法典調査会 第86回 議事速記録
参考原資料
- 法典調査會 民法議事速記録 , 貮拾七巻 [国立国会図書館デジタルコレクション]
- 法典調査會 民法議事速記録 , 参拾巻 [国立国会図書館デジタルコレクション]
第八十六回法典調査會議事速記録
明治二十八年五月十八日
出席員
侯爵西園寺公望君
箕作麟祥君
本野一郎君
土方寧君
鳩山和夫君
奧田義人君
井上正一君
都筑馨六君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
菊池武夫君
重岡薫五郎君
南部甕男君
金子堅太郎君
磯部四郎君
尾崎三良君
中村元嘉君
長谷川喬君
横田國臣君
田部芳君
(休憩前登記法議案討議ニ付キ民法議案議事ニ附セズ)
休憩後午後七時二十五分開議
議長(箕作麟祥君)
會議ヲ開キマス目錄ヲ一括シテ朗讀シテ仕舞ヒマス
(茲ニ於テ登記法目錄ニ付キ討議ス)
議長(箕作麟祥君)
御異議ガナケレバ之ハ假リニ決シテ置イテ民法ノ方ニ移リマス修正案ノ第五百六十四條第五百六十五條第五百六十六條トアリマス其初メノ條カラ問題ニシマス
(書記朗讀)
修正案 起草委員提出
第五百六十四條 賣買ノ目的タル權利ノ一部カ他人ニ屬スルニ因リ賣主カ之ヲ買主ニ移轉スルコト能ハサルトキハ買主ハ其足ラサル部分ノ割合ニ應シテ代金ノ減少ヲ請求スルコトヲ得
前項ノ場合ニ於テ殘存セル部分ノミナレハ買主カ之ヲ買受ケサルヘキトキハ善意ノ買主ハ契約ノ解除ヲ爲スコトヲ得
代金減少ノ請求又ハ契約ノ解除ハ善意ノ買主カ損害賠償ノ請求ヲ爲スコトヲ妨ケス
梅謙次郎君
本案ハ前回議場ノ御注文ニ依リマシテ改案致シタノデアリマス議場ノ御注文ハ卽チ此一部追奪ノ場合ニ於テ代價減少ノ請求丈ケハ縱令ヒ買主ガ惡意デアル場合ト雖モ矢張リ許ス方ガ宜カラウト云フコトデ其御趣意デアツタヤウニ存ジマスルノデ夫レヲ此第一項ニ入レテ其代ハリ後トノ二項ノ事柄ハ善意ノ買主ニ限ル之モ當時大分議論ガアツタヤウデアリマスガ多數ノ御意見デアツタト思ヒマス尙ホ色々文字ヲ改メタ點モアリマス又餘リ條ガ長ク爲リマスカラ期限丈ケハ次ノ條ニ別條ニ致シマシタ其處ガ違ウノデアリマス
重岡薫五郎君
此修正案ハ趣意ニ於テハ私モ贊成ヲ表シマス唯ダ少シク文章ノ上ニ於テ善クナカラウト思フ點ガアリマスカラ其點ヲ起草者ニ御相談シヤウト思ヒマス其點ハ「善意」ト云フ字ガアリマスガ前ニ梅君カラ御說明ノアツタトキニモ善意トカ惡意トカ云フコトハ甚ダ言ヒ惡クイガ述ベル上ニ於テ短クテ都合ガ宜シイト云フコトデアリマシタガ私モ屡々前回ニ於テ善意惡意ト云フコトヲ申シマシタガ、ト云フノハ述ベル上ニ於テハ便利ガ宜イガ乍併、是迄法文ニ於テ使ヒ來ツテ居ル上ニ於テ何ウデアラウカ全ク善意惡意ト云フコトヲ書カヌデ其權利ガ賣主ニ屬シテ居ルカ居ラナイカト云フコトヲ知ツテ居ルカ居ラナイカト云フヤウニ書テアル又之ガ實際此法典ニ於テ他人ノ物ノ賣買ヲ有效ニスルト云フ上カラ見ルト全ク善意トカ惡意トカ云フコトハ言ハナイ話デアリマス旣ニ他人ノ物ヲ賣買シテ差支ナイト云フコトヲ法律ノ上デ言フ以上ハ知ツタカ知ラヌカ善意カ惡意カト云フコトヲ言フニハ及バナイ唯ダ知ツタカ知ラヌカト云フコトハ法文ノ上デ見ル丈ケデアリマス夫レデ私ガ文ガ長ク爲ルカモ知レマセヌガ矢張リ前カラ取リ來ツタヤウニ斯ウ云フ風ニシタイノデアリマス第二項デスガ「前項ノ場合ニ於テ殘存セル部分ノミナレハ買主カ之ヲ買受ケサル場合ニ於テ其權利ノ賣主ニ屬セサルコトヲ知ラサリシ買主ハ契約ノ解除ヲ爲スコトヲ得」斯ウ云フコトニシタイト思ヒマス何ウモ此善意トカ惡意トカ云フ事柄ハ適當デナカラウト思ヒマスガ如何デアリマスカ
梅謙次郎君
如何ニモ只今重岡君カラ仰セノアツタヤウ趣意ガ幾ラカアルノデ是迄ハ善意惡意ヲ避ケテ居リマシタ乍併何ウモ此前ノ御注文ニ應ジテ書キ別テ見ルト一々「其買受ケタル權利カ賣主ニ屬セサリシコトヲ知リタルトキハ」トカ「知ラサリシトキハ」トカ云フコトヲ書クノモ煩シクテ六ケシイノデアリマス夫レデ此場合モ隨分書キ惡クイノデアリマシタガ次ノ條ニ於テモ何ウ云フ風ニ書キマスカ善意斗リデナイ惡意ト云フ字モ出テ居リマス夫レモ何ニカ宜イ書キヤウガアレバ使ヒタクナイノデアリマス現ニ第五百六十六條ノ如キハ善意、惡意ト云フコトヲ書カヌデ「知ラサリシトキ」ト云フコトニ書キマシタガ詰リ宜イ書キヤウガアレバ其方ヲ望ミマスガ已ムヲ得ズ使ヒマシタ乍併使フタノガ丸デ當ラナイ積リデナイ其譯ハ成程普通ノ言葉カラ言ヘバ惡意善意ト言ヘバ善意ハ道徳ニ適ツテ居ツテ惡意ハ道徳ニ適ツテ居ラヌヤウデアリマスガ法律ノ上カラ見レバ然ウ云フ譯デナイ善意ハ知ラナカツタコト惡意ハ知ツテ居ツタコトト云フノデ佛蘭西語デヽヽヽヽヽヽ羅甸語ヲ持テ來タノデ一向深イ意味ハナイ是迄モ善意惡意ト云フ字ヲ使ツテ居リマスガ元來此處ノ場合ハ趣意ガ違ウテ居リマスカラ其違ウテ居ルノヲ知ラセル爲メデアリマスガ是迄ハ善意惡意ハ使ヒマシタガ可成ハ使ヒ度ハナイガ何ニカ他外ニ宜イ文字ガアレバ宜シイガ只今ノ重岡君ノ文章デハ「場合ニ於テ、場合ニ於テ」ト云フコトガ二ツ重サナル又「權利ノ賣主ニ屬セサルコトヲ知ラサリシ」ト云フヤウナコトモ直譯然トシテ是迄ノ文例ニモアリマセヌガ何ニカ宜イ書キヤウガアレバ願ヒタイト思フテ居リマス
磯部四郎君
此處デハ「善意」ト云フ文字ガ要リマセウカ私ハ要ラヌト云フ考ヘヲ持ツテ居リマス如何トナレバ「買受ケサルヘキトキハ」トアリマスカラ此殘存セル部分丈ケナラバ買ウ考ヘハゴザイマセナンダト云フコトヲ立證ヲスレバ宜シイ立證ヲスレバ其事情ヲ知ラヌデアツタト云フコトガ分ツテ居ル私ハ知ツテ居ツタ人ノ物ヲ買ウ積リデアリマシタト云フコトハ何ウモ言ヘナイダラウト思ヒマス成程善意惡意ト言ヘバ使ツテモ宜シイガ此處デハ無クテモ分リハシナイカト思ヒマス詰リ「前項ノ場合ニ於テ殘存セル部分ノミナレハ買主カ之ヲ買受ケサルヘキトキハ買主ハ契約ノ解除ヲ爲スコトヲ得」デモ其時ニ買主ガ善意ノ買主デナケレバ然ウ云フコトハ出テ來ヌデアラウト思ヒマス夫レデ此處デハ「善意」ト云フ字ハ餘リ必要デモナカラウト思ヒマスガ如何デゴザイマセウカ
