借ノ場合ニ於テ同ジ場合ニ賃借人ハ賃貸人ニ事實ヲ通知シナケレバナラヌト云フコトニ爲リマシタ此場合ニモ矢張リサウ爲ランケレバ不權衡デアルト思ヒマシタカラ第一項ノ規定ヲ置キマシタ第二項ノ規定ハ是ハ或ハ分リ切ツタ事デアルト云フ御說ガ起ルカモ知レマセヌガ詰リ先刻申シマシタ原則カラ言ヘバ例外ノコトデアリマス受寄者ハ縱令ヒ物ハ人ノ物デアツテモ寄託者ニ還サナケレバナラヌト云フ義務ヲ負フテ居リマス夫レガ原則デアリマス其義務ヲ盡サヌデ宜シイト云フ例外ノ場合ヲ極メタノデアリマス是ハ明ニ定テ置イタ方ガ宜カラウサウシテ其還サヌデ宜シイト云フ場合ハ範圍ガ狹マクシテ極慥カナ事實ノアツタ場合デナケレバナラヌ夫レハ確定判決ガ正當ノ手續ヲ爲シタ差押ガ完結サヘスレバ宜シイ此場合ニ於テ始メテ前ノ原則ニ從ハズシテ返還セズモ宜シイ其寄託者ニ持ツテ往カヌデ宜シイ斯ウ云フ事ニシタノデアリマス是ト全ク同ジ規定ハ餘所ノ國ノ法典ニハアリマセヌ乍併先ヅ本條ノ規定ニ近イ規定ヲ置テ居ルノハ瑞西債務法デアリマス旣成法典ハ前キニ申シマシタ通リニ第二百十六條ニ於テハ受寄者ハ寄託者又ハ其代理人ニ還ヘサナケレバナラヌト云フ原則ヲ据ヘテサウシテ二百十八條ニ於テ寄託者ニ還サヌデモ宜シイト云フ例外ノ場合ヲ規定シテ居リマス此規定ハ是ト類似ノモノガ佛蘭西其他ノ民法ニモアリマスケレドモドウモ感服致シマセヌノデ削ツテ本條ノ規定ヲ設ケタノデアリマス其第一ハ「受寄者カ其物ノ自己ニ屬スルコトヲ證スルコトヲ得ルトキ」之ハ白耳義民法草案其他ノ法典ニ規定ガアリマスケレドモ唯ダ受寄者ガ受寄物ノ己レニ屬スルコトヲ證スルコトヲ得ル計リデ返還ノ義務ヲ免レルト云フコトハ以テノ外ノコトデアリマス之ハ幾ラ自分ノ物デアルコトヲ發見シテ幾ラ慥カナ證據物ヲ持ツテ居ツテモ自分ガ慥カト思ツタ計リデ夫レデ還サヌデ宜シイト云フ譯ハナイ夫レナラバ夫レデ訴ヲ起シテ其物ガ果シテ自分ノ所有物デアルト云フコトヲ法律上認メラレテ始メテ返還ノ義務ヲ免レル夫レナラバ何モ言ハヌデモ宜カラウト思ヒマス第二ハ「受寄者カ留置權ヲ行フコトヲ得ルトキ」是ハ留置權ノ規定ニ依ツテ唄ハヌデ宜シイ第三ハ「受寄者カ拂渡差押ノ合式ノ告知ヲ受ケタルトキ」之ハ本條第二項ニモ取ツテアリマス少シ適用ガ違ウカモ知レマセヌガドウモ寄託ノ場合ニ於テハ「差押手續カ完結シタルトキ」ト云フ場合ニシタ方ガ確實デ宜カラウト云フ考ヘデアリマス第四ハ「受寄者カ受寄物ノ盜品ナルコトヲ覺知シ且其所有者ヲ知リタルトキ但此場合ニ於テ受寄者ハ所有者ニ其寄託ヲ受ケタルコトヲ通知シ且指定セル相應ノ期間ニ寄託者ト立會ノ上ニテ其物ヲ要求スヘク若シ此期間ヲ過クルモ立會ハサルトキハ寄託者ニ返還ヲ爲ス可キ旨ヲ催告スルコトヲ要ス」先ヅ其受寄者ガ受寄物ノ盜品ナルコトヲ覺知シタル場合サウシテ其所有者ヲ知リタル場合ハ還サヌデ宜シイト云フ規定デアリマス之ヲ盜品ニ限ツタ理由ヲ解スルコトニ苦ムノデアリマスサウシテ受寄者ノ覺知シタ計リデ受寄者ノ頭ノ中デ之ハ人ノ物デアル眞正ノ所有者ハ何人デアルト云フコトヲ幾ラ慥ニ覺知シタ所ガ夫レ丈ケノ自分ノ判斷丈ケデ寄託者ニ還ヘス義務ヲ免レルト云フコトハ甚ダ其當ヲ得ヌコトデアラウト思ヒマス、サウシテ此場合ニ於テハ其所有者ト稱スル者ニ通知ヲシナケレバナラヌサウシテ寄託者ト立會ノ上デ要求ヲセヨ立會ヲセヌトキハ寄託者ニ還ヘスト云フコトヲ催告シナケレバナラヌ此手續ヲ盡サンケレバナラヌト云フコトニ爲ツテ居リマスガ如何ニ不必要ノコトデアツテ寄託物ニ付テ權利ヲ主張スル者ガアレバ其物ニ對シテ訴ヲ起ストカ差押ヲスルトカ正當ノ手續ヲ履ンデ權利ヲ爭フガ適當ト思ヒマスサウシテ其結果自分ガ敗北ヲスレバ夫レマデノコトデアル自分ガ此物ハ人ノ物デアルト云フコトヲ知ツテ居ツタ丈ケデ斯ウ云フ手續ヲ盡サンケレバナラヌト云フコトハドウモ不必要デアラウト思フテ此條ハ削リマシタ

此條ニ付テ少シ疑ヲ起シマシタガ第一ニ瑞西ノ債務法カラ御採リニ爲ツタト云フ瑞西債務法ノ獨逸文ヲ見ルトモウ少シ書キ方ガ違ツテ居リマスガ殊ニ此「差押」云々ト云フコトガアリマスガ獨逸語デ申シマスレバ「ベシラー」ト云フ字ヲ使ツテアリマス此字ハ詰リ廣イ意味ニ私ハ解シテ居リマス又今日差押日本ノ今日ノ民事訴訟法ノ「テンド」ト云フ字ヲ使ツテ置ク方ガ當リ前ト思ヒマス例外カ知リマセヌガ夫レデ此處デハ「差押」ト書テハ少シ狹マイコトハナイカト云フ疑ヲ持ツテ居リマス差押デモ假差押デモ假處分デモ何カ是ラモ總稱スル言葉ヲ必要トシテ皆從來カラ考ヘテ居リマスガ今迄はつきりスルヤウナ言葉ヲ誰モ發明シマセヌガ之ヲドウカ引繰ルメテ言ヒ顯ハスヤウナ發明ガアレバ宜シイガ兎ニ角「差押」丈ケデハ狹マイデハナイカト思ヒマス何ゼ差押ニ限ルカト云フ疑ガアリマス又第二項ニ至ツテハドウモ之ハ殆ンド判決ガアツテ夫レニ付テ第三者トノ關係ニ付テハ無論判決ノ命令ニ服從ヲシナケレバナラヌト云フコトハ言フマデモナイガ乍併寄託者ト受寄者トノ關係ハ別ニ爲ルト思ヒマス例ヘバ通知スル義務ガアツテ通知ヲシナカツタ默ツテ訴訟ヲヤツテ下手ニ訴訟ヲヤツテ負ケタト云フヤウナ場合ニハ責任ガアルトカ又民事訴訟法ノ六十二條ニ是ラニ關スル規定ガアリマス夫レラノ手續ヲ履メバ公然ヤレバ夫レハ向フガ仕方ナイ其方ノ問題ハ是レ丈ケデハドウモ極ラヌト思ヒマス詰リ第三者ト受寄者トノ間ハ判決ガアレバ其判決ニ服從シナケレバナラヌ其事ハ言フマデモナイコトデアリマスカラコンナ事ハ無論瑞西債務法デモ出テ居ラヌ是ハ言フニ及バヌ事デアリマスカラ削ツタ方ガ宜シイト思ヒマス第一項ノ方ハ狹マイト思ヒマス夫レデ私ノ考デハ本案ノ六百十九條デアリマス賃貸借ノ所デアリマスあゝ云フヤウニ廣ク書イタ方ガ便利デハナイカ卽チ第三者ガ權利ヲ主張シタトキハ其事實オバ通知スル義務ガアルゾト云フコトヲ書テ置ケバ詰リ宜イノデアリマスマイカ夫レト訴訟法ノ六十二條サヘアレバ大抵不便ハナカラウト思ヒマスカラ一應私ノ考ヲ申シテ置キマス

私ハ此第一項ニ付テ田部君ト同ジ考ヲ持ツテ居リマスガ此事ハ賃貸借ノ六百十九條ト同ジコトデアラウト思ヒマスカラ田部君ノ御考ト同ジ考ヲ持ツテ居リマス、モウ一ツハ此六百十九條ニ態々但書ヲ加ヘテ「賃貸人カ己ニ之ヲ知レルトキハ此限ニ在ラス」ト云フ斯ウ云フ明文ガ這入ツテ居リマスガ此時ニモ此但書ハ入ルマイト主張シマシタ所ガ強テ御入レニ爲ツタガ之ヲ賃貸借ノ方ニ御入レニ爲ツタコトナラバ此處デモ御入レニ爲ラヌト可笑シクハアリマスマイカ

田部君ノ「差押」ト云フ言葉ニ付テノ御說ハ定メテ正シイノデアリマセウドウモ手續法ノ事ニハ暗ライモノデアリマスカラ是デハ狹マイカモ知レマセヌ從テ其手續法ニ明ルイ御自分ニ御出シニ爲ルコトヲ希望シマス善イ文字ガアレバ多分吾々一同贊成スルノデゴザイマセウ第二項ハ不必要デアルト云フ御意見ハ嚴格ニ言ヘバ不必要カモ知レマセヌ併シ何時寄託者ニ返還スルノ義務ヲ免レシムルト云フコトハ學說モ區々ニ爲ツテ居リマス現ニ旣成法典ノ規定ハ本條ト非常ナ違ヒデアリマス差押デハ唯ダ告知ヲ受ケタ計リデ返還ノ義務ヲ免レル又盜品デアル場合ハ訴ハ起ラヌデモ自分ガ覺知シタ計リデ自分カラ進ンデ何カ手續ヲヤラナケレバナラヌサウシテ訴ハ起ラヌデモ還ヘセルト云フコトニ爲ツテ居リマスドウ云フ場合ニ他人ノ物デアツテモ寄託者ニ還ヘサナケレバナラヌト云フ原則ヲ頽シテ還ヘサナクテモ宜シイト云フ例外ノ規定ガ行ハレルト云フ其範圍ハ極正確ニ極メテ置イタ方ガ宜シイト云フ考デアリマス夫レカラ長谷川君ノ終リノ御質問デアリマスガ或ハ賃貸借ノ方ノヤウニ書イタ方ガ宜シイカモ知レマセヌ夫レハ深ク考テ書イタノデハアリマセヌ但書デ「知リタルトキハ此限ニ在ラス」ト云フノハ夫レハ御尤モデアリマス同ジコトデゴザイマセウ本條ノ場合ニ於テモ寄託者ガ知ツテ居レバ通知スルニ及バナイト云フコトデアラウト思ヒマス其點ハ私ハ能ク答ヘナイ

今ノ事ハ少シ私ノ考ト富井君ノ考ト違ツテ居リマスカラ一寸申シテ置キマス私ハ此箇條ハ固ヨリ較ベテ見テ此案ガ宜カラウト思ヒマス其譯ハ賃貸借ハ有償契約デアル有償契約ノ最モ重モナルモノデアリマス双方ノ權利義務ノ關係ハ必ズ平等ニ爲ラナケレバナラヌト云フ所カラ賃貸人ニ酷ドイ義務ガ負ハセテアル代リニ賃借人ニモ酷ドイ義務ガ負ハセテアリマス其事柄ハ六百十八條ヲ議スルトキニ申上ゲマシタ是ニ反シテ寄託ノ場合ハ元來契約次第ト思ヒマス寄託者ノ利益ト云フモノガ主ニ爲ツテ居リマス稀ンニハ受寄者ノ利益ト爲ルコトガアリマスガ夫レハ從タル目的デアリマス夫レガ主タル目的ナラバ外ノ契約ニ爲ツテ仕舞ウ其處デ餘程寄託者ノ位地ト受寄者ノ位地ト違ヒマスカラ受寄者ノ義務ハ可成輕ルクシテ置クト云フ必要ヲ感ジマシタ夫レデ六百十九條ハ「賃借物ニ付キ權利ヲ主張スル者アルトキハ」ト書テアリマス其事ハ固ヨリ承知シテ居リマスガドウモ此處ヲサウ廣ク書クト受寄者ニ氣ノ毒デアル一寸權利ヲ主張スル者ガアレバ直グ通知ヲシナケレバナラヌ夫レヲ怠レバ損害賠償ノ責ヲ負フト云フノハ受寄者ニ取ツテ餘リ酷デアル夫レデ場合ヲ極狹マイコトニシヤウト云フノデ差押ト訴ヲ爲シタ場合トシマシタ而シテ私ノ考デハ假差押、假處分デハ往カヌト云フ考デアリマス其譯ハ假差押、假處分ハ文字ノ表ス如ク假リノ處置デアリマス唯ダ夫レ丈ケデ後トヘ效力ヲ遺サヌコトガアリ得ル若シ其後トヘ外ノ法律上ノ效力ヲ生ジテ多クハ純然タル差押ノアルトキハ其後ニアルト云フコトデアレバ夫レハ此「又ハ差押」ト云フ方デ矢張リ同ジ義務ガ生ジマス假差押ノ適用ハ私抔ハ平生餘リ研究シテ居リマセヌカラ充分場合ヲ知ラヌノカモ知レマセヌガ一體判決ノアツタ場合抔ニ適用ガ多イヤウデアリマスカラサウ云フ場合デアルト其前ニ旣ニ訴ガアル其訴ハ若シ受寄者ニ對シテ顕ハレナイ訴ナラバ寄託者ニ對シテ顕ハレテ居ル訴デアリマス夫レヲ通知スル所デナイ御當人ノ方ガ却テ御存ジデアリマスカラ夫レカラ先キハスル必要ハナイト思ヒマス差押ノ場合ハ矢張リ類似ノ場合モアリマセウガ是ハ兎ニ角假リノモノデナイ餘程結果モ確定ニ近イモノデアリマスカラ訴ト並ベテ見ルコトガ出來ルデアリマセウ差押モ場合ニ依ツテハ判決ノ執行トシテ出テ來ルコトガゴザイマスガ、サウデナク公正證書ニ依ツテ直チニ執行ヲスルヤウナ場合ニハ直チニ差押ノ手續ニ掛ル場合モアリマスカラ夫レデ其場合ハ全ク別ニ見タ方ガ宜シイト云フ考デアリマス而シテ但書ノナイノハ全ク故意デアリマス其譯ハ賃借人ノ場合ニハ權利ヲ主張スル場合ニハ何時モ多クノ場合ニハ賃借人ノ處ニ來テ主張ヲシナイ先ヅ本人ニ主張スルトカ或ハ賃借人ニ主張シテモ夫レト同時ニ本人ノ處ニ往ツテ主張ヲスル夫レカラ修繕ヲ要スルトキハ大屋、大屋ハ家ヲ見張ルモノデアリマスカラ見張ツテ知ツテ居レバ態々通知ヲセヌデ宜シイ從ツテ但書ノ必要ガアルト思フタノデアリマス強テ入レタノデナイ議場ノ贊成ヲ得テ入レタノデアリマス夫レデ寄託ノ場合ハドウモサウ云フ必要ガナカラウト云フ斯ウ云フ考デアリマス序デニ第二項ノ事モ申シテ置キマスガ第二項ノ場合ハ當然言フヲ俟タナイ斯ウ云フ御論モ出マシタケレドモドウモ此判決トカ云フヤウナモノハ當事者間ニ於テノミ效力ヲ有スルノガ一體原則ノモノデアリマス判決ノ表面ニ於テハ寄託者ニハ其命令ガ對シテ居ラナイ夫故ニ法理上カラ言フトマダ夫レデ愈々返還ノ義務ヲ免ルルカドウカト云フコトニ付テ疑ノ起ルノハ無理カランコトデアル而シテ此確定判決デナク又差押手續ガ完結シナイ内デアルナラバ縱令ヒ命令ガアツテモ夫レハ一時返還スルコトガ出來ナイト云フ有樣ニ爲ルカモ知レマセヌガ丸デ返還ノ義務ヲ免レルト云フコトニハ爲リマセヌ丸デ返還ノ義務ヲ免レルト云フコトニ爲ルノハ愈々確定判決ノアツタトキ又ハ差押手續ガ完結シタトキニ限ルノデ是ハアツタ方ガ宜シイト思ヒマス

只今ノ梅君ノ御說明ニ依テ一ツ疑ガ起リマシタカラ田部君ト長谷川君トニ確カメタイ事ガアリマス私ハ差押ト云フ字ハ先刻田部君ノ言ハレタヤウニ廣イ意味ニ爲ル方ガ宜シイト云フコトヲ申シタノハ第一項ノ差押ノ意味デアラウト無論思ツテ居リマシタ

サウデアリマシタ

第二項ハ無論事柄ハ斯ウナケレバナラヌ言葉ハ變ツテモ宜シイガ假差押假處分トシテ幾ラ結了ヲシタ所ガ夫レデ返還ノ義務ヲ免レルト云フコトニ爲ツテハ困ル

私ハ御催促ニ依ツテ出タ譯デハナイ却テ起草者ニ御同論ノ方デアリマス梅君カラモ御辯明ガアリマシタカラ別段ニ何モ要ラヌヤウデアリマスガ第一項ノ「差押」ト云フコトデアリマスガ之ハ只今田部君ト同志打ガ始マルカモ知レマセヌガ私ハ「差押」ト云フトキニハ強制執行ニ因ル差押モ假執行モ含ムト云フコトハ兼テ信ジテ居リマスガ或ル場合ニ依ツテハ假差押ヲ明言スル必要ガアツテ田部君カラ注意ヲ受ケタガ乍併普通一般ニ言フトキニハ假差押モ這入ルト思ヒマス併シ梅君ノ御辯明ノ如ク之ヲ這入ラヌモノトシテモ私ハ宜シイト云フ考デアリマスガ普通「差押」ト云フ中ニハ假差押モ含ンデ居ルト云フ解釋デアリマス又假處分ノ場合ハドウカト云フコトデアリマスガ假處分ニ付テハ梅君ノ辯明セラレタコトハ最モ適當デ假處分ハドウ云フ事ヲスルカナラバ假處分ト云フモノハ寄託物ノ返還ヲスルナト云フコトヲ命令スルヨリ外ナイ、サウスルト取リモ直オサズ返還ノ義務ヲ有シテ居ル者ニ對シテ其儘保管シテ居レト云フ命令デアリマス決シテ本人ニ通知スル必要ハナイ本人ガ取リニ來タトキニ裁判所カラお前ニ返還スルナト云フコトノ命令ヲ受ケテ居ルカラ之ヲ解除シナケレバお前ニ渡スコトハ出來ヌ斯ウ言ヘバ宜シイ卽チ通知ニ爲リマス夫レデ此處デ謂フ「差押」ハ假差押ノ如キハ這入ルガ至當デアルト思ヒマス假處分モ或ハ梅君ノ御說ノ通リニ爲ツテモ宜カラウト云フ考デアリマス唯ダ梅君ノ御說ノ違ウ所ハ假差押ハ固ヨリ訴訟ニ爲ラヌ前デモ出來ルモノデアルヽヽヽヽヽヽヽヽ

夫レハ私ノ言ヒ方ガ惡ルカツタヽヽヽヽヽヽヽ

之ハ固ヨリ訴訟法ノ六十二條ハ引合ニハ出テ居リマセヌガ御覽ニ爲ツテ御設ケニ爲ツタコトデアラウト思ヒマス其譯ハ之ニハ言フテナイコトヲ此處ニ言ヒ顯ハスト云フ趣意ダラウト考ヘマス之ハ成程私ハ田部君ト長谷川君ノ通リニナリテモ結局ハ向フニモ如斯極ツテ居ルト思ヒマス乍併アツタト言ツテ之ガ別ニドウ差支ヘルト云フノデアリマセヌカラ強テ故障ハ言ヒマセヌ唯ダ賃貸借ノ箇條ヲ引テ云々ト云フコトデアリマシタガ之ハ全ク違ヒマス梅君ハ契約ノ方カラ御辯明デアリマシタガ私ハ訴訟ノ方カラ言フト參加ト云フノハ所謂六十二條ノ訴訟云々ハ兎ニ角自分ガ被告人ニ爲ツテ居リマスカラ其訴訟ニ於テハ自分ガ訴訟ノ結局ヲ付ケルニハ相手方ニ對スル義務ガアリマス假リニ受託者ニ對シテ是ハ私ノ物ト言フトキニハ私ノ物トシテ取ラナケレバナラヌサウシテ相手ニ對シテ責任ヲ負フト云フコトニ變ツテ仕舞ヒマス夫レデアリマスカラ賃貸借ノ場合トハ全ク違ウ夫レダカラ之ハドウシテモ賃貸借ニ準用スルト云フコトデハ不都合デアルト思ヒマス斯ウ云フ考デアリマス若シ此第二項ガ殘ルトスレバ文章ノ所ヲ「前項ノ場合ニ於テ」ト云フ言葉ガモウ少シはつきりハシマスマイカ「前項ノ場合ニ於テ」ト云フト文章ノ文面通リニ解スルト「訴ヲ提起シ又ハ差押ヲ爲シタルトキハ」ト云フコトニシカ受取レヌコトニ爲リハシマスマイカ此二項ノ趣意ハ通知ヲ要スル場合ニ於テ其通知ヲ爲シタルトキト云フコトニ爲ラヌト貫カヌト思ヒマス其邊ノコトサヘ直オレバ此事ハアリマシテモ格別差支ナカラウト思ヒマス

