明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第79回 議事速記録

参考原資料

第七十九回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
土方寧君
田部芳君
高木豐三君
穗積八束君
淸浦奎吾君
奧田義人君
井上正一君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
横田國臣君
長谷川喬君
南部甕男君
磯部四郎君
中村元嘉君
西源四郎君
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ會議ヲ開キマス
(書記朗讀)
第五百三十二條 特定物ニ關スル物權ノ移轉ヲ目的トスル雙務契約ニ於テ其物カ債務者ノ責ニ歸スヘカラサル事由ニ因リテ滅失又ハ毀損シタルトキハ其滅失又ハ毀損ハ債權者ノ負擔ニ歸ス
不特定物ニ關スル契約ニ付テハ其物カ第三百九十九條第二項ノ規定ニ依リテ指定セラレタル時ヨリ前項ノ規定ヲ適用ス
(參照)一三五、四一一、財三三五、三三六、四一九、四二〇、商三二〇、佛一一三八、澳一〇四八、一〇四九、一〇五一、一〇六四、一四四七、蘭一二七三、伊一一二五、瑞債務法二〇四、モンテネグロ六二四、白草一〇九二、獨一草三六八、同二草二七四、二七五
富井政章君
本條及ビ次條ハ彼ノ危険問題ヲ決シタモノデアリマス殊ニ本條ハ餘程入組ンダ議論モ含ンデ居ル箇條デアリマスルニ依テ且實質上ニ於テモ大ニ惑ウ所ガアリマスルニ依テ充分御考ヘヲ願ヒタク存ジマス危險問題ト云フモノハ諸君御承知ノ通リ雙務契約ニ於キマシテ一方ノ者ガ其責ニ歸スベカラザル事由ニ因ツテ履行ヲ爲シ能ハザルニ至ツタトキニハ其己レガ負擔スル所ノ債務ハ免レテ仕舞ウ之ハ當然ノコトデアル併シ己レノ債務ノ消滅スルト同時ニ相手方ノ債務モ消滅スルカ消滅スルトスレバ危險ハ債務者ニアルト云フコトニ爲ル又之ニ反シテ自分義務ヲ免レテモ尙ホ相手方ニ對シテ反對給付ヲ請求スルコトガ出來ルカ出來ルトスレバ危險ハ債權者ニアルト云フコトニ爲リマス、デ之ハ契約ノ種類ニ依テ理論ガ變ラネバナラヌト考ヘマス作爲ノ義務ニ付テハ卽チ或ル仕事ヲスルト云フヤウナ義務ニ付テハ危險ハ債務者ニアルト云フコトハ之ハ昔シカラ少シモ疑ハナイコトデ何處ノ國ノ法律モ然ウ極マツテ居リマス卽チ讐ヘバ或ル仕事ヲスル義務ヲ負フタ者ガ其手ヲ折ツタト云フヤウナトキニ自分ノ義務ヲ免レルト同時ニ其相手方モ義務ヲ免レルト云フコトハ原則トシテ極ツテ居ルコトデアリマス乍併所有權ノ移轉ヲ目的トスル變務契約尙ホ廣ク言ヘバ特定物ニ關スル物權ノ移轉ヲ目的トスル變務契約ニ於テハ當事者ノ何レガ其危險ヲ負擔スベキモノデアルカト云フコトニ付テハ昔シカラ立法例モ學說モ別レテ居ル尤モ此問題ハ旣成法典並ニ本案ニ於ケル如ク物權ハ合意ノミニ依テ移轉スルト云フ主義ヲ採レバ卽チ引渡ヲ要セズシテ合意ノミニ依テ移轉スルト云フ主義ヲ採レバ通常ノ場合ニ於テハ問題ノ實用ハナイノデアリマス卽チ其所有權廣ク言ヘバ物權ヲ讓受ケタ者ガ損失ヲ負擔スルト云フコトハ殆ンド疑ヒノナイコトト思ヒマス乍併危險ノ移ルト云フコトハ所有權移轉ノ結果デアルカヌハ契約ノ效果デアルカト云フコトヲ極メルニ付テ實用ノアル場合ガアルノデアリマス其處デ此實用ヲ法律ニ極メルト云フコトガ甚ダ必要ニ爲ツテ來マシタ譬ヘバ特定物ノ賣買ニ於テハ買主ガ負擔スルト云フコトハ疑ヒナイ卽チ引渡前ニ賣買ノ目的物タル家屋ガ磐ヘバ火災ニ罹ツテ燒失ヲシタ此場合ニ買主ハ物ヲ得ルコトハ出來マセヌガ尙ホ其代價ヲ拂ハナケレバナラヌト云フコトハ極ツテ居ル債權者タル故ヲ以テ拂ハナケレバナラヌカ所有者タルガ爲メニ拂ハナケレバナラヌカト云フ問題ノ實用ハナイ何レデモ結果ハ一ツデアル乍併結果ガ變ツテ來ル場合ハ所有權ノ移轉ヲ或ル時マデ延バシタ場合卽チ譬ヘバ引渡マデ所有權ガ移ラヌゾ此代金ノ支拂マデ所有權ガ移ラヌゾ此場合ニ於テ先キニ申シタ問題卽チ危險ノ移ルト云フ問題ハ所有權移轉ノ結果デアルカ又ハ契約ノ效果デアルカト云フ問題ヲ決スルコトガ甚ダ必要デアリマス旣ニ此問題ハ羅馬法ノ解譯トシテ今日マデ學說ガ別レテ居リマシタ三ツノ說ガアリマス御承知ノ通リ其第一ハ此羅馬法ニ於テハ「ウラヽヽヽ」ノモノハ所有者ノ爲メニ滅失ハ卽チ所有權ノ移ラヌ限リハ危險ハ移ラナイ斯ウ云フコトヲ言フテ居ツタ學者ガ居ル之ハモウ澤山ヽヽヽヽヽニ依テ慥カナ證據ガアル今日ニ於テハ斯ウ云フ說ヲ主張スル者ハ殆ンド無ク爲ツテ丸デ無ク爲ツタ殘ル二ツハ今日ニ於テマダ頻リニ學說ヲ別レシメテ居ル卽チ一ツハ羅馬法ニ於テハ危險ハ雙務契約ノ通則トシテ卽チドンナ雙務契約ニ於テモ危險ハ債權者ニアツタノデアル一ツハいや然ウデナイ双務契約ノ通則トシテハ危險ハ債務者ニアツタノデアル併シ賣買其他二、三ノ契約ニ付テ羅馬法ハ明ニ危險ハ債權者ニアルト斯ウ極メテ居ツタ何處マデモ此羅馬法ノ規則ハ例外ノ規則デアル双務契約ノ通則デナカツタト云フ說ト今日ニ於テニツアツテ何レモ勢力ヲ持ツテ居リマス併シ多數ノ說ハ雙務契約ノ通則トシテ危險ハ債權者ニアルトシテ居リマス其外佛蘭西民法、和蘭民法、白耳義民法草案竝ニ瑞西債務法尤モ此瑞西債務法ハ動產ノ所有權移轉ト云フ表題ノ下ニ規定シテアリマスカラ動產ノミノ規定デアラウカト思ハレマス夫レカラ我旣成法典財產編第三百三十五條デアリマス是レラノ立法例ハ危險ハ皆債權者ニアルト云フ主義ヲ採ツテ居リマス伊太利民法ハ危險ハ讓受人ニアル斯ウ言ツテアリマス夫レデ或ハ物權移轉ノ效果デアルカト云フ疑ヒヲ生ジマス、ケレドモ夫レ程ノ考ヘデハナイ通常ノ場合ニ於テハ契約ニ因ツテ物權ハ移ルカラ夫レデ通常ノ有樣ヲ言フテ居ルノデアツテ矢張リ佛蘭西民法ノ如ク危險ハ債權者ニアルト云フ方ノ主義デアラウト思ヒマス少ナクトモ佛蘭西民法ノ主義ヲ引繰リ返ヘシタト云フ丈ケニハ思ハレマセヌ又反對主義ヲ採ル方卽チ危險ハ債務者ニアルト云フ主義ヲ採ルモノハ澳太利民法、瑞西債務法之ハ不動產ニ付テハ或ハ然ウデアラウト思ヒマス「モンテネグロ」財產法ハ明文ハアリマセヌケレドモ履行ノ不能ノ處ニアル規定ニ依テ考ヘテ見テモ然ウ思ハレマス西班牙民法モ同樣デアル獨逸民法草案モ然ウデアル英吉利法モ私ノ見タ所デハ然ウデアリマス如斯立法例ハ別レテ居リマス殆ンド半々ト言ツテ宜シイ位デアリマス學者ノ說モ同ジヤウニ別レテ居リマス實ハ重大ナ問題デアリマスカラ餘程考ヘテ見マシタ双方ニ強イ理由ガアル學ンダ所ガ先入主ト爲ツテ輕々シク決シテハ爲ラヌト思ヒマス可成公平ニ極メタイト思ツテ種々考ヘテ見マシタ正確ニ論ズレバ或ハ危險ハ債務者ニアルト言フ方ガ正シイカトモ思ヒマシタ卽チ債權者ハ兎ニ角其目的トシタ權利ヲ取得スルコトノ出來ナク爲ツタノニ尙ホ自分ノ負擔スル反對給付丈ケハシナケレバナラヌト云フコトハ何ウモ雙務契約ノ性質トシテ不公平デハナカラウカ又作爲ノ義務ニ付テハ明ニ反對ヲ採ラネバナラヌノデアリマス然ラバ作爲ノ義務トノ間ニ區別ヲ立テル理由モ充分ニ強クナイカトモ考ヘタノデアリマス乍併反對ノ方ニモ卽チ旣ニ羅馬法ガ危險ハ債權者ニアルト極メタ理由ニ遡ツテ考ヘテ見ルト其理由モ亦尤モト思ヒマス羅馬法ガ雙務契約ノ通