議長(箕作麟祥君)
末項ノ方ハ何ウデスカ磯部サン
磯部四郎君
此處ハ要ルヤウデアリマス之ハ解除ハ解除、賠償ハ賠償、解除付ノ善意ガアル此處デハ全ク要ラヌヤウデアリマス私ハ此一部分ヲ得ルコトガ出來ナカツタ以上ハ決シテ買ウ譯ハナカツタト云フコトヲ言フ以上ハ己レガ善意デアツタト云フコトヲ證明シナケレバ然ウ云フ事ハ出來ヌト思ヒマスカラ此處デハ「善意」ト云フ字ハ然ウ力ハナカラウト思ヒマスガ何ウデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
之ハ前回ニ於テ「善意」ト云フ字ハ無クテモ宜シイ當然善意デアルトカ或ハ之ガ無クテハ然ウハ言ヘナイトカ或ル少數ノ御方ハ第二項ノ規定ハ矢張リ惡意ノ買主ニモ適用シテ宜シイト云フヤウナ御論モ出タ位デアリマス其譯ハ何ウモ其權利ハ初メカラ他人ニ屬シテ居ツテ賣主ノ力デハ買主ニ移スコトハ出來ヌモノト云フコトヲ知ツテ居レバソンナ契約ヲ結ブコトモゴザイマスマイガ今ハ買主ニ屬シテ居ル夫レハ眞ニ惡意ノ者モゴザイマセウガ然ウデナクテモ賣主ガ眞ノ所有者ノ所ニ往ツテ請求ヲスレバ賣ルデアラウ夫レヲ賣主ガ一旦買ツテサウシテ買主ニ讓ル夫レヲ今カラ約シテ置ク斯ウ云フ意味デ買主ガ他人ノ物ト知ツテ居ツテモ買ウコトガアル然ウ云フ場合ニ於テハ矢張リ若シ其殘ツテ居ル部分丈ケナラバ買受ケナイト云フヤウナコトモアラウ故ニ此第二項モ適用シテ宜シイト云フ御論ガ出マシタガ多數ノ御方ノ御考ヘ殊ニ吾々ノ考ヘデハ然ウ云フコトモナイコトハナイガ然ウ云フトキハ斷ハルガ宜シイ今他人ニ屬シテ居ルモノナラバ賣主ガ取得シテ買主ニ讓渡スコトガ出來ルカ何ウカ分ラヌ或ハ移轉スルコトガ出來ヌノカモ知レヌト云フコトハ初メカラ知ツテ居ラナケレバナラヌ夫レヲ知ラナイデ買ツタ然ウ云フコトガアツテモ默ツテ居ル意思ガアルト想像シナケレバナラヌカラ夫レデ此「善意」ト云フコトガ要ルデアラウト云フノデ多數ノ御方ハ然ウ云フ御意見デアリマシタ然ウ云フ譯デアリマスカラ矢張リ「善意」ト云フ字ガナイト隨分此場合ニ買主ガ惡意デアツテモ矢張リ適用ガアルト云フ說ハ立ツト思ヒマス
磯部四郎君
恰度今梅君ノ言ハレタヤウナ場合ハ私ハ矢張リ善意ノ買主ニ爲ツテ仕舞ヒハシナイカト思ヒマス詰リ賣主ハ今ハ自分ノ所屬ニ爲ツテ居ラヌガ必ズ所有者ノ方カラ得テ買ハセテ呉レルモノデアラウト信ジテ居ツタ者ナラバ私ハ夫レヲ名付ケテ善意ノ買主、賣主ニハ到底屬サナイト云フコトヲ知ツテ居ル者ガ惡意ノ買主、屬シテ居ラヌト云フコトヲ知ツテ居ツテモ矢張リ己レニ一旦之ヲ讓受ケテ賣ツテ呉レルモノデアルト信ジタ者ナラバ矢張リ善意者ト云フコトニナリハシナイカト思ヒマス若シ然ウ云フ論ニ爲ツテ來ルト重岡君ノ言ハレルヤウナコトガ必要ニ爲ツテ來ルト思ヒマス若シ賣主ガ受合ツテ眞ノ所有者カラ買ツテ賣ルヤウニシマセウ夫レナラバ買オウト云フコトデアツタナラバ矢張リ解除ヲ求メル權利ガ出テ來ルト思ヒマス其處デ然ウ云フ場合ハ惡意ノ買主ト云フ部類ニ屬スルト云フコトデアレバ場合ヲ限ツテ仕舞ツテ賣主ノ所有ニ屬シテ居ラナイト云フコトヲ知ツテ居ナカツタ者ニ限ルト云フコトニ爲ラナケレバナラヌ然ウスルト立法主義ガ少シ無理ニナツテハ來マスマイカ今あなたノ言ハレタヤウニ今日ハ自分ノ所有ニ屬シテ居ラヌケレドモ立派ニ所有者ノ方カラ賣ラセテ御前ノ方ニ賣ラウ、ソンナラ買オウト云フノデ買ツタ者ハ此二項ノ條文デ矢張リ解除ガ出來ナケレバナラヌト立法主義カラ思ヒマスガ然ウシテ見ルト一向此「善意」ト云フ文字ヲ置テモ置カナクテモ結局同ジコトニナラウト思ヒマスガ畢竟賣主其人ヲ信ジテ買フタト云フノデアリマスカラ其賣主ガ責任ヲ盡サヌトキニハこちらノ意思ニ反シテ損害ヲ蒙ルコトデアルカラ其契約ヲ解除スルコトガ出來ルト云フ部類ニ屬シテ來ハ致シマスマイカ
梅謙次郎君
只今磯部君ノ御述ベニナツタヤウナ場合デ卽チ當事者ノ意思ガ所有權ヲ移轉スルト云フコトガ條件ニ爲ツテ居ツテ移轉シマス間違イマセヌト保證致シマシタトキ此場合ニ於テハ後ノ五百七十條ニアル別段ノ定ノアル場合デアル然ウ云フ場合ニハ此前ノ全部追奪ノ時ニモ說明シタコトデアリマスガ夫レハ矢張リ別段ノ定ノ方ニ依ルノデアリマス此處ハ然ウ云フ場合デナイ買主ノ方ハ然ウ思ツテ居ツテモ契約ガ然ウ云フ方ニ見テ居ラヌ唯ダ默ツテ居ツテ一部他人ニ屬シテ居ル權利ヲ全部賣主ニ屬シテ居ルト思ツテ買ツタ場合而シテ買主ガ一部ハ賣主ニ屬サナイト云フコトヲ知ツテ居ツタ場合而シテ賣買ヲスル場合ハ賣主ガ夫レヲ眞ノ所有者カラ買ツテ買主ニ移轉スル義務ヲ生ズルト云フコトハ旣ニ議決ニ爲ツタ所ノ五百六十一條デ極ツテ居リマス夫故ニ買主ガ其場合ニ於テ賣主ノ方デ移轉シテ自分ノ方ニ寄越スデアラウト云フコトヲ想像スルノハ決シテ不法デハナイガ唯ダ然ウ云フ場合ヲ見タノデアリマスカラ然ウ云フ場合ナラバ契約ノ解除ガ矢張リ出來ルト云フノガ無理ダラウト云フノガ此前ノ多數ノ御意見デアツタラウト思ヒマス夫レデアリマスカラ「善意、惡意」ト云フ字ハ成ル丈ケ使ヒタクナイガ然ウ云フ場合ハ賣主ノ物デナイト云フコトヲ知ツテ居ツタノガ惡意知ラナイノガ善意ト云フコトガ法律ノ言葉デハ多ク行ハレテ居リマスカラ然ウ云フ風ニシタノデアリマス
重岡薫五郎君