只今高木君カラ差押ノ御講釋ガアリマシタガ成程或ル規定カラ差押ト云フ規定ガアリマシテモ場合ニ依ツテハ適用スル場合モアリマセウガ併シ言葉ハドウモ別々ニ爲ルト私共ハ信ジテ居リマス其處デ私ガ先キニ御相談致シマシタ此點ニ付テハ先程御答辯ガナカツタヤウデアリマス卽チ六百十九條ニアリマスルヤウニ「寄託物ニ付キ第三者ガ權利ヲ主張スルトキハ」云々ト云フコトデアツテハ往カヌデハナイカト云フコトヲ梅君カラ少シ違ツタコトデハアリマスガ夫レガ御答辯ト云フ意味デアツタカモ知レマセヌガ富井君ハ直接ニ御答辯ハナカツタノデアリマスガ夫レデハドウカト思ヒマス或ハ御反對カモ知レマセヌ夫レデ第二項ニ付テハ御答辯ガアリマシタガ夫レデ若シ此第二項ヲ置カスト云フト何時返還ノ義務ヲ免レルト云フ範圍ガドウモはつきりシナイト云フ御說デアリマシタガ旣成法典ニアリマスヤウニ譬ヘバ人ノ所有ニ屬シテ居ルト云フコトヲ知ツタラ云々ト云フヤウナコトハ是ハドウモ法律ノ規定ガアツテ始メテサウ云フコトニ爲ルノデ若シサウ云フ規定ガナイト云フト還サナケレバナラヌト云フコトハ契約ノ結果デ無論ノコトデアリマス反對ノ規定ガナイ以上ハ還サナケレバナラヌ唯ダ強制的ニ還サナケレバナラヌト云フ判決ヲ受ケルト嫌ヤデモ應デモ是非トモ還サナケレバナラヌ腕力ヲ以テ持ツテ往クノデアリマス乍併私ガ先程申シタ通リ受寄者ト寄託者ト云フ者トノ間ノ關係ハ別ノ點ニ於テ其責任ノ有無ガ極ラヌ卽チ第一項ニ於テ旣ニ通知ノ義務ガアルト云フコトニ致シマシタ其通知ノ義務ヲ盡サヌニ依ツテ責任ヲ免レルノデハアルマイカ通知ヲシテ向フガ打擲ツテ置テハ向フガ權利ヲ抛棄シタノデアル併シ通知ヲセヌデ居ツタ、サウスレバ受寄者ハ卽チ自分ノ義務ヲ盡サヌカラ責任ヲ免レヌト云フコトニ爲リマスカラ夫レデ此規定ガアツタ所ガ何モ役ニ立タヌ卽チ寄託者ト受寄者トノ間ノ關係ハ此法律デ極メタ通知ノ義務ヲ盡シタ盡サヌニ依ツテ別レルノデハナイカト思ヒマス第三者トノ間ハ別問題デアル判決ガアレバ夫レハ強制的ニ取ラレルノデアル併シ其結果受寄者ガ寄託者ニ對シテ責任ヲ負ハナケレバナラヌカ負ハナクテモ宜シイカト云フコトハ通知ヲシタカシナイカニ依ツテ極マルノデアリマスカラ決シテ斯ウ云フ第二項ノ如キ規定ヲ置イタ所ガ無用デハナイカト思ヒマス、ダカラシテ此第二項ハ削除シテ宜カラウト思ヒマス斯ウ云フ規定ハドウモ私モ多クノ法典ハ見マセヌガ餘リ珍ラシイ規定デハアルマイカト思ヒマス私ノ見ヤウガ足ラヌノカモ知リマセヌガドウモ餘リナイト思ヒマス或ハアルカモ知レマセヌ夫レデ此第一項ヲ前ニ申シマシタ通リニ廣クサヘシテ置ケバ差支ナイト思ヒマス又先キニ假差押ノ點ニ付テ梅君カラ御說ガアリマシタガドウ云フモノデゴザイマセウカ第二項ヲ置イタラ或ハあなたノ御說ガ幾分カ御尤モト云フコトガアルカモ知レマセヌガ私ノ說ノ如クニ第二項ヲ削ルト縱令ヒ假差押ノトキデモ通知ヲシテ置ク方ガ當然デハナイカト思ヒマス假差押ヲシテモ矢張リ還ヘストキニ還ヘセヌコトガアルカモ知レヌカラ矢張リ知レテ置クノガ當然ト思ヒマス權利ヲ主張スル者ガアレバ夫レハ却テ預ケ主ノ方ガ能ク知ツテ居ツテ充分ニ抗辯ヲシテ結果ヲ得ルヤウナコトモ或ハヽヽヽヽヽヽヽヽト云フコトニ爲ルカモ知レマセヌカラ夫レハ通知シテ置ク方ガ宜カラウ、ダカラシテ前ニ申シマシタ通リ第一項ハ廣イヤウニシテ置ク方ガ宜カラウ第二項ハ削除シタ方ガ宜カラウト思ヒマス

第二項削除說ニ對シテハ吾々旣ニ兩度マデ說明ヲ致シマシタカラモウ述ベマセヌ差押ニ付テハ先刻申シマシタ通リ第一項ハ唯ダ通知丈ケノコトデアリマスカラ先刻私ガ申シマシタ通リ假差押ガ這入ツテモ或ハ宜シイカモ知レヌト思ヒマス唯ダ其位ノコトデアリマス第二項ノ差押ハ之ハ純然タル差押デナケレバナラヌト思ヒマス夫レカラ先刻高木君カラ「前項ノ場合ニ於テ」ト云フコトガ穩カデナイト云フコトヲ言ハレマシタ、所ガ之ハ小サイ事ノヤウデハアリマスガ之ハ大ニ本條ノ法理ニ關係シテ居ルコトデアリマスカラ一寸一言述ベテ置キタイ之ハ吾々三人ヲ代表シテ言フノデハナイガ高木君ノ御說ニ依レバ「前項ノ場合ニ於テ」トアル以上ハ「訴ヲ提起シ又ハ差押ヲ爲シタル場合ニ於テ」ト讀メル文章上、夫レデハ困ル差押ヲ爲シテサウシテ受寄者ガ直チニ其事實ヲ受託者ニ通知シタル場合ニ於テト云フ意味ニ爲ラナケレバ爲ラヌト云フコトデアル、所ガ私ハサウ文章上讀メルト云フ御說ノ通リニ取ツテ居リマシタ其積リデ居ツタ卽チ訴ヲ提起シ又ハ差押ヲ爲シタ其場合ニ於テ其受寄者ガ直チニ其事實ヲ受託者ニ通知スルトセヌトヲ問ハナイ通知セヌデモ返還ノ義務ヲ免レル左ナクテハ確定判決正當ニ爲シタ差押ノ效力ヲ妨ゲルト云フコトニ爲ラウト思ヒマス夫レデ何處迄モ返還ノ義務ハ免レル併シ法律ノ命ジテ居ル義務ヲ履行セヌカラ損害賠償ノ責任ハ無論アル

先程カラ御相談ヲ致シマシタガ無論御同意ハナイモノト思ヒマスカラ私ノ方デモ獨立シテ修正案ヲ提出致シマス先程カラ申ス通リ第二項ハ削除シテ一項ヲ「寄託物ニ付キ權利ヲ主張スル者アルトキハ受寄者ハ直チニ其事實ヲ寄託者ニ通知スルコトヲ要ス」ト云フコト丈ケニシテ仕舞ウト云フ修正案ヲ提出致シマス

此第二項ハ私ハアツテモナクテモ宜シイ恰度先刻高木君ノ言ハレタ通リノ疑モ持ツテ見マシタガ何レニ言フテモ片付クコトハ片付ク同ジコトニ爲ル唯ダ此處デ私ハ少シ一項ガ狹マクハアルマイカト思ヒマス夫レハ刑事ノ差押ハドウデゴザイマセウカサウ云フモノハ別ニシテ仕舞ウ、ソンナ場合ハ通知ハセヌデモ宜シイト斯ウ言バレル趣意ナラバ夫レデモ私ハサウ何ハシマセヌガ乍併「寄託物ニ付キ權利ヲ主張スル第三者カ」トアル以上ハ刑事ノ差押ハ籠ラヌコトニ爲リマスガ其場合ハ籠ラヌトシテ置クト云フコトニ爲レバ夫レデモ宜シイガ乍併夫レナラバ第二項ハ削ツテ仕舞ツテモ宜シイ

大變妙ナ御說ノヤウニ聞ヘマシタガ刑事ノ差押ト云フト沒收トカ罰金等ヲ拂ハヌニ付テ差押ヲスルトカ云フ

商法ノトキニ豫審判事ガ差押ヘタトキトカ

ドウ云フ場合デ

夫レハ其場合ハ言ハヌデモ分ツテ居ルト思ヒマス

私ハ一ツ二ツ伺ヒタイ先程カラ第二項ヲ削ル削ラヌト云フコトニ付テ御議論ナリ御質問ナリアリマシタガ其質問トヽヽヽヽヽヽヽヽヽ私ハ少シモ了解シマセヌカラ一應質問シマスガ「受寄者ハ寄託者ニ對シテ返還ノ義務ヲ免ル」總テ返還ノ義務ヲ免レルヤウニ爲リマスガ、サウスルト今横田君ガ言ハレタヤウナ場合ト違ツテ例ヘバ斯ウ云フ場合ハドウ爲リマスカ夫レハ訴ノトキハドウカ知リマセヌガ租税ヲ納メルコトニ付テハ押ヘラレルコトガ幾ラモアリマス例ヘバ酒屋ガ酒ノ税ヲ納メヌトキハ酒ヲ造ル道具ヲ取ラレテ仕舞ウトカ其處デ私ノ身内ノ者デモ現ニ寄託物カ何ンカデ酒ヲ造ツテ取ラレテ仕舞ツタ夫レハ税ヲ拂ハヌトキハ其道具ヲ收税官ニ取ラレテ仕舞ウ其手續ハ一寸覺ヘマセヌガ夫レガ此處ニ這入ツタトキニハ夫レハ持ツテ往カレル其預ツタ物ハ還サヌデ宜シイト云フヤウニ解サレル、サウスルト受寄者ハ其ヽヽヽヽヽ何ントカ云フ意味ガナケレバ此處ニ關係ヲシナイト云フヤウナ反對ガ生ジテ來ハシマスマイカサウ云フ場合ハ此處デ懸念スルニハ及ビマセヌガ夫レトモウ一ツハ田部君ノ言ハレタ事ト同ジヤウナコトデアリマスガ寄託物ニ付キ第三者ガ受寄者ニ對シト云フコトハ之ハ文章上ノ話シデアリマスガ斯ウ云フコトハ到底ナイ話シデアル大概ハ自分ノ持ツテ居ル物ヲ人ニ託スルト云フノデアリマスカラ一寸見タトキニハナイ方ガ宜シイカト思ヒマスひよつとスルトサウ云フヤウナトキニ獨逸文抔デ「ゼロン」サウ云フコトガアルトキニハト云フコトデハナイカ若シ此事ガアツタトキニハ然ルトキニハ若シサウ云フ事ガアツタルトキハト云フヤウニ書イタラドウデゴザイマセウカ又「差押」ト云フ字ニ付テハ餘程解釋ノ違ツテ居ルノハ實ニ案外デアリマス「差押」ト云フ字ノ解釋ガ違ウト云フコトナラバ人民ハ迷惑スルト思ヒマス一番最初ニ梅君ニ尋ネタラ通知ヲセヌト云フトヽヽヽヽヽヽヽヽ普通ノ人民ガ義務ヲ負フトキニ於テ互ニ說ガ違ウコトデ始メカラ疑ノ起ルコトヲ知リツツ置テ置クノハドウデゴザイマセウカ最初カラ違ツタコトヲ何レニシテ置テモ宜シイト云フヤウニシテ置クノハ極詰ラヌコトノヤウデアリマスガドウデゴザイマセウカ

初メノ御話シバ寄託者ガ税ヲ拂ハヌデゴザイマセウカ受寄者ガ税ヲ拂ハヌノデゴザイマセウカ

夫レハ受寄者デアリマス私ガあなたノ道具ヲ預ツテ道ヲ造ル、サウシテ税ヲ拂ヘヌトキニハ其品物ハ誰レノ物デアラウガ夫レハ問ハヌデ取ラレル直グ持ツテ往クノデ直グ公賣サレル夫レハ公ケノ手續デアリマスカラ夫レガ嵌ラヌト何處カニ規定ヲシナケレバナラヌヤウナ必要ハアリマセヌカ

サウ云ウ御攻撃ノアルノハ恐縮デアリマスガ實ニ驚キ入ツタコトデサウ云フ法律ハ實ニ驚キ入リマシタ甲ガ税ヲ拂ハヌ爲メニ乙ノ道具ヲ取ツテ往ツテ宜シイト云フヤウナコトサウ云フ事ガ規定ニ爲ツテ居ルナラバ大變ナ亂暴ナ規則ト思ヒマス

夫レハサウ云フ理窟ハアル夫レハ收税ノ方ノ目的ヲ逹スル方ノ趣意カラ來テ居リマスサウセヌト其收税ニ於テ取レヌト云フヤウナコトガアレバ收税ニ於テハ已ムヲ得ヌト思ヒマス隨分サウ云フヤウナ解釋モ出ルヤウデアリマスガ如何セン納メヌカラドウモ往クマイト思ヒマス

夫レデアツタ所ガ是迄行政法ニハ可成障ラヌト云フ方針ヲ採ツテ居リマス租税ノコトハ一箇所モ極メテアリマセヌ是ニ反シテ判決トカ差押トカ何ントカ云フモノハ矢張リ民法上ニ密接ノ關係ヲ持ツテ居ツテ民法上ノ權利ヲ極メル丈ケデアルカラ夫レデ是ラノ事ハ是迄度ビ々々引テアリマス租税法トカ其他行政法ニ關シタ事ハ行政法ニ別段ノ規定ガアリマスカラ夫レ抔ニハ可成障ラヌト云フ方針ヲ採ツテ來テ居リマスカラドウモ此處デ租税ノ事ヲ規定スルノハ是迄採ツテ居ツタ方針ノ上カラ如何カト思ヒマス第二ノ御問ヒハ是ハ文章ノ點デアリマスカラ深ク述ベルコトモアリマセヌガ吾々モ此條ニ付テハ色々ニ書テ見マシタ夫レカラ第三ノ點ハ是モ御尤モデ現ニ「差押」ト書イタノハ「假差押」モ含ムト云フ說ト含マヌト云フ說ガアル以上ハはつきり極メタ方ガ宜シイト云フ御質問モ御尤モト思ヒマス善イ修正ガアレバ贊成ヲシマス

租税ノ事ヲ書キ入レヤウト云フノデハアリマセヌ其趣意ハ高木君ノ言ハレタノト同樣デ必ズシモ此場合ハ總テノ場合ニ於テ返濟ノ義務ヲ免レルト云フノデハアルマイ、サウ云フコトナラバ自分ノヤリ損ヒナラバ矢張リ返還ヲシナイト云フコトニ爲リハシナイカ夫レニ付テ租税ノ事ガ是レニ直グニハ嵌マラヌカモ知レヌガサウ云フ風ノ事ガアツタラドウカト云フヤウナ直チニ茲デ行政法ヲ變更シヤウト云フノデハナイ夫レデ高木君ノ言ハレルヤウニ判決ガアツタト云フテモ差押手續ガ完結シタト云フテモ返還ノ義務ヲ免レナイ場合ハ斷ジテナイト言ハレルカドウカト云フノガ私ノ質問ノ眼目デアリマス果シテナイト云フコトナラバ大變異シイト思ヒマス

私共ノ考ハサウ云フ場合ニハ返還ノ義務ヲ免レル唯ダ自己ノ過失ノ賠償ノ責ハアリマス租税ノ場合抔ハ返還ノ義務ト云フノハ實ニサウ云フ場合ハ云ヒ惡クイデスガ此卽チ目的物ガ無ク爲ルカラ返還ガ出來ナイ目的物消滅ノ結果トシテ消滅スル唯ダ其代リ損害賠償ノ責ガアリマス其損害賠償ハ矢張リ受寄者ガ自己ノ義務ヲ履行シナイト云フ所カラ無論起ルト思ヒマスガ今ノ場合抔ハ正シク保存ヲシテ置カネバナラヌノニ成程其物ニ對シテ直接ノ不都合ハナイガ其物ニ關シテ租税ヲ納メヌト云フ不都合ナ事ヲ仕出カシテ夫レガ爲メニ取上ゲラレルノハ恰度保管ノ責ヲ帶シテ居ラヌト云フコトニ爲ル

代替物カ何カナラバ又別デアリマスガ、サウデナクテモヽヽヽヽヽ

夫レハ法律ノ上デヽヽヽヽヽヽヽ約束ガ新ニサウ云フモノニナレバ宜シイ法律上ハ前ノ義務ハ消滅シテ損害賠償ノ問題ガ起ル乍併相手方ガ損害賠償ハ求メヌカラ斯ウ云フ物ニ替ヘテ呉レヌカト言ヘバ夫レハ別ノ問題デアリマス

今ノ御答デ其品物ノ返還ノコトヲ重モニ言フタノデアリマス夫レデ今ノ代替物抔ノヤウナ場合ニハ此内カラ言フタ折リハ夫レハ法律デ徃ケナイ法律デハ損害賠償ト云フコトデアリマスガ夫レデドウデゴザイマセウカ人ノ物ヲ預ツテ還ヘサヌデ宜シイト云フヤウナトキニハ損害賠償ノ義務ハ遺ツテ居ルゾヨト云フコトガ此文章ノ上デ見ヘルカドウカト云フコトモ此文章ノ上デ疑ヲ起シマス預ツタ物ヲ還ヘサヌデ宜シイト云フコトヲ言フ以上ハ是ハ無責任ト云フコトヲ言フタコトニ爲ル、サウシタ折リニ其場合ニハ損害賠償ノ義務ヲ負フト云フコトガ此文章ノ中ニ含マレルヤウニ見ヘルカドウカ其點ヲ伺ヒタイ