則トシテ極メタト云フ見解ヲ採ルニシテモ又或ル賣買其他或ル二、三ノ契約ニ付テ例外トシテ認メタトシテモ何レデモ宜シイ兎ニ角危險ハ債權者ニアルト云フコトニ極メタ理由モ大ニ尤モデアルト思ヒマシタ餘程惑ヒツツ先ヅ羅馬法ノ主義卽チ旣成法典ヲ變ヘナイ方ニ假リニ原案ヲ定メテ見マシタ羅馬法ニ於テ危險ハ債權者ニアルト云フコトニ定メマシタ理由ニ付テハ餘程議論ハアリマスケレドモ其理由ハ詰リ斯ウ云フ事デアラウト思ヒマス契約ニ依テ一旦目的物ガ確定シタ以上ハ所有權ガ移ル移ラヌハ夫レハ別問題デアル兎ニ角物ガ夫レデ極マツテ仕舞ウ夫レデ物ガ殖ヘテモ債權者ハ價ヲ餘計拂ハヌデモ宜シイ其代ハリ物ガ減ツテモ負ケテ呉レト言フコトハ出來ナイ物ノ有體上殖ヘルト云フコトハ極メテ稀レデゴザイマセウケレドモ物價ノ高低ト云フモノハ極メテ頻繁デアルト思ヒマス殊ニ近世ノ社會ニ於テハ最モ頻繁デアルト思ヒマス政治上、法律上、經濟上等ノ變動ニ依テ物價ニ變動ヲ來タスト云フコトハ最モ屡々アルダラウト思ヒマス其場合ニ何時モ買主ノ利益ト爲ツテ賣主ハ代價ヲ殖ヤシテ呉レト言フコトハ出來ナイ然ウシテ見レバ物價ノ減ジタ折リモ同ジコトデアラウト思ヒマス成程反對論者ハ夫レハ大變適用ノ謬リデアル物價ノ高低ト夫レカラ有體上物ガ無ク爲ル毀損スルト云フ場合トハ違ウ物價ノ高低ハ危險問題トハ逹ウト云フ說モアリマスケレドモ何ウモ私ハ其區別ガ充分立タナイ五十歩百歩デ同ジ事デアラウト思ヒマス尤モ此解キ方ニ付テモ餘程議論ガアツテ決シテ完全無缺ト信ズルノデアリマセヌ卽ニ羅馬法ノ說明トシテ種々ノ攻撃ガアツテ中々單純ノ問題デアリマセヌ、ケレドモ兎ニ角羅馬法モ諸國ノ法律ノ根本ト爲ツタ位ノ法律デアツテ輕々シク斯ウ云フ原則ヲ認メタト云フコトデモナカラウト思ヒマス只今羅馬法ノ理由トシテ申シタ所ノ理由モ隨分價値ノアル理由ト思ヒマシタカラ假リニ債權者主義卽チ危險ノ點ハ契約ノ效果デアルト云フ主義ヲ採ツテ旣成法典ノ通リニ定メテ見マシタ諸君ノ御考ヘヲ充分承リタイト思ヒマス尤モ此規定ト云フモノハ反對ノ意思表示又ハ商慣習抔ノアル場合ニハ適用ノナイ規定ト信ズル卽チ意思ガ不明ナル場合ニ法律ガ定メタ所ノ推定ニ過ギナイモノデアリマス反對ノ意思表示ノ場合ニハ倒レルコトハ言フヲ侯チマセヌ慣習モ隨分アラウト思ヒマス譬ヘバ債務者ガ運送費ヲ負擔シタ場合ニハ矢張リ危險ヲ負擔スルト云フヤウナ商慣習ハ一般デハ何ウカ知リマセヌガ隨分廣ク行ハレテ居リサウニ思ハレマス兎ニ角之ハ本案ノ言葉ヲ使ツテ言ヘバ別段ノ定ノナイ場合ニ適用スルノデアリマス其事ハ五百三十七條ニ言フテアリマス本條第一項ノ規則ハ固ヨリ特定物ニ關スル規則デアツテ不特定物ニ關スル規則ハ何ウデアルカ卽チ米何石トカ絹何反トカ云フヤウナ不特定物ニ付テハ何時危險ガ移ルカト言ヘバ原則ヲ言ヘバ特定物ニ爲ツタ時デアリマス其特定物ニ爲ツタ時ハ前ニ議決ニ爲ツタ所ノ三百九十九條第二項二定ツテ居リマスカラ其規定ニ依テ特定物ニ爲ツタ時ヨリ危險ハ債權者ニ移ルト云フコトニシタ方ガ至當デアルト思ツテ此第二項ハ置イタノデアリマス
土方寧君
此問題ニ付テ双方ノ學說上ノ大體ノ御說明ハ分ツテ居リマスガ其何レガ宜イトカ惡ルイトカニ付テハ議論シナイ唯ダ本條ノ適用上疑ヒガアルカラ夫レニ付テ伺ヒタイ旣成民法ノ三百三十五條ノ趣意ハ矢張リ本條ト同ジヤウナコトガ一項ニ書テアリマスガ仕舞ヒノ方ニ「其物ノ增加ハ要約者ノ益ニ歸ス」ト云フコトガアリマス、所ガ此五百三十二條ニハ夫レハ誰レガ取得スルカト云フコトガ法文ノ上ニハ顯ハレテ居リマセヌ其處デ此特定物ニ關スル物權ノ移轉ヲ目的トスル雙務契約ニ於テ其目的物ヨリシテ果實等ノ生ジタ時分ニハ夫レハ誰レガ得ルノデアルカト云フ問題ハ何ウシテ決スルカト云フコトヲ伺ヒタイ其伺ウ趣意ハ斯ウ云フノデアリマス本案デ旣ニ決シタ百七十七條ニ於テ物權ハ當事者ノ意思表示ノミニ因ツテ之ヲ設定シ又ハ移轉スルコトヲ得ルト云フコトガアリマス夫レハ原則デ反對ノ意思ガアツタラ其意思ニ依ル、皆、又本條デ以テ危險ハ債權者ガ負擔スル、然ウシテ五百三十七條ニ往ツテ別段ノ定アルトキ反對ノ意思ノアルトキハ其意思ニ依ル斯ウ云フ事ニ爲ツテ居リマス其處デ私ノ伺ヒタイノハ特定物ノ所有權ヲ移轉スル雙務契約デアルトスレバ第百七十七條ニ依テ所有權モ固ヨリ原則トシテハ之ヲ取得スベキ債權者ニ移ル又五百三十二條ニ依テ危險モ債權者ガ負擔スルト云フコトニ爲リマス夫レハ同ジ事ニ爲ル契約ノ效果ニ依テ債權者ガ負擔スルト云フコトモ所有者ト爲ツテカラ其義務ヲ負擔スルト云フコトモ同ジコトニ爲リマスカラ夫レハ宜シイガ、所デ其本トノ起ツテ來ル所ハ特定物ヲ他ニ移轉スル其移轉ヲ履行スル合意デアツテ雙務契約デアツテ特ニ危險丈ケハ引渡ストキマデ、債務者ガ物ヲ引渡ストキマデ義務ガアルコトノ約束ガシテアル其約束ハ有效デアル、所デ百七十七條ニ依テ所有權ハ矢張リ之ヲ得ベキ者ニ移ル又本條ノ五百三十二條ニ依テ債務者ガ特約ヲヽヽヽヽ場合デアリマス其場合ニ其目的物ヨリ果實ヲ生ジタ場合ハ之ハ誰レガ得ルノデアルカ又同ジヤウナ場合ヲ變ヘテ言ヘバ特定物ヲ移轉スルコトヲ目的トスル合意デアツテ然ウシテ此五百三十二條ノ適用ニ依テ固ヨリ危險ハ債權者ニアル場合乍併所有權丈ケハ現ニ渡ストキハ代價ヲ拂ウマデハ賣主ガ保存シテ居ルト云フ特約ヲスル、其時ノ危險ノコトハ何ントモ言ツテアリマセヌカラ所有權ハ特約ヲ以テ賣主ガ保存シテ居ル代價ヲ拂フマデ、其場合ニ果實ガ生ジタラ夫レハ誰レガ得ルノデアルカ夫レデ旣成民法ニハ三百三十五條ノ中ニ物ノ增加ノコトマデ明言シテアリマスガ夫レハ本案デハ見ヘナイ所有權ノ移轉ニ付テハ百七十七條ガアル危險負擔ニ付テハ此五百三十二條ガアル何ウモ反對ノ意思ノアルトキハ其意思ニ依ルト云フコトガアリマス然ウ云フコトニナル或ル特定物ノ場合ニ於テ其所有權ノ移轉マデ其物ヲ賣主ガ保存スルト云フコト丈ケ言ツタ場合其危險負擔ハ債務者ガ負擔スルト云フ特約ヲスル其時ニ生ジタ物ノ果實抔ハ誰レガ得ルカト云フコトハ何ニ依テ決スルカト云フコトヲ伺ヒタイ
富井政章君
問題ハ能ク分ツタ積リデアリマス斯ウ云フ問題ハ一々法典ニ規定ヲ置テ判決スルト云フコトハ到底出來ヌコトデアリマスカラ自分ノ學ンダ學問ニ依テ法典ヲ解釋シテ然ウシテ原則ヲ適用シテ往クト云フコトニスルヨリ外ニ仕方ハナイト思ヒマス其原則ノ適用ノ仕方ニ依テ人々見解ヲ異ニスルコトハ免レナイコトデ仕方ガナカラウ今ノ問題ニ付テモ或ハ說ガ別レルカモ知レヌデス併シ只今申シマシタ通リ危險ハ債權者ニアルト云フコトニ定メタ其理由ハ總テ有形上無形上利益ト損失ト相償ハシメルト云フノガ原則夫レガ理由デアリマス物ガ有體上消ヘテモ有形上及ビ無形上形チ又ハ價ガ殖ヘテモ夫レ丈ケ債務者ハ價ノ層加ヲ請求スルコトハ出來ナイ代リニ減ツテモ矢張リ自分ハ損ヲシナイ夫レヲ何處マデモ貫テ危險問題ノ一部トシテ矢張リ決スル債權者ノ利益ニ爲ルト云フ方ニ爲リハシマスマイカ一寸卽座ノ考ヘデハアリマスケレドモ然ウデハナイカト思ヒマス
長谷川喬君