尙ホ起草者ニ御相談致シマスガ若シ今ノ梅君ノ御說明ノ如クニ解スルニハ文字ガ甚ダ惡ルイ併シ往カヌナラバ「善意、惡意」ハ置キタイト云フコトデアリマスガ何ウモ前條卽チ五百六十二條及ビ五百六十三條ノ如キモ矢張リ「惡意、善意」ト云フ文字ガ宜イトスレバ用ヰネバ何ウモ一貫シナイト思ヒマス此五百六十二條ニ於テ但書ニ修正ニ爲ツテ居リマスガ修正ノ但書ニ依テ見ルト買主ガ惡意デアル斯ウ云フコトヲ想像シタノデアレバ之モ「惡意ノ買主」ト云フヤウニスレバ文字カラ言ツテモ簡單デ宜カラウト思ヒマス又五百六十三條ニ於テモ第二項ニ於テ同ジク「惡意」トカ「善意」トカ云フ字ヲ用ヰレバ宜シイト思ヒマス唯ダ此五百六十四條丈ケニ限ツテ「善意、惡意」ト云フ文字ヲ用ヰルノハ甚ダ都合ガ惡ルイト思ヒマスカラ若シ「善意、惡意」ト云フ文字ヲ用ヰルノナラバ前條モ變ヘナケレバ照應シナイト思ヒマスガ此點ニ付テハ何ウデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
夫レハ先刻モ申上ゲタ通リ可成此「善意、惡意」ト云フ文字ハ使ヒ度ナイ積リデアリマス啻ニ五百六十二條五百六十三條計リデナク今度修正ノ五百六十六條其他ノ箇條デモ皆使フテ居リマセヌ詰リ文章ノ上デ已ムヲ得ナイ所ハ矢張リ使フト云フ積リデアリマス全部都合好ク書ケル場合デモ此文字ヲ使フト云フコトハ必要デナカラウト思ツタノデアリマス
尾崎三良君
此事ニ付テハ前回ニモ段々議論ガアリマシタガ私モ矢張リ磯部君ト同樣ナ考ヘデ此場合ニハ「善意、惡意」ヲ言フニ及バヌト思ヒマス元ト買主ハ是丈ケノ地面ヲ買オウト思ツテ夫レ丈ケノ地面ガアレバ買ウト云フノデ約束ヲシタ、賣主ハ無論其地面ヲ賣ル買主ハ無論夫レヲ買ヒ受ケルト云フ斯ウ云フ約束デアツテ縱令ヒ其物ガ他人ニ屬シテ居ラウガ居ルマイガ賣ラウト云フ約束ヲシタ以上ハ夫レ丈ケノ移轉ガ出來ルト云フコトヲ自分ニモ充分ニ見込ンデ居ナケレバ約束ハ出來ヌト思ヒマス又買ウ人モ賣ル人ガ夫レ丈ケノきつと責任ヲ負フ丈ケノ權利ガアルト思ツテ買ウ約束ヲスルニ違ヒナイ其買ウ約束ヲスルニ當ツテ必ズ其物ガ全部賣主ニ屬シテ居ルカ其中ノ或ル一部分ガ他人ニ屬シテ居ルカト云フコトハ、若シ其賣主ガ信ズベキ人ナラバ御前ニ渡サウト云フコトヲ契約ヲシタ以上ハ縱令ヒ其物ガ他人ニ屬シテ居ルモノデモ賣ル時分ニハ自分ノ方ニ買取ツテナリトモ夫レ丈ケノコトガ出來ルト云フコトヲ充分ニ信ジナケレバこちらモ約束モシナイノデアルカラ夫レガ若シ約束ガ向フニ出來ヌトキニハ一部ノ履行ヲ求メテモ夫レデハ目的ヲ逹セヌ半分買ツタ所ガ徃ケナイト云フトキニハ解除ヲ求メルト云フコトハ當然ノコトト思ヒマス乍併此前ノトキハ其知ツテ居ル知ツテ居ラヌト云フ丈ケデ別ケルト云フコトデアリマシタガ先刻カラ段々御說ヲ承ハルト何ウモソンナ場合ニハ「善意、惡意」ト云フコトハ言ハレナイ知ツテ居ルカラ惡意デアル知ラナイカラ善意デアルト云フコトハ言ハレナイト云フコトデ私共モ然ウ思ツテ居ル此物ニ付テハ縱令ヒ他人ノ物デアラウトモ御前ノ方カラシテ買ツテナリ渡スト云フコトニシテ呉レイ宜シイ請合フト言ツテモ又夫レハ言ハナクテ是丈ケ賣渡スト云フコトヲ言ツテモ其處ハ結果ハ同ジコトト思ヒマス夫レハ別段ノ定ト云フ方デナカラウ賣ルト云フコトヲ約束シタ以上ハ兎ニ角夫レヲ向フヘ移轉スルト云フ義務ヲ負フノデアリマスカラ若シ夫レガ出來ナカツタトキニハ夫レ丈ケノ責ヲ負ハネバナラヌト云フコトハ縱令ヒ他人ノ物ニ屬シテ居ラウガナ自分ノ物デアラウガナ一旦賣ラウト云フ約束ヲシタ此財產ヲ御前ノ方ニ移轉スルト云フコトヲ約束シタナラバ義務ハ同ジコトデアル夫レガ出來ヌトキハ其責ヲ負ハナケレバナラヌト云フ結果ニ爲ラウト思ヒマス兎ニ角此處ハ何ウカ「善意」ト云フ字ヲ除クト云フコトニシテ貰ヒタイト思ヒマス若シ夫レガ出來ヌト云フコトナラバ寧ロ重岡君ノ御說ノ如ク「知ラサルトキ」トカ何ントカ云フコトニ直ホシテモマダ幾ラカ增シカモ知レマセヌガ私ハ此解除ノ場合ニハ「善意、惡意」ト云フコトハ甚ダ無用デアラウト思ヒマスカラ此前旣ニ論ガアツタカモ知レマセヌガ今日矢張リ此「善意」ト云フ字ヲ削ルト云フ修正案ヲ提出致シマス
土方寧君
私モ大體ハ只今ノ尾崎君ノ御演說ト同意デアリマスガ何ウデゴザイマセウカ前回デハ餘程議論ヲシマシタガ趣意丈ケ極メテ起草委員ニ修正案ヲ御委托申シタトキニ今ノ考ヘハ少數デ消ヘタヤウニ思ヒマスガ併シ事柄ハ大切デアル前回ニ出ラレナカツタ方モアリマスカラ今ノ案ガ出マシタガ贊成スレバ讓題ニナリマスカ
議長(箕作麟祥君)
何ウモ此前決シタ事ヲ復々議題ニスルノハ困リマスガ併シ磯部君ノ意ハ然ウデナイ此前ト違ツテ居ツタヤウデアリマス
梅謙次郎君
磯部サンノハ違ウガ尾崎サンノハ此前ノト同ジヤウデアリマス
議長(箕作麟祥君)
磯部サンノハ違ウヤウデアリマスガ尾崎サンノハ純然タル前ノ案ヲ引ツ繰リ返ヘスコトニナリマス
土方寧君
夫レデハ磯部サンノ御說ハ「善意」ト云フ字ヲ削ルト云フコトニ贊成シマス
鳩山和夫君
第二項ニ「殘存セル部分ノミナレハ買主カ之ヲ買受ケサルヘキトキハ」トアル是レ丈ケ削ルト云フ案ヲ提出シマス卽チ「前項ノ場合ニ於テ善意ノ買主ハ契約ノ解除ヲ爲スコトヲ得」ト爲ルノデアリマス詰リ善意ノ買主ハ此場合ニ於テ契約ノ解除ヲ請求スルコトハ勿論此代金ノ減少ヲ請求スルコトモ勿論何レデモ二者擇一ノ權利ガアル又惡意ノ買主ナラバ代金減少ノ請求シカ出來ヌト云フ規定デアラウト思ヒマス又然ウ爲ツテモ宜シイ夫レヲ第一項ニ一緒ニ書テ仕舞オウトスルト餘程書キ惡クイト思フ之ヲ一項ニ規定シヤウトスレバ但書ニデモシナケレバナラヌ夫レデ此「殘存セル部分ノミナレハ買主カ之ヲ買受ケサルヘキトキハ」ト云フコトハ削ルガ宜シイト思ヒマス若シ是丈ケノコトヲ置クト善意ノ買主ニ大分面倒ナ事ヲ被セル譯ニナル今ノヤウニスルト善意ノ買主ト云フモノハ是丈ケナラバ初メカラ自分ハ買ウ筈ハナカツタト云フヤウナ證明ヲ殊更ラニシナクテモ宜シイヤウニナル斯ウ云フ文字ガ法文ノ中ニアルト全ク揃ツテ居ツタナラバ買ウ積リデアツタトカ或ハ是レ丈ケナラバ自分ガ豫メ期シテ居ツタノニ違ウカラ用ヲ爲サヌトカ云フヤウナ特別ノ立證ヲシナケレバ契約ノ解除ガ出來ヌト云フコトニ爲ル詰リ反證ガナイ限リハ善意ノ買主ト見ナケレバナラヌ解除ノ請求ヲ受ケル方ノ賣主ノ方カラ惡意デアルト云フコトヲ立證スルノガ普通ノ順序デアルト思ヒマス此場合ニ於テ買主ハ契約ノ解除ヲ請求スル爲メニ或ル特別ノ事情ノ證明ヲシナケレバ解除ガ出來ヌト云フコトニナルト善意ノ買主ニ重モイ荷ヲ一ツ背負ハセルコトニ爲ル然ウ云フ趣意デアリマスカラ前項ノ場合ニ於テ卽チ賣買ノ目的タル權利ノ一部ガ他人ニ屬シテ居ルト云フ事實ガアツタトキハ善意ノ買主ハ契約ノ解除ヲ爲スコトヲ得ルト云フコトニシテ置キタイト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