私ハ田部君ノ出サレタ修正案ノ第一ノ「權利ヲ主張スル者アルトキハ」云々ト云フ賃貸借ノ六百十九條ノ文章ト同ジコトニシタイト云フコトニ付テハ贊成シマス第二項ヲ削除スルト云フコトニ付テハ起草者ノ御說明ニ依テ見ルト義務ヲ免レル其免レルニハ定義ヲ定メルノガ必要ト言フコトヲ言ハレマシタガ若シ必要ナラバ夫レデモ必要デアリマセウカラ直チニ削ルトハ申シマセヌガ先ヅ此儘ニシテ置クト返還ノ義務ヲ免レルト云フコトニ爲ルト裏ラニ損害賠償ノ義務ヲ負フト云フコトヲ含ムト云フコトハ無理ト思ヒマスカラ若シサウナラバ文章ハ變ヘネバナラヌト思ヒマス夫レカラ第二項ノ方ノ免レル時期ノコトニ付テ疑ガアリマスカラ伺ツテ置キマス「受寄物ヲ第三者ニ引渡スヘキ」ト云フ「スヘキ」ト云フノハドウ云フ時デゴザイマセウカ判決ヲ受ケタ時デゴザイマセウカ其判決ガ確定シタ時デゴザイマセウカ又ハ執行命令ヲ受ケタ時デゴザイマセウカ夫レガ疑ハシイ夫レデ第二項ハ今少シドウカ直オルノナラバ削除ニハ贊成シマセヌガ一項ハドウモ贊成シテ田部君ノ言ハレタヤウニシタ方ガ宜シイト思ヒマス第一ニ此「差押」ト云フ文字ノ中ニハ「假差押」モ含ムト云フ高木君ノ代辯モアリマシタガ之ハ成程之ヲ見テサウモ讀メヌコトモゴザイマスマイガドウモ同ジ法律ノ中ニ「差押、假差押」ト二ツ並ベテアル處ガアルト唯ダ「差押」ト言フアアルトキハ「假差押」ハ含マヌト思ヒマス現ニ第ヽヽヽヽヽヽ條ニハ「差押、假差押又ハ假處分」ト書テアリマスカラ唯ダ「差押」ト言フタ折リハ「假差押」モ含ムト云フノハ無理ト思ヒマス縱シ又「差押」ト云フ中ニ「假差押」ガ含ムトシテ置テモ夫レ丈ケデハ私ハマダ不充分ト思ヒマス譬ヘバ告知手續ハドウデゴザイマセウカ支拂命令ヲシタ夫レカラ其支拂命令ノ結果ハ若シ區裁判所ニ繼續スルトキニハ異議ヲ申立テタトキハ支拂命令ヲ送逹シタトキニ訴訟ヲ提起シタモノト見ルサウスルト訴訟ノ提起ノ起算點ニ付テモ困ル其他色々ゴザイマセウカラ兎ニ角之ヲ廣クシテ置イタ處ガ矢張リ不充分ト思ヒマス又梅君ハ此但書是ハ寄託ノ場合ニハ不必要デアル賃貸借ノ場合ニハ必要デアル何ゼ賃借ノ場合ニ必要デアルカナラバ賃借ノ場合ハ本人ガ知ツテ居ル場合ガ多イ夫故ニ知ツテ居ル場合ヲ除カナケレバナラヌト云フコトヲ言ハレタ成程知ツテ居ル場合ヲ除クノガ宜シイカモ知レマセヌガ多イ少ナイニ拘ハラズ梅君ノ御說明ニ依ルト賃貸借ノ場合ハ有償デアルカラ責任ヲ重モクスル寄託ノ場合ハ無償デアルカラ輕ルクスルト云フコトデアリマスガ知ツタ場合ニモ矢張リ通知シナケレバナラヌト云フ重モイ義務ヲ受寄者ニ負ハセルコトニ爲リマスカラ何レニシテモ但書ノコトハ寄託ノ場合ト賃貸借ノ場合ト同一ニシナケレバナラヌト思ヒマスサウスルト此處モ賃貸借ノ但書ノ場合ノ如キ規定ヲ置クカナラバ私ハ知ツタ場合ノヤウナコトヲ置クノハ不必要ト思ヒマスカラ可成ハ除キタイ夫レニ對シテ高木君ガ言ハレルニ通知ハ面倒ナ手續知ツタ場合ニハ通知ハ面倒ダカラ面倒ナ手續ヲスルニ及バナイト云フ斯ウ云フ事ヲ言ハレタガ斯ウ云フノデアリマス此通知ト云フモノハ私ノ考デハ面倒ナ手續デアル如ク殊ニ債權ノ讓渡トカ確定日附ノ通知トカ云フヤウナモノハ別ニ面倒ナコトガ書テアリマスガ其面倒ナ規定ノ書テナイ所ハ手紙トカ使ヲ立テテモ宜シイ、サウスレバ知ツテ居ル場合ハ要ラヌト言フコトハ出テ來ヌデアラウト思ヒマスカラドウカ本條ト賃貸借ノ場合トハ同ジコトト云フコトデアレバ此處ニモ置カヌト云フコトヲ理由トシテ他日整理ノ際ニ賃貸借ノ所デ但書ヲ削ツテ戴キタイ又高木君ハ賃貸借ト寄託トハ違ウ斯ウ云フコトフ言ハレタガ此賃借人ガ占有シテ居ル場合ニ訴訟ヲ受ケルノモ受寄者ガ受寄シテ居ル場合ニ訴訟ヲ受ケルノモ同ジコトデアル卽チ賃貸借ノ六百十九條ニ「賃貸物ニ付キ權利ヲ主張スル者アルトキハ」トアリマスカラ本條ニ付テ「寄託物ニ付キ權利ヲ主張スル者アルトキハ」ト云フト同ジコトニ思ヒマスカラ此點ニ付テハ高木君ニ御一考ヲ煩ハシタイト思ヒマス

私ハ是ニ對シテ答辯旁々申シタイ

一寸質問ガ出テ居リマスカラ答ヘマス末松君ノ駁撃ハ二ツニ歸スルト思ヒマス其一ツハ長谷川君ノ今申サレタ第一ハ返還ノ義務ヲ免レル場合ハ此處ニ書テアル丈ケデハ狹マイドウモ是丈ケシカナイヤウニ聞ヘルガ夫レデハ不充分デアルト云フコトデアリマス是ハ先刻カラ再三申シマシタ通リ特別法ニ極メテアルコトハ無論其特別法ガ效力ヲ持ツ普通ノ民法ト特別法ト衝突スル場合ハ眞ノ衝突デナイ夫レハ特別法ガ勝ツ其特別法ガ行政法ナラバ本案ハ障ラヌト云フコトノ方針デアリマスカラ租税ノ方ニドウ爲ツテ居ツタ所ガ本條ニ依ツテ適用ヲ妨ゲラルルト云フコトハアリマセヌ第二ハ返還ノ義務ヲ免レルト云フコトハ損害賠償ハセヌデモ宜シイト云フコトニ聞ヘルト云フコトデアルガ通知ト返還ノ義務トハ違ウ返還ノ義務ハドウシテモ免レル之ハ確定判決又ハ差押ノ效力ヲ重ンジテ斯ウ云フ規定ガ出來テ居ル、ケレドモ法律ニ極メテアル義務ヲ盡サヌトキニハ損害賠償ノ責ガアルト云フコトハ吾々ハ少シモ疑ヲ容レマセヌ夫レカラ長谷川君ノ第一ニ言ハレタ事ハ第二項デ免責ノ時期ヲ極メタノガ其時期ガはつきり極ツテ居ラヌ「確定判決ニ依リ受寄物ヲ第三者ニ引渡スヘキトキ」ト言ヘバ何時義務ヲ免レルノデアルカ之ハ無論確定判決ガアツタトキト云フコトデアリマスガサウ云フ風ニハ書キ惡クイ此處ハ斯ウ云フ意味デアリマス「受寄物ヲ第三者ニ引渡スヘキ確定判決アリタルトキ」ト云フコトデアリマス唯ダ「確定判決アリタルトキ」ト書テハドンナ確定判決カ分リマセヌ「又ハ差押手續」云々トアリマスカラ「確定判決ニ依リ受寄物ヲ第三者ニ引渡スヘキトキ」ト言ハネバ仕方ガナイ文章ノ續キカラ斯ウシカ書ケマセヌ又「差押」ト言フト「假差押」ハ含マナイト云フコトニ是迄規定ニ爲ツタト云フコトヲ言ハレタガ如何ニモサウデアリマスガ吾々ノ此處ヲ書イタトキニハ「假差押、假處分」抔ハ含マナイト云フ考デ書キマシタ夫レデ宜シイト考ヘマシタ唯ダ私ガ先刻申シマシタノハ唯ダ通知ニ付テハ夫レガ宜シイト斷言ヲシタノデアリマセヌ唯ダ是丈ケノコトガナクテモ假差押ノ着手ガアツタ計リデモ通知シテモ宜シイト云フコトニ爲ツタ方ガ或ハ宜シイカモ知レヌト云フコト丈ケヲ申シマシタ固ヨリ第二項ハ夫レデハ往ケマセヌ又支拂命令ハ金錢ガ少ナクモ代替物ニ限ルト思ヒマスガ夫レナラバ「消費貸借ノ規定ヲ準用ス」トアルカラ本條ノ適用ハナイト思ヒマス

私ハ最初此第二項ノ削除說ニ付テハ或ハ此儘デアツテモ宜シカラウト思ヒマシタガ夫レニ付テハ「前項ノ場合ニ於テ」云々ト云フ文字ガ少シ怪シイト思ヒマシタガ豈ニ圖ランヤ之ハ起草諸君皆御同意カドウカ其處ハ慥カニ分リマセヌガ私ハサウ云フ御趣意ナラバ斷然之ヲ削除スルノ外ナイ夫レハ三ツノ理由ガアリマス第一富井君ノ御說明ノ如ク縱令通知ヲ要スル場合ニ於テ通知ヲセヌデ確定判決ヲ受ケタトキモ返還ノ義務ヲ免レルト云フコトデアリマスレバ夫レハ何ウ云フ所カラ出來タカ知リマセヌガ普通ノ原則ハ卽チ確定判決ト云フモノハ當事者双方ノ間ニシカ效力ヲ持タヌト云フコトハ動カスベカラザル原則ト考ヘル成程當人ノ間デハ確定判決ヲ受ケタトキハ其確定判決ニ依ツテ取ラレテ仕舞ウ其效力ハアリマス、ケレドモ通知ヲ受ケヌ當事者ガ其物ヲ默ツテ取ラレテ仕舞ウ夫レハ何ンデ取ラレルカナラバ確定判決ニ依ツテ取ラレル其判決ハ誰レノ間ニアルカナラバ受寄者ト第三者トニ對シテノ確定判決デアル其間ニノミ效力ガ及ブト云フコトガ原則デアツテ法律ガナクテモ第三者ハ異議ヲ言ツテ其所有物ヲ取戻ス權利ガアリマス現ニ訴訟法ノ五百四十九條ニ第三者ニ異議ノ訴ヲ許シテアルノハ其主義デアリマス其異議ノ訴ニ依ツテ所有物ハ前ノ預ケ主ノ物ナリト確定判決ガアレバ前ノ判決ハ無論無效ニ爲ツテ仕舞ウ夫レハ言ハヌデモ分ツテ居ル夫レヲ確定判決ノ效力ニ依ツテ外ノ義務ヲ免レル自分ガ今度異議ノ訴ヲ受ケタトキニ自分ガ義務ヲ免レタト云フコトヲ主張スルコトガ出來ルト云フモノハ實ニ意外千萬ナコトデアラウト思ヒマス第二ニ此場合ハドウ御考ニ爲ツテ居ルカ知レマセヌガ確定判決ハ如何ナル有樣ニ於テアルモノ如何ナル場合ニ於テ差押ヲ受ケルカナラバ決シテ預ケ主ノ名義デ差押ヲ受ケルノデナイ預ツタ物他人ノ物ヲ自分ノ物ナリトシテ差押ヲ受ケルノデ夫レヲ他人ノ物上言ハズニ自分ノ物デアルトシテ向フノ訴ニ應ジテ辯駁ヲスル他人ノ物ヲ自分ノ物ノ顔ヲシテ出シテヤツテ仕舞ウ、サウシテ置テ何ント如何デゴザイマセウカ他人ノ物ニ爲ル判決ノ效力ニ依ツテ返還ノ義務ヲ免レルト云フコトハ如何ニ考ヘテモ法理トシテハ解釋ガ出來マセヌ又返還ノ義務ヲ免レルト云フコトハ預ツタ現物ヲ其儘デ還ヘス義務ヲ免レルト云フ意味デアルト云フコトハ成程一說デゴザイマセウガ乍併此處デ返還ノ義務ヲ免レルト云フコトハ申スマデモナク寄託ノ契約ハ縱令ヒ學說デハヽヽヽヽヽヽヽデモ受寄者ハ返還ノ義務ガアルト云フヤウナ性質ガアリマスカラ返還ノ義務ヲ免レルト云フコトハ損害賠償ノ義務ハナイト云フコトハ想像シ得ラレヌト思ヒマス何ゼ損害賠償ノ義務ガアルカナラバ返還ノ義務ガアルカラ出テ來ル其趣意ノアル所ハドウカナラバ先刻横田君ノ言ハレタ通リ刑事ノ處分ニ依ツテ所有物ヲ取上ゲラレタトキハドウデゴザイマセウカ返還ノ義務ヲ免レルニ依ツテ從ツテ損害賠償ノ義務ヲ免レルノデアル吾々ノ書イタ意味ハサウ云フ意味デアルト云フコトデアリマスレバ夫レハ其意味ガ通ラヌコトモゴザイマスマイガ普通ノ考デハドウデアラウカ第一ニ私ハ初メノ二ツノ理由ニ依ツテ此條ハ到底サウ云フ意味ナラバ無論置クコトハ出來ヌ又サウ云フ意味デ以テ外ノ國ニ斯ウ云フ法律ガアラウトハドウシテモ考ヘラレマセヌカラ私ハ削除說ニ贊成シマス

高木君ノ意味ノヤウナラバ夫レコソ斯ウ云フ書キ方デハ往カヌト思ヒマス又サウ云フ意味ニ爲ツテハ私ハ少ナクモ信ジテ居ル所ノ理論トハ違ウ判決ト云フモノハ訴訟當事者ノ間デナイト效力ヲ有セヌ然ニ其通知ヲ受ケヌ寄託者ニ對シテ返還ノ義務ヲ免レルト云フ效力ノ生ズルコトハ以テノ外ト言ハレマシタガ通知ヲシタ所デ夫レデ通知ヲ受ケタ丈ケデ當事者ニ爲ルト云フ譯デナイ夫レデ其抗辯、對抗ノ事ヲ極メタノデ決シテ訴訟當事者ニ爲ルト云フモノデナカラウト思ヒマス

ヽヽヽヽヽヽヽト云フ名義ニハ法律ニ存シテアリマスガヽヽヽヽヽヽ抔ニ第三者ガ引受ケテ仕舞ウ通知ヲスレバ當事者ト同樣ニ爲ル

通知サヘスレバサウ爲ルト云フコトハナイ

通知ヲスレバ無論デアリマスガ通知ヲシテモ當事者ト爲ルトハ言ヘナイ

ヽヽヽヽヽヽヽヽ

夫レナラバ確定判決ノ效力ガ當事者外ニモ及ブ

夫レナラバ通知ヲシタトキナラバ分ル

夫レガ往カヌト云フコトデアレバ矢張リ通知ヲシタ場合モ返還ノ義務ハ免レヌト云フコトニ爲ラナケレバナラヌ

一ツ補ツテ置キマセウ今ノ事ハ御分リニ爲ツタダラウト思ヒマス固ヨリ民事訴訟法ハ高木君ノ方ガ御詳ハシイデゴザイマセウガ今御引キニ爲ツタ六十二條ニ據レバ「第三者ノ名ヲ以テ物ヲ占有スルコトヲ主張スル者其物ノ占有者トシテ被告ト爲リタルトキハ本案ノ辯論前第三者ヲ指名シ之ニ陳述ヲ爲サシムル爲メ其呼出ヲ求ムルトキハ第三者ノ陳述ヲ爲シ又ハ之ヲ爲ス可キ期日マテ本案ノ辯論ヲ拒ムコトヲ得」トアル、サウ云フ權利ガ與ヘテアルニ過ギナイ此權利ガ與ヘテアル又「第三者カ被告ノ主張ヲ爭フトキ又ハ陳述ヲ爲ササルトキハ被告ハ原告ノ申立ニ應スルコトヲ得」トアル夫レダカラ通知ヲシタト云フ丈ケデ今富井君ノ言ハレタ通リ當然當事者ニ爲ルト云フコトハナイ、サウ云フコトヲ言ハヌトあなたノ御論ガ貫徹ヲシナイ通知ヲシナイト當事者デナイ者ニ對シテハ判決ガ效力ヲ生ジナイト云フコトヲ認メル成程唯ダ一方ニ過失ガアルトカ何ントカ云フ問題ガアリマス其事ハ返還ニ付テノ過失デナクシテ通知ヲ爲スベシト云フ義務ヲ盡サナカツタ、義務ガ二ツアリマス返還ヲ爲スト云フ義務ト通知ヲ爲スト云フ義務トアリマス其返還ヲ爲スト云フ方ノ義務デナクシテ通知ノ義務ヲ蓋サヌト云フノデアツテ返還ニ付テ損害賠償ト云フノハ理論上可笑シイ夫レデドウモ先刻長谷川君ノ御論ノアツタ通リ二項ニ持ツテ往ツテ但書ヲ加ヘテ此時ニ若シ受寄者ガ過失ガアルトキハ損害賠償ノ義務ヲ免レヌト云フコトニハ書ケヌ、ト云フノハ返還其物ニ付テデナクシテ或ハ通知ノ義務ヲ怠ツタ場合トカ又税ヲ納メルコトヲ怠ツタトカ云フトキハ一般ノ保管ノ義務ヲ怠ツタト云フコトデアラウト思ヒマス夫レデ二項ニ但書ヲ加ヘルコトハ出來ヌト思ヒマスモウ一ツハ先刻私ガ申シタ事ニ付テ長谷川君カラ攻撃ニ爲ツタ點デアリマスカラ序デニ申シマス其前ニ二項カラ片付ケマセウ二項ニ「引渡スヘキトキ又ハ差押手續カ完結シタルトキ」トアルガ此時ガ明カデナイト云フ御攻撃ガアリマシタガ夫レハ先刻富井君ガ御說明ニ爲ツタ通リ判決ガ確定シタルトキト云フ意味デアリマス下ノ方ハ疑ガ起リヤウハアリマセヌ、所ガ此場合ニ高木君ガ言バレルニサウ云フトキニ默ツテ居レバ無理ニ持ツテ往カレルモノデアルカラ返還ノ義務ヲ免レルト云フコトデアリマスガ夫レハ飛ンデモナイコトデアリマス其場合ニ先ヅ問題ガ起リマス判決ガ確定ヲシテ例ヘバ第三者ノ所有物デアルカラ其者ニ還ヘセト云フ命令ガ判決ノ中ニアル乍併其命令ガアレバ必ズ卽日ニ夫レヲ行フト云フコトニ極ツテ居リマセヌカラ判決ガ確定ヲシテ其翌日ニ爲ツテ恰度返還スルトキガ來タ或ハ寄託者カラ請求ヲ受ケタマダ第三者カラ還ヘセト言ツテ來テ居ラヌ義務ヲ免レナイト云フコトニ爲レバ寄託者ニ還ヘシテモ差支ナイ差支ナイ所ロデナイ却テ還サナケレバ往カヌト云フコトニ爲ル夫レデハ無理デハアリマスマイカ又差押手續ガ完結シタト言フテモ同ジコトデアリマス不動產抔デアレバ實際ノ占有ト云フモノハ元トノ儘デアリマス差押手續ガ完結シテ權利ハ從來ノ寄託者ニナイ外ノ人ノ所有物ニ爲ルト云フコトバゴザイマセウガ占有ハ矢張リ自分ガ持ツテ居ル之ハ唯ダ二日ノ間トカ一日ノ間トカ其場合ニ於テ還ヘセト請求シテ來ルカ還ヘス時ガ來タナラバ還サナケレバナラヌト云フ義務ガアルカサウ云フ義務ガアルト云ツテハ迷惑デハアルマイカどうも此二項ガ無ク爲ツテ仕舞ウト是ラノ問題ガ存シテ居ツテ甚ダ不都合ハアルマイカ知ラント思フノデアリマス次ニ第一項ニ付テ先刻長谷川君カラ御攻撃ノアツタ點ニ付テ申シマスガ但書ヲ加ヘルコトニ付テ私ハ斯ウ云フ事ヲ申上ゲタ積リデアリマス賃貸借ノ場合ニ於テハ一體第三者ガ權利ヲ主張サヘスレバ通知ノ義務ガアルモウ一ツハ修繕ヲ要スルト云フト通知ノ義務ガアル、斯所ガ第三者ガ權利ヲ主張ヲスル、修繕ヲ要スルト云フ場合ハ往々ニシテ賃貸人ガ知ツテ居リマス夫レデモ一々通知ノ義務ヲ負ハセルト云フコトハ穩カデナイ其場合ニハ知ツテ居レバ通知ヲセヌデ宜シイト云フコトニ爲ツテ居リマス是ニ反シテ此處ニハ場合ガ限ツテアリマス自分ニ對シテ差押ヲ受ケタ自分ニ對シテ訴ヲ受ケタト云フトキ但高木君ノ言ハレタヤウニ自分ノ債權ノ爲メニ差押ヘラレタトカ自分ノ債權ニ對シテ訴ヲ受ケタトカ云フノデナイ自分ノ權利デナイ寄託者ノ物ニ付テデアリマス乍併其事柄タルヤ其手續上ハ寄託者ニ對シテ訴ガ起ツテ居ル差押ガ起ツテ居ルノデアリマス其場合ニ於テハ非常ニ重大ノ事柄デアリマスカラ縱令ヒ寄託者ガ知ツテ居ツテモ此場合ニ於テハ通知スルノ義務ヲ負ハシテモ宜カラウ此位ノ重モイ事デアリマスカラ、且又賃借人ノ場合ノ如ク普通賃貸人ノ知ツテ居ルト云フ事柄デナイ夫レデアリマスカラ此場合ニハ絶對ニ通知ノ義務ヲ負ハシテ宜シイ其代リ場合ガ限ツテアリマス賃貸借ノ場合ニハ場合ヲ限ラヌデアリマス卽チ權利ヲ主張スル者ガアレバ通知ヲシナケレバナラヌト云フコトニ爲ツテ居リマスガ此處ハ場合ガ訴ト差押ト云フヤウニ場合ガ狹マク限ツテアリマスカラ從ツテ通知ガ面倒デナイ又面倒ナ通知ヲスルノデナイ手紙デモ使デモ宜シイカラ此位ノコトデ宜シイノデアリマス