今土方君ノ御問ヒニ爲ツタ事ニ付テハ恰度本案ガ三百九十九條ト爲ツテ出テ來タ時ニ私ガ曾テ御尋ネヲシテ御答ヘガアツタト思ヒマス其時ハ增加ハ矢張リ債權者ノ利益ニ爲ルト云フコトデアツテ其前ノ三百九十八條ニハ「債權ノ目的カ特定物ノ引渡ナルトキハ現狀ニテ之ヲ引渡ス」ト云フコトガアリマス此現狀ト云フ以上ハ增加シテ居レバ其儘渡スト云フコトニ爲ルカラ旣成法典ノ如クニシタト云フ御說明デアツタカト思ヒマス夫レハ今富井君ノ言ハレタ理窟カラモ分ラウシ又三百九十八條カラモ分ラウト思ヒマスカラ土方君ノ御問ヒハ夫レデ宜シイト思ヒマス私ガ一寸此處デ分ラヌコトヲ伺ヒタイノハ此「雙務契約ニ於テ」云々雙務契約ノコトハ分リマシタガ片務契約ノトキハ何ウデゴザイマセウカ夫レニ付テハ何ニカ結果ガ別ニ爲ルノデアリマスカ夫レガ一ツ今一ツハ第二項デスガ「第三百九十九條第二項ノ規定ニ依リテ指定セラレタル時ヨリ」トアリマスガ此「指定セラレタル時」ト云フノハ三百九十九條ノ唯ダ一ツ丈ケデアツテ三百九十九條ノ二項中ニハ「必要ナル行爲ヲ完了シタルトキ」ト云フコトガアリマスガ此完了シタルトキト指定シタルトキトニツアルノデアリマスガ夫レハ別デアリマスカ
富井政章君
先ヅ第一ノ御問ヒニ付テ御答ヘヲシマス片務契約ニ付テハ危險問題ハ生ジナイト信ズルノデアリマス如何トナレバ反對給付ト云フモノハナイ天災ニ因テ物ガ無ク爲レバ廣ク言ヘバ債務者ノ責ニ歸スベカラザル事由ニ依テ履行ノ不能ヲ生ジタトキハ債務者ハ其義務ヲ免レルト云フ丈ケノコトデアツテ夫レデ仕舞ヒ夫レ丈ケデハマダ危險問題ハ生ジナイ相手方ノ債務ハ何ウ爲ルカ反對給付ヲ請求スルコトガ出來ルカ出來ヌカ夫レハ危險問題デアル片務契約ナラバ其問題ガ生シナイ天災ニ因ツテ夫レガ無ク爲ツテ來レバ債務者ハ夫レデ義務ヲ免レル反對給付ガナイカラ從ツテ危險問題ガ生シナイ夫レカラ第二項ハ一寸私モ或ハ不都合デハナカラウカト氣着テ他ノ委員ニモ相談シタ所ガ是デ差支ナカラウト云フ意見デアリマシタ成程三百九十九條第二項デ「指定」ト云フ字ヲ狹ク使ツテアツテ卽チ特定物ニ爲リ方ガ二ツアツテ其一ツニ過ギナイ夫レデ不都合ト云フ御感ジガ起ツタノデゴザイマセウガ併シ斯ウモ解ケル彼處ノ「指定」ト云フノハ「債權者ノ承諾ヲ得テ」ト云フコトガ喰付テ居リマス唯ダ「指定」ト言ヘバ廣ク雙方トモ二ツノ場合ヲ含ンダモノデ詰リ特定物ト定マル斯ウ云フ意味ニ取レルト云フ考ヘデ差支ナカラウト吾々ハ思フタノデアリマス彼處ノ「指定」ハ「債權者ノ承諾ヲ得テ」ト云フコトガ喰付テ居ツテ始メテ夫レガ指定ノ一ツノ場合ニ爲ルノデアリマス
長谷川喬君
第一ノ御答ヘハ片務ノ場合ニハ危險問題ハナイト云フコトデアリマシタガ私ノ想像デハ危險ハ矢張リ同一デハナイカト思ヒマス成程反對給付ノコトハナイガ贈與ノ約束ヲスル併シ此所有權ハ何時何時ニ移ス斯ウ云フコトノ特約ガアツタ然ウスルト所有權ハ債務者ノ方ニアル債務者ノ方ニアル間ニ其物ガ毀損シタ場合消滅シタ場合ハ其債權者ハ夫レヲ請求スル權利ガアルカナイカト云フ疑ヒガアリハシナイカト思ヒマス又第二項ハ今ノ御說明デ宜シイト云フコトデアリマスレバ夫レデモ宜シイノデゴザイマセウガ併シ第二項ハ「第三百九十九條第二項ノ規定ニ依リテ指定セラレタル時ヨリ」トアリマスガ唯ダ「指定セラレタル」ト云フコトナラバ宜シイガ第二項ニ依テ指定セラレタルトアルト唯ダ其一ツニ限ルト云フヤウナ疑ヒガ起リマスガ併シ張テ申ス譯デハアリマセヌ
富井政章君
一寸只今ノ御答ヘヲシマス片務契約ノ例トシテ御擧ゲニ爲ツタ贈與ノ場合モ矢張リ危險問題ハナイト思ヒマス卽チ債務者ハ其義務ヲ免レル丈ケノコトデアリマス履行ノ不能ニ因ツテ債務者ハ其義務ヲ免レル贈遺者ハ引渡サヌデモ宜シイ義務ヲ免レルト云フ丈ケデ、履行ノ不能ニ因ツテ義務ヲ免レルト云フ丈ケデ反對給付ノナイ場合ハ危險問題ハ生シナイ夫レカラ又此「指定」ハ成程御說モ御尤モデアリマスカラ吾々ノ間デモ或ハ斯ウ爲ツタ方ガ宜クハナイカトモ思ヒマス譬ヘバ「規定ニ依リテ其物カ確定シタル時ヨリ前項ノ規定ヲ適用ス」
長谷川喬君
夫レナラバ分リマス
土方寧君
只今本條ノ場合ニ於ケル特定物ヨリ生ズル果實其他ノ增加ハ誰レガ得ルカト云フコトガ法文ニ顯レテ居リマセヌカラ富井君ニ伺ヒマシテ略ボ分リマシタガ夫レニ付テ長谷川君カラ御注意ガアツテ三百九十八條ノ規定ガアルカラ夫レデ差支ナイト云フ御說デアツテ如何ニモ三百九十八條ニ現狀デ引渡スト云フコトガアルカラ之デ分ルヤウデハアリマスガ併シ夫レハ「現狀」ト云フノハ其物ノ價格ガ殖ヘタトカ普通ノ場合デゴザイマセウガ自然果實譬ヘバ羊ノ賣買トカ牛ノ賣買トカ親ガアツテ子ガ生レタ夫レラハ親ノ價格ガ殖ヘタト云フ譯ニ往キマセヌ現狀ト云ヘバ其腹ガ大變小サク爲ツテモ矢張リ現狀デアルト云フコトニナルカラ矢張リ違ヒガアルト思ヒマス夫レデ此點ハ富井君ノ御說明ニモ或ハ原則ノ適用上意見ガ違ウカモ知レヌト云フコトデアリマシタガ然ウ云フ事ガアツテハ困リマスカラ極メテ置ク方ガ宜クハナイカト思ヒマス何ゼ夫レヲしつこく言フカト云フニ私ハ斯ウ云フ事ガアラウト思ヒマス先刻本案ノ御說明中ニ物ノ危險ハ所有者ガ負擔スルガ宜シイトカ債權者ガ負擔スルガ宜シイトカ云フヤウニ各々立法例學說モアルト云フコトデアリマシタガ私ハ何レニシテモ當事者ノ意思ノ解釋デアラウト思ヒマス卽チ所有者ガ負擔スルト云フコトモ雙務契約ノ當事者ノ意思ノ解釋又債權者ガ其危險ヲ負擔スルト云フコトモ矢張リ雙務契約ノ當事者ノ意思ノ解釋デアリマス夫レデアリマスカラ雙方トモ反對ノ意思ヲ有シテ居ル、意思ノミニ依テ所有權ガ移ルト云フコトガアツテモ別段ノ定ガアルトキハ此限ニ在ラズ此五百三十二條ノ場合ニ於テモ此五百三十七條ニ於テ「別段ノ定アル場合ニハ之ヲ適用セス」ト云フノデ何レノ規定モ當事者ノ意思解釋デ結局ハ默ツテ居レバ何ウ法律ガ解釋スルト云フコトデアリマス然ウスルト假リニ所有者ガ危險ヲ負擔スルト云フ形チニ爲ルト幾ラカ解釋ガシ易イト思ヒマスヽヽヽヽ其所有物ガ無ク爲ツタラ苦情ヲ言ツテ往ク處ガナイ其代バリ所有物カラ利益ヲ生ジヤウガ夫レハ所有者ガ得ルト云フノガ當リ前デアル危險負擔丈ケデアルト云フト其物ガ無ク爲ツタトキハ誰レガ損ヲスルカ物ガ利益ノアツタトキハ當然損ヲスル者ガ其利益ヲ得ルト云フ議論ハ公平カモ知レマセヌガ理窟ガ出テ來ナイ唯ダ或ル物ガ無ク爲ツタラ、天災ニ因ツテ無ク爲ツタラ天災ニ因ツテ債權者ガ損失ヲ負擔スルト云フコト丈ケデアツテ夫レデ公平カラ言ヘバ言フコトガ出來ルカモ知レマセヌガ意思ノ解釋デハ然ウ云フ事ハ言ヘヌト思ヒマス場合ニ依テ違ウ先刻申シマシタ通リニ特定物賣買ノ契約ガアル默ツテ引渡ス前ニ危險ハ買主ニアル夫レハ同一ニ歸シタ場合然ウ云フ特定物賣買ノ場合ノトキニ物ヲ引渡ス場合ニ賣主ガ負擔ヲスルヽヽヽヽヽ買主ガ負擔スル危險ハ賣主ハ特約ニ依テ負擔ヲスル然ウシテ通則ニ依テ債權者ガ負擔ヲスル所有物カラ果實ガ生ズル賣主ガ危險丈ケ負擔ヲスル利益ハ買主ガ得ント理窟ガ合ハヌ或ハ同ジ事ニ爲リマセウケレドモ同ジヤウナ特定物賣買ニ於テ默ツテ居レバ危險ハ買主ガ負擔スル特ニ所有權ハ代ヲ拂フマデ賣主ガ保存ヲシテ居ルト斯ウ言ツタ場合、所有者ガ夫レヲ得ルノハ當リ前ノ話シト思ヒマス、所ガ危險負擔ハ通則ニ依テ默ツテ居レバ買主ガ負擔ヲスルト云フコトニ爲ル夫レデ若シ適用上說ガ別レルト云フコトヲ認メラレタナラバ寧ロ此處ニ何ントカ極メテ置ク方ガ宜シイト思ヒマス旣成民法ノ三百三十五條ノ「其物ノ增加」ト云フ中ニハ果實ノ生ジタ場合モ含ンデ居ラウト思ヒマスガ然ウ云フヤウナ事ガ此條ノ中ニアルト判然スルガ書テナイト利益ヲ取得スル者ガ此法文ノ上デ分ラヌカラ爭ヒガ起ラウト思ヒマス富井君ノ御說明デモ或ハ意見ガ違ウカモ知レヌト云フコトデアリマスカラ何ントカ極メテ置カヌト疑ヒガ起ラウト思ヒマス