今ノヤウナ議論ハ此前ニ出ナカツタヤウデアリマスガ
穗積陳重君
讓論ハアリマシタガ決ハ採ラナカツタヤウデアリマス
磯部四郎君
贊成シマス
梅謙次郎君
此前ニ然ウ云フ論ハアリマシタガ案ニ爲ラヌデアリマシタカラ別段攻撃ハセヌデアリマシタガ夫レハ何ウモ大變ナ事ニ爲ラウト思ヒマス譬ヘバ不動產ニ付テ申シテモ五百坪賣リマセウト言フ、ちやんト圖面ガ附テ賣ルト言ツタ、所ガ其中僅カ一坪丈ケ隣リノ地面ガ喰ヒ込ンデ居ツタ夫レヲ理由トシテ契約ノ解除ヲ請求スルコトガ出來ル夫レデハ買主保護モ參リ過ギル然ウ云フコトハ何處ノ國ニモナイ大抵何處ノ國デモ解除ヲ許ストキハ若シ足ラナカツタナラバ初メニ夫レヲ買ハナカツタラウト云フモノニ限ツテ居ルヤウデアリマス其譯ハ今ノヤウナ事ガアルカラデアリマス或ハ動產デモ然ウデアリマス米ヲ百俵買ツタ僅カ一俵足ラナカツタト云フヤウナトキニ若シ相場デモ違ツタト云フヤウナトキハ解除ヲスル宜イ口實ニスル夫レデハ餘リ買主ヲ保護シ過ギテ賣主ヲ餘リ酷ドクスルコトニ爲ラウト思ヒマス賣主デモ善意ノ場合ガ實際ハ多イト思ヒマス成程自分ノ土地デナイモノヲ自分ノ土地デアルト見誤ツタノハ多少過失ガアルニ違ヒナイガ其爲メニ五百坪ノ中僅カニ一坪誤ツタノヲ其跡マデ皆解除スルト云フコトハ何ウモ賣主ガ迷惑シ過ギルト云フノデ大概斯ウ云フ風ニ爲ツテ居ルト思ヒマス夫レデ何ウカ今ノ案ハ通過シナイヤウニ希望シマス
磯部四郎君
私ハ今ノ案ヲ維持スル論デアリマスガ所謂五百坪ノモノヲ一坪誤ツタトカ米ノ問題ハ代替物デアリマスカラ問題ニ爲ツテ居リマセヌ詰リ之ハ佛蘭西ノ法律抔ハ大變詳シク書テアリマスガ今度ハ御除キニ爲ツタガ成程立法問題トシテ譬ヘバ十分ノ三ニ付テハ何ウトカ十五分ノ三ニ付テハ何ウトカ云フヤウナコトハ立法問題トシテ極メレバ極メラレマスガ併シ今ノ五百坪ニ對スル一坪ト云フヤウナ例ハ亂暴ナ例デアリマスガ其場合カラ考ヘルト今自分ノ住店スル家デ空地ヲ澤山置キタイト云フ考ヘデ建坪ハ僅カダガ併シナガラ空地ノ廣イ所ヲ用ヒタイト云フ考ヘデ建坪ガ割合ニ於テ三分一地面ガ足リナイ譬ヘバ百坪ノ小サイ家ヲ建テルニ四五十坪モ違ツテ居ルモノデアルノニ夫レヲ無理ニ賣リ付ケルト云フヤウナ風ニ爲ツテ來ルト矢張リ賣主ヲ保護シ過ギルト思ヒマス約束ヲ確實ニスルト云フコトデアレバ一旦賣ルト云フタモノハ夫レ丈ケノモノヲ必ズ賣ラナケレバナラヌ夫レヲ賣ラヌトキニハ契約ヲ解除シテモ宜シイト云フコトハ是程正シイ議論ハナイト思ヒマスカラ然ウ云フコトニ願ヒタイト思ヒマス決シテ極端論ノ辯護士流ノ議論ハ致シマセヌ
梅謙次郎君
縱令ヒ米ト言ツテモ此倉ニ在ル米ト言ツテ賣ツタ場合ニハ代替物デアリマセヌ又佛蘭西デハ「コントラクト」ノ場合ニ詳シイ規則ガアルト言ハレタガ今度改正シテ出シタ次ノ條ニアリマス「コントラクト」ノ足ラナイト云フ方ハ卽チ此地面ハ五百坪アルゾト言ツタノガ後トデ無カツタラ無カツタト云フ場合デアリマス今ノ御話デハ然ウデナイ初メカラ此地面ガ五百坪アツタ、ケレドモ其中一坪人ノ地面ガ這入ツテ居ツタト云フ場合デアリマス若シ一坪ノ例ガ暴ナラバ十坪デモ宜シイ今恰度磯部君ノ言ハレタヤウナ場合ハ稀レナ場合デアリマスガ然ウ云フ稀レナ場合デナクシテ普通ノ場合ニ土地ヲ買ツテ之ヲ畑ニシヤウト云フ場合ニ十坪足ラナカツタカラ畑ニ爲ラナイ夫レデハ買ハナカツタラウト云フヤウナコトハ普通ノ場合ニハナイ然ウ云フ場合デモ矢張リ解除ガ出來ルトスレバ詰リ買主ヲシテ折角買ツテ少シ高クテモ買ツタト云フヤウナコトガアルト其足ラナカツタト云フコトヲ口實トシテ契約ヲ解除スル卽チ契約ノ安然ヲ害スルト云フコトニ爲ラウト思ヒマス
鳩山和夫君
何處ノ國デモ大抵斯ウ云フ風ニ爲ツテ居ルト云フコトデアリマスガ何處ノ國デモ物ヲ賣ルトキニハ擔保ヲスルト云フコトガ規定シテアルト思ヒマス兎ニ角此場合ニ於テ買主ノ義務ハ詰リ金サヘ渡セバ宜シイ賣主ノ義務ハ賣ル物ヲ渡セバ宜シイ賣主ガ契約シテ履行スベキ事ヲシナカツタ場合ニ善意ノ買主ハ金ヲ此處ニ持ツテ來ルノニ賣主ノ方ハ吾ガ契約シタ事ヲ行フコトガ出來ヌカラ買主ニ其解除ノ權ヲ與ヘルノハ當然ノコトデアツテ決シテ買主ヲ別段ニ保護スルト云フ譯デハナイ買主ハ契約ヲ履行セントシテ居ルノニ賣主ガ夫レヲ履行セヌト云フ場合デアリマス梅君ノ御論ノ如ク五百坪ノ中僅ニ一坪足ラナカツタトカ云フヤウナ場合夫レハ唯ダ例ヲ小サクシタ丈ケノ話デ履行ヲセヌト云フ點ニ至ツテハ同ジ事デアリマス責ヲ歸スベキコトハ矢張リ歸スベキコトニ爲ラナケレバナラヌト思ヒマス
土方寧君
只今鳩山君ノ說ニ磯部君ノ贊成ノアツタコトハ御尤モノヤウデアリマス殊ニ物ノ所有權ノ一部分ガ賣主ニ屬シテ居ラヌノヲ知ラナカツタ場合斯ウ云フ場合ニ付テハ原案二項ノ通リニ爲ル方ガ宜シイト思ヒマス何トナレバ先刻第一番ニ鳩山君ガ辯ゼラレタトキニ若シ此通リニシテ置クト買主ガ善意デアツタトキニ解除シヤウト云フコトナラバ契約ノ當時賣主ニ或ル一部分ガ屬セナカツタナラバ買ハヌデアツタラウト云フ意思ヲ證明スル責任ガナケレバナラヌ其證明ヲスルコトガ困難デアル詰リ賣主ノ處分スルコトノ出來ル權利ト云フノガ當時モ一部分ガ他人ニ屬シテ居ツタ權利デアツテ夫レヲ併セテ賣ル積リデアツタカ何ウカ言ハナカツタト云フ有樣ニ於テヽヽヽヽヽヽ同ジ場合ニ一般ノ人ガヽヽヽヽ詰リ事情カラ推定ガ出來ル其推定ハ多クハ梅君ノ想像セラレタ極端ナ例ハ滅多ニハアリマスマイガ是ガ移轉スルコトノ出來ル部分ト出來ナイ部分トノ割合デ極マルト思ヒマス私ハ夫レガ公平デアルト思ヒマス夫レデ此點ハ宜シイト思ヒマスガ旣ニ決シテ居リマスカラ持出スコトガ出來ナイカモ知レマセヌガ何ニシロ不用ト思ヒマスカラ此「善意ノ買主」ト云フコトハ削ズルト云フ案ヲ提出致シマス若シ夫レガ通ラヌケレバ二項ノ「善意」ト云フ字ヲ止メテ重岡君ノ案ニ贊成シテ「知ラサリシトキ」トカ云フ風ニシタイ夫レガ出テ居ルナラバ贊成ヲスル出テ居ラヌケレバ御出シニ爲ルコトヲ希望シマス