先刻尙ホ一言附ケ加ヘタイト思ツテ其意ヲ逹スルコトガ出來ヌデアリマシタ夫レハ本條ノ趣意ニ付テ本條ノ趣意ヲ明カニシテ尙ホ御一考ヲ煩ハシタイト云フノデアリマス本條ハ決シテ或ル一人ノ者ヲ保護スル精神デ出來テ居ルノデアリマゼヌ卽チ單ニ寄託者ヲ保護スル目的デ出來テ居ルノデナイ又一方カラ言ヘバ其所有者モ保護スル積リデアリマス所有者ガ正當ノ手續ヲ履ンデ訴ヲ起シ差押ヲ起シタ場合ニ受寄者ガ寄託者ニ通知ヲ爲スコトヲ怠ツタト云フガ爲メニ其判決モ無效ニ爲リ其差押モ無效ニ爲ル所有者ハ折角咎ムル所ノナイ手續ヲ履ンデ其權利ヲ主張ヲシタノニ其利益ヲ受ケルコトガ出來ヌトアツテハ甚ダ不都合デアル夫故ニ通知ノ有無ヲ問ハズソンナ場合ニ於テハ所有者ヲ保護スルガ必要ト思ヒマス寄託者保護ノ規定デナイ所有者モ其範圍ニ於テハ保護ヲシナケレバナラヌト云フ精神デアリマス

本條ハ大層六カシイ議論ニ爲リマシタガ大體ニ付テ承ツテ置カヌト贊否ヲ決スルニ甚ダ苦シミマス第一項デアリマス長谷川君其他ノ方カラ賃貸借ノ六百十九條ト比較シテノ御議論ガ出マシタガ但書ヲ入レルトカ入レヌトカ云フコトニ付テ段々梅君ノ御辯明ガアリマシタ其中デ此六百六十七條ノ方ハ訴ヲ提起スルトカ差押ヲ爲ストカ場合ガ狹マイ賃貸借ノ方ハ場合ガ廣イ斯ウ云フ區別ガアルト云フコトデアリマシタガ一體本條ノ場合ハ實際訴ヲ提起シ差押ヲスルト云フ如斯其場合ヲ狹マクスル必要ガアリマセウカ又賃貸借ノ場合ヲ廣クシナケレバナラヌト云フノデゴザイマセウカ一體本條ニ付テ場合ヲ狹マクシナケレバナラヌト云フ理由ハ起草者ハ言ハレタカモ知レマセヌガ私ニハ分リ兼ネル又通知ヲシナケレバナラヌ上言ツタ所ガ面倒ナコトハ要ラヌト云フコトデアリマスガ手紙ヲヤツテモ宜シイト云フコトデ、サウ云フヤウニ通知ヲスルコトガ六カシイコトハ要ラヌノナラバ六百十九條モ尙ホ權利ヲ主張スル者ガアツタラ通知サセテ宜シイヤウデアリマスガ此賃貸借ノ規定ト此條トニ付テ其範圍ヲ廣クスルノト狹マクスルノトノ區別ガ分ラヌ詰リ賃貸借ノ方ト同ジデ宜カリサウニ思ハレマスガ其區別ヲ今一應御說明ヲ願ヒマス

其事ハ先刻申上ゲタ積リデアリマスガ賃貸借ノ場合ハ賃借人ト賃貸人トガ利益ノ點ニ於テ平等ノ地位ニ居リマス夫故ニ斯ウ云フ場合ハ双方ヲ平等ニ保護スル必要ガアラウト思ヒマス賃貸人ノ義務ハ非常ニ重モク爲ツテ居ツテ修繕ヲ爲ス義務ガアル理ガアツテモ責任ガアル權利ニ瑕ガアツテモ責任ガアルト云フコトニ爲ツテ居ル其代リ賃借人ニモ義務ヲ負ハシテ宜シイト云フノデ借料ヲ拂ヒ修繕ヲ要スルトキハ自分ノ方デモ迷惑ダカラ修繕スルコトガアツテモ打擲ツテ置クト云フコトハ出來ヌ啻ニ打擲ツテ置ク事ノ出來ヌノミナラズ其修繕ヲ通知ヲシナケレバナラヌ夫レカラ又第三者ガ權利ヲ主張ヲシテモ賃貸人ニ通知ヲシナケレバナラヌト云フコトガ必要ニ爲ツテ居リマス夫レハ各國ニモ皆斯ウ云フ風ニ爲ツテ居リマス當時横田サンカラカ是ハ酷ドイコンナ義務ヲ負ハセルノハ酷ドイカラ全部デアリマシタカ一分デアリマシタカ削ラウト云フ御說ガ出マシタガ慥カ議題ニ爲ラヌデ濟ンダト記憶シテ居リマス是ニ反シテ此寄託ノ場合ハ元來寄託者ノ利益ノ爲メニ爲ス契約デアリマス先刻富井君カラ申サレタ如ク若シヤ受寄者ノ方ノ利益ノ爲メニ設ケタ規定ナラバ丸デ性質ガ變ツテ仕舞ヒマス其場合ハ貸借ニ爲ツテ仕舞ウ寄託者ノ利益ノ爲メニ物ヲ保管スルト云フコトガ此規定ノ要素デアリマス夫故ニ縱令ヒ報酬ガアツテモ夫レハ附隨ノモノデアル主タルモノハ飽クマデモ寄託者ノ爲メニ物ヲ保管スルト云フノデアリマス若シ然レバ受寄者ト云フモノハ自分ノ利益ト云フモノハ概シテ少ナイモノデアル多クノ場合ニ於テハ丸デナイ譯デアルカラ從テ其義務モ幾ラカ輕ルクシテ置カナケレバナラヌ夫レデ私共外ノ理由デモ解ケルト思ヒマスガ現ニ前條ノ場合ニ其保管ニ付テ無報酬ノ場合ニ於テハ義務ガ輕ルク爲ツテ居リマスガ私ハ其外各國ノハ能クモ調ベテ居リマセヌガ受寄者ノ義務ハ餘程輕ルク爲ツテ居リマス夫レデ此處ニ於テモ彼ノ賃借人ト同一ノ義務ヲ負ハセルト云フコトハ如何ニモ酷ドカラウト思ヒマス唯ダ受寄者ニ付テ何カ權利ヲ主張スレバ是非通知シナケレバナラヌ成程手輕ルイコトデハアリマスガ法律家デナイト一寸シタ事ハ打擲ツテ置クコトガアル法律上差押ガ起ルトカ訴ガ起ルトカ云フコトハ重モイ事デアリマスカラ法律ヲ知ツテ居ル人ナラバ默ツテ居ラヌト思ヒマス夫レヲ打擲ツテ置クト酷ニ評スレバ保管ノ義務ヲ怠ツタト言ツテ宜シイト云フコトニ爲ラウト思ヒマス尙ホ知ツテ居ル場合ニ通知スルノガ惡ルイト云フコトデアリマスレバ但書ガ這入ツテモ私一人丈ケハ異議ハアリマセヌ必要ハアルマイト思ヒマスガドウモ兎ニ角受寄者ノ義務ハ輕ルクシテ置クノ必要ガアラウト思ヒマス私ハ能クハ知リマセヌガ外國ニ於テモ賃借人ト義務ヲ等シクシテアル國ハナカラウト思ヒマス若シアレバ富井君カラ承ツテ見マスガ夫レデ先ヅ此位ノ所ガ一番穩カデハアルマイカ詰リ賃貸借ハ賃貸人賃借人双方ノ利益デアリマス若シ又一方ノミノ利益ナラバ賃借ノ本來ノ性質ニ反スル位デアリマス寄託ノ場合ハ是ニ反シテ寄託者ノミノ利益ト云フノガ本來ノ性質デアリマス夫故ニ受寄者ノ責任ガ輕ルイト云フ斯ウ云フ考デアリマス

起草者ノ御趣意モ先ヅ自分丈ケニハ能ク分ツタ積リデアリマス夫レデ起草者ノ御趣意通リナラバ私ハ此二項ハ存シテ置テモ決シテ妨ゲナイ卽チ高木君カラシテ茲ニ疑ヲ起サレテ縱令ヒ第三者ト受寄者ト訴訟ガアツテモガ夫レハ其間デ異ナルカラシテ脇ノ寄託者ト云フモノハ夫レヲ取返ヘスコトモ出來ル夫レハ出來マセウガ其場合ニハ受寄者カラハ返還ハナイ卽チ寄託者ノ方ガ今度ハ主トシテ訴訟ヲ起スト思ヒマス夫レデ返還ノ義務ヲ免レルト云フノヲ唯ダ起草者ガ言フ通リニ解スレバ其理窟丈ケハ惡ルイコトハナイ、ケレドモ之ハ中々疑ウノデアリマスドウモ返還ノ義務ヲ免レルト言フテ置テサウシテ尙ホ一體ハ義務ガアルゾト云フコトガ殘ルカラ私ハ此處ハ削ツタ方ガ宜シイ無クテモ斯ウ爲ルト云フノデ削ツタ方ガ宜シイト思ヒマス夫レデ先刻刑事ノコトニ付テ私ガ質問ヲ致シマシタガ夫レハ何カ分ラヌト云フコトデ御答ヘガナカツタノデアリマスガ私ハ無論御分リノコトデアラウト思ヒマスガ其御尋ネヲシタ趣意ガ分ラヌナラバ尙ホ申シマス夫レハ刑事ニ付テ沒收ト云フコトガアリマス又サウデナクシテ差押ヲスルト云フコトガアリマスニタ通リアリマス夫レデ私ハ此一項ノ方デ言ヘバ「其事實ヲ寄託者ニ通知スルコトヲ要ス」ト云フコトハ此場合ハ後ニ通知ヲシタナラバ寄託者ガ色々ナ手續ヲシナケレバナラヌ其爲メニ通知ガ必要モウ取返ヘサレヌ物ニ付テハ何モ役ニ立タヌ通知ヲシテモセヌデモ戻ラヌ、戻ラヌカラ仕方ガナイ何カ損害賠償デモ請求シナケレバナラヌガ夫レデ唯ダ此處ニ行政法ノコトガ出マシタガ夫レハ夫レ丈ケ必要ハナイト思ヒマス私ガ酒屋ノ道具ヲ借リテ酒ヲ造ル此場合ニ法文ニドウアルカト云フニ酒ヲ私カニ造ツタラ其道具ヲ沒收スルトアル其酒ヲ沒收スルトアル其場合ニハ通知ヲシタ所ガ沒收サレル損害賠償丈ケシカ取レヌ其場合ニ通知ヲシテモ何モ役ニ立タヌ通知ヲシテモ夫レヲ取返ヘスコトハ出來ヌ又サウデナクシテ行政法デ若シ罰金ガ拂ヘヌナラバ夫レニ關シタ道具ヲ公賣スルト云フコトガアリマス其場合ニハ人ノ物デアリマスカラ無論賣ル譯ニハ往カナイ直チニ返ヘスカドウカスルデゴザイマセウ夫レデ金サヘ出セバ夫レ丈ケハ取ラレルカラ大概夫レ丈ケハ宜カラウト思ヒマス乍併夫レオモ幾分カ除テ置クガ宜カラウト思ヒマス夫レデ特別法トハ關聯ヲシナイト云フコトデアリマスガ關聯ハシマセヌガ乍併影響ヲ受ケテ特別法ニ書カレヌ事ガアルナラバ特別法トシテ出サレヌナラバ直チニ影響ヲ受ケル丈ケノモノハ擧ゲルガ至當ト思ヒマスガ夫レハ其論ヲシテ居ルト長ク爲リマスガ夫レデ私ハ思フニ此處デ主張スルノハ今ノ刑事ノ沒收ノ場合デアリマスガ何モ沒收デアリマスカラ最早通知ニ及バヌト言ツテ宜カラウ、ケレドモサウデアルト二項ニ障ル「確定判決ニ依リ受寄物ヲ第三者ニ引渡スヘキトキ」トアリマス此場合ハドウカナラバ前項ノ場合ノミデアリマス返還ノ義務ヲ免レルノハ前項ノ場合ノミデアリマスカ、サウデアリマスマイ刑事ノ問題デ沒收ノ場合デモ沒收ノ場合ハ返還ノ義務ヲ免レルト思ヒマス、サウデナクシテ差押ノ場合ハドウ爲ルカ分ラヌ或ハ沒收ニ爲ルカ分ラヌ民事原告人ニ還ヘスヤウニ爲ルカ分ラヌカラ是コソ私ハ通知スル必要ガアラウト思ヒマス、ケレドモガソンナ煩雜ナ規則ハ此處ニ置カヌデモ此處ハ唯ダ簡單ニ是丈ケ極メテ置クト云フコトナラバ夫レナラバ宜シイノデアリマス

刑事ノ問題ニ付テ先刻私ガ分ラナカツタト云フ點ヲ申シマス先ヅ第一ニ於テハ今ノ刑事ノ場合ト云ヘバ沒收スルトカ或ハ證據物トシテ寄託物ヲ出サヌトカ云フコトデゴザイマセウ沒收ノ場合ハ附加刑デアリマス併シ旣ニ判決ノ宣告ノアツタ場合デアリマス夫レダカラ通知スル必要ハナイ御當人ハ旣ニ知ツテ居リマス又證據物ノ場合デアリマス縱令ヒ豫審ノ場合デアラウトモ本人ハ旣ニ繩ニ繋ツテ居ル拘留中カ、何レニシテモ知ツテ居リマス何ニモ通知スル必要ハナイ第二項ハドウカナラバ此沒收セラルルト云フ場合ニ於テハ確定判決ニ依ツテ受寄物ヲ第三者ニ渡ス效果ヲ生ズルト云フコトハ學說ニ依ツテハ言ヘヌカモ知レマセヌガ言ヘレバ是ガ當ル

「前項ノ場合」トアルカラ酷ニ考ヘレバ當ラヌ

夫レナラバ確定判決ニ依ツテ目的物ガ無ク爲ツテ仕舞ウ返還スルコトモ出來ナイト云フコトニ爲ツテ仕舞ウ夫レデ自カラ明カニ爲ルト思ヒマス

夫レナラバ分ラヌト思ヒマス

私ハ分ツテ居ルト思ヒマスあなたノ仰セニ爲ルコトハ初メカラ御尤モト思ツテ居リマス唯ダ乍併此刑事ノ場合ノコトヲ始終民法デ心配シテハ此處計リデハ往カヌ旣ニ賃貸借ノ場合デモ第三者ガ其權利ヲ主張スル場合シカ規定シテアリマセヌ其場合ニ刑事ノ問題ヲ豫想シテ規定スルノハ或ハ宜シイカモ知レマセヌガ夫レハ豫想シテアリマセヌ若シ此處デ刑事ノコトヲ豫想スル必要ガアルナラバ賃貸借ノ所デモ豫想スル必要ガアルト思ヒマス唯ダ刑事ノ場合デドウ云フ適用ガアルカナラバ沒收ノ場合ハ今富井君ノ言ハレタ通リ少シモ差支ナイ卽チ其犯罪ノ用ニ供シ或ハ其物ガ犯罪ヨリ生ジタ物、斯ウ云フ場合デアリマス私ハ能ク記憶シマセヌガ沒收ノ場合、犯罪ノ用ニ供シタ場合ハ寄託者ガ犯罪ノ用ニ供シタコトモアリマセウ受寄者ガ供シタ場合モアリマセウ寄託者ガ犯罪ノ用ニ供シタ場合ナラバ夫レニ付テ受寄者ニ責ヲ負ハセヌデ宜シイガ受寄者ガ用ニ供シタナラバ夫レハ不徳義極マル先刻ノ御例ノ人ノ道具デ酒ヲ造ツタト云フトキト同ジト思ヒマス夫レハ保管ノ義務ヲ怠ツタト云フコトト同ジデ其場合ニハ沒收ヲ免レルト云フコトハ出來マセヌガ損害賠償ノ責ハ六百六十六條ノ規定デ當然出テ來ルト思ヒマス乍併結果ノ上カラ見ルト本條ノ結果カラ見ルノデナク公用徴收デ物ヲ取ラレタノト同ジデアリマス民法ノ上カラ言ヘバ物ノ滅失デアルト思ヒマス物ノ滅失デアリマスカラ返還ノ義務ハ免レマス乍併其事ニ付テ今申上ゲタ受寄者ニ過失ガアルト云フコトデアレバ損害賠償ニ付テハ受寄者ガ保管ノ義務ヲ怠ツタト云フコトデ損害賠償ノ責任ハ免レマセヌ、モウ一ツノ場合卽チ證據物トシテ取ラレル場合、之モ兩方ノ場合ガアリマス寄託者ガ證據物トシテ取ラレル場合ハ富井君ノ言ハレル如ク一切通知ノ必要ハナイ乍併唯ダ受寄者ガ犯罪ノ用ニ供シタト云フコトデ證據物トシテ取ラレルコトガアリマス其場合ハ或ハ通知スル必要ガアルカモ知レマセヌガ乍併唯ダ證據物トシテ取ラレタ所ガ夫レガ爲メニ所有權ガドウ爲ルト云フコトハナイノデアリマスカラ夫レニ付テ通知ヲ必要トスルコトハナイ夫レガ爲メニ寄託者ニ損害ヲ生ズルコトガアレバ矢張リ保管ノ義務ヲ怠ツタト云フコトデ充分責任ガアルト思ヒマス

私ハ此處ニ無理ニ入レタイト云フノデハアリマセヌガ乍併能ク御判斷ヲ請ヒタイ決シテ富井君ガ言ハレルヤウニ寄託者ニ通知ヲセヌデモ寄託者ガ證據トシテ取ラレテ居ルニ、決シテサウ云フ折リデナイ犯罪者ト云フ者ハ遠イ處ニ居ツテ其贓物ノ爲メニ取ラレタ犯罪ニ關シタ物件ト云フコトヲ知ラヌ折リガ多イ其證據物ガ唯ダ證據ノ爲メ計リデアルカラ還ヘスト云フコトナラバ宜シイガ其證據物デ贓物トカ云フヤウナ場合ニハ其證據ハ後トデ沒收ニ爲ル或ハ民事原告人カラ取返ヘサレタリスルコトニ爲ル決シテ通知ヲセヌデモ寄託者ハ知ツテ居ルト云フコトハナイ夫レハ寄託者ハ窃盜カ何カナラバ知ツテ居ラウガ其寄託者ハ外ノ者ガ窃盜ヲシテ取ツタ物ヲ買フタモノモゴザイマセウ決シテ一概ニ知ツテ居ルトハ言ヘナイ夫レデ此處ニ刑事ノ事ヲ書クノハ面白クナイ、ケレドモ差押ト云フトキニ寄託物ニ付キ差押ヲ受ケタトカ何ントカ云フコトニスルトひよつとスルト行政法カラ來ルモノモゴザイマセウ其場合ニ通知ヲ受ケルコトモ或ハアルカモ知レマセヌ其處デ刑事ト云フト可笑シク聞ヘルガ唯ダ差押ガアツタ折リハト云フヤウニ廣ク書テ置ケバ何モ障リガナイデ宜シイカト思ヒマスガサウモ往カヌト云フコトデアリマスレバ無理ニハ主張ハシマセヌ

私ハ別ニ言ハヌ積リデアリマシタガ疑ヲ起シマシタガ段々考ヘテ見ルト富井君ノ御答辯ノ一分卽チ此ヽヽヽヽヽ關係ノコトハ見ナイ一言デ足リルト思ヒマス刑法ノ方ガ迷ヒヲ懷テ居リマスガ此刑法、租税ノ違犯處分ト云フモノハ全クヽヽヽヽ關係ニ依ツテ元ト此民法ノ規定デ執行ノ出來ヌコトモナイノデアリマスガ乍併夫レデハ租税ノ目的ヲ逹スルコトガ出來ヌト云フノデアラウガ隨分亂暴ナル特別法ガ出來テ居リマス是ハ何ニ依ツテ出タカナラバ之ハ民法ノ關係カラ出テ來タノデナクシテヽヽヽヽヽヽ關係カラ出テ來タ無論民事訴訟法ニハ其關係ハナイ夫レデアリマスカラ刑法ノ處分ハ附屬ニ依ツテ定マル行政ナラバ行政法ニ依ツテ定マル無論民法ノ範圍デナイ斯ウ云フ考デ解ケル次ニ正誤ヲシタイノハ箕作さんカラ御質問ガ出テ私ハ同意シテ居リマスガ私ハアレハ賃貸借ノ方ニ爲ルヽヽヽヽヽヽヽ段々考ヘテ見マシタニ私ガ誤リデアリマシタカラ取消シマス第三ノ主タル問題私ノ言葉ガ正シクナカツタ當事者ガ居ラヌデモ判決ノ效ガアルト云フコトハ私ノ言葉ガ惡ルカツタト思ヒマス之ヲ明ニ辯明ヲスルニハ例ガ一番宜シイト思ヒマスカラ一例ヲ出シマスガ私ガ富井君カラ富井君ノ御所有ノ品ヲ預ツタ然ル所田部君ガ出テ來テ富井君ノ物ナリトシテ預ツテ居ル物ハ己レノ物ダカラ己レニ引渡セト云フ訴ヲ起シタ然ル所ガ私ハ富井君ヲ信ズルヨリ田部君ヲ信ズルコトノ厚カツタガ爲メニ、サウカ夫レナラバお前ニ渡サウト言ツテ渡シタ富井君ニ通知ヲセヌデ引渡シテ仕舞ツタ其場合ニ責ハアリマスカ私ニ責ガアリマセウカドウカ