磯部四郎君
私ハ全體ニ付テ更ニ質問スルコトハアリマセヌガ此五百三十二條ガひツとスルト實際ノ適用ニ一寸誤リヲ來タシハシナイカト云フ氣付ガアリマスルノデ修正說ハ提出シマセヌガ、アレバ提出シマスガト云フモノハ固ヨリ債權者ノ負擔ト云フコトモ分ツテ居リマスガ場合ニ依ルト此所有權ヲ他日ニ移轉スル約束ヲスル場合ガアリマス現ニ所有權ハ卽時ニ移轉セヌデ譬ヘバ不動產ナラバ不動產ト云フモノヲ來月ノ二十日マデニ幾ラ幾ラノ代價ヲ以テ賣渡サウト云フ約束ヲスル他日契約ヲ爲スコトヲ本日約スルノデアリマスカラ其約束ニ付テハ所謂危險問題ト云フモノハ固ヨリ生ジテ來ヌト思ヒマス恰度賣買ノ約束ヲ眞ニ爲ス時分ニ物ガ無ク爲ツテ仕舞ツタト云フトキハ夫レハ物ノ無イコトニ依テ第二段ノ約束ハ出來マセヌ、ケレドモ此處ニ債權者ノ負擔ニ歸スルト云フコトヲ御採リニ爲ツテ物權ノ移轉ヲ目的トスル雙務契約ト斯ウアルト云フト一寸簡單ニ讀ムト他日ニ移轉スルコトノ目的ヲ以テ本日ヨリ雙務契約ヲ爲ス場合ニ於テハト云フ斯ウ云フ風ニ讀ムト私ノ只今擧ゲマシタヤウナ場合ニ於テ譬ヘバ來月ノ二十日ニ不動產ノ賣買ヲシヤウ其價格ハ幾ラデ引渡ス其賣買ノ契約ヲ爲ス一種ノ合意ノ約束ヲ今日スル其約束ノアツタ時ニ恰度買主ガ矢張リ賣買契約ヲ爲サシムル債權者ト爲ル其或ル事ヲ約スルノハ或ル事ヲ他日ニ爲スコトヲ約スル其債務者ト爲ツテ來月ノ日附ノ到着セヌ前ニ或ハ其不動產ナラバ不動產ガ流レタト云フ斯ウ云フコトガ實際ニ生ジハシマスマイカ其時ニ債權者ノ負擔ニ歸スト云フト此法律行爲ノヽヽヽヽ此五百三十二條ノ移轉ヲ目的トスル契約ト云フト云フト今申上ゲマシタヤウナ例ニスルト本日約束スルノハ他日ニ移轉ヲスルト云フ約束デアリマス其場合ニモ矢張リ此理窟ガ行ハレテ來ル恐レガアリハシナイカト云フ氣付デアリマス私ノ考ヘハ無論其場合ハ當嵌ラヌト云フ考ヘデアリマスガ此法文ヲ平易ニ讀ムト然ウ讀メハシナイカト思ヒマス殊ニ所有者ノ負擔ハ易ク爲ツテ仕舞ウ現ニ債務者ノ負擔ト云フコトニ爲ツテ來テ明ニ確定シテ來タノデアリマスカラ然ウスルト其場合ニモ債權債務ノ問題ガ生ジテ然ウシテ危險ノ問題ヲ生ジハシナイカト云フ疑ヒガ生ジテ來マシタ若シ然ウ云フヤウナ疑ヒガアレバ此「特定物ニ關スル物權ノ移轉ヲ目的トスル」ト云フコトニセズニ「物權ヲ移轉スル雙務契約」ト云フヤウニ爲ツタラバ斯樣ナ疑ヒハ將來ニ無ク爲ツテ只今私ノ言フヤウナ危險ノ問題ハ生ジナイト云フヤウナコトニ判然ハシマスマイカ夫レハ分リ切ツテ居ルト云フコトデアリマスレバ別段申シマセヌガ御考ヘノ所ヲ一應伺ヒタイト思ヒマス
富井政章君
私ノ聽キ違ヒカモ知レマセヌガ斯ウ云フ御質問デアツタカト思ヒマス賣買契約ヲ來月何日ニシヤウト云フコトヲ今日ニシタト云フ場合ニモ此條ガ當嵌マルカト云フ御問ヒデアツタト思ヒマスガ夫レハ當嵌ラヌ又當嵌メテハ困ル其契約ハ所謂賣買契約ノ豫約デアリマス物權ノ移轉ヲ目的トスル双務契約ノ豫約デアリマス其双務契約自カラデナイ萬々疑ヒハ起ルマイト思ヒマス「物權ヲ移轉スル双務契約」ト言ツタナラバ尙ホ普通ニハ分リ易イカモ知レマセヌガ何ウモ是迄然ウ云フ風ニ言ヒ來ツテ居リマセヌ正實ニ言ヒ顯ハスニハ斯ウ云フ風ニ書ク方ガ前カラノ例ト思ツテ書イタノデアリマス決シテ明文トハ思ツテ居リマセヌ
土方寧君
今ノ磯部君ノ御問ヒニ付テ疑ヒヲ起シタノデスガ今日將來ノ或ル日ニ生ズル事ヲ約スル夫レハ豫約デアツテ固ヨリ今日豫約ヲシテモ其約束ノ目的ハ特定物デアツテモ所有權ノ移轉ト云フモノハ矢張リ賣主ノ方ニ存シテ居ル危險ハ賣主ノ方デ負擔スルト云フ御考ヘデアリマスカ
富井政章君
無論然ウデアリマス今日賣買契約ヲシテ所有權ハ何日マデ移ラヌゾト云フコトハ夫レハ「ボアソナード」氏ノ說明デハ慥カ夫レハ出來ヌト云フ方ノ說デアツタカト思ビマスガ私ハ出來ルト云フ考ヘデアリマス其場合ニハ無論本條ガ立派ニ適用ガ出來ル今賣買契約ヲシテ所有權ノ移轉ハ代金渡シノ時デナケレバ移ラヌゾト云フ特約ヲシタナラバ本條ハ無論當嵌ル卽チ危險ノ移ルト云フコトハ所有權ノ移轉ノ結果デアルカ契約ノ效果デアルカト云フ主義ガ結果ヲ異ニスル點デアルト思ヒマス、ケレドモ來月何日ニ賣買契約ヲシヤウト云フ契約ヲスレバ夫レハ豫約デ一種ノ無償契約デアリマス賣買契約ヲスルトキニ其契約ノ要素ガ備ツテ居ラヌケレバ契約ガ成立チヤウガナイ從ツテ危險問題モ所有權移轉ノ問題モ何ニモ生ズルモノデアリマセヌ
土方寧君
若シ當事者ガ將來ノ或ル時ニ於テ賣買契約ヲ爲サウト云フコトヲ判ツキリ言ヒ顯ハシタノデナクテ何日幾日ヽヽヽヽ然ウシテ物ノ代價ヲ拂フノハ將來マデ停止シテ置クト云フノデアルカ又ハ然ウデナクシテ其時ニ賣買契約ヲ結ボウト云フノデアリマスカヽヽヽヽ夫レガ言葉ノ上デ言ツテナイト到ツキリ分リマセヌ或ハ何時幾日賣買ノ契約ヲ結ビマセウト云フ約束ヲスルト云フコトナラバ宜シイガ判ツキリセヌ場合、賣買ノ合意ハ契約デアル何時幾日ニ代ヲ拂ツテ呉レト云フ然ウ云フ場合ニハ賣買契約ヲ結ボウト云フ契約ノヤウニ思ヒマセヌ賣買契約其ノモノニ爲ルヤウニ思ヒマス然ウスレバ私ノ考ヘタ所デハ前ニ條件ノ通則ガアリマシタガ條件ノ場合ハ條件ガ成就スルマデハ權利義務ノ關係ガ生ジナイト云フコトニ爲ツテ居リマス條件ガ成就スルマデハ固ヨリ條件ヲヽヽヽヽ本來ノ目的タル權利義務ガ生ジナイカラ疑ヒバ生ジナイ固ヨリ此五百三十二條ノ如キ問題ハ起ツテ來マセヌ、ケレドモ危險ノ方ノ問題デアリマス旣成民法デハ判ツキリ斷ツテアリマスガ此場合ニハ此五百三十二條ガ適用サレテ危險ハ債權者ガ負擔スルコトニ思ハレル詰リ富井君ノ言ハレル賣買ノ豫約ト云フコトハ能ク分ラヌカモ知レヌガ分ラヌケレバ仕方ナイ適用上非常ニ困難ヲ感ズルモノト思ヒマス
磯部四郎君
私ハ先刻御尋ネヲシタ點ニ疑ヒガ或ハ起ラウカト思ヒマスカラ一寸紀念ノ爲メニ修正說ヲ提出シテ置キマス「物權ヲ移轉スル双務契約ニ於テ」ト致シマス
長谷川喬君
同ジコトニ爲ル
磯部四郎君
意味ガ分ツテ居レバ、同ジコトニ爲ルヤウデアリマスガ夫レ丈ケノ積リデアリマス
富井政章君
夫レデハ何ウモ解釋上間違ヒヲ生ジハシナイカト思ヒマスカラ私モ紀念ノ爲メニ反對シテ置キマス
高木豐三君
贊成ハアリマセヌ
富井政章君
何時マデ所有權ガ移ラヌカ代金拂ヒマデ所有權ガ移ラヌゾト云フトキニハ卽チ危險ガ債權者ニアルト云フ言ヒ方ノ結果ノ特別ナルコトガ無駄ニ爲ツテ來マス其場合ニハ危險ハ債權者ニナイト云フヤウナ解釋ガ生ジヤウト思ヒマス卽チ物權ガ直チニ移ル場合丈ケヲ言フタヤウニ聞ヘル
磯部四郎君
私モ申ス程ノコトデモアリマセヌガ一寸申シテ置キマス其事ハ債權者債務者ト云フコトデ梢々分ラウト思ヒマス成程直チニ移リマシテモ引渡ヲ請求スル債權者ヨリ引渡ヲ爲スベキ債務者デアリマスカラ債權者債務者ト云フコトガアリマスガ物權ヲ他日ニ移轉シテモ物權其物ニ對シテノ債權者ト云フ者ニ爲リマスカラ直チニト云フコトハ言ハレヌノデアリマス所謂移轉スルト云フト移轉スル事柄ガ他日デアラウガ現在デアラウガ法文ノ上カラハ私ハ差支ナイト思ヒマス何ウカ之ハ記録ニ御止メヲ願ツテ置キマス