議長(箕作麟祥君)
然ウスルト「善意ノ買主」ト云フ字ヲ削ルト云フノト「善意ノ」トアル三字丈ケヲ削ルト云フノデアリマスカ
尾崎三良君
「善意ノ」ト云フ三字ヲ削ラナイト都合ガ惡ルイ
議長(箕作麟祥君)
夫レハ此前潰レタ案ト同ジヤウデアリマスガ理由ガ違ヒマスカ
尾崎三良君
實ハ鳩山君ノ通リノ說ヲ此前ニモ言ツタノデアリマス横田君ガ初メ發言ガアツテ私ガ其說ヲ贊成シマシタガ後トデ横田君ガ尻込ミヲサレタヤウナコトデ贊成者ガナイトカ云フヤウナコトデ消ヘテ仕舞ツタガ今日說ガ出マシタカラ贊成シマス現在民間ノ習慣モ斯ウ爲ツテ居ル此處ニ百坪ノ地面ヲ買ウ、所ガ八十坪シカナカツタト云フヤウナトキハ之ハ自分ハ百坪ノ積リデアツタガ夫レナラバ止メヤウト言ヘバ賣主ニ於テモ夫レハ間違ツテ居ツタト云フノデ解除ヲシテモ苦情ヲ言ハヌノガ當リ前ノコトト思ヒマス成程百坪ノ中僅カ一坪足ラナカツタト云フヤウナモノデアツタナラバ何ンデアリマスガ或ハ理窟ノ上ニ於テハ同ジデアラウト思ヒマス一方デモ然ウ云フ場合ハ大概爭ハナイト思ヒマスガ若シ爭ガアツタナラバ夫レハ約束ノ出來ナカツタ方ノ者ガ責ヲ負フノデアリマスカラ之ハ鳩山君ノ說ニ贊成セザルヲ得ナイ今一ツハ私ノ望ミハ其上ニ「善意ノ」ト云フ三字ヲ削ツテ貰ヒタイ乍併磯部君ノ御說ニ「善意」ト云フ字ノ意味ハ何ハ必ズシモ知ラナカツタカラ善意ト云フノデナイ知ツテ居ツテモ善意ノ場合ガアルト云フコトデアリマシタガ鳩山君ノ御說モ果シテ然ウデゴザイマセウカ或ハ他人ノ物ニ屬シテ居ツテモ夫レハ知ツテ居ツタガ無論賣主ノ方デ其レヲ買ツテ御前ニ渡スこちらノ方モ其積リデ買ウト約束ヲシタ斯ウ云フ場合ニハ善意ト云フコトデアツタラウト思ヒマス私モ然ウト思ヒマス磯部君モ然ウデアツタラウト思ヒマスガ鳩山君ノ御說ハ果シテ然ウデゴザイマセウカ一寸伺ヒマス
鳩山和夫君
夫レハ困リマスナ人ノ物ヲ賣ラウト云フノハ裁判上賣買契約トハ認メラレヌト思ヒマス一種特別ノ契約人ノ物ヲ自由ニ若シ買ヒ得タナラバ賣ラウト云フノデ夫レハ裁判上ノ物權上ノ賣買デナカラウト思ヒマス
重岡薫五郎君
然ウスル五百六十一條デ極ツタ事ヲ幾ラカ打壞ハサナケレバナラヌ他人ノ物ノ賣買ハ確定案デ見ルト全ク有效ノ賣買デアルト極ツテ居ル
鳩山和夫君
賣買ト言ツテモ一種ノ間違ツタ賣買
重岡薫五郎君
然ウデナイ
議長(箕作麟祥君)
何ウデスカ決ヲ採ツテ宜シイト思ヒマス夫レデハ鳩山君ノ御說ハ「殘存セル部分ノミナレハ買主カ之ヲ買受ケサルヘキトキハ」トアルノヲ削ルト云フ說之ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數夫レカラ「善意ノ」ト云フ字ヲ削ルト云フ說ガアリマシタガ磯部サンハ何ウシマスカ
磯部四郎君
夫レデハ私ハ「善意ノ」ト云フ字ヲ削ルト云フ說ニ贊成シマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ少シ此前ト重複ハスルヤウデスガ決ヲ採リマス「善意ノ」ト云フ三字ヲ削ルト云フ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數次ニ重岡君ノ御說ヲ採リマスガ何ウカモウ一遍
重岡薫五郎君
「善意ノ」ト云フ三字ノ替リニ「其權利ノ賣主ニ屬セサルコトヲ知ラサリシ買主ハ」トシマス兎ニ角文章ハ是迄ノ書キ方ノ通リニ起草者ニ改メテ貰ヒタイ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ重岡君ノ御說ハ權利ノ他人ニ屬シテ居ルコトヲ知ラナイト云フ意味デ文章ハ起草者ニ托シタイト云フコトデアリマス此說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數
本野一郎君
之ハ原案デナイ修正案デアルカラ起草者カラ出タ案ニ付テ決ヲ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
何ウデセウカ是レマデハ矢張リ原案ノヤウデアリマシタガ
梅謙次郎君
然ウスルコトガ出來レバ何ウカ然ウ願ヒマス
議長(箕作麟祥君)
夫レナラバ別ニ御異議ガナケレバ此案ハ決定シテ置キマス次ニ移リマス
(書記朗讀)
第五百六十五條 前條ニ定メタル權利ハ買主カ善意ナリシトキハ事實ヲ知リタル時ヨリ惡意ナリシトキハ契約ノ時ヨリ一年内ニ之ヲ行使スルコトヲ要ス
梅謙次郎君
之ハ說明スルマデモゴザイマセヌガ前ハ善意ノトキ計リデアリマシタカラ「事實ヲ知リタル時ヨリ一年内」トアリマシタガ今度前條ノ場合ニ於テ惡意ノトキデモ代金減少ノ請求ヲ許スコトニ爲リマシタカラ乃チ惡意ノ場合ハ「事實ヲ知リタル時ヨリ」トハ申サレマセヌカラ斯ウシマシタノデ之ハ此前ニ案ニ爲ツテ出テハ居リマセヌガ重岡君ノ御注意デ此場合ニハ「追奪アリタルトキヨリ」ト爲ツタ方ガ宜シイト云フ御說モアリマシタガ然ウナルト善意デアツタ場合ヨリカ餘計保護セラルルヤウニ爲リマスカラ之ハ大抵一年モアツタラ其間ニ權利ガアルカナイカト云フコトハ極マリマスカラ夫レデ「契約ノ時ヨリ一年内」ト致シマシタ
磯部四郎君
一寸質問致シマスガ此買主ガ善意デアツタトキニハ事實ヲ知ツタ時ヨリトアリマスガ之ハ矢張リ事實ヲ知リタル時ガ餘程遲レテ居ルト例ノ普通ノ經時效デモ矢張リ消ヘルノデスカ三十年ナラバ三十年モ知ラナカツタ場合然ウ云フトキハ「買主カ善意ナリシトキハ事實ヲ知リタル時ヨリ」ト云フノハ唯ダ普通ノ經時效ヨリモ早カツタトキニ此權利ガアルト云フノデスカ