無論アル

無論アルナラバ其後ニ異議ノ訴ヲ起シタトキニ夫レハ私自分ト田部君トノ間ニ確定判決ガアツタト云フ時分ハ返還ノ義務ヲ免レタト云フコトガ言ヘマセウカ若シ通知ヲシテアツタナラバ夫レガ爲メニ通知ヲシタニ何ゼ抗辯ヲシナイカ私ガ被告ト爲ツテ裁判デモアツテ渡スト云フナラバ仕方ナイト云フコトニ爲ラナケレバナラヌ其場合ニ是非此返還ノ義務ヲ免レルト云フコトハ何處カラモ出テ來ヤウハアリマセヌ通知ヲスルト云フコトデ始メテ向フニ抗辯ノ理由ガ無ク爲ル卽チ私ハ返還ノ義務ガ無ク爲ル次ニ横田君ハ曰ク異議ノ訴ノ場合ニ於テハ之ハ受寄者ガ請求スルノデアル受寄者ガ請求スルノダカラ

寄託者

寄託者カラ請求スルノダカラ受寄者ハ確定判決ニ依ツテ向フヘ物ヲ取ラレテ仕舞ウ其ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヘ這入ルト云フコトデアリマシタガ

ヽヽヽヽヽヽヽヽヘ這入ルト云フノデナイ

卽チ異議ノ訴ト云フノハ行政執行ヲシナイ内ニヤル執行シテ仕舞ツタラ起ラヌ夫レダカラ前ノ受寄者ナル者ガ其物ヲ持ツテ居ル其物ノ執行ヲシヤウ引渡シヲシヤウト云フ際ニ寄託者ガ夫レハ己レノ物ト云フ訴ヲ起ス夫レダカラ其物ハ受寄者ガ全然持ツテ居ルサウシテ訴訟法ハ二人リノ者ヲ共同訴訟ニシテ必ズ二人リヲ被告トシナケレバナラヌ其時ニ獨リニ對シテ之ハ前ノ所有者タル富井君カラ還ヘセト言フタ折リニアレハ確定判決ニ依ツテ極ツタカラ還ヘサヌト云フコトガ言ヘルト云フコトデアツタラドウシテモ初メカラ申ス通リ通知ヲスルト通知ヲセヌトノ間ニ義務ヲ異ニスルノ理由ガ少シモ根據ガナイト思ヒマス

第三者カラ異議ヲ唱ヘルト云フコトハドウデゴザイマセウカ何條デゴザイマシタカ

五百四十四條

高木君ノ御議論ノ骨髄ト爲ツテ居ル所ハ先刻カラ申サレタ通リ通知ヲシナイデ返還ノ義務ヲ免レテハ寄託者ガ迷惑デアル甚ダ滅法界ナ事デアルト云フコトニ歸スル夫レハ寄託者一人ノ利益ノミヲ見タ御考デアリマスケレドモ本條ノ規定ハモウ少シ廣イ考ヲ以テ定メタノデアリマス所有者ノ方モ考ヘテ貰ヒタイ所有者ガ正當ノ手續ヲ履ンデ訴ヲ起シテ其結着マデ往ツテ立派ニ勝ツタ夫レヲ唯ダ受寄者ガ通知ヲ怠ツテ居ルト云フ丈ケノ行爲カラシテ折角主張ヲシタ權利ノ利益ヲ受ケルコトガ出來ヌト云フコトニ爲ツテハ所有者ノ迷惑ハ甚ダシイ其場合ハドチラモ氣ノ毒デアリマスガ權衡ヲ考ヘテ見テ之ハ所有者ノ方ヲ保護スベキモノデアル受寄者ハ懈怠ト云フノデ寄託者ニ對シテ損害賠償ノ責ヲ負フ夫レデ充分デアル夫レデ其權衡ヲ見テ此規定ヲ定メタノデアリマス

只今ノ御趣意ハ分リマシタ其御趣意ナラバ平素ノ御議論ニモ似合ハナイ御議論デ立法者ノ口說トシテハ甚ダ受取レマセヌ富井君ノ御說ハ第三者ハ何時モ眞ノ所有者ナリト云フ前提ヲ置テノ御議論デアルト思ヒマス若シ然ウ云フ主義デ御立テニ爲ルナラバ何時デモ寄託者以外ノ者ヲ御採リニ爲ツタナラバ何時デモ眞ノ所有者ハ夫レヲ保護スルト云フ理由ハナイト云フコトニ歸着シヤウト思ヒマス

先刻カラ末松君横田君抔カラ此「差押」ト云フコトガ狹マイト云フ御議論ガ出マシテ至極御尤モノコトデアリマシテ行政法ハ別ナモノ又刑法ノコトモ別ナモノデアルカラ宜シイト言フコトハドウモ出來惡クイト思ヒマス或ハ酒屋ノ道具ヲ預ツタリスルコトモアラウ又犯罪ノ用ニ供シタ物其犯罪ノ用ニ供シタ物ヲ寄託シタモノモゴザイマセウガ夫レガ這入ルノガ惡ルイト云フコトニ富井君ガ主張サレタノデハナイ這入ツテ惡ルイト云フコトハ決シテナイ刑法ノ犯罪抔ハ別シテアリ得ルト思ヒマス、サウスレバ這入ルヤウニ「又ハ其物ニ付キ差押アリタルトキハ」斯ウスルト末松君ノ擧ゲラレタ場合横田君ノ擧ゲラレタ場合モ之ニ這入リマスカラサウ云フコトニシテハ如何デゴザイマセウカサウシテ第二項ハ削ル

先刻カラ大變議論ガ出マシタガ只今穗積君カラモ御說ガアリマシタガ私ハマダドウモ胸ニ落チヌ事ガアリマス實ハ先刻カラノ御議論ナラバ第二項ヲ削ルト云フ方ニ贊成シタガ宜シイヤウデアリマス富井君ト高木君トノ御議論ハ格別價値ノナイ事ヲ議論シテ居ラルルヤウデアル其故ニ起草者ガ示シタ所ハ甚ダ狹マイ返還ノ義務ヲ免レルノハ實物返還但損害賠償ノ義務ハ負フト云フコトデアリマスサウスルト此實物返還ノ義務ヲ免レルト云フコトハ殆ンド言フヲ要セヌコトデアル如何トナレバ確定判決デ持ツテ往クト云フノデ仕方ナイノデアル然ルニ梅君ガ夫レヲ議論シテ曰クサウデナイ確定判決ガアリ或ハ差押手續ガ極ツテモマダ品物ガアル其間ニドウスルカ分ラヌカラ還ヘサヌト云フノデアル斯ウ云フ方デアル極狹マイ場合ヲ言フノデアル狹マイ場合ヲ言フノミナラズ私ハ其時ハ夫レガ必要デアルナラバ義務ヲ免レルノミデハ往カヌ其物ヲ返還ス可カラズト云フコトデナケレバ往カヌト思ヒマス免レルデナイ免レルト書イタナラバヤツテモ差支ナイト云フヤウナルコトニ解釋シテモ宜シイヤウニ爲ル故ニ其目的ナラバ宜シイ文章ハ必要ハナイ夫レナラバ是ガアルガ爲メニ第一項ノ方ハ通知ヨリシテ返還ノ義務ヲ免レルトカ免レヌトカ云フヤウナ是カラ議論ガ生ジマス夫故ニ夫レ丈ケノ事ナラメ此第二項ハ削ツテモ宜シイト思エマス又起草者ノ御說ヲモウ少シ慥ニシヤウト云フナラバモツト之ヲ書キ碎イテ殆ンド前ニ一箇條置ク位ニシナイト是デハ足リヌト思エマス故ニ私ハ此二項ハ今ノ所ノ御說明ナラバ寧ロ削除ニ贊成ヲシタイト思エマス夫レカラ第一項ノ所ニ於テ今穗積君ノ御說ハ宜シイヤウデアリマスガ私ハ以前ニ斯ウ云フ事ヲ考ヘテ居ツタコトガアリマス夫レヲ一ツ田部君ニ尋ネタイト思エマス夫レハ「寄託物ニ付キ權利ヲ主張スル第三者カ受寄者ニ對シテ訴ヲ提起シ又ハ差押ヲ爲シタルトキハ」ト云フノヲ田部君ハ「第三者アリタルトキハ」斯ウシヤウト云フコトデアリマスガ其「第三者アリタルトキハ」ト云フ文章ノ書キ方ハ御同意デアリマス如何トナレバ先刻言ハレタ瑞西ノ「オブリガツシヨン」ノ方デモ私ノ推察スル所デハ斯ウ云フ風ニ書テハナイカト思エマス故ニ「アリタルトキハ」ト云フ風ニシタイ乍去「第三者アリタルトキハ」ト云フノニシタナラバ如何ナル者デモ權利ヲ主張シタトキハト云フコトニ爲ルデゴザイマセウカ夫レハ徳義上デハ其處マデ往ツテモ宜シイカモ知レマセヌガ法律上トシテハサウ廣クセヌデモ宜シイデハゴザイマスマイカ受寄者ニ對シテ訴ノアツタヤウナトキ又差押ノアツタトキニ通知スルト云フヤウナコトニシテ法律上ノ義務ガ生ズルト云フヤウナコトニシテ置テ澤山デハゴザイマスマイカ夫レデ「第三者アリテ受寄者ニ對シテ訴ヲ提起シ又ハ差押ヲ爲シタトキハ」云々ト云フコトニシテハドウデアラウカト云フコトヲ御相談ヲシタイ夫レカラ今穗積君カラ「又ハ其物ニ付キ差押アリタルトキハ」ニシテハドウカト云フ御相談ガアリマシタガ今私ガ申シタヤウナ體裁ニシテ穗積君ガ御直オシ下サルナラバ贊成ヲシタイ又田部君モ其方ニ御贊成ヲ爲シテハドウデアラウカト云フコトヲ御相談ヲ致シマス

只今末松君カラ御相談ガアリマシタカラ夫レニ付テ述ベテ置キマスガ私ハ餘リ狹マイノハ困ルト思エマス夫レデ第二項ノ削除ニ付テハ最早述ベマセヌガ第一項ガモウ少シ廣ク爲ラヌト困ルト云フコトヲ述ベテ遣キマス例ヲ取ツテ言ヘバ例ヘバ訴訟參加ニ付テ或ル第三者ガアレバ己レノ物ダト言フテ參加シテ如何ニモ訴訟ヲ起シサウナ模樣デアルサウシテ本人ニ通知スルサウスルト本人ガ辯護士抔ニ頼ンデ談判ヲスルト云フヤウナコトデ受寄者ガ談判ヲスルヨリモ效力ガアルカモ知レヌ夫レデ受寄者カラ通知ヲスルコトハ寄託者ノ爲メニ便利デアルカモ知レヌ寄託者ニ取ツテ都合ノ好イ事ガアルカモ知レヌ寄託者ノ方ニハ色々權利ヲ證明スルヤウナコトガアル夫レデハ訴訟ヲ起シテモ駄目ダト云フコトヲ言フカモ知レヌ夫レカラ又假差押デモ矢張リ通知シタ方ガ宜シイト思エマスサウ云フノハ寄託抔ニ付テハ隨分物ニ依ツテハ受寄者其人ヲ大變見込ンデ物ヲ預ケルト云フコトガアリマス、アノ人ナラバ斯ウ云フ物ヲ預ケテモ宜カラウト云フノニ假差押ニ爲ルト或ハ受寄者ヲ信用シテ保管セシムル場合モゴザイマセウガ必ズシモサウデナイ執逹吏デアルト充分注意シテ受寄者程ニ保管ヲシテ呉レヌト云フコトモゴザイマスマイガ夫レハ當リ前ニ保管シテ呉レヌト云フコトモアリマセウカラサウ云フコトヲサレテハ困ルカラドウカ假差押ニ爲ラヌヤウニシタイ假差押ニ爲ルナラバ其時間ヲ短カクシタイト云フ希望ヲ寄託者ハ持ツテ居ルカモ知レヌ其時ハ全ク差押ノアツタト云フコトデ先キニ寄託者ニ通知ヲスレバ寄託者ハ其假差押ヲ解除ニ爲ルノ手續ヲスルノデアリマセウカラドウシテモ第一項ハ廣イ方ガ適當ト云フ考デアリマスカラ夫レデ私ハ「其物ニ付キ差押アリタルトキハ」云々ト云フヤウナ穗積君ノ御修正ノヤウナコトデハ不充分ト思エマス夫レデ私ハ尙ホ前ノ修正說ヲ主張シマスモウ一度申シマス「寄託物ニ付キ權利ヲ主張スル第三者アリタルトキハ」云々「主張スル者アリタルトキハ」デモ宜シイ

ドウデゴザイマセウカ「假差押」ト云フモノヲ入レルトカ何ントカ云フコトハ私ハ一ツノ問題ト思エマス、ケレドモ之ヲ餘リ廣クシテ之ハ己レノ物デハナイカト云フヤウナコトヲ言ツタコトマデ通知スルト云フニ至ツテハ餘リ廣クハアリマスマイカ夫レデ日本デハ刑事ニモ「差押」ト云フ字ガ用ヰテアリマス民事ニモ「差押」ト云フ字ガ使ツテアリマス夫レニ「假差押」ヲ入レレバ又別問題デアリマス

只今横田君ノ言ハレタ事ハ私ガ申シタコトデアリマスガ如何デゴザイマセウカ私モ初メ「差押」ト云フ所ニ「假差押」モ入レヌデ宜シイト思エマシタガ夫レハ「假差押」ガ一ツ位這入ル位ノコトハ格別異議ハアリマセヌ、ケレドモ只今ノ仰セノヤウナ廣イモノニ爲ツテ仕舞ウト受寄者ノ處ニ來テ之ハ私ノ物ダカラお返ヘシ爲サイ之ハ無論權利ヲ主張スル夫レハ私ハ知ラヌ夫レハ何ノ某カラ此物ヲ預ツタト云フコトヲ言フサウデゴザイマスカト言ツテ歸ツタ夫レヲモ寄託者ニ通知スルノハ宜シイカモ知レマセヌガ夫レマデ義務ニスルノハドウデゴザイマセウカ去レバコソ外國ニモサウ云フ例ハ一ツモナイサウデアリマス今富井君ノ御調ベニ爲ツタ所デ唯ダ瑞西債務法丈ケニアルト云フコトデアリマスガ夫レハ如何ニモ受寄者ガ酷ドイ義務ヲ負フノデ無理ナ話シデアリマス夫レデアリマスカラ「假差押」ノミ含ム位ノコトハ私丈ケハ異議ハアリマセヌ、ケレドモ唯ダ「權利ヲ主張スル者アルトキハ」ト云フヤウナコトデアツテハ如何ニモ廣ク爲ルト思エマス尙ホ第二項デアリマスガ此二項ノ必要不必要ニ付テハ最早申シマセヌガ唯ダ高木君ガ「前項ノ場合ニ於テ」ト云フコトガ「前項ノ通知アリタル場合ニ於テ」ト云フノナラバアツテモ差支ナイト云フコトヲ申サレタガ本案ハサウ云フ意味デナイト云フコトハ富井君カラモ私カラモ述ベマシタガ私ハ縱令エサウ爲ツテモ削ラルルヨリハ宜シイカラ若シ夫レデ宜シイナラバサウ云フ案ヲ一ツ出シテモ宜シイ之ヲ削ツテ仕舞ウト云フコトハ御考ヲ願ヒタイ二項ハ此通リノ事ハ外國ニハナイト云フコトデアリマスガ是ト類似否モツト受寄者ノ義務ヲ輕ルクスル規定ハ先刻富井君ノ言ハレタ通リ何處ニモアリマス丸デ削ルト云フコトニ爲ルト受寄者ハドンナ場合デモ原則トシテハ返還ノ義務ヲ免レヌト云フコトニ爲ルノデ夫レデハ餘リ酷ニ爲リハシマスマイカ實際ノ適用ハ餘リ違ハナイガ私ノ先刻申シタヤウニ尙ホ返還ノ義務ガアルモノト見ルヤウニ極メテハ少シク可笑シクハアリマスマイカ夫レデドウカ今位ノ修正ガ多數デアルナラバ其位ニシテ置テ貰ヒタイ

今外國ノ立法例ヲ見マシタカラ一寸一言シテ田部君ト說ノ違ウコトヲ申シタイ外國ニ斯ウ云フ通知ノ規定ノアルノハ夫レハ梅君ノ言ハレタ通リ瑞西債務法ニアツタノガ一ツ位デアツテ或ハ保管ノ責ノ方カラサウ云フ事ヲシナケレバナラヌト云フ解釋ニ爲ルカモ知レヌガ明カニ此事ヲ掲ゲテアルノハ一、二ノ法典シカナイ夫レカラ本條ト最モ逹ウ規定ハ瑞西債務法デアリマス此法文ニハ田部君ノ言ハレタ通リ「第三者カ權利ヲ主張シタルトキハ」ト書テアリマス乍併私ノ解シタ所デハ受寄者ノ處ニ第三者ガ來テ唯ダ之ハ私ノ物ダト言フタトキトハ解シテ居リマセヌ外國ノ言葉デ權利ヲ主張スルト云フコトハ法律ノ正當ノ手續ヲ履ンデ往クモノニ當ルト思ヒマス夫レヲぴちんト當嵌マルモノハ此通リデアルト思ヒマス夫レデ日本ノ言葉デ言ヘバ此通リニシテ當ルト思ツタノデアリマス決シテ瑞西債務法ニ第三者ガ權利ヲ主張スルト云フコトニ書テアツテモ此品物ハ己レノ物ダト云フ手紙ヲ送ツタト云フコト丈ケデ決シテ通知スルノ義務ハナイト思フノデアリマス

ドウデゴザイマセウカ決ヲ採ツテハ

私ハ元來初メノ考ヲ申スト本條ハ全部ナクテモ矢張リ同ジヤウナ結果ニ爲リハシナイカト云フ考ヲ持ツテ居リマシタ、ケレドモ尙ホ考ヘト見ルニ之ハ通知位ノ義務ハ負ハシテ宜シイダラウ成程賃貸借ト同ジヤウナ義務ヲ負ハスコトハアリマセヌガ併シ通知位ノ義務ハ負ハシテ宜シイト云フ考デアリマス夫レデ通知ヲ唯ダ訴ト差押ノトキ丈ケニ限ルト云フノデハ往カヌト思ヒマス何レ主張スルト云フ解釋ハマダ不明瞭デアリマスガ其言葉ハ直オシテモ宜シイガ狹マイノハ却テ不都合ト思フ唯ダ冗談ニ私ノ物デアルト言ツタ位ノ物丈ケハ這入ラヌサウ云フコトモアルマイト思ヒマスカラ決シテ實際ハ差支アルマイト思ヒマス

先刻ノ穗積君ノ修正案ニ贊成ヲシマス其外ニ私ハ尙ホ「寄託物ニ付キ權利ヲ主張スル第三者アリテ受寄者ニ對シ訴ヲ提起シ」云々「第三者カ受寄者ニ對シテ」ト云フノヲ「第三者アリテ受寄者ニ對シ訴ヲ提起シ」云々ト云フコトニシテハドウデゴザイマセウカ且又本條ヲ穗積君ノヤウニスレバ第三者ガ差押ヲシタノデナイ「其物ニ付キ差押アリタルトキハ」ト云フコトハ獨立シタ文章ニ爲リマスカラ上ノ方ハ「第三者アリテ受寄者ニ對シ訴ヲ提起シ」トシ「又ハ其物ニ付キ差押アリタルトキハ」ト爲ツテハドウデゴザイマセウカ

決ヲ採リマスサウスルトドウ云フ風ニ採リマセウカ

一項ノ方カラ先ニ願ヒマス

起草者ニ御相談ヲシマスガ一項ノ修正說ヲ採リマスカ

夫レデハ其通リニ決ヲ採ラレテモ宜シイ

ドノ說カラ採リマスカ

一項カラ

先刻私ガ申シタヤウニ「前項ノ場合ニ於テ」ト云フノヲ「受寄者カ前項ノ通知ヲ爲シタル場合ニ於テ」ト云フ意味ニ爲レバ或ハ高木君ハ贊成下サルノデゴザイマセウカ

強テ不服ハアリマセヌ

夫レデハ其案ヲ一ツ出シテ置キマス

サウスルトドウデゴザイマセウカ此儘デ二項ノ削除說カラ採リマスカ

夫レデモ宜シウゴザイマセウ

夫レデハ此儘デ第二項削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

多數次ハ第一項ノ修正說ニ付テ決ヲ採リマス修正ハ出來マシタカ

「寄託物ニ付キ權利ヲ主張スル者アルトキハ受寄者ハ直チニ其事實ヲ寄託者ニ通知スルコトヲ要ス」

只今ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

少數

穗積さんノ御說ノ「又ハ其物ニ付キ差押アリタルトキハ」ト云フノガアリマス

皆さん今ノ穗積さんノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

正半數私ハ只今ノニ贊成シマス夫レデハ是デ確定シテ休憩致シマス

夫レデハ會議ヲ開キマス此前殆ド討議ハ盡キテ居ツタヤウデアリマスガ此修正案特別委員提出第六百十二條ニ掛リマス

私ハ此前ニ削除說ヲ出シテ置キマシタガ修正案モ無論往カヌシ原案モ無論往カヌ此前御出席ニナラヌ御方ガアツテ名論ヲ聽カヌカラ贊成シナイト云フヤウナコトガアツテハ甚ダ困ルケレドモ今茲ニ夫レヲ繰返シテ御話ヲ申上ゲルノモ甚ダ時間ヲ費シマスカラ繰返シマセヌガ何ウカ是ハ削除ニナルヤウニ致シタイ何ウモ此事ニ就テハ小作條例ト云フ說モ段々アリマシタガ此小作條例ヲ必要トスルノハ主トシテ何處ニアルカト言ヘバ小作人ガ我儘デナラナイ地主ノ方デハ一向物ガ極マラヌデ困ルカラ是ハ幾ラカ束縛シタラ宜シイト云フヤウナル所カラ來テ居ルノガ實ハ重モナ旨意デアル事實ニ於テハ小作人ノ權利ト云フモノハ中々強クナツテ居ル、ソコデ法律上ノ權利トシテ之丈ケノコトヲ極メテヤルノハ餘程困難ヲ生ズルト思フ若シモ斯ウ云フコトヲ極メルト云フノナラバモツト委シク極メナケレバナラヌト思フ而シテ各地方ノ慣習ニ依ルトカ何ントカ云フヤウナコトニナツテ居ル然ウシテ見レバ何故ニ斯ノ如キモノヲ極メテ置クカ一向ニ分ラヌモノニナツテ仕舞ツテ實ニ役ニ立タヌ唯小作人ニ斯ウ云フヤウナル權利ヲ與ヘルト云フコトニ歸着シテ一向必要ハナイコトト思フノデアル是ハモウ直チニ削除ト云フコトニ願ヒタイト思フノデアル地主ト小作人トノ關係ハ成ルベクハ一定ノコトニナツタ方ガ宜イト思フ此間モ一寸聽イテ見マシタガ或地方ノ如キハ先ヅ平均一割位ノモノトシテ夫レヲ證文トシテ動カサヌ但五割以上ノ損害ノアツタトキニハ幾ラカ負ケテヤルト云フヤウナ約束デモシテヤルト云フヤウナコトデ成ルベク爭ヒノ起ラヌヤウニヤツテ居ルノデアル此法文ヲ見ルト云フト減少ヲ請求スルコトガ出來ルト云フコトヲ奬勵スルカノ如クニ見エル最モ此箇條ハ却テ反對ノコトヲ奬勵スルカノ如クニ見エルカラ寧ロナイ方ニ願ヒタイ