横田國臣君
此第二項デアリマスガ「不特定物ニ關スル契約」ト言ツテアリマスガ契約ノコトヲ言フテアリマスカラ然ウデアリマスガ實ハナクテモ宜イデハアリマセヌカ一體之ハ不特定物ニ付テ消滅ノ何ンノト云フコトハアラウ筈ハナイ最早指定セラレタル時ハ確定物ニ爲ルカラ何ニモ無クテモ妨ゲナイデハアリマセヌカ何ニモ不特定物ト云フモノハナイガ其ニツカラ來ルト云フヤウニ一寸聞ヘルガ實ハ不特定物ト云フモノハナイ指定セラレタルトキハ確定物ニ爲ル然ウスレバ別ニ之ヲ言フニモ及ブマイト思ヒマスガ如何デゴザイマセウ
富井政章君
御尤モデアリマス此規定ガナクテモ私抔ハ三百九十九條ハ所有權ノ移轉ノミニ置テアルノデハアリマセヌ廣イ規定ヲ言フテアリマスカラ所有權移轉ノ場合ニモ利用シ又其危險ノ移ルトキニモ利用スル不特定物デアツタラ特定物ニ爲ツタトキニ危險ガ移ル何時特定物ニ爲ルカナラバ三百九十九條ノニ項ハ廣ク書テアリマスカラ、アノ條ニ依テ二ツノ事ノ中ノ一ツガアツタトキニ危險ガ移ルト云フコトニ當然爲ルダラウト思ヒマス、ケレドモ何ウモアレハ「債權ノ目的」ト云フ處ニアリマシテ危險ノ移ルト云フ双務契約ノ效力トハ大分ニ距離ガアツテ夫レヲ直チニ適用スルニ當ツテハ餘程思想ノ働キヲ籍ラナケレバナラヌカラ實際適用スルニ當ツテ何ウモ吾々ノ思フテ居ルヤウニハ往カヌカト思ヒマシタカラ之ヲ置イタノデアリマス是レ丈ケノコトデアリマス私抔ハ勿論此ニ項ガ無クテモ此通リニ爲ルダラウト信ズルノデアリマス
横田國臣君
唯ダ一寸見タ折リニ理論カラ言フタトキニ不特定物ト云フモノハナイカラヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
夫レハ斯ウ云フ譯デアリマス一項ニハ特定物ニ關スル物權ノ移轉ヲ目的トスル双務契約デ双務契約ガ初メカラ特定物ニ關スル物權ノ移轉ヲ目的トスル場合ノミニシカ當ラヌノデ夫レデ念ノ爲メニ此二項ヲ入レテ置ク方ガ疑ヒガナカラウト思ヒマシタ
議長(箕作麟祥君)
二項ノ文章ハ何ウ直ホリマスカ
富井政章君
「其物カ」トアルノヲ削ツテ「第二項ノ規定ニ依リテ」ノ下ニ「其物カ確定シタル時ヨリ前項ノ規定ヲ適用ス」ト爲リマス
議長(箕作麟祥君)
夫レガ原案ニ爲ルノデスカ
梅謙次郎君
然ウデス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ御異議ガナケレバ今ノヲ原案ニ致シマス他ニ御發議ガナケレバ磯部君ノ御說ニハ贊成ガアリマセヌカラ消滅トシテ原案通リニ決シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第五百三十三條 前條ニ掲タル場合ノ外當事者双方ノ責ニ歸ス可カラサル事由ニ因リテ債務ヲ履行スルコト能ハサルニ至リタルトキハ債務者ハ反對給付ニ付キ權利ヲ有セス
債權者ノ責ニ歸スヘキ事由ニ因リテ履行ヲ爲スコト能ハサルニ至リタルトキハ債務者ハ反對給付ヲ受クル權利ヲ失ハス但自己ノ債務ヲ免カレタルニ因リテ利益ヲ得タルトキハ之ヲ債權者ニ償還スルコトヲ要ス
(參照)財五四二、澳一四四七、瑞債務法一四五、二項、モンテネグロ六二四、獨一草三六八、同二草二七四、二七五
富井政章君
本條第一項ハ前條ノ場合ヲ除テ他ノ一切ノ場合ニ付テ危險問題ヲ決シタノデアリマス卽チ前條ト反對ノ主義ヲ採ツタノデアリマス之ハ決シテ珍シイノデアリマセヌ旣成法典始メ何處ノ國ノ法律モ斯ウ爲ツテ居リマス唯ダ一ツ旣成法典ト違ウ所ハ旣成法典ハ此危險問題ヲ履行ノ不能ノ處ニ極メテアリマス特定物ニ付テハ契約ノ效力ノ處ニ規定シテ他ノ場合デハ履行不能ノ處ニ規定シテアリマス如斯同ジ性質ノ問題ヲニ箇所ニ規定スルノハ如何デアラウカト思ツテ全ク危險問題ノ一部ニ違ヒアリマセヌカラ此處ニ置キマシタ尙ホ一ツ旣成法典ト違ウ所ハ旣成法典ハ財產編ノ第五百四十二條ニ於テ此規則一ニノ制限ヲ置テアリマス「債務者カ履行ノ不能ニ因リテ義務ヲ免カレタルトキハ其債務者ハ己レノ受取ル可キ封價ニ付テハ其履行ノ爲メ旣ニ出捐シタル限度ニ於テノミ權利ヲ有ス」トアル卽チ反對給付ヲ受クル權利ハ持タナイ、ケレドモ自分ガ其履行ノ爲メニ錢ヲ出シタ譬ヘバ外國カラ器械ヲ取寄セタ或ハ旅行ヲシタトカ云フヤウニ入費ヲ掛ケテ夫レカラ後ニ於テ履行不能ガ出來タト云フヤウナ場合ニハ其償ヒヲ取ルコトガ出來ルト云フ規定デアリマス一寸考ヘテ見ルト公平ナ規定ノヤウニ見ヘマスケレドモ能ク考ヘテ見ルト餘程困ル場合ガ多カラウ成程外國カラ履行ノ準備トシテ高イ器械ヲ買ヒ入レタトカ或ハ澤山ノ入費ヲ掛ケテ旅行ヲシタトカ繪書キデアレバ繪ヲ書ク前ニ實地ヲ見ニ往ク爲メニ旅行ヲシタ汽車ニ乘ツテ往ツタトカ云フヤウナ場合ニ一文モ償ヒガ取レヌト云フヤウナコトハむごいヤウデハアリマスケレドモ先ヅ多クノ場合ニ於テハ丸損ニハ爲ラヌ大抵代リガアル汽車デ往ツタトカ云フヤウナ場合ニハ丸損カモ知レマセヌガ然ウデナケレバ何ニカ利益ガアル然ウシテ一々然ウ云フ計算ヲスルト云フヤウナ事ハ寔ニ煩ハシイ事デアリマス、マ筆ヲ一本買ツタトカ下駄ヲ買ツタトカ足袋ヲ買ツタトカ云フヤウナ事ハ餘程煩ハシイト思ヒマス然ウ云フ事ハ初メカラ法律ノ規定トシテ債務者ガ諦メルト云フコトニシタ方ガ宜シイト思ヒマス卽チ履行ノ不能ガ生ジタトキハ反對給付ヲ失ツテ仕舞ウ夫レガ爲メニ錢ヲ掛ケタト云フ事ガアレバ夫レハ夫レ丈ケノ損ニ爲ルト云フコトニ切ツぱり極メテ仕舞ツタ方ガ宜クハナイカ現ニ何處ノ國ノ法律ニ於テモ斯ウ云フ制限ハ置テアリマセヌ旣成法典丈ケデアリマス初メハ斯ウ書テ見マシタガ何ウモ實際上種々計算論ガ起ツテ煩ニ耐ヘ難イト思ヒマシタカラ置カナイコトニ致シマシタ第二項ノ規定ハ旣成法典始メ何處ノ國ノ法律ニモアリマセヌ慥カ獨逸民法草案丈ケニアリマシタ此規定ガナイト何ウ爲ルカ餘程疑ハシイト思ヒマス寧ロ反對ニ爲ラウカト思ヒマス但書ハ生ジテ來マイト思ヒマス之ハ何ウシテモ斯ウシタ方ガ公平デアラウト思ヒマス債務者ガ二重取リヲスルト云フコトニ爲リマスカラ夫レハ幾ラ債權ノ責ニ歸スベキ事由ニ因リテ履行ノ不能ヲ生ジタ場合ニシテモ矢張リ是迄ノ制限ハ置イタ方ガ公平デアラウト思ヒマス夫レデ序デニ此第二項ニ置イタノデアリマス
磯部四郎君
私ハ此條文ガ分リ兼ネマスカラ伺ヒマスガ旣成法典ノ五百四十二條ノ方六唯ダ債務者ガ己レノ義務ヲ行フコトガ出來ヌト云フ方カラ來テ居ル其處デ此度ノ案ニ致シマスルト如斯五百三十二條ニ双務契約トアリマスカラシテ此双務契約ニ付テハ大抵反對給付ノアル場合ヲ想像シテ五百三十三條ノ反對給付ト云フコトヲ書テアリマスカラ矢張リ双務契約ノ場合ヲ想像シテアラウト思ヒマス然ウスルト譬ヘバ債務ノ目的物ガ全ク不特定ノ物ヲ指シテアルモノデアルカ所謂「前條ニ掲ケタル場合ヲ除クノ外」ト云フコトハ如何ナル場合ヲ想像シタモノデアルカ一寸私ニハ分リ兼ネマス私ノ見ル所デハ五百三十二條ノ方デハ物ノ消滅ニ因ツテ危險擔保ヲ規定シタモノデアリマス又旣成法典ノ五百四十二條ハ唯ダ義務ヲ免レル事丈ケ書テアリマス此五百四十二條ノ場合ハ矢張リ特定物ヲ目的トシテ規定シテアラウト思ヒマス其理論ヲ御採リニ爲ルト五百三十二條ノ契約ハ矢張リ双務契約デアツテ目的物ハ矢張リ特定物デアルト云フト其外ニ何ウモ場合ガ別段出テ來マイト思ヒマスガ一寸御說明ヲ願ヒマス