梅謙次郎君
左樣デアリマス卽チ此買主ガ元ト善意デアリマスカラ若シ十五年間事實ヲ知ラズデ經過スレバ無論デアリマス事實ヲ知ツテモ十五年經テバ普通ノ經時效ニ罹リマス買主ハ時效ニ罹リマスカラ然ウ云フ場合ニハ此規定ニ掛リマセヌ
磯部四郎君
私ノ御尋ネシタノハ買主ガ經時效デ權利ヲ得ルノハ別デアリマスガ自分デ申立テルノガ實況デアリマスガ嫌ヤダカラ申立テナイ詰リ申立テナイ時分ニ賣主ニ對シテ權利ガ普通ノ時效デモ矢張リ消滅シマセウカト云フコトヲ御尋ネシタノデアリマス買主ガ賣主ニ掛ツテ然ウシテ解除ナリ又ハ賠償ナリヲ求メル權利此權利ハ發覺シタル時ヨリ一年ト云フノデ發覺ヲセヌデモ普通ノ時效ノ十五年ナリ何年ナリ立チマスレバ消ヘマセウカト云フコトヲ御尋ネシタノデアリマス
梅謙次郎君
其御問ヒハ無論然ウデアリマス唯ダ私ガ先刻申上ゲタノハ取得時效ガ參リマシタカラ取得シナイト云ヒマシタガ取得時效ハ本人カラ援用シナイ以上ハ裁判官カラ夫レヲ無理ニ押付ケルコトハ出來マセヌ況ンヤ賣主カラ夫レヲ無理ニ押付ケルコトハ出來マセヌ如何ニモ然ウ云フ場合ガアルカモ知レマセヌガ然ウ云フトキニハ二十年立チマスレバ矢張リ其權利ハ浩ヘル積リデアリマス夫レハ時效ノ方ノ明文カラ自ラ出テ來ル積リデアリマス念ノ爲メニ申シマスガ此百六十八條ヲ書キマシタ時ノ精神ハ全ク然ウ云フ精神ノ積リデアリマシタ旣成法典ニハ特ニ斯ウ云フコトハナイノデアリマスガ私共ハ無論然ウデアラウト思ツテ居リマシタ
議長(箕作麟祥君)
本條ハ別ニ御發議ガナケレバ此案ノ通リニ決シマスガ如何デスカ
(此時「異議ナシ」ト呼ブ者アリ)
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ別ニ御發議モナイヤウデスカラ之ニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第五百六十六條 數量ヲ指示シテ賣買シタル物カ不足ナル場合及ヒ物ノ一部カ契約ノ當時旣ニ滅失シタル場合ニ於テ買主カ其不足又ハ滅失ヲ知ラサリシトキハ前二條ノ規定ヲ準用ス
梅謙次郎君
之モ意味ハ少シモ前ト變ハツタノデアリマセヌガ唯ダ前ノ箇條ガ變ツタガ爲メニ書キヤウヲ此ヤウニシナケレバナラヌト云フコトハ此前穗積君カラ御注意ガアツタ通リデアリマス序デニ此「不足」ト云フ文字ガ足ラナイト云フコトヲ議長カラ御注意ガアリマシタカラ文字ノ點モ改メタノデアリマス
重岡薫五郎君
一寸御尋ネシマスガ此「數量ヲ指示シテ賣買シタル物」ト云フノハ何ンデアリマスカ之ハ矢張リ定量物ノ賣買デアリマスガ何處其處ノ倉ニアル百石ノ米ト云フノデナクシテ單ニ百石ナラバ百石ノ米ト云フ場合ヲ想像シタノデアリマスカ
梅謙次郎君
然ウデナイ然ウ云フ場合デアリマスレバ履行完カラヌト云フノデ跡ノ足ラザルモノヲ請求スルコトガ出來マス夫レヲ履行ヲセヌナラバ普通ノ履行ノ規則ガ當嵌リマス此處ハ然ウデナイ初メカラ此不動產ヲ賣ル此倉ニ米ガ何石アルト言ツテ其事ヲ信ジテ買ツタガ後トデ足ラナカツタト云フ場合ヲ言フノデアリマス之ハ擔保ノ場合デ態々斷ハラヌデアリマシタガ初メカラ定量物ノ場合ハ這入ラヌ積リデ實ハ「特定物」ト云フ字ヲ使ヒ度アリマシタガ此處ハ宜シイガ債權抔デハ「特定物」ト云フ字ヲ使ハヌノデアリマスカラ大概意味ハ分ラウト思ツテソンナ文字ハ使ハナカツタノデアリマス
土方寧君
此五百六十六條ハ趣意ハ別ニ變ハツタコトハナイ元トノ五百六十四條ガ變ハツタカラ文章ヲ變ヘタト云フコトデアリマスガ元トノ五百六十五條ニシテモ何ウデゴザイマセウカ契約ノ目的物ノ一部分ガ滅失シタト云フ場合ハ特定物ガ特定物ト同視スベキ場合デナケレバナラヌト思ヒマスガ買主ガ若シモ知ラナカツタ此場合ニ賣主モ別ニ過失ガナカツタト云フヤウナ場合ガアルダラウト思ヒマス詰リ一部分ガ滅失シテ居ツタト云フ場合ニ特定物ト同視スベキ場合其場合ニ双方ノ當事者ガ契約ヲ結ブ當時ニ賣買ノ目的物ヲ指示シタ物ガ實際ニ存在シテ全體ガ揃ツテ居ルト云フコトヲ暗ニ假定シテ約束ヲ結ンダ場合然ルニ事實ヲ發見シタガ此時ニ買主ハ過失ガナイ亦賣主モ場合ニ依テハ過失ガアツタト見ラレヌヤウナ場合ガアラウト思ヒマス其場合ニハ代價減少ハ宜シウゴザイマセウガ損害賠償ノ前條ヲ準用スルト云フコトニ爲ツテ來ヤウト思ヒマスガ之ハ賣主ニ取ツテハ餘リ酷ニ失シハシナイカト思ヒマスガ如何デゴザイマセウカ
梅謙次郎君
同一ノ質問ガ此前モ出テ其時ニハ說明シマシテ御滿足ニナツタカト思ヒマスガマダ御滿足ヲ得ヌデアツタカモ知レマセヌガ前ノ條ハ「損害賠償ノ請求ヲ爲スコトヲ妨ケス」トアリマス「妨ケス」デアリマスカラ無論要素ガ備ツテ居リマセヌト損害賠償ハ出來マセヌカラ今仰セノアツタヤウナ場合デアレバ適用ガナイノデアリマス
磯部四郎君
一寸伺ヒマスガ私ハ能ク是レ迄缺席シマシタガ能ク足ラヌ方ハ書テアリマスガ佛蘭西ノ法律抔ニハ數量ガ餘ツテ居ルトキノ事モ書テアリマスガ此案デハ何ウデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
前回ニ說明シマシタガ本案デハ餘計アル物ヲ賣主ノ方デ自分ノ意思デハ能ク分ラヌデ之ハ五百坪アリマス地面ハ極ツテ居リマス是丈ケアルト言ツタ、後デ棹ヲ容レテ見タ所ガ五百十坪アツタトカ云フヤウナ場合ハ元來賣買ノ目的物ハ何ンデアルト言ヘテ其地面全體デアル唯ダ中ノ地面ガ幾ラアラウガドノ位買主ガ利益ヲ受ケルカ知ラヌガ坪數ガ多クアツタト云フノハ賣主ノ方ニ過失ガアツテ其爲メニ多カツタカラシテ夫レ丈ケ代價ヲ增シテ呉レト云フコトハ買主ニ取ツテ迷惑デアリマスカラ然ウ云フ請求ハ出來ナイト云フコトノ主義ヲ採リマシタ
磯部四郎君
兎ニ角然ウ云フ條文ハアリマセヌカ
梅謙次郎君
條文ガアリマセヌカラ然ウ云フ決定ハ與ヘナイ
磯部四郎君