一寸此前ニ申シタコトデアリマスガ私ハ案トシテハ出サナカツタノデアリマス私ハ特別委員デアリマスカラ固ヨリ特別委員ノ案ヲ維持ハ致シマスケレドモ若シヤ不幸ニシテ此案ガ潰レテ卽チ削除セラルルトカ云フヤウナコトニナルノハ甚ダ望マシクアリマセヌカラ豫備ノ爲メニモウ一ツ案ヲ出シテ置キマス其案ハ「土地ノ主タル收益カ不可抗力ニ因リ借賃ヨリ少ナキトキハ賃借人ハ其收益ノ額ニ至ルマテ借賃ノ減少ヲ請求スルコトヲ得但宅地ノ賃貸借ハ此限ニ在ラス」卽チ六百十二條ニ少シク修正ヲ加ヘタノデアリマス

贊成

此特別委員ノ修正案ハ此前ニモ段々諸君カラ御議論ガアツタ通リ詰リ末松君ノ說ト粗ボ同樣デアツテ段々梅博士ノ御演說モアリマシタケレドモ何分是ハ少シデモ減少スレバ請求スルコトガ出來ルト云フコトニナツテ小作人ヲシテ地主ニ始終請求スルノ權利ヲ奬勵スルヤウナ方ニナツテ甚ダ宜クナイ夫レノミナラズ諸君モ御承知ノ通リ地方ニ於キマシテハ兎角何カニ付ケテハ地主ヲ責メテカラニ負ケテ貰ウト云フノガ是ハ小作人ノ習慣性トナツテ居ル位ノモノデアリマス然ル所ニ斯ウ云フモノガ出ルト少シデモ減ツタラ直グ夫レデ負ケテ貰ウト云フヤウナコトニナツテ實ニ堪マラヌ話ト思フ段々御說明ヲ承リマスルト云フト習慣ガアレバ請求ガ出來ヌコトニナル夫レハ段々持テ廻ハツテ丁度考ヘ落シノヤウナ工合デ二ツ三ツ超エナイト出テ來ナイ中々其處迄之デ以テ分ルト云フノハ容易ノコトデナイ寧ロ斯樣ナル危險ノモノハ置カヌ方ガ宜カラウト思フ夫レカト云ツテ全ク末松君ノヤウニ之ヲナクシテ仕舞ウト云フノハ折角此法典ヲ作ルノニ六ケ敷イコトガ出ルト取ツテ置クト云フヤウナコトニナツテ來テ丁度前ノ入會權ノヤウナコトニナツテ來テ夫レデハ一向法典ヲ作ツタ甲斐モナカラウト思ヒマスカラ私ハ寧ロ原案ノ六百十二條ニ復シタイ夫レニ付テ此收獲ノコトニ付テハ誠ニ漫然トシテ分ラナカツタ、所ガ今梅君カラ豫備トシテ出サレマシタ主タル收獲ト改メルト云フコトニナレバ之デ宜カラウト思ヒマス今日ノ一體ノ有樣ト云フモノハ多クハ水損旱損ニ拘ラズ納メルト云フコトノ契約ニ大方今日ハナツテ居ル然レドモ亦タ多クハ此半額以上收獲ノナカツタトキニハ負ケテ貰ウ其負ケテ貰ウト云フコトモどれ丈ケ負ケテ貰ウト云フコトハ書イテナイガ唯半額以上減額ヲシタト云フヤウナトキニハ負ケテ貰ウト云フコトガ書イテアル大抵然ウ云フ契約デアラウト思ヒマス若シ契約ガアツタ以上ハ無論夫レデ宜シウゴザイマスガ併ナガラソンナ契約モナシ唯モウ水損旱損ニ拘ラズ幾ラ納メマスト云フヤウニ簡單ニ契約シテ居ルノモ隨分アルヤウニ思ヒマス然ウシテ實際ハ丸デ取レナイトカ非常ナ凶年ナ年トカ云フト矢張リ地主ニ強請シテ負ケテ貰ウ又地主モ始メノ約束ダニ依テ縱令皆無デモ是非取ルト云フコトハ言ハナイ又云フタ所ガ實際取レナイ、ダカラ幾ラカ負ケテヤルト云フノガ習慣デアル其區域ガ判然セヌ爲メニ地方ニ於テハ地主ト小作人トノ間ニ紛紜ガアル夫レデ此原案ノ通リニナリマスレバ主タル收獲ガ借賃ヨリ減ツタトキニハ減少ヲ請求スルコトガ出來ルト云フコトニシテ置ケバ差支アルマイト思ヒマス無論今ノ半額以上云々トカなんぼ以上云々トカ云フ契約ガアレバ無論デアリマスガ若シ夫レガナカツタナラバ此位ノ制限デ極メテ置ク方ガ今日法典ヲ制定スル上ニ於テハ適當デアラウト思ヒマスカラ寧ロ今梅君ノ豫備ノ案トシテ提出セラレタ方ヲ贊成致シマス

特別委員ヨリ提出シマシタ修正案ニ付テハ梅、長谷川ノ兩君ヨリ充分ニ御說明ガアリマシタカラ私カラ別ニ申上ゲマセヌ夫レカラ又原案ノ不都合ナルコトハ前回ニ諸君ガ旣ニ御認メニナツテ特別委員ヲ更ニ選ンデ修正ヲスルト云フコトニナツタノデアリマスルカラ其點ニ付テモ亦タ私ハ此處ニ言フノ必要ハナカラウト思フノデゴザイマス唯茲ニ特ニ諸君ノ御注意ヲ願ヒタイコトハ今梅君ヨリ豫備案トシテ出サレタ所ノ案ト原案竝ニ修正案ト較ベテ見マシタ所デ其利害ハ何ウデアルカト云フト私ノ見ル所デハ何ウモ實際ニ於テ不都合ガアリハセマイカト云フ感ジガ起キマスル成程修正案ニ據リマスルト小作人ガ駄々ヲこねテ是迄何ウモナラヌコトガアル夫レヲ斯ク修正案ノ通リニスレバ權利ト認メラルルカラ益々彼レ小作人等ハ增長スルデアラウト云フヤウナ御心配ハ或ハアルカモ分リマセヌ併ナガラ又梅さんノ豫備案トシテ出サレタ所ノ案ガ行ハレル場合ニ於テハ多分小作人ガ駄々ヲこねるノデナクシテ地主ノ方ガ餘程意地強ルコトガ出來ルト云フコトニナツテ丁度小作人ニ對シテ苦情ヲ云フガ如クニ地主ニ對シテ又苦情ヲ云フコトガ出來ルデアラウト思ヒマス夫レハ何故然ウ云フカト云フト全體請求スル權利ガ生ズルト云フノハ如何ナル場合デアルカト云フト梅君ノ豫備案ニ據ルト先ヅ不可抗力ニ因テ減少シナケレバナラヌト云フノガ一ツ、夫レカラ其次ニハ減少スル程度ハどれ位デアルカ卽チ借賃ヨリ少ナカツタ場合デナケレバ往カヌ併シ借賃迄ハ減ラシバセナイ夫レヨリ少ナカツタ、減ツタト云フ場合ニ限ツテアルノデアル又其次ハ減ズル高ハ何ウデアルカト云フト收益ノ額迄減ズルト云フコトニ制限ヲ付ケテアル、所ガ事ノ實際ヲ見ルト云フト決シテ地方ノ習慣ニ於テ借賃ヨリ少ナイ收益ヲ得タ場合ニ限リテ斯ウスルト云フコトニハナツテ居ラヌ多クノ習慣ハ矢張リ之ヨリ輕イ程度ニ於テモ矢張リ此借賃ノ減少ヲ求メルコトヲ習慣上シテ居ル夫レハ權利デシテ居ルカ徳義デシテ居ルカ多クハ徳義上慈悲心カラシテ居ルノデゴザイマセウ權利トシテハ居ラナイカ知リマセヌガ併ナガラ慈悲心或ハ徳義上ハ此前モ段々御論モアリマシタガ併ナガラ事ノ實際ニ於テハ必ズシモ慈悲心徳義上ト云フコト計リデハナイ地主ニ於テ飽迄モ承諾シナイト云フトキニハ卽チ地主ガ惡ル者デアレバ其地所ト云フモノハ村中寄ツテ之ヲ何人モ作ラヌト云フガ如ク所謂同盟罷工見タヤウナコトヲシテ然ウシテ其地所ヲバ廢地ニスルト云フヤウナ制裁モアリマス又其村ニ居ル所ノ地主デアレバ隨分小作人ニ年百年中受ケガ惡ルイトナリマシタナラバ如何ニ大家デアラウトモ祭リガアルトキデアルトカ或ハ其他ノ社交上ニ於テ始終當ラレテ地主ト云フモノハ安樂ニ旨ク往ケルモノデハゴザイマセヌ又間接直接ニ隨分制裁ヲ受ケテ居リマスカラ徳義心或ハ慈悲心ト申シマスレバ誠ニ地主ノ方ハ立派ナ地位ニ立ツテ居ルヤウデアリマスガ暗ニ其後口ニ於テ如何ハシイ制裁ガ行ハレテ居リマスカラ大抵ノ地主ハ之ヲ承諾スルト云フヤウナ習慣デアル夫レデ其際ニ至ツテハ村ノ首領株タル村長舊トノ戸長ト云フヤウナ者ガ何事モ穩カニ然ウ云フ時分ニハ其村カラ總代ヲ選ンデ其額ヲ極メヤウジヤナイカ或ハ立會ツテ其出來榮エヲ毛見シテ見ヤウジヤナイカト云フヤウナコトデ滿足サセテヤルト云フノハ成ル丈ケ普通ノ制裁ヲ免レルガ爲メニヤルノデ必ズシモ徳義心トカ若クハ慈悲心デヤルノデハナイト察スル、シテ見ルト梅君ノ修正案ニスルト地主ノ方ノ權力ハ是迄ノ習慣ヨリモ強クナル先ヅ第一ニ借賃ヨリ少ナキ減少デナイト云フト借賃ヲ減少スル義務ハ地主ニ於テハナイ又權利上承諾スル必要ハナイ又減ズル高ニ於テモ最高度ハ何處迄カト云フト借賃ノ減少ハ收益ノ額迄減ズルト云フヤウニ最高點ノ額ヲ示シテ居リマスルカラ之ヨリ減少スル義務ハナイ、所ガ天災其他ノ事情ニ依テ之ヨリ減少ヲシナケレバナラヌト云フヤウナコトガ習慣上出テ來ルコトガアルヤウニ察セラレル、シテ見マスルト之ヲ設ケナケレバナラヌト云フコトハ御同感デアル何事モ習慣ニ依ラスル何事モ六ケ敷イコトガアレバ削除スルト云フヤウナコトハ如何ニモ不手際ハデアル又一般ノ辭デ言ヘバ卑怯ラシイ話デアリマスルカラ出來得ル丈ケハ案ヲ設ケテ置キタウゴザイマスルガ寧ロ修正案ガ通ラズ―――原案ハ無論通シテハナリマセヌ而シテ梅君カラ豫備案トシテ出サレタ所ノ案ガ通ツテソンナラバ習慣モ滿足ニ行ハレテ往キ又權利モ充分ニ定マツテ往キ總テ圓滑ニ小作人ト地主トノ間ノ關係ガ往クカト云フテ見マスルト私ハ迚モ往カヌト思ヒマス茲ニ於テ私ハ遺憾ナガラ寧ロ總テノ案ガナイト云フ方ヲ希望シナケレバナラヌト云フコトニナルノデス故ニ修正案ガ通ラヌト云フコトデアレバ私ハ飽迄モ全部ヲ削ルト云フコトニ何ウモ遺憾ナガラ說ヲ立テナケレバナラヌ夫レカラ主タル收益ト云フコトニ修正サレタノハ如何ニモ御尤モデ各地方ノ習慣デハ決シテ此夏作ト云フモノヲ收益ニ含メテ小作ヲ割出スト云フコトハナイ秋作卽チ秋ノ收獲ト云フモノガ借賃ヲ割出スノ標準ニナツテ居リマス主タル收益ト云フ丈ケノ修正ハ如何ニモ宜シウゴザイマスガ他ノ制限ガ穩カナラヌ爲メニ私ハ全部削除ト云フ說ガ出テ居リマスレバ遺憾ナガラ夫レヘ贊成セザルヲ得ヌ此修正案ニ至リマシテハ斯ウ書イテアルモノノ詰リ現在ノ事柄ヲ權利ト認メタト云フ丈ケニ煎ジ詰メルト過ギヌノデゴザイマスガ之デモ危險デアルト云フコトデ諸君ガ之ヲ御望ミニナラヌコトデアレバ私ハモウ末松さんノ說ヲ贊成シテ總テノ案ガナクナルコトニナルノガ寧ロ宜カラウト信ズルノデアリマス一言申シテ置キマス

私ハ斯ウ云フ實際ノ事ニ付テハ一向不案内デ知リマセヌケレドモ今此法文ノ解釋ニ付テ疑ヒヲ起シマシタカラ一寸伺ハナケレバナラヌノデアリマス夫レハ末松さんガ削除說ヲ御述ベニナリマシテ何ンダカ其削除說ニ御同意ノ人ガ大分アルヤウデアリマスガ削除說ヲ御主張ナサル御方ニ伺ツテ置キタイ夫レハ外ノコトデハアリマセヌガ此原案若クハ修正案ヲ削除シテ仕舞ツタナラバ法文ノ體裁上何ウ云フコトニナルノデアリマスカ今日ノ習慣法ガ其儘生キテ居ルト云フコトニナルノデアリマスカ又ハナラナイノデアリマスカ例ヘバ今日或地方ニ於キマシテハ不可抗力ニ因テ收益ガ少ナカツタナラバ權利トシテデモ借賃ヲ減少シテ貰ウト云フ權利ノアル習慣ガアルトシテ見ルト是ハ全ク此法典ニ御擧ゲニナリマセヌト云フト其習慣ニ謂フ權利ハナクナツテ仕舞ヒハシナイカト思ヒマス今日ノ習慣ノ有樣ヲ保存スルト云フ御旨意デ若シ削除說ヲ御提出ニナルノナラバ却テ反對ノ結果ガ生ジハシナイカト思フ何トナレバ六百二十一條ニ「前十二條ノ規定ハ別段ノ定アル場合ニハ之ヲ適用セス」抔ト云フコトガアリマスケレドモ是ハ此法文ニ一々掲ゲテアル中ニ反對ノ習慣デモアツタナラバ其習慣ガ生キテ居ルゾト云フ意味デアラウト考ヘマス而シテ此賃貸借ノ編ニ於テ現在習慣上借賃ノ減少ヲ請求スル權利ガアル慣習ガアルニモセヨ其事ニ付テ別段何モ規定シテナイ以上ハ其習慣ト云フモノハ裁判上デ認メラレナイコトニナリマシテ然ウシテ矢張リ賃借人ハ一定ノ借賃ヲ定メテ約束ヲシタモノデアルカラシテ如何ナル事情ガアルニモ拘ラズ其約束通リノ借賃ヲ支拂フ方ノ義務ガアルト云フ一般ノ規則又ハ此六百四條卽チ賃貸借ノ總則ニアルヤウナコトガ何處迄モ一本槍デ通ルコトニナツテ却テ現在ノ有樣ト違ツタ結果ガ生ジハシナイカト思フノデアリマスガ何ウデゴザイマセウカ私ノ旨意ガ分リマシテゴザイマセウカ若シ御分リニナラヌケレバ尙ホ申上ゲマスガ

分リマシタ私モ矢張リ削除說ノ主張者デアリマスカラ一寸答辯ヲ致シマス只今穗積君カラノ御質問ハ成程御尤モナ譯デ卽チ此規定ニ違ツタル所ノ習慣ガアルトキニハ其習慣ニ從フト云フコトガアルカラ丸デ規定ノナイ場合ニハ此解釋ハ出來ヌデハナイカト云フコトハ如何ニモ御尤モデアツテ解釋上然ウナラナケレバナラヌ然ルニ之ガナクナルト習慣ト云フモノハ丸デナクナルカト云フト然ウデハナイ夫レハ何ウ云フコトニナルカト云フト斯ノ如ク諸君ガ綿密ニ御定メニナツタ法律デモ總テノ事柄ヲ悉ク規定スル譯ニハ到底往カヌ必ズ實際ニ漏レタコトガアルニ違ヒナイ其規定ノナイ場合ニハ何ウスルカト云フト矢張リ其事柄ニ付テ習慣ガアレバ其習慣ノ證明ニ依テ裁判所ハ習慣ハ一ツノ法律ナリト見テ裁判ヲスル丁度其場合ニハ是ハ立法者ガ忘レテ書カナカツタノデハナイ氣ハ付テ居ツタケレドモ何分何ウ極メテモ完全無缺ナル結果ヲ得ルコトハ出來ナイカラ寧ロ是ハ意思解釋若クハ習慣ニ依ルモノトシテ規定ヲシナカツタ其場合ニハ恰モ立法者ガ遺忘シタ不注意ニ依テ規定ノナカツタト同樣デ裁判所ハ矢張リ地方ノ習慣ガアレバ其習慣ヲ證明サセテ夫レニ依テ習慣ヲ採用シテ往クノデ習慣ハ其場合ニハ矢張リ生キテ往クコトニナルト信ジマス

只今ノ高木君ノ言ハレタコトハ決シテ理窟ガ間違ツテ居ルトハ言ハヌ併シ其事ヲ適用サレルノハ間違ツテ居ル夫レハ法律ニ規定ガナクツテ然ウシテ慣習ニ因ル其慣習ハ小作料ヲ減少スルト云フヤウナ事柄ニ付テハ滅多ニナイ何故ナラバ此事柄ハ前回以來どなたも皆御認メニナツタコトデアリマスルガ此小作料ノ減少ヲ是迄權利トシテ認メテ居ル慣習ト云フモノハ極メテ少ナイ皆徳義上デ以テ協議ノ末夫レデハ今年ハ之丈ケ負ケテ置カウト云フコトデ何時モ纏ツテ往ク成程負ケテヤラヌト小作人ハ非常ニ困リマスカラ無慈悲ナル地主ニ非ラザル限リハ特別ナル場合ニハ負ケテヤルト云フコトガアル夫レハ多クノ場合ハ慣習法デハナイ夫レデスカラ之ガ削除セラルルト何ウ云フコトニナルカト言ヘバ是ハ明カノコトデ權利トシテ認メテ居ツテ例ヘバ裁判所ニ出テモ今年ノヤウニ不作デアツテ實際此位シカ出來ナカツタノナラバ之丈ケ位負ケテヤレト云フヤウナコトハ是迄度々行ハレテ居ツタ慈悲ノアル地主ナラバ宜シイガ併シ然ウ云フ地主ハ少ナイカモ知レヌ唯地主ト小作人トノ協議上デ幾ラカ負ケテヤルト云フ慣習丈ケアツテ是迄ハ小作ニ付テハ實際明文ハナイノデアリマスカラ何事モ慣習ニ依テヤツテ居ル必ズシモ權利トセヌデモ慣習ニ因ツテヤツテ居ル、所ガ今日ハ小作人ノ權利義務、賃貸人ノ權利義務ト云フモノハ法律デ明カニ極マツテ仕舞ウ賃貸人ハ此處ニ書イテアル丈ケノ權利ヲ持チ又義務ヲ負フ賃借人モ此處ニ書イテアル丈ケノ權利ヲ持チ又義務ヲ負フ此外ニ法律上ハ權利モナイゾ義務モナイゾト云フコトガ極マツテ仕舞ウ然ウスルト借賃ノ事ニ付テハ借賃ハ嚴重ニ拂ハナケレバナラヌゾト云フコトハ一番始メノ箇條カラ出ルシ又後ニ借賃ノ支拂ノ時期ニ付テモ規定ガアツテ夫レハ分ツテ居ル借賃ヲ約束通リ嚴重ニ拂ハナケレバナラヌト云フコトハ分ツテ居ル夫レ丈ケハ一方カラ言ヘバ權利一方カラ言ヘバ義務デアルト云フコトガ極マツテ居ル減少ノコトニ付テハ權利トシテ認メナイ賃貸人ノ義務トシテ減少シナケレバナラヌト云フコトモ法律デ以テ認メテナイ故ニ是ハ權利ハナイノデアル義務ハナイノデアルト云フコトガ解釋上生ジテ來ル、デスカラ明カニ權利トシテ之丈ケ認メテ居ツタト云フ事實ガアレバ夫レハ高木君ノ言ハレタ通リニナルケレドモ其權利トシテ認メテ居ツタト云フコトガ卽チ其慣習ガ明カニ證明サレナイ以上ハ裁判官ハ何ウシテモ然ウ云フ裁判ヲスルコトハ出來ヌ夫故ニ削除ニナツタナラバ前回ニ申シタ通リ卽チ小作人ノ權利ヲ法文デ認メヌ以上ハどんなニ不作デモ小作人ハ權利トシテ減少ヲ請求スルコトハ出來ヌ矢張リ借賃ハ如何ナル場合デモ契約通リ總テ拂ハナケレバナラヌト云フコトニナル夫レ丈ケノ御覺悟ガナクテハ困ル