富井政章君
本條ノ場合ハ不特定物ガ特定物ニ爲ル場合モ這入ルカモ知レマセヌガ主トシテ作爲ノ義務ノ場合ヲ見タノデアリマス無論反對給付ト云フモノガナケレバ危險問題ノ起ラヌコトハ磯部君モ充分御承知デアリマセウ又旣成法典ノ財產編五百四十二條モ全ク其通リデアリマス草案ノ說明ヲ見テモ之ハ危險問題ノ一部デアツテ財產編三百三十五條ノ場合ヲ除イタ其殘リノ場合デ作爲義務ノ場合デアルト云フコトヲ說テアルノデアリマス
土方寧君
私ハ此法文ニ付テハ異論ハアリマセヌガ二項但書ニ付テ一ツ伺ヒタイ理窟ハ大變宜シイヤウデハアリマスガ何ウ云フモノデゴザイマセウ此二項ハ本文ト但書トヲ併セテ適用スルやり取リヲシナケレバナラヌヤウニ爲リマスカラ之ヲ制限シタ丈ケノ反對給付ノ權利ヲ失ハナイト云フ風ニ書キヤウハナイデセウカ是レデハ反對給付ヲ受ケル復タ割戻スト云フヤウニ二重ノ手續ニ爲ル夫レデ之ハ但書ノヤウナ制限ヲ置イタ丈ケノ反對給付ヲ受ケル丈ケノ權利ガアルト云フヤウニハ書ケマセヌカ其方ガ實際ニ簡單デ宜シイト思ヒマスガ
富井政章君
然ウモ考ヘマシタガ何ウモ第一項ノ場合ヲ旣成法典ノ五百四十二條ノヤウニ書クノハ易イガニ項ノ方ハ書ケナカツタノデアリマス又斯ウ云フヤウニ書テアツテモ一旦出シテ復タ取ルト云フヤウナ事ニハ實際上決シテ爲ラヌト思ヒマス一方カラ差引勘定ヲシテ一方デ受取ルト云フコト丈ケデ濟ンデ仕舞ウト思ヒマス
穗積八束君
私ハ文字ニ付テ伺ヒタイノデアリマス意味ハ大概分ツテ居リマスガ夫レハ一項ノ「當事者双方ノ責ニ歸スヘカラサル事由ニ因リテ」トアリマスガ此「雙方」ト云フ文字ニ強テ重キヲ措ク必要ガゴザイマセウカ一寸夫レヲ伺ヒタイノデアリマス
富井政章君
之ハ雙方ニ取レル方ノ言葉デアリマス併シ意味ハ債務者ノ責ニ歸スベカラザル場合、債權者ノ責ニ歸スベカラザル場合債權者ノ責ニ歸スベキ場合ハ二項ニ規定シテアリマス双方ノ責ニ歸スベカラザル場合斯ウ云フノデアリマス債權者ノ責ニ歸シタ場合ハ反對給付ヲ受クル權利ガアリマス債務者ノ責ニ歸スベキ場合デアレバ危險問題ハてんデ起ラナイ何レノ責ニモ歸スベカラザル場合デアリマス尙ホ序デニ申シマスガ此處ニ「場合ノ外」トアリマスガ是迄ノ例ハ「場合ヲ除クノ外」ト爲ツテ居ルサウデアリマスカラ序デニ然ウ御改メヲ願ヒマス
穗積八束君
今ノハ意味ハ然ウデゴザイマセウガ何ンダカ一寸場合ヲ強テこじつけテ見ルト双方ガ平等ノ過失カ懈怠デ責ニ歸スル場合トカ云フトキハ矢張リ斯ウ云フ文例デ當事者ノ責ト云フ丈ケデ斯ウ云フ意味ヲ爲スノデ當事者双方ノ責ニ任ズト云フヤウナ書キ方デ一寸可笑シイヤウニ思ヒマスガ意味ハ分リマス
富井政章君
大抵何處ノ法律ニモ「債務者ノ責ニ歸スヘカラサル事由ニ因リテ」斯ウ云フ風ニ書テアリマス債權者ノ責ニ歸スベカラザル事由ニ因リテ生ジタル場合ハ何處ノ國ニモ明文ガナイ其場合ニハ反對給付ノ權利ヲ失フト云フコトニ爲ルト思ヒマスガ何ウモ債務者丈ケト云フテハ不充分ト思ヒマス詰リ當事者ノ双方中何レノ責ニモ任ゼヌ場合デアリマス決シテ充分ナ言葉トハ思ヒマセヌ「當事者」ト言フト多分双方ト云フコトニハ爲リマセウケレドモ少シ疑ハシイ其方ガ御多數ノ御考ヘデ當事者ト言ヘバ双方ト云フコトニ慥ニ極メテ置テ夫レデ明瞭ト云フ御考ヘデアレバ之ヲ削ルコトニハ別ニ異論ハアリマセヌ
磯部四郎君
私ハ一寸此第二項ノ適用ヲ伺ヒタイノデアリマス夫レハ第二項ニ「債權者ノ責ニ歸スヘキ事由ニ因リテ履行ヲ爲スコト能ハサルニ至リタルトキハ債務者ハ反對給付ヲ受クル權利ヲ失ハス」ト云フコトガ書テアリマスガ譬ヘバ晝工ナラバ書工ニ私ノ像ナラバ私ノ像ヲ頼ンデ然ウシテ其代價ハ百圓ナラバ百圓、二百圓ナラバ二百圓、斯ウ言ツテ置イタ、所ガ私ガ一日ヽヽヽヽ障ツテ腕ヲ撚ツテ仕舞ツタ然ウ云フ場合ニ二百圓ノモノナラバ二百圓拂ウト云フコトニ爲リマスカ夫レデハ足リヌカラ尙ホ其上ニ損害賠償ヲ受ケルト云フ理窟ニ爲リマスカ筆一本買ツタカラ其筆ノ代價モ貰ウコトガ出來ルト云フヤウニ爲リマスカ
梅謙次郎君
明文ガナクテモ然ウハ爲リマセヌカ一般ノ損害賠償デ
磯部四郎君
何ウモ然ウ云フトキニ損害賠償丈ケデ、之ハ大變ナ建築ヲスル家屋ガアルトカ大工ノ棟梁ガ家ヲ建ツタトキハ何ウモ變ナヤウナ具合ニ思ヒマスガ斯ウ云フ場合ニハ損害賠償ト云フコトニ付テハ權利ガアルガ反對給付ト云フ權利ハナイト云フノガ從來ノ慣習デハアリマセヌカ
富井政章君
恰モ然ウ云フ疑ヒガアルト思ツテ斯ウ云フ規定ヲ置キマシタ同ジ結果ニ爲ル話シ損害賠償ノ名義デ取ルト云フ方ガ正シイカモ知レマセヌガ夫レヨリモ矢張リ反對給付トシテ受ケル權利ガアルト云フコトニシタ方ガ契約ノ履行ヲ法律ガ保護スルト云フ點カラ宜カラウト云フ考ヘデ此方ニシタノデアリマス
土方寧君
文字ノコトデアリマスガ此五百三十三條ハ矢張リ双務契約デアツテ双方互ニ債務者デアリマスガ賣ハ法文ニ詰リ債權者トカ債務者トカ言フヨリハ一方ノ當事者トカ何レモ債權者デアリ債務者デアルカラ相手方トカ云フヤウナコトニシタ方ガ正シイヤウニ思ヒマス譬ヘバ一項ノ事カラ言フト天災ニ因ツテ當事者ノ一方ニ恰度履行ガ出來ナカツタラ反對給付ガ出來ヌ相手ガ責ニ歸スベキ事由デアツタラ責ニ歸スト云フヤウニ斯ウ云フ風ニ言ツタ方ガ何ウモ正シイヤウデアリマス甲モ債權者タリ債務者タル者乙モ債權者タリ債務者タル者デアルカラ一方ノ當事者ガ何ウトカ相手方ガ何ウトカ云フヤウナ風ニ書テハ何ウデゴザイマセウカ
富井政章君
御尤モデス此双務契約ニ關スル規定ニ付テハ可成然ウ云フ風ニ書キタイト云フノガ吾々ノ希望デアリマスガ其方ガ正シイガ併シ本條ハ其方ニ書ケルカモ知レマセヌガ前ノ五百三十二條ハ然ウハ書ケマセヌ何ウシテモ債權者債務者ト書カナケレバナラヌ然ウシテ見レバ同ジ危險問題ニ關スル規定デアツテ五百三十三條丈ケ丸デ言ヒ方ヲ違ヘテ書クノハ何ウカト思ツテ斯ウ云フ風ニ書キマシタ一方ノ相手方ト云フヤウニ書ケルカ知ラント思ツテ充分ニ考ヘテモ見ナカツタノデスガ縱シ書ケルニシテモ同ジ事ヲ書クノニ前ノ條ト文例ガ全ク異ナルノハ如何デアラウト思ヒマス
土方寧君
前條モ變ヘルコトガ出來ル
井上正一君
此旣成法典財產編第五百四十二條中ニ「其債務者ハ己レノ受取ルヘキ對價ニ付テハ其履行ノ爲メ旣ニ出捐シタル限度ニ於テノミ權利ヲ有ス」トアツタノヲ御採用ニナラナカツタノハ要スルニ御說明ニ依ルト色々ナ淸算ガアツテ面倒デアルト云フコトデアリマスガ成程實際デハ淸算ガ困難ナル場合モゴザイマセウガ何ウ云フモノデゴザイマセウカ譬ヘバ私ガ建築ヲスル夫レデ材木ヲ買ツテ來ルトカ然ウ云フヤウナ場合ニハ隨分私ガ材木ヲ買ツタリ或ハ大工左官等ヲ使用シタト云フコトデ費用モ要ル夫レデ其證明モ隨分出來ルト云フヤウナ場合ニハ是レガ土臺ノ成就シテ引渡スト云フモノデ然ウ云フヤウナ支辨ガ分ツタナラバ無論對價全部受取ルコトガ出來タノデアリマスガ前條ノ第五百三十二條デハ卽チ債權者ノ負擔ニ歸スル此五百三十三條ノ方デハ何時モ債務者ノ負擔ニ歸スト云フヤウデアツテ卽チ事柄ハ違ヒマスガ何ウモ何ンダカ私ノ考ヘデハ一種ノヽヽヽヽ旣成法典ノヤウニシタ方ガ宜クハアルマイカト云フ考ヘデアリマス固ヨリ之ハ煩雜デアツテ證據上作爲ノ事柄ニ付テ證明ガ出來ナケレバ仕方ハアリマセヌガ色々材木其他ノ物ニ付テ受取證デモ持ツテ居ルト云フヤウナ場合ニハ矢張リ危險ニ費ヤシタ所ノ事柄ハ取返ヘスコトニシタ方ガ公平デアルヤウニ考ヘマスガ如何デゴザイマセウカ