然ウ云フコトハ分リマセウカ契約書ヲ見ルト一坪五圓ト見テ合シテ五百坪然ウシテ此地面ト云フコトニ爲ツテ居ル然ウシテ見ルト現ニ賣主ノ方デ錯誤ガアツタト云フコトハ契約ノ方デ明カニ分ツテ居ル然ウ云フ場合ニ其御趣意ハ能ク分リマシタガ法文ガナクテ夫レ丈ケノコトガ括ルコトガ出來マセウカ私共ノ考ヘデハ賣主ノ方ニスレバ佛蘭西ノ法律抔ニ付テモ譬ヘバ一坪違ツテモ矢張リ或ル場合ニ於テハ解除スルコトヲ許ルサレテ居リマスガ其場合カラ見ルト佛蘭西ノ法律抔ヨリ見ルト買主ノ方ノ安然ノ方ニ爲ツテ居リマスガ賣主ノ方ハ何ウカナラバ幾坪餘ツテモ今ノ御趣意デアルト夫レヲ切リ取ツテ往クコトモ出來ヌト云フコトデゴザイマセウガ代價ハ幾ラ此地面ハ幾ラアルト云フノデ約束ヲスル然ウ云フトキニハ賣主ガ誤ツテ居ツタ其時ハ賣主ガ損デアルト云フコトガ法文ガナクテ然ウ云フ事ガ分ルモノデゴザイマセウカ然ウ云フコトナラバ尙ホ以テ明文ガ必要デハナイカト云フ考ヘデアリマスガ如何デゴザイマセウカ
梅謙次郎君
無論賣主ガ錯誤ガアツタト云フヤウナ場合デナイト問題ニ爲ラヌト思ヒマスガ本案ニ於テハ錯誤ヲ理由トシテ契約ヲ取消スト云フコトハ許シテ居リマセヌ旣ニ總則ニ於テ契約ノ要素ニ錯誤ガアルトキハ契約ハ無效トアル其要素ト云フコトニ付テハ當時吾々ノ中カラ說明ヲシマシタ通リ目的物ニ付テ言ヘバ其目的物ガ丸デ違ツテ居ル賣主ノ方デハ譬ヘバ一番地ノ地面ヲ賣ラウト思ツテ居ツタノガ買主ノ方デハ二番地ノ方ノ地面ヲ買ウ積リデアツタト云フヤウナトキニハ夫レハ契約ノ目的物ガ丸デ違ツテ居ルカラ成立シナイ佛蘭西ハ勿論旣成法典ニモアルヽヽヽヽヽヽノ錯誤ト云フモノハ本案デハ認メヌト云フコトヲ說明ヲ致シマシタ從ツテ今ノヤウナ場合ノ如キモ今ノ要素ノ錯誤ト見ラルルヤウナ大キナ過チデアツテモ其場合モ本案ノ總則ノ方カラ見レバ取消スコトハ出來ヌノデ明文ガナイト取消スコトハ出來ヌト云フ方デアリマス乍併明文ガナクテ取消スコトガ出來ヌト云フコトニ爲ルノハ氣ノ毒デアルト云フコトハ御尤モデアリマスガ乍併買主ノ方ト賣主ノ方ト何レカ氣ノ毒ノ地位ニ立ツテ居ルカト言ヘバ買主ノ方ハ尙ホ大ナ迷惑ガアリマスドチラガ能ク知ツテ居ルカト言ヘバ賣主ノ方デ能ク知ツテ居ルベキ筈デアル之ハ一坪幾ラ五百坪アルカラ五千圓デ賣ラウ夫レデハ買オウト言ツタ、所デ後トカラ調ベルト百坪多カツタカラシテ、ソンナラ千圓丈ケ增シテ呉レト云フ夫レヲ增スコトガ嫌ヤナラバ一部分返ヘシテ呉レト言フト前ノ契約ヲ變ヘルコトニ爲リマスカラ然ウ云フコトニナルト細カナ規定モ要ルヤウニナリマシヨウガ吾々ハ然ウ云フ事ハ必要ハナイ然ウ云フ場合ハ賣主ノ過失デアル買主ノ方ハ思フタヨリ得ヲシタカモ知ラヌガ去レバト言ツテ賣主ヲ保護スルト買主ヲいぢめナケレバナラヌ夫レデ然ウ云フ場合ハ賣主ガ注意サヘシテ居レバ起ラヌコトデアリマスカラ夫レデ保護セヌデモ宜シイト云フノデ其說ハ通ラナカツタノテアリマス
磯部四郎君
然ウ云フコトニ極マツテ居リマスカ
梅謙次郎君
然ウデアリマス夫レデ此前異論ハナカツタノデアリマス
磯部四郎君
過失ノ爲メニ損ヲスルト云フコトニ御議定ニ爲ツタナラバ謹ンデ受ケナケレバナラヌト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
起草委員ハ然ウ云フ趣意ダト云フコトヲ御說明ガアツタ丈ケデ若シ御異論ガアレバあなたカラ修正案ヲ出サレテモ宜シイ
磯部四郎君
然ウデアリマスガ今ノヤウナ例デ十坪トカ多カツタトキハ夫レハ相當ノ代價ヲ買主ニ出サセルト云フコトモ唯ダ少シ酷ト思ヒマスガ乍併佛蘭西ニハ色々場合ヲ限ツテ此地面ヲ指シテ此坪幾圓トシテ坪數ハ參考ニ供シタ場合ト一坪幾ラトシテ代價ヲ限ツテ此坪數何百坪代價幾ラト定メタ場合ト夫々違ツテ居リマス今梅君ノ言ハレタヤウニ坪數ガ主ニ爲ラヌデ此地面ト云フコトデアツテ地面ノ廣サハ唯ダ參考ニ供スル丈ケデアルナラバ梅君ノ御論ハ相當ト思ヒマスガ併シ譬ヘバ契約ニ依テ表坪幾ラ々々裏坪幾ラ々々之ハ大抵町地面抔ノ賣リ方ハ皆然ウデアリマス表坪ハ幾ラノ割合裏坪ハ幾ラノ割合、表デ十圓裏五圓表坪三十坪裏坪七十坪合シテ百坪代價幾圓然ウ云フコトヲ契約ヲシテ實際當ツテ見ルト表坪ガ幾ラトカ裏坪ガ幾ラトカ多カツタト云フ場合、固ヨリ此地面ト云フヤウナ賣買デナクシテ表坪幾ラノ割合デ幾坪裏坪幾ラノ割合デ幾坪トシテ賣買シタモノデ後トデ棹ヲ容レテ見テ餘計ニアレバ其時ハ強テ買主ニ夫レヲ買ヘト云フ權利ハ出テ來ヌデモ夫レハ餘ツタモノデアリマスカラ夫レ丈ケハ賣主ノ方デ引取ツテ往クコトガ出來ルト云フコトガ當然出テ來ヌト不都合デアラウト思ヒマスガ夫レモ皆籠メテヤラナケレバナラヌト云フコトガ善イ理窟カ惡ルイ理窟カ何ウデアルカ知リマセヌガ兎ニ角然ウ云フ事ヲ極メタ特別ノ條文ヲ置カヌト裁判上然ウ云フ理窟ハ出テ來ヌト思ヒマス夫レデ今日然ウ云フ修正案ヲ出セト云フコトデアルト私ハ今ハ斯ウ云フ案モ出來マセヌガ可相成ハ然ウ云フ場合ニ於テ然ウ云フモノハヤルトカヤラヌトカ云フコトデアレバ然ウ云フコトヲ決シテ案ハ起草者ニ委ネルヤウニシテ置キタイト思ヒマス兎ニ角立法上夫レ丈ケノ條文ハ必要ト思ヒマスカラ右樣ナ場合ニ於テハ賣主ハ其餘ツタ地面丈ケハ買主ガ買取ラヌトキニハ賣主ハ取返ヘスコトガ出來ルト云フヤウニスルノガ宜シイト云フ趣意ニ致シタイト思ヒマス
重岡薫五郎君
贊成シマス
議長(箕作麟祥君)
然ウスレバ磯部君ニ伺ヒマスガ坪數ガ餘分ニアツタ時分ニハ賣主ハ其餘分丈ケハ取返スコトガ出來ルト云フノデアリマスカ
磯部四郎君
買主ガ合意上夫レヲ買取ラヌケレバ夫レ丈ケノ部分ヲ取返ヘス權利ガアルト云フノデアリマス
横田國臣君
御尤モノヤウナ御說デアリマスガ坪數ノ方デハマダ疑ヒガアリマスガ譬ヘバ日本ノ地所ハ田舎ニ往クハ一反ト云フテモ本統ヲ言フト一反ノ上アリマス大概ハ其場合ハ地面ヲ皆買ウト云フ趣意デ夫レヲ買フタノナラバ縱令ヒ餘分ガアルカラト云ツテ夫レヲ取ルト云フコトハ出來ナイト思ヒマス又坪數ヲ幾坪買ウト言ツタナラバ棹ヲ容レテ見テ不足ナラバ夫レ丈ケヤル多カツタラ返ヘスト云フコトニ爲ルト思ヒマス日本デハ大概何處デモ然ウデアラウト思ヒマス夫レデ磯部君ニ伺ヒマスガ然ウ云フ場合ハ何ウ云フ御考ヘデゴザイマセウカ