段々諸君カラ御議論ガ出マスルカラ私モ一言申シテ置キタウゴザイマスガ穗積八束君ノ意思ヲ滿足サセルニハ何處カニ小作料減少ノ請求ニ關スルモノハ各地方ノ習慣ニ依ルト云フヤウナ一二ノ箇條ガ這入ルコトニナレバ至極御滿足ニナルコトデアラウト思フノデアル卽チ梅君カラノ御論カラ押シテモ其方ガ御滿足ニナルデアラウト思ヒマス夫レデ私ノ考ヘヲ一應述ベテ置キタイト思フ私ガ之ヲ削除シテ宜カラウト云フコトハ何ウ云フ所カラ出タカト言ヘバ前回ニモ段々起草者ノ御說明モアツタト思フノデスガ是迄小作者ト地主トノ間ノ關係ト云フモノハ總テ徳義上ノコトデアル法律上ノ權利ニナツテ居ラヌ此民法ガ制定ニナレバ始メテ權利ニナルト云フ斯ウ云フ御說明デアツタト思フノデアリマス然ル時ニハ是迄ハ權利ハナイノデアル、ソコデ裁判上ノ取扱ハ實際何ウナツテ居ルカハ知リマセヌケレドモ私ノ考ヘルニハ恐ラクハ小作料ヲ負ケテ貰ヒタイト云フコトヲ、裁判所ニ訴ヘテ裁判所ニ於テ夫レハ如何ニモ尤モナ話デアルカラ負ケテヤレト云フ斯ウ云フヤウナル風ノ裁判例ガ澤山アルカドウカト云フコトハ疑ハシイ奈何トナレバ徳義上ノコトガ事實デアルナラバ裁判所デ行ハレナイコトデアル故ニ習慣上デ夫レ丈ケノ權力ヲ持テ居ルト云フコトハ極マツテ居ラナイト思ヒマス去リナガラ事實ニ於テハ殆ド權利同樣ニ小作者ガ地主ニ強請ツテ負ケテ貰ウト云フヤウナルコトニナツテ居ルノデアル此所デ今度此處ニ斯ウ云フ明文ガ載ツタナラバ何ウナルカト言ヘバ成程一ツノ理窟ハ梅君ノ云フヤウナ風ニナルデアリマセウ多クノ地主ハ始終約束通リト云フヤウナコトヲ云フテ八釜敷ク申スデゴザイマセウガ實際上ドウデアルカト言ヘバ矢張リ實際行ハレテ居ルヤウナ是迄ノ慣習ニ依テ地主ハ自ラ負ケテヤルベキ所ハ負ケテヤリ又小作人ハ負ケテ貰ハウト思フ所ハ負ケテ貰ウト云フヤウニナツテ居ルノデアル而シテ年々ノ平均ノ損害ヲ一割ト見込ンデ一割丈ケ引イテヤル斯ウ云フヤウナル約束ヲ極メテヤルト云フヤウナルコトガアラウト思ヒマス其約束ヲ極メテモ尙ホ強請ルト云フヤウナルコトガ事實上アラウト思フケレドモ去リナガラ其邊ノ所ハドウヤラ又自然ト片ガ付イテ往クノデアル併ナガラ何ウシテモ愈々其事ガ旨ク運バナイト云フヤウナル時節ガ來タナラバ其時ニ始メテ特別法ヲ必要トスル時ガ來タト云フコトニナルノデアル夫レ迄ハ卽チ此箇條ヲ必要トハセヌノデアル實際ノ所ニ於テハどつちトモ付カナイト云フヤウナコトデ濟ンデ往クモノデアラウト思ヒマス又今日實際ノ所デハ極メテ圓滑ニ事ガ落着シテ往クモノデアラウト思フノデアル私ハ是迄ノ裁判例ハ能ク知リマセヌガ私ノ是迄聽イタ所ニ依テ見レバ小作料減少ノ要求ヲ習慣法デハ權利ト認メテ裁判所デ一々負ケロト云フヤウナコトヲ始終裁判スルヤウナルコトニナツテ居ルト云フヤウナコトハ殆ドナイコトデハナイカト思フノデアリマス其事ハ裁判官ノ御方カラ承リタウゴザイマスガ果シテ然ウデゴザイマセウカ若シ然ウデアツタトキニハ之ヲ削ツテ置テモ何モ差支ナイコトデアラウト思ヒマス

私モ穗積君ト殆ド同樣ノ疑ヒデアリマスガモウ一應質問シテ見タイト思ヒマス、ト申シマスノハ今此起草中ノ法典ガ習慣ニ對シテ持テ居ル所ノ地位ト云フモノハ何ウ云フモノデアリマスルカ卽チ此慣習ト云フモノハ此法典中ニ特ニ明文ヲ掲ゲテ其適用ヲ許シタ場合ニ於テノミ之ヲ適用スルコトヲ許サレルノデアリマスルカ卽チ佛ノ民法或ハ獨逸民法草案ノ如クニ特ニ許シタ場合ノミニ習慣ヲ御許シニナルノデアリマスルカ或ハ此法律ニ明文ノナイ限リハ總テ習慣ヲ以テ補ハレル御積リデアリマスルカ若シ果シテ高木君ノ言ハレルガ如ク明文ガナイ以上ハ總テ習慣ヲ以テ補ウコトデアルナラバ何故ニ是迄彼ノ入會權ノ如キ特ニ明文ヲ以テ習慣ノ適用ヲ御許シニナル必要ガアツタノデアリマセウヤ、アツテモナクツテモ同ジコトニナリハシマセヌカ入會ノ事ニ關シテハ習慣ヲ適用スルト云フヤウナル箇條ハ丸デナクツテモ宜シイ、ナクテモアツテモ同ジモノデアルト云フヤウナ解釋ニナリハシマスマイカ其邊ニ付テ疑ヒヲ起シマシタカラ一寸御序ニ承知致シタイト思ヒマス

習慣ト明文トノ關係ハ法例デ以テ極マル筈ニナツテ居マス夫故ニマダ確ト極マツタノデハナイノデアリマスガ曾テ豫決問題トシテマダ主査委員査定委員ト云フ區別ノアル頃ニ主査委員會ニ提出シタコトガアツテ其時ニ凡ソ極マリマシタ旨意ハ慣習ガ明文ニ反セザル限リハ矢張リ其慣習ニ依ルト云フコトデアツタヤウニ思ヒマスル唯其實際ニ六ケ敷イノハ何ウ云フ場合ニ慣習ガ明文ニ反スルノデアルカト云フコトガ疑ハシイノデ夫レデ其細カイ適用ニ至ツテハ或ハ起草委員デモ亦タ各々意見ガ違ヒマスカモ知レマセヌガ私ノ解シテ居タ所デハ法文ノ規定ノ中ニ命令的ノ規定ガアリマスルナラバ其命令ト云フモノハ慣習デ以テ動カスコトハ出來ヌノデアル夫レカラ命令デナクシテ唯當事者ノ意思ヲ解シテ規定シタモノデアルナラバ慣習ガ違ウ結果トシテ當事者ノ意思ガ夫レト違ウト云フ場合ニハ矢張リ慣習ノ方ニ依ルト云コトニナルデアラウ斯ウ云フ考ヘデアリマス、所ガ法文ヲ書ク上ニ於テ此箇條ハ命令的デアル此箇條ハ命令的デナイト云フコトヲ一々書キ分ケルト云フコトハ到底出來ヌ是ハ何處ノ國ノ立法者モ是迄餘程骨ヲ折ツタヤウデアリマスケレドモ到底出來ヌト云フコトニ極マツテ居ルヤウデアリマス夫故ニ尤モ之等ハ命令的デアル之等ハ命令的デナイト云フコトガ一目瞭然シテ居ルモノ丈ケニ付テハ斷リヲ書キマセヌケレドモ稍々疑ヒノアルモノハ必ズ明文ヲ以テ命令的デアルカ又ハ命令的デナイカト云フコトヲ法文ニ書イテ置ク方ガ宜カラウト云フ考ヘデ夫レデ本案ニ於テハ然ウ云フ方針デ是迄起草シ來タツテ居ルノデ就中只今都筑君カラ例ニ出マシタ彼ノ共有ノ所又ハ地役ノ所又ハ所有權ノ限界ノ所ニ慣習云々トアツタリ或ハ入會ニ付テハ各地方ノ慣習ニ依ルト云フヤウナコトガアツタリシタノハあすこらノ規定ハ大抵命令的ノ規定デアル夫故ニ例ヘバ反對ノ契約ハ許サヌ、ケレドモ所有權ノ限界ノ如キモノニ付テハ明カナル反對ノ慣習ガアレバ幾分カ其慣習ヲ採用シタイト云フ考ヘデアル規定丈ケハ反對ノ慣習ガアレバ夫ニ依ルト云フコトニナツテ居リマスルシ入會權ノ如キモノハ成ルベク慣習ニ依リタイト云フ考ヘデ慣習ニ依ルト書イタノデアリマス若シ書イテナカツタナラバ矢張リ是モ共有デアルト云フコトニ極マルト共有ノ所ノ規定ガ命令的當嵌マル地役ノ所ノ規定デアレバ地役ノ所ノ規定ガ命令的當嵌マルト云フ恐レガゴザイマスカラ夫レデアニ云フ風ニ書イタノデアリマス各種ノ契約ニ付テハ理窟ノ上カラハ疑ヒバ起リマセヌガ形ノ上ニ於テ何スルコトヲ要ス何スルコトヲ得ズ抔ト書イテアルト何ウモ命令的ノヤウデアツテ又殘ラズ命令的デナイト極マツテ居レバ宜イケレドモ矢張リ其中ニ少數ナガラモ命令的ノ規定ガ這入ツテ居ル夫レヲ區別シテ之々ノ規定ハ命令的ノ規定デナイト云フコトヲ明カニスルガ慣習ニ別段ノ定アルトキハ此限ニ在ラズトカ契約ニ別段ノ定アルトキハ此限ニ在ラズト云フヤウナコトヲ書カナケレバナラヌコトニナツテ居ル此賃貸借ノ如キハ幾分カ公益ニ關スル事柄デアツテ――――――――幾分カデハナイ大キイ眼ヲ以テ見レバ大變公益ニ關スルコトデアリマセウガ併ナガラ或賃貸人ト或賃借人トノ關係ハ斯ウナツテ居ラヌト忽チニ公安ニ害ガアルト云フヤウナ規定ハ少ナイ夫故ニ之ニ反シテ居ル慣習ト雖モ夫レハ認メルト云フコトニナツテ居リマス從ツテ此處ニ何ントモ規定ノナイ事柄ニ付テ明カナ慣習ガアレバ夫レハ其慣習ニ依ルト云フコトハ勿論ナコトデアリマス唯併ナガラ慣習ト云フ文字ノ意味ニ付テハ餘程御注意ヲ願ハナケレバナラヌノデアリマス法律デ慣習ハ斯ウ、然ウシテ其慣習ニ付テ斯ウ云フ權利ガアルトカ斯ウ云フ義務ガアルトカ云フトキハ唯徳義上ノ慣習抔ハ無論眼中ニ措テハ居ラヌ夫レハ唯賃貸借ニ付テノミデハアリマセヌ外ノ場合ニ於テモ然ウデアリマス徳義上斯ウ云フ場合ニハ大キナ地主ハ負ケテヤル我慢ヲスル斯ウ云フ場合ニハ賃借人ハ我慢ヲスルノデアルト云フコトハ法律上慣習トハ認メナイ法律上慣習ト認メルノハ夫レハ爭ツテ裁判所ニ向テ爭ウコトガ出來ルト云フヤウナコトデナケレバ法律家ノ言フ慣習所謂慣習法ト云フモノデハナイ夫レハ賃貸借ノミニ關セヌモノト私ハ解シテ居ル

私ハ此前述ベマセヌデアリマシタカラ一言述ベテ置キマス私モ此全部ノ削除ガ宜カラウト考ヘル、デ夫レハ梅君ノ言バレル所モ決シテ私ハ無理トハ思ヒマセヌ又其他ノ御方ノ御議論モ無理トハ思ヒマセヌ私ノ考ヘデハ一體以前ハ慣習ガアツタモノト見ルノデス夫レハ以前ハ小作人ガ米ガ出來マセヌト云フコトヲ言ヘバ夫レ迄ノ話デアル然ウスルト官ノ方デ必ズ何程カ負ケテヤツタ公租ト云フモノヲ、官ノ方デ負ケルノデアルカラ夫レニ準ジテ地主ノ方デ負ケヌト云フコトハナイ夫レガ一個ノ慣習トナツテ負ケルシ又丸デ出來ナカツタナラバ夫レヲ取ルト云フコトヲセナカツタ夫レハ一地方ノ慣習カモ知レマセヌガ以前ノ慣習ニハ相違ナイト思フノデゴザイマス併ナガラ地租改正ニナツタ以上ト云フモノハ官ガ今度小作人カラ取ツテ居ツタモノヲ地主カラ取ルヤウニナツタ夫レハ其收獲ト云フモノガ澤山アツテモ少ナクツテモそんなコトニハ關セヌ從令澤山出來テモ餘計ニハ取ラヌ又少ナク出來テモ當リ前丈ケ取ル之ガ一ツノ理論ノ根據トナツタ夫レデ以テ最早己レモ貴樣逹ガ出來ヌカラト云ツテモ矢張リ公租ヲ拂ハナケレバナラヌ手間賃ヲ出サナケレバナラヌト云フヤウナ理論カラシテ今日ハ恐ラクハ矢張リ何處デモ取ルト云フヤウナコトニナツテ居ラウト思ヒマス、ダカラシテ今日ノ所デ今日ノ有リノ儘ノ慣習ト直チニ云フタナラバ或ハ梅君ノ通リト思ヒマス併ナガラ私ハ全體ニ付テ考ヘルニ充分ナル規則ガ立テバ宜イ斯ウ云フ大キナモノニ付テ充分デアルト思フモノガ立テバ宜イノニ唯簡單ナルドウトカシテ出來ヌ時分ニハドウトカスルト云フヤウナコトノミデハ誠ニ不完全デアツテ却テ爭端ヲ開クヤウナコトニナル今日ハ今日ノ所デ往カレルノデアツテ必ズ實際ノ事ヲ何ウシタナラバ縱令負ケテ呉レト請求スル權利ガアルト云ツタ所ガ田地ノ少ナイ所ニ於テハ地主ノ方デハ若シ引ケト云フノナラバ夫レナラバ來年カラハ御前ニ貸サヌト云フカラシテ實際ハ矢張リ出スヤウニナル又大概ハ證書ト云フモノヲ持エテ置テ少シモぬかりノナイヤウニナツテ居ル夫レヨリカ今日ハ今日ノ所デ徳義上デヤリ居ルノナラバ夫レデヤラセテ置ク方ガ宜イ却テ今迄徳義上デ負ケテ來タモノヲ今日ハ制限ヲ付ケテ此位迄取ツテ置クガ宜イト云フヤウナコトニセヌ方ガ宜イ若シ愈々之ニ對シテ弊ガ生ジタナラバ後日ニ至ツテ大變ナ立派ナモノヲ一ツ特別ニ持エルガ宜イ夫レデナケレバ到底往ケヤシナイ僅カノモノデ以テちよこ々々々ヤツテ仕舞ウト云フヤウナコトハ私ハ餘程六ケ敷イト思ヒマス又日本ニ於テハ注意シナケレバナラヌコトハ歐羅巴トハ餘程事情モ變ル所モアツテ却テ此小作人ノ方ガ地主ヲいぢめるト云フ方ノ傾キノ方ガ是迄多カツタノデ今日ニ至ツテハ必ズシモ然ウデナイ方デゴザイマセウ併ナガラ夫レ等ノコトハ能ク々々斟酌シテ立テネバナラヌモノデアル夫レダカラシテ先ヅ私ハ此所ニ於テハ全部削除ノ說ヲ贊成スルノデアリマス

私ハ此問題ニ付テハ始メカラ未ダ一度モ意見ヲ述ベルコトヲ請フテ居ラヌノデアリマスカラ一度丈ケ簡單ニ述ベルコトヲ御許シヲ願ヒマス私モ穗積君竝ニ都筑君ノ御質問ハ誠ニ御尤モナ御質問デアラウト思ヒマス本案ハ先刻梅君カラ述ベラレタ通リ各種ノ契約ニ付テハ廣ク慣習ヲ認メルト云フコトニナツテ居ル尤モ此點ニ付テハ私丈ケハ少シ意見ガ違ウノデ是迄兩度迄モ此問題ハ此處ニ起リマシテ私ハ然ウ廣ク慣習ヲ認メナイ方ガ宜イト云フ考ヘデアル然ウ廣ク慣習ヲ認メヌデモ宜イ法律ガ命令的ニナルト云フコトニハナラヌ法律ガ命令的ト任意的デアルト云フコトハ特約ヲ許ス、慣習ヲ認メナイガ爲メニ命令的ニナルト云フコトハ決シテナイト云フ意見デアル併シ是ハ横道デアルカラ論ジマセヌガ先刻都筑君ノ御說ニ若シ何共法律ニ規定ノナイトキニハ是迄ノ慣習ハドウナルト云フ御意見デアリマスガ本案ニ於テハ規定ガアルンデス然ウシテ其規定ニハ明カニ別段ノ定ヲ許サナイ、反對ノ慣習ヲ認メナイト云フコトニナツテ居ル大抵ノ規定ニハ反對ノ慣習ヲ許スト云フコトヲ態々言ヒナガラ賃貸借ノ始メノ條、第六百四條ハ別段ノ定ヲ許サナイト書イテアル六百四條ニ何ント書イテアルカト言ヘバ「賃貸借ハ當事者ノ一方カ或物ヲ相手方ニ使用セシムルコトヲ約シ其相手方カ借賃ヲ支拂フコトヲ約スルニ因リテ其效力ヲ生ス」此借賃ハ額ノ定マツタ借賃ヲ云フコトハ無論ノコトデアル夫故ニ賃借人ト云フ者ハ約束シタ丈ケノ借賃ヲ拂ハナケレバナラヌト云フ規定デアル大抵ノ箇條ニハ態々別段ノ定ニ反對ノ慣習ヲ許スト云フコトヲ言ヒナガラ特ニ此賃貸借ノ始メノ條ニ對シテハ卽チ他ノ節ノ始メノ條ト同ジコトデ反對ノ慣習ヲ許サナイト云フコトヲ明カニ云フテ居ル夫故ニ此法典ノ實施セラルル曉ニハ一點ノ疑ヒモナイ賃借人ハ權利トシテ一文デモ負ケテ貰ヒタイト云フコトヲ言フコトハ出來ヌどんな天災ノ爲メニ不幸ヲ被ツテ不作デモ一文デモ負ケテ貰ヒタイト云フコトヲ言フコトハ出來ヌ明カニ明文ガアツテ其明文ニハ反對ノ慣習ヲ許サナイト云フコトガ明文ノ上ニ現ハレテ居ル之程明カナコトハナイ夫故ニ此法典ガ出タナラバどんな場合デアツテモ賃借人ハ一文デモ負ケテ呉レト云フコトヲ言フコトハ出來ヌ夫レデ私ハ削除案ト云フモノハ後トノ始末ヲ付ケナイモノニナルデアラウト思ヒマス夫レデ特別ノ法律卽チ小作條例デモ持エテ小作ノ場合ニ付テノ減少ノコトニ付テハ別ニ持エルト云フヤウナ御約束デモアルナラバ之ガナクナツテモ宜カラウト思ヒマスケレドモ然ウ云フコトハ先ヅ出來ルカドウカ分ラヌ然ウシテ唯之ヲ削除スルト云フノハ何ウシテモ後トノ始末ガ付カナイ誠ニ困ツタ結果ニナルト思ヒマス明カニ反對ヲ言フテ居ル少ナクモ其規定ガナイカラ慣習ハ何ウナルト云フ問題デナイ明カニ約束シタ丈ケノ賃錢ヲ拂ハナケレバナラヌ夫レニハ別段ノ定ヲ許サナイト云フコトヲ言フテ居ル六百四條、一點ノ疑ヒモナイ夫レデ私モ此修正案ニハ滿足ハシテ居ラナイ一寸文章ヲ見テモ少シデモ收獲ガ少ナイト借賃ノ減少ヲ請求スルコトガ出來ル一寸見テモ一方ニ偏シテ居ルヤウナ規定ニ見エル或ハ之ニ但書ヲ付ケテ適用上ノコトモ示シテアルケレドモ何ウモ是レデハ不充分デアラウト思フ左レバト云ツテ色々考ヘテ見マシタケレドモ中々私ノカデハ之ヨリ勝ツタ所ノ名文ヲ見付ケルコトガ出來ナンダ何ウモ矢張リこんなコトデ仕方ガナカラウト考ヘマス兎ニ角之ヲ削除シクナラバ私ハ一點ノ疑ヒモナク只今申シタヤウナコトニナツテ是迄ト此法典ノ出タ曉トハ全ク違ツタ結果ニナルト思フ