富井政章君
御尤モデアリマシテ卽チ先刻モ申上ゲマシタ通リ一旦ハ然ウ云フ風ニモ書テ見マシタ前ノ條トハ餘リ正反對ニ爲ルヤウナ感ジガアツテ旁々一旦ハ然ウ書テ見マシタガ能ク考ヘテ見レバ今御述ベニ爲ツタヤウナ場合ナラバ無論有效デアリマス、ケレドモ然ウ云フ場合ハ寧ロ少數デアツテ何レカナラバ困難ノ場合ガ多イノミナラズ相當ノ對價ガ這入ツテ居ルト云フヤウナコトデ何時モ債權者ニ償ハセルト云フコトハナカラウト思ヒマス大抵代リノ物ガ自分ノ用ニ立ツノデアルノニ矢張リ始終債權者ニ償ヘト云スヤウナ爭ヒガアツテ其煩ニ耐ヘナイト云フコトヲ心配シタノデアリマス夫レガ一番多イト思ヒマス今御述ベニ爲ツタ場合デモ丸デ損デハナイ材木ガ這入ツテ居ル其材木ハ賣ラウト思ヘバ賣ラレル決シテ丸損デハナイ
井上正一君
丸デ燒ケタ場合ハ
富井政章君
然ウ云フ場合ハ實ニ氣ノ毒ナ話シデアリマスガ夫レヲ債權者ニ丸デ償ハセルト云フコトモ如何デゴザイマセウカ債權者ノ過失ニ因ツテ履行ノ不能ヲ來タシタノデモナイ何レノ過失デモナイ天災デアルカラ之ヲ債權者ニ丸デ責ヲ負ハスト云フコトモ何ウデゴザイマセウカ寧ロ斯ウ云フ場合ニハ履行ノ責ノアル者ニ全部責ヲ負ハシタ方ガ宜シイデハナカラウカト云フ考ヘデアリマス詰リ今御述ベニ爲ツタ場合ト外ノ場合ト分界ヲ立テルト云フコトガ困難デ多クノ場合ニ於テハ煩ニ耐ヘナイ而シテ多クノ場合ニハ何ニカ其代リガ這入ツテ居ル然ウ云フ丸燒ケト云フヤウナ場合ニハ實ニ氣ノ毒デアリマスガ何ウシテモ隅カラ隅マデ滿足ヲ與ヘルコトハ到底出來ナイコトト思ヒマス
梅謙次郎君
只今ノ富井君ノ御說明デハ少シ私ノ思ツテ居ル所トハ違ツテ居リハシナイカト思ヒマス併シ結局ハ同ジデアリマスガ理由ハ少シ違ヒマス今ノ井上君ノ出サレタ例デモ又ドンナ場合デモ理窟上モ其計算ヲシテヤツテハ爲ラナイト云フ考ヘデアリマス其理由ハ卽チ前條ノ理由ヲ籍リテ來テ說ケバ能ク分リマス前條ノ場合卽チ特定物ノ場合ニ何ゼ危險ハ債權者ニ移ルト極メタカト云フニ富井君カラ詳シク御說明ノアツタ通リ其物ニ關スル利益モ受ケルカラ不利益モ受ケルト云フコトニ歸著ヲスル、所ガ不特定物ノ場合ニ付テ五百三十三條ノ適用ノアル場合今ノ井上君ノ仰セニ爲ツタ場合ハ然ウ云フ場合デアルカナイカ知リマセヌガ不特定物デ然ウシテ五百三十三條ノ適用ノアル場合ト云フモノハ極稀レデアリマス稀レデアリマスガ少イコトハナイト私ハ信ズル或ハ學說ガ違ウカモ知レマセヌガ卽チ初メ賣ルト約束ヲシタトキニハ何處ニ在ル是レ是レノ木ナラバ木、昔シ在ツテ今ハ無イ木、然ウ云フコトニハ至ツテ不案内デアリマスガ然ウ云フ物ガアルト云フコトハ灰ニ承ツテ居リマスガ木デモ石デモ何ンデモ宜シイ兎ニ角昔シアツタ物ヲ今ハ極メテ稀レナ物今俄ニ生ズルモノデナイ、もツと近イ例ヲ取レバ晝工抔デ珍シイ畫工デ昔シノ畫工抔ガ書イタ畫デアリマス之ハ段々火事デ燒ケタリ水ガ出テ流レタリシテ何時シカ無ク爲ツテ仕舞ウコトガ多イモノデアリマス其處デ古道具屋ガ有名ナル誰某ノ書イタ掛物一幅ヲ私ガ見付ケテあなたニ賣リマセウ其價ハ何百圓ト極メテ然ウシテ賣買ノ契約ヲスルコトガアリマス此場合ニ於テハ賣買ノ目的物ハ不確定物デアリマス唯ダ誰某ノ書イタ繪圖ト云フコト丈ケガ極ツテ居ツテ此處ニ在ル此物ト云フノデアリマセヌ所デ其道具屋ガ日本國中駈ケ廻ツテやツと見付ケテ歸ツテ來タ歸ツテ來ルト不幸ニシテ夫レガ燒ケテ仕舞ツタ斯ウ云フ場合ニハ餘程特定物ニ近イケレドモマダ特定物デナイ今ノ物ハ無論夫レハ一幅限リデ何處ヲ探シテ見テモ何處ニモ替リガナイト云フノデ遂ニ其履行ガ不能ト云フコトニ爲ツタ或ハ初メ何處カラカ一幅取ツテ來タ其幅ニ付テ譬ヘバ初メ買ウ上言ツタ人ニ對シテハ五百圓ト言ツタガ一方ニ又夫レヲ千圓ニ買ウト言フ者ガ出テ來タラ其人ニ夫レヲ賣ツテ復タ東京ナリ日本國中ナリ探シ廻ツテモウ一幅得テ來ヤウトシテモ構ヒマセヌカラシテ其物ノ利益ヲ債權者ガマダ受ケヌ燒ケナカツタト假定シテモ若シ夫レヲ債務者ノ方デ期限抔ガ來ヌ内ナラバ別シテ然ウデアリマス夫レヲもツと高ク賣ツテ然ウシテ別途ニ探シテ來ヤウ段々探シタガ無カツタト云フコトデアリマスレバ之ハモウヤル譯ニハ往キマセヌ何ウモ斯ウ云フ場合ニ債權者ノ責ニ歸スルト云フコトハ何ウモ言ヒ惡クカラウト思ヒマス元ト元ト不特定物デアリマス必ズシモ此幅ト云ツテ極メタノデアリマセヌ其時分ニ債權者ニ危險ヲ負ハスト云フコトハ一部分タリトモ言ヘヌ故ニ其幅ヲ探ガス爲メニ債務者ガ日本中探シ廻ハツテモ夫レハ債務者ノ負擔ニ歸スル決シテ債權者ニ及ボスコトハ出來ヌ殊ニ然ウ云フ場合ニハ費用ノ方ガ物ノ價ヨリモ却テ多イコトガアルカモ知レヌ五百圓ノ價ノアル物ヲ探ガスガ爲メニ六百圓モ七百圓モ掛カルコトガアル其賣物ノ價ヨリモ多イ費用ヲ債權者ニ償ハセテハ債權者ハ困ル其場合ヨリもツと實際ニ適用ノ多イ作爲ノ義務デハアリマス此義務ニ付テ此條ノ適用ノアル場合ハ先刻富井君ノ言ハレタ所ニ付テ言ヘバ畫工抔ニ適用ガ多イコトデアラウト思ヒマス畫工抔ガ繪ヲ書ク材料ヲ集メテ置イタ先刻モ材木ノ例ガ出マシタガ建築抔デ自分デ圖案ヲ引テ自分デ建テルト云フ時デアレバ自分ノ手ガ何ウカ爲ツテ仕舞ヘバ同ジ理窟デアリマスガ畫工ノ方ガ尙ホ多カリサウデアリマス畫ヲ書ク爲メニ絹地ヲ買ツテ置イタ、所ガ其内ニ手ガなゑて書ケナク爲ツテ仕舞ツタ、所ガ其絹地ハ何ノ某カラ頼マレテ書ヲ書ク爲メニ買ツタト云フコトガ單ニ證明ガ出來ルトシテモ乍併相手方ニ向ツテ此絹地ヲ以テ書キマスルト云フコトモ別ニ約束モシテ居リマセヌ買ウ時ニハ然ウ云フ意思デ買ツタニシテモ後ニ至ツテ別ノ人ガ頼ンデ呉レバ其絹地ニ書テヤルヤウナ事ガアルカモ知レナイ詰リ其物ガ債權者ノ物ニ爲ルト云フコトハ極ツテ居リマセヌ啻ニ所有權ガ移ラヌノミナラズ畢竟ハ債權者ノ物ニ爲ルカ何ウカハ單ニ債務者ノ意思一ツニ依テ極マル債務者ガ其畫ヲ書テ持ツテ往ク又持ツテ往カヌデモ三百九十九條ノ第二項ノ手續ヲ履ンデヤレバ其時ニ履行ガアツタト云フコトニ爲ルカラ其時ニハ所有權ガ移轉スルト云フコトニ爲ルカモ知レマセヌガ夫レマデハ債權者ガ其物ニ付テ利益ヲ受ケルト云フコトハ決シテ確定シテ居リマセヌ夫レデアルノニ其代價ト云フモノヲ債權者ニ拂ハセルトカ危險ヲ負擔サセルト云フコトハ何ウモ前ノ箇條ノ理由ト合ヒマセヌ夫レデアリマスカラ私ハ理窟ニ於テモ然ウ云フ場合ニ債權者ニ拂ハシテハ徃ケナイト云フ意見デアリマス
富井政章君
私ノ解スル所ハ井上君ノ御述ベニ爲ツタ場合ハ材木ト云フ一ツノ不特定物ヲ供給スル場合デナイ然ウ云フ場合デアレバ今梅君ノ述ベラレタト同感デアリマス井上君ノ述ベラレタ場合ハ作爲ノ義務ノ場合デアリマス大工カラ材木ヲ供シテ家ヲ建テルト云フ場合デアルカラ大工ガ家ヲ建テル爲メニ自分ガ材木ヲ取寄セテ其材木ガ火事ノ爲メニ皆燒ケテ仕舞ツタ材木ト云フ一ツノ不特定物ヲ供給スル場合ナラバ無論梅君ノ言ハレタ通リ一文モ反對給付ヲ受ケヌデモ宜シイノデアリマスガ今ノヤウナ義務ハ作爲ノ義務デアツテ然ウシテ自分カラ材料ヲ取寄シテ其材料ガ全ク燒ケテ仕舞ツタト云フ場合詰リ保護シナイト云フコトニ極メタノデアル外ノ理由ニ依テ、ケレドモ幾ラカ債務者ニ取ツテ可愛想ナ所ハアリマス唯ダ夫レ丈ケノ事ヲ申シタノデアリマス
梅謙次郎君
辯ズル程ノ事デモアリマセヌシ且只今ノ御說明ニ依テ大概同ジデアリマスガひよツとスルト違ツテ居ルカモ知レヌト思フノハ此點デアリマス大工ガ人ノ家ヲ建テル爲メニ材木ヲ取寄セル其取寄セタ材木ヲ以テ其家ヲ建テルト云フコトハマダ確定シテ居リマセヌノニ何故ニ其人ガ其責ヲ負ハセラルルカ何ニモ富井君ナラバ富井君ノ爲メニ其材木ヲ以テ家ヲ建テルト云フ約束ハシテ居リマセヌ夫レハ確定シテ居リマセヌ從ツテ夫レヨリ生ズル損失ヲ富井君ガ負ハレルト云フコトハナイト思ヒマス
磯部四郎君
私ハ大變迷ヒマスガ詰リ梅君ノ御議論ハ利益ノ歸スル歸セヌト云フコトデアラウカト思ヒマスガ然ウスルト伺ヒマスガ譬ヘバ大キイ大工ガ材木ヲ現ニ私ノ地面ニ持ツテ來テ大工ニ掛リマス旣ニ瓦モ葺キ壁モ塗ツテ所謂落成ニ垂ントシテマダ引渡丈ケ濟マヌト云フヤウナ時ニ至ツテ燒ケテ仕舞ツタ其時分ニハ其材木ハ或ハ脇ニ持ツテ往クノデアツタカモ知レヌト云フヤウナコトハ到底想像ハ及ビマセヌ乍併マダ落成ヲ告ゲマセヌカラシテ所有權ガ移ツテ居ルトカ或ハ此物ハマダ債權者ノ物デアルトカ云フコトガ確定ヲセヌ場合ニ當ツテ燒ケテ仕舞ツタ其場合ハ何ウデゴザイマセウカ其場合ニハ前條ノ第二項デモ適用セラルルト云フモノデゴザイマセウカ富井君ノ御論ニシテ損益ニ拘ハラズ兎ニ角然ウ云フ比例ガアルト云フコトナラバ詰リ論理ニ拘ハラズデアリマスガ一寸梅君ノ御論明デアルト利益ガ歸スルト云フコトガ明カナラバ夫レハ大工ガ請求ガ出來ルト云フヤウニ御說明ニ爲リマシタガ然ウスルト夫レ丈ケノ規定ガ別段ニ必要ハゴザイマスマイカ何ウデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
私ハ其場合ニ於テモ少シモ前ノ比例ト變ハルコトハナイト思ヒマス成程實際ニ於テ現ニ建テ掛ケタ材木ヲ引拔テ外ニ持ツテ往クト云フヤウナ事モアリマスマイガ乍併材木ガ若シ非常ニ高ク爲ツタナラバ夫レヲ脇ニ持ツテ往ツテ賣ルト云フヤウナ事モアリ得ルノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
如何デスカ他ニ御發議ガナケレバ原案可決トシテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第五百三十四條 契約ニ依リテ當事者ノ一方カ第三者ニ對シテ或給付ヲ爲スヘキコトヲ約シタルトキハ其第三者ハ債務者ニ對シテ直接ニ其給付ヲ請求スル權利ヲ有ス
前項ノ場合ニ於テ第三者ノ權利ヲ其第三者カ債務者ニ對シテ契約ノ利益ヲ享受スル意思ヲ表示シタル時ニ發生ス
(參照)三九七、財三二三、佛一一一九、一一二一、澳八八一、瑞債務法一二八、白草一〇六九、獨一草四一二、四一三、四一五、同二草二八〇乃至二八三、二八五、二八七、普一部、五章、七四乃至七七、索八五三乃至八五六
富井政章君
本條カラ第五百三十六條マデハ彼ノ他人ノ利益ノ爲メニスル契約ト申スベキ規定デアリマス旣成法典デ言ヘバ財產編第三百二十三條第三百二十五條卽チ甲ガ乙ト契約ヲシテ乙ヲシテ自分ノ友人ナル丙ナル者ノ爲メニ家ヲ建テルト云フ義務ヲ負ハセタ之ハ卽チ昔シカラ言フ所ノ「スペラツシヨンヽヽヽ」此契約ハ有效デアルカ無效デアルカナラバ昔シカラ無效デアルト言フテ居リマス佛蘭西民法又之ニ倣ツタ法律ニモ書テアリマス又旣成法典ニモアリマス無效デアルト云フノハ何ウ云フコトデアルカト言ヘバ其丙ナル第三者ニ權利ガ生ジナイト云フコトハ之ハ言フヲ俟タナイコト何ゼナラバ當事者デナイ無效デアルト云フ意味ハ分リ切ツタ事ヲ言フノデナクシテ甲ニ債權ガ生ジナイ卽チ乙ニ對シテ丙ナル者ノ爲メニ家ヲ建テサスト云フコトハ出來ナイ第一ニ其意味デ無效デアルト云フコトデ昔カラ言ヒ來ツテ居リマス卽チ要約者今ノ場合デ言ヘバ甲ニ權利ガ生ジナイト云フコトハ旣ニ理窟ノナイ話シデアツテ羅馬法ノ解釋ニ於テ旣ニ議論ガ生ジテ居リマシタ後ニ至ツテ段々學者ノ議論ガ激シク爲ツテ來マシタ近來ノ立法例ヲ見テモ契約トシテ有效トスルト云フ方ニ爲ツテ來テ居リマス學者ハ殆ンド疑ヒヲ置テ居リマセヌ卽チ今ノ場合ニ甲ニ權利ガ生ズルト云フコト旣成法典ハ矢張リ無效トシテ居リマス其理由ハ此場合ニハ金錢ニ見積ルコトヲ得ベキ利益ガナイ斯ウ云フ理由デアリマス成程昔シカラ然ウ云フ風ニ說テ來テ居リマス尙ホ夫レニ說明ヲ加ヘテ詰リ合意ニ原因ガナイノデアル然ニ本案ニ於テハ旣ニ債權編ノ首條ニ於テ債權ノ目的ハ金錢ニ見積ルコトヲ得ルモノタルコトヲ要セナイト云フ原則ヲ立テタノデアリマスカラ默ツテ居レバ當事者間ニ於テハ其契約ハ有效デアルト云フコトガ自カラ明カニ爲ツテ居ルト思ヒマス此點ニ於テハ瑞西債務法トカ獨逸民法草案トカノ立法例モ皆然ウ爲ツテ居リマス若シ此點ニ付テ規定ヲ置クトスレバ﹇契約ノ效力」ノ處デナク前ノ款ノ「契約ノ成立」ノ處ニ置カレンケレバナラヌガ夫レハ當然ノコトデアルトシテ置カナイコトニスル以上ハモウ場所ノ問題ハ無論消ヘテ仕舞ウ第三者卽チ今申シマシタ場合デ丙ニ權利ガ生ズル卽チ乙ニ向ツテ自分ノ爲メニ家ヲ建テヨト言フ權利ガ生ズルカ何ウカト云フコトニ付テハ夫レハ今日ニ於テモマダ中々八釜シイ問題デアリマス立法例ヲ見マスルト云フト正反對ノ主義ガアリマス古クカラ行ハレテ居ル古イ方ノ立法例トシテハ原則トシテハ無效デアル第三者ニ權利ガ生ジナイ卽チ場合ヲ限ツテ例外トシテ權利ガ生ズル而シテ夫レハ第三者ガ其契約ノ利益ヲ受ケル意思ヲ表示シタ時デアル其場合ハ財產編ノ第三百二十三條ノ第三項ニ擧ゲテアリマス反對主義ハドンナ場合ニ於テモ苟モ當事者双方ノ意思ガ直チニ第三者ニ此權利ヲ得セシムルニアレバ第三者ヨリ契約ノ利益ヲ受クル意思ヲ表示スルコトヲ要セズシテ其權利ヲ得セシムルコトガ出來ル瑞西債務法竝ニ獨逸民法草案ニハ其主義ヲ採ツテ居リマス其結果トシテ第三者ガ抛棄スルコトヲシナイ限リハ其權利ハ當然得テ居ル得ナイ考ヘナラバ抛棄ヲシナケレバナラヌ斯ウ云フコトニ爲リマス本案ニ於テハ其間位ノ所ニ定メタラ宜クハアルマイカ卽チ旣成法典ノヤウニ場合ヲ狹マク限ル必要ハナイ卽チドソナ場合ニ於テモ當事者ノ意思ヲ以テ第三者ニ其權利ヲ得セシムルコトガ出來ル乍併第三者ハ之ヲ知ラナイ中ハ好マナイカモ知レヌノニ當然第三者ニ其權利ガ生ジテ來ルト云フコトハ少シ往キ過ギハシマスマイカ別シテ日本人ノ考ヘ抔ニモ合ハナイカトモ思フタノデアリマス其處マデハ往キ過ギルデアラウ夫レデドンナ場合ニモ第三者ニ其權利ヲ得セシムル代ハリニ其權利ハ第三者ガ契約ノ利益ヲ受ケル意思ヲ表示シタ時ニ登スルト云フコトニ定メタノデアリマス詰リ旣成法典ヨリハ幅ガ廣ク爲ツタ、ケレドモ利益ヲ享ケル意思ヲ表示スルコトヲ要スルト云フ點ニ於テハ旣成法典ト同ジコトデアリマス先ヅドチラカト言ヘバ重モナ點ニ於テハ旣成法典ヲ變ヘナイト云フ方ニ爲ルト思ヒマス幅ハ廣ク爲ツタガ目方ハ變ハラナイ旣成法典ト最モ異ナル點ハ初メニ申シマシタ當事