磯部四郎君
私ノ考ヘデハ坪數ハ唯ダ境界ヲ示ス爲メニ此地面あの地面ト言ツテ賣ツタトキハ坪數ハ餘リ重用デナイト思ヒマスガ併シ代價ノ割リ出シガ坪數カラ來テ居ツテ然ウシテ合シテ何百坪代價幾ラト云フヤウナコトデアルト地面其物ガ主デナクシテ坪數ガ代價ノ主ヲ爲シテ居ルト思ヒマス夫レカラ又田舎抔ノ田地ノ賣買ニ爲ルト多ク何圓何錢ト云フコトニ爲ルト筆數デ代價ヲ極メタモノガアリマス、所ガ此筆數デ何畝何歩ト比較シテ見ルト餘ルトカ足リヌトカ云フ問題ガ田畑ニ付テハ隨分アルト思ヒマス是等ノ點ニ付テ不足ノ點ハ旣ニ議決ニ爲ツテ居リマスガ餘マツタトキノ規定ガナイト不審ヲ起シマスカラ夫等ノ事ニ付テ條文ガ要ルトスルト色々ナ區別ガ其處ニ出テ來ルト思ヒマスガ私ハマダ是丈ケナラバ是レ丈ケト云フ考ヘハ確ト極ツテモ居リマセヌガ兎ニ角餘ツタラ何ウスルト云フコトガ極ツテ居ラヌト不都合デアラウト思ヒマスルノデ夫レ丈ケノ考ヘデアリマス
富井政章君
夫レハ實際重要ナ問題カモ知レマセヌカラ私モ一寸磯部君ニ伺ツテ置キマスガ米抔ノ適用デハ不都合モナカラウト思ヒマスガ併シ土地抔ニ適用シテ其餘ル部分丈ケハ取戻セルト云フコトデアリマスガ然ウスルト其餘ル部分ハドノ邊ヲ取戻スノデアリマスカ場所ニ依テハ價ガ違ウト思ヒマス買主ニ取ツテ此處ヲ取ラレルノトアソコヲ取ラレルノトハ大變違ウト思ヒマスガ其邊ハ買主ノ擇ビニ任カス御積リデアリマスカ又ハ賣主ノ擇ビニ任カス御積リデアリマスカ何處ヲ何ウ云フ方法デ取戻スト云フノデアリマスカ
磯部四郎君
其處ハ餘程困難ナ問題ニ違ヒナイト思ヒマス夫レデアリマスカラ佛蘭西法抔デハ困難デアルカラ餘ツタトキハ契約ヲ解除スルトカ云フヤウナコトニ爲ツテ居リマスガ私ノ考ヘデハ夫レ程六ケシイ問題デナイト思ヒマス今仰セノアツタヤウニ元ト々々然ウ云フ場合ニハ過失ノアルノハ賣主ニアルノデアリマスカラ兎ニ角選擇ノ權ハ買主ニアルトシナケレバナラヌト思ヒマス乍併こツちノ偶トあつちノ偶ト離シテ餘ツタ所ヲ持ツテ往ケト云フヤウナコトハ出來ヌト思ヒマス兎ニ角纏ツタ部分ヲ返ヘスト云フコトニシナケレバナラヌト思ヒマス分割ハ所々ノ分部ヲ取ツテ彼所ニモ一切レ此處ニモ一切レト云フヤウナ撰擇ノ權利ヲ與ヘルコトハ出來ヌト思ヒマス夫レデ夫レガ許サレルナラバ其撰擇ノ權ハ買主ニアル是レ丈ケノ考ヘハアリマス表テ坪デ幾坪、裏坪デ幾坪ト云フコトデアツテ若シ裏坪デ餘ツタナラバ裏坪デ撰擇シテ返ヘサナケレバナラヌト云フ考ヘデアリマスガ併シマダ其邊ニ付テハ深ク考ヘヲ及ボシマセヌ
梅謙次郎君
磯部君ノ御案ガ成立チマシタカラ一寸伺ヒマスガ磯部君モ一括シテ此地面幾ラデ賣ラウ但坪數ハ幾ラアルト言ツタトキハ餘ツテモ夫レデ宜シイト云フコトデ其點ハ磯部君モ御認メニ爲ツテ居ルヤウデアリマスガ、ケレドモ坪幾ラデ幾坪アル此代價幾ラト云フコトデ賣ツタ其場合ニ餘計ニアツタトキハ返ヘスト云フコトデ成程土地ヲ代替物ト見テ譬ヘバ永借權ナラバ永借地ノ地面何百坪ト言ツタナラバ無論疑ヒハナイガ本案ノ場合ハ然ウ云フ場合デナイ又佛蘭西民法ニ極メテアルノモ然ウ云フ場合デナイト思ヒマス土地ガ極マツテ居ルちやんト此地面ト言ツテ圖面マデ添フテ其界ハ何處其處ト分ツテ居リマス唯ダ其中ノ地面ノ坪數ガ賣主ハ五百坪ト言ツテ一坪十圓合シテ五千圓ト言ツタ、所ガ買主ハ五千圓ナラバ廉イト思フテ買ホウト言ツテ約束ヲシタ、所ガ後トデ棹ヲ容レテ調ベテ見タラ坪ガ幾ラカ餘ツタ然ウ云フトキハ賣主ハ其餘ツタ一部分ヲ取返ヘスコトガ出來ルト云フ御話デアリマスガ、所ガ此場合ハ其代價ハ極ツテ居ルトモ其目的物ハ其不動產デアツタニ相違ナイ唯ダ代價ヲ定メルニ付テ賣主ガ坪數ヲ標準ニシタガ其坪數ガ間違ツタト云フ丈ケデアリマス其場合ニ於テ地面ヲ取返ヘス事ガ出來ルト爲ルト時ニ依テハ買主ハ旣ニ其地面一杯ニ家ヲ建ツタ旣ニ建ツテ仕舞ツタト云フヤウナトキニ困ル夫レヲ返ヘシテ呉レヌト云フトキニ、ソンナラ解除スルト云フコトニ爲ルト賣主ノ都合デ自分ガ折角買ツタモノヲ又解除シナケレバナラヌト云フヤウナコトニナルト賣主ニ取ツテモ何ウデゴザイマセウカ成程買主ハ損害賠償ハ取レルト言ツテモ夫レ丈ケデハ充分利益ヲ保護サレルトハ言ヘナイ何ウモ買主ガ損ヲスルニ違ヒナイ其處デ過失ノナイ買主ニ損ヲサセルヨリハ過失ノアル賣主ニ損ヲサセテ宜シイト思ヒマスガ何ウデゴザイマセウカ
磯部四郎君
其點ハ梅君ト意見ノ異ナル丈ケデアラウト思ヒマス此處ニ立ツテ議論スル程ノ必要モナイト思ヒマスガ私ハ其所有權ヲ只取得スルト云フ然ウ云フ理窟ガ立法上何ウシテモ出テ來ナイト思ヒマス詰リ坪數ノ問題ニ付テハ双方ノ當事者ノ意思ノ問題デ坪數ヲ標準ニ示シタトキ目的物ガ代價ニアラズシテ坪カラ來タトキハ然ウ云フ譯ニハ往クマイ建物抔ニ付テモ之ハ五百坪ト云フトキニハ五百坪相當ノモノシカアリマセヌカラ夫レヨリ餘ツタ所ノ坪ヲ取ラレタ所ガ五百坪ノ家ガ建タヌト云フコトモナイト思ヒマスカラ建築ノ議論モ起ツテ來ナイト思ヒマス夫レデ唯ダ此趣意ヲ法律ヲ以テ一項トカ二項トカ規定シテ置クカ何ウカト云フコトノ御評決ヲ願ヒタイノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
大體ハ磯部君カラ御述ベニナリマシタカラ夫レガ若シ可決ニナレバ文章ハ起草者ニ任カシテ書テ貰ウト云フコトデアリマス其趣意ハ其坪數ガ餘ツタ時分ニ云々ト云フ條文ヲ置クガ必要カ何ウカト云フコトデアリマス夫レデハ只今ノ磯部君ノ御說ニ付テ決ヲ採リマス之ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數デアリマス今晩ハ是レデ散會
于時午後九時散會