私ハ前回ニ述ベマシタカラ前回ニ言フタコトハ申シマセヌガ今日末松君ガ削除スルト云フ說ヲバ述ベラレマシタカラ夫レニ付テ一言シテ置キマス尙ホ御尋ネヲシタイノハ末松君ハ或ハ本條ヲ削リ放シニシテ置テ小作條例デモ持エルカノ如キ御說明ガゴザイマシタガ若シ然ウデアルナラバ本案ニ旣ニ定マツタ所ノ永小作ト云フモノモ矢張リ削除スベキモノデハアリマスマイカ澤山アル所ノ年期小作ノ方ハ特別法ニ讓リ永小作丈ケハ民法ニ殘シテ置クト云フコトハ體裁上不都合デハアリマセヌカ夫レガ別々ノ所カラ出ルノナラバ兎モ角一ツノ法典調査會カラ出ルノハ如何ニモ不都合デハアリマスマイカ夫レカラ横田君ノ御考ヘハ私ノ考ヘト同一デアル卽チ小作ニ付テ慣習ヲ調ベルニ以前ハ出來榮エニ依テ年貢ヲ納メタノデアリマスカラ夫レデ小作人ガ地主ニ對シテ減少ヲ請求スルコトガ出來ルノハ尙ホ地主ガ政府ニ對シテ減少ヲ求ムルノト同ジデアラウト思ヒマス故ニ今度地租改正ニナツテ條例ガ變ツタ以上ハ此慣習モ自ラ變ジタト云フ斯ウ云フ考ヘヲ持テ居ツタ、所ガ餘程明カニ方々カラ答ヘガ來テ居ルノニハ此改正ノ爲メニ變ラナイト云フコトヲ皆云フテ來テ居ル夫レカラ勿論書面ニ依テ私共見タト云フ丈ケデアリマスカラ今一ツ委シク尋ネタナラバ何ウカ知リマセヌガ減少ヲ請求スルコトヲ得ルト云フノハ殆ド全國カラ來タ中ノ例ヘバ百通ノ内ノ八十通ハ皆請求スルコトヲ得ルト云フテ來テ居ル夫レデハ權利トシテ得ルノデアルカ慣習トシテ得ルノデアルカト云フコトハ今申ス通リ委シク調ベテ見ナイカラ分リマセヌガ併シこちらノ問ヒハ慣習ニ於テハ得ルカ如何カト云フ問ヒデアル夫レニ對シテ請求スルコトヲ得ルト云フテ答ヘテ來テ居ル夫レデ前回ニ斯ウ云フ慣習ヲ認メルト云フタノハ其内ノ取除ケノ例デアツテ夫レハニ分ニ減ジタトキニハ之丈、小作料ガ之々ノ場合ニ出來榮エガ之々デアツタナラバ之丈ケ、其以上ハ地主ト小作人トノ間デ協議ヲスルトカ或ハ戸長ノ說諭ヲ受ケルトカ、夫故ニ慣習ガアルト云フコトハ横田君モ認メラレテ居ル卽チ詰リ慣習ガアツタラウト云フコトハ、私モ其點ハ同ジデアリマス唯地租條例ノ改正ノ爲メニ其慣習ノ變ラヌト云フコトハ方々カラ來タ答案ニ依テ疑ヒハナイト思ヒマス然ウシテ又横田君ハ僅カ此處ニ之丈ケ極メタ所ガ不滿足デアルト云フコトヲ言ハレマスケレドモ其他ハ通常ノ永小作ノ規則ニ據ルカラソンナニ不滿足ト云フコトモアルマイト思ヒマス此六百十二條ニ當ル所ハ二百七十二條ニ極メテアル又六百十三條ニ當ル所ハ二百七十三條ニ極メテアル故ニ永小作ノ方ヲ民法中ニ規定シテ置ク丈ケノ勇氣ガアルナラバ年期小作卽チ此賃貸借ニ付テ定メタ所ガ決シテ恐ルゝニハ足ラヌ話デアル詰ル所是迄慣習トシテ許シテアツタモノヲ今日法律トシテ此處ニ認メルト云フノデアリマスカラ文章ハ成程諸君ノ言ハレルガ如ク完全トハ言ハレマスマイガ併ナガラ文章ノ旨意ヲ尋ネテ見タナラバ前回ニ委シク梅君ノ述ベラレタ通リデアリマスカラ決シテ實際ノ適用ニ至ツテハ差支ヘアルマイト思ヒマス

幾分カ御尤モデアリマス夫レデ私ハ慣習ハ丸デナイト云フコトハ縱令誰デモ云フコトノ出來得ベカラザルモノデアルト思フノデス夫レデ若シ必要ガアルノナラバ此處ニ土地ノ賃貸借ニ付テハ契約ノ何セヌモノハ慣習ニ從フトカ何ントカ云フコトヲ出スノハ決シテ構ハヌ併ナガラ慣習ガ若シアルモノトスルナラバ却テ色々ナ外ノコトヲ何スルノハ往カヌ最早慣習デ以テ之丈ケノモノナラバ之丈ケ負ケテ貰ウトカ何ントカ云フヤウナコトガアル以上ハ尙更ラ之ガ益ガナイコトニナツテ仕舞ウ大概平年ノトキニハ之位トカ何ントカ云フヤウナコトガアル以上ハ此處ニこんなモノハナイ方ガ宜カラウト思フ又永小作ニ付テ極メテアルカラ小作ニ付テモ極メルガ宜シイトカ云フコトデアルガ夫レハ別論ト思フ又永小作ニ付テ洩レテ居ルモノガアルナラバ小作條例ノ方デ極メルカモ分ラヌ又此處ニ土地ノ賃貸借ニ付テハ別段ノ契約ナキトキハ慣習ニ從フトカ或ハ慣習又ハ別段ノ定アルトキハトカ云フヤウナコトヲ入レルノハ決シテ構ハヌコトト思フ

段々諸君カラ熱心ナル御說ガ出マシタガ是ハ成程人民ノ休戚ニ隨分關スルモノデアルカラ諸君ガ熱心ニ御論ジニナルノハ御尤モデアリマスガ卽チ私等モ其一人デアリマスガ之ヲ丸デ削ルガ宜イト云フ御說ガ餘程多數ノヤウニ見エマスルガ詰リ之ヲ削ルガ宜イト云フ御說ハ基礎ヲ極メネバ困ル又極メナクテモ是迄通リデヤツテ往ケルジヤナイカト云フヤウナル御說ノヤウニ考ヘマスガ若シ然ウ云フコトヲ言フタナラバ抑モ此法典ノ中ニ極メナクテモ夫レデ往ケルジヤナイカト云フヤウナモノガ幾ラモアラウト思ヒマス併ナガラ今日此法典ヲ制定スル以上ハ凡ソ極メベキモノハ極メテ置カナケレバナラヌト思フ夫レカラ之ヲ削ツテ仕舞ヒマシタナラバ富井君ノ御說ノ如クニ或ハ此賃貸借ノ全體ノ規則ニ依ラナケレバナラヌト云フコトニナラウト思ヒマス併ナガラ夫レ程ニ是迄地方々々デ小作人ガ負ケテ貰ツテ居ツタノガ丸デ今度ハ三文モ負ケテ貰ヘヌヤウニナルト云フコトモ亦タナカラウト思ヒマス又モウ一ツハ三崎君カラノ御說ニ據ルト此蒟蒻版ノ特別委員ノ修正通リニ極メレバ宜イガ若シ此黒字ノ印刷ノ如クニ極メルト云フト地主ニ非常ナ權利ヲ付ケテ夫レガ爲メニ小作人ハ迷惑ヲスルデアラウ是迄ハ隨分此收獲ガ借賃ノ高ヨリモ少ナカツタトキデナケレバ減少ヲ請求スルコトガ出來ヌデハナイ、モウ些ツト收獲ノ減ジ方ノ少ナイトキデモ隨分請求シテ之ヲ許シテ居ルコトガアル然ルニ斯ノ如クナレバ夫レハ出來ヌヤウニナルニ依テ大變ニ小作人ハ迷惑ヲシテ地主ノ權利ハ強クナル寧ロ此蒟蒻摺ノ修正案ガ成立タヌケレバ殘念ナガラ之ヲ皆削ツテ仕舞ツタ方ガ宜カラウ斯ウ云フ御說デアリマス其御說ノ最モ重ナル點ハ是迄成程權利トシテ請求スルコトハ出來ヌケレドモ地方ノ習慣ニ依テ或場合ニハどれ丈ケカ減ジテヤラナケレバ終ニハ小作人ガ所謂同盟罷工ノヤウナコトヲシテ其土地ヲ作ラヌトカ或ハ又小作人一體ノ感情ヲ惡ルクシテ地主ナル者ガ無理非道ナルコトヲシタトキニハ土地ヲ持テ居ツテモ其場所ニ居ラレナイ詰リ社交的ノ制裁ガアツタニ依テ縱令權利トシテ請求ガ出來ナクテモ――――法律ガナクテモ相應ニ夫レ丈ケノ制裁ガ付テ居ツタ然ルニ斯ノ如キ法律ガ出來ルト地主ノ權利ガ強クナツテ是迄負ケテ貰ツテ居ツタ場合ニモ負ケテ貰ヘナクナル、ダカラ甚ダ危險デアルニ依テ是ハ削ラナケレバナラヌト云フ御說ノヤウデアツタヤウニ存ジマスルガ是ハ私共ノ見解トハ大キニ異ナツテ居ル縱令此通リニ極メマシタ所ガ社交上ノ制裁ト云フモノハ依然トシテ變ラナイト思ヒマス是ハ諸君モ御承知デゴザイマセウガ社會百般ノ事柄ヲ悉ク法律デ極メルト云フコトハ到底人間ノ力デハ出來ナイコトデアル法律ト云フモノハ萬已ムヲ得ズ裁判所ニデモ出來テ來タ時ニ裁判官ノ標準ガナイト困ルニ依テ夫レデ其標準ヲ立テテ置クノデアル實ハ社交上日々ノ事デ裁判所ニ出ルヤウナ冷淡ナコトニナツタトキニハモウ御仕舞ヒデアル夫レ迄ニハ大抵ノ事ハ片付クノデアル別シテ地主ト小作人トノ間ノ關係抔ハ社交上ノ制裁デ往クノデアル、ダカラシテ此法律ガ出來タカラト云ツテ此法律ニ依テ裁判所ニ訴ヘテ來ルト云フヤウナコトハ百ノ内一ツカ二ツシカナカラウト思フ訴ヘテ來タトキニハ此法律ニ依テ裁判ヲシテヤル然レドモ今ノ社交的ノ制裁デ以テ地主ハ無據負ケサセラレルト云フコトハ矢張リ行ハレルト思ヒマス夫レハ少シモ御心配ニハ及バヌ此法律ガ出來タラ小作人ノ同盟罷工ガ出來ナクナルトカ或ハ戸長抔ガ其處ヘ出テ仲裁ヲスルコトガ出來ナクナルト云フヤウナ御心配ハ決シテナイ夫レハ決シテ御心配ナサルニハ及バヌ話ト思フ、デ是迄小作人ガ地主ニ對シテ賃銀ヲ負ケテ呉レヌカラト云ツテ裁判所ニ訴ヘヲ起シテ出タト云フコトハナカラウト思ヒマス尤モ約束ガアツテ例ヘバ半額以上少ナカツタトキニハ幾ラ負ケテヤルト云フヤウナ證文デモ入レタ場合ニ地主ガ負ケナカツタトキニハ夫レハ裁判所ニ出ルデアリマセウ、ケレドモ然ウ云フコトノナイトキニハ只今ノ社交上ノ制裁デ負ケサセラレルト云フヤウナ場合ニハ裁判所ニ出ナイニ相違ナイ、シテ見ルト此法律ガ出タ所ガ夫レハ矢張リ行バレル唯此法律ガ出來レバ一ツニハ此法典ト云フモノガ全備スル一ツニハ是迄權利トシテ訴ヘルコトノ出來ナカツタモノガ或場合ニ於テハ權利トシテ訴ヘルコトガ出來ル又地主ト小作人トノ間ニ揉メガ起ツテ裁判所ニ訴ヘテ來タトキニ裁判所デハ之ヲ標準トシテ裁判ヲスルコトガ出來ルト云フ丈ケノ利益ガアル、デ之ヲ制ツテ仕舞ウト云フ話ニナルト何事モ六ケ敷イ事柄ハ止シテ置クト云フヤウナコトニナラウト思ヒマス、シテ見ルト法典ト云フモノヲ今日制定スルコトハマダ早シト云フコトニナル之ヲ黒字ノ通リニスレバ地主ニ酷ク權利ガ付テ來テ小作人ガ困ルト云フヤウナコトハ毫モナイ夫レハ私ガ請合ツテモ宜シイ、依テハ何ウゾ之丈ケハ存セラルルコトヲ希望スルノデアリマス夫レカラモウ一ツ伺ヒタイノハ何ウナルノデスカ若シ之ヲ丸デ削ルコトガ酷イト云フコトナラバ小作ノコトニ付テハ習慣ニ依ルトカ云フコトノ一箇條ヲ加ヘテモ宜シイト云フヤウナ御說ガアリマシタガ然ウスルト何ウナリマスカ今日迄ノ慣習ト云フモノハ小作人カラ地主ニ向テ歎願ヲシテ地主ガ恩惠的ニ負ケテヤルト云フ斯ウ云フコトデアリマスルガ其習慣ニ依ルト負ケテヤツテモ宜イト思ヘバ負ケテヤル若シ負ケテヤルコトガ厭ヤナラバ負ケテヤラヌデモ宜イト云フコトニナルガ一體恩恵ト云フモノハ其人ノ意思デ行ハレルモノデアツテ自分ガ厭ヤダト思ヘバ負ケテヤラヌデモ宜イ話デアル其所デ習慣ニ依ルト云フコトヲ法律ニ掲ゲテ置クト權利トシテ訴ヘルコトガ出來ルト云フコトニナルカ何ウデアルカ其所ハ習慣ニ依ルト云フコトヲ加ヘテモ宜イト云フ御說ノ御方ニ伺ヒタイ

富井君ノ御說ニ據ルト若シ之ヲ全部削除スルト云フト卽チ賃貸借ノ原則ニ依テ全額ヲ拂ハナケレバナラヌト云フコトニナル斯ウ云フコトデアリマス夫レハ如何ニモ御尤モナ話デアル理窟上サウナクテハナラヌ、デ是ハ少シモ不思議デハナイ却テ私共ノ怪ムノハ起草者諸君ガ之ヲ怪ムノヲ怪ム位デアル何故ナラバ小作人ト云フ者ト地主ト云フ者ノ關係ガ如何ナル關係デアルカト云フコトヲ御考ヘニナリマスレバ宜イ話デ小作人ト云フモノハ人ノ所有物ヲ自分ガ借受ケテ然ウシテ其所有物ヲ利用シテ其收獲ニ依テ自己ガ益スルコトヲ期シテ居ルノデアル、所デ天災ニ依テ其收獲ノ目的物ガナクナツタ之ヲ嚴格ノ法律論トシテ起草委員諸君ガ公平ニ御考ヘニナツタナラバ何ウ云フモノデアリマセウカ其作ツタ稻ナラ稻ガ潰レテ仕舞ウ天災ノ爲メニ收獲ガナクナツタ不可抗力ニ因テ消滅シタモノハ卽チ所有者ノ損害ニナルト云フ論ガ行ハレルデアリマセウカ何如デアリマスカ私ノ考ヘルニハ土地ノ所有者ガ其損害ヲ受ケルノデナクシテ其作物ニ付テハ賃借主ト云フ者ガ其損害ヲ受ケルノガ法律上當リ前ノ原則デアラウト考ヘル夫レデアルカラシテ天災ニ因テ自分ノ作ツタ乃チ自分ノ利益ノ目的物タル作物ガナクナツタナラバ土地ノ所有者ノ損害デナクシテ小作人其者ノ損害ニナルト云フコトハ當リ前ノ原則デアル夫レデアルカラ是ハ少シモ不思議ハナイ夫レハ少ナクモ法律ノ原則ハ然ウナツテ居ツテモ差支ナイ而シテ此收益ノ額迄減ジテ宜シイト云フコトノ法律ヲ設ケルノハ詰リ小作人ノ利益ニナルノデアルガ併ナガラ私共ハ小作人保護ノ意見ヲ以テ權利ヲ認メナイト云フ位デアリマス若シモ解釋ガ往カヌト云フノナラバ二百七十二條ノ如キ永小作人ハ不可抗力ニ因テ何シタトキハ請求スルコトガ出來ヌト云フ民法ガアレバ夫レハ何シテ差支ナイト思ヒマスカラ何ウカモウ討論終結トシテ採決ヲ願ヒマス

一寸一言簡單ニ申シテ置キマス旣ニ習慣ハ徳義上ノ話デアルト云フコトヲ皆さんガ云フテ居ル夫レデ之ガ丸デナクナツタ所ガ小作人ノ位地ガ惡ルクナルト云フ氣遣ヒハ萬々ナイコトト信ズルノデアル先刻長谷川君ノ御問ヒニ旣ニ永小作ノコトヲ云フテ居ルノニ只ノ小作ノコトハ何故言ハヌカト云フコトヲ仰シヤルケレドモ永小作ノ方ハ特別ノモノデアルカラあそこニ特別ノ箇條ヲ設ケテ置クノデアル若シあの箇條ガ要ラヌト云フノナラバ整理ノ時マデモ取ツテモ宜イ而シテ尾崎君ノ言ハレル如クニ此箇條ガ必ズシモナケレバ完全シナイト云フコトハ決シテナイノデアル一體此箇條ト云フモノハ申ス迄モナク借賃ヲ負ケテ呉レト請求スルコトノ出來ルト云フ箇條デアル此箇條ガナケレバ請求スルコトガ出來ヌカト云フニ決シテ然ウ云フモノデハナイノデアル之ガナイカラト云ツテ決シテ不都合ハ起ラヌ若シモ日本ノ慣習ガ小作料ト云フモノハ悉ク負ケルモノデナイト極マツテ居ル以上ハ今度ノ法典ニ此ノ如キモノヲ加ヘル必要ガアルカモ知レマセヌガ決シテ慣習ト云フモノハ然ウ云フ譯ノモノデハナイノデアル故ニ此箇條ガナケレバ缺點デアルト云フコトハ私ハ言ヘヌデアラウト思ヒマス

夫レデハ決ヲ採リマス先ヅ以テ特別委員提出ノ修正案カラ先キニ採ツテ夫レカラ梅君ノ豫備案若シ夫レガ少數消滅トナレバ全部ノ削除說斯ウ云フ順序デ決ヲ採ラウト思ヒマス

一番先キニ削除說カラ採ツテハ何ウデスカ

何時モハ削除說カラ採ルノガ當リ前デアリマスケレドモ然ウナルト隨分起立ニ御困リニナル御方モアラウト考ヘマスカラ先ヅ修正案ノ方カラ採決シヤウト思ヒマス夫レデハ特別委員提出ノ修正案ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數、梅君ノ豫備案ヲ何ウゾモウ一遍仰シヤツテ下サイ

夫レハ「土地ノ主タル收益カ不可抗力ニ因リ借賃ヨリ少ナキトキハ賃借人ハ其收益ノ額ニ至ルマテ借賃ノ減少ヲ請求スルコトヲ得但宅地ノ賃貸借ハ此限ニ在ラス」斯ウ云フノデアリマス

夫レデハ只今ノ案ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數、夫レデハ六百十二條全部ノ削除說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數デアリマス夫レデハ舊トノ黒字ノ原案ニ決シマス只今ノハ六百十二條デスガ六百十三條ノ方ハ今晩ハモウ時間ガアリマセヌカラ此次ニ讓ツテ今晩ハ之デ散會致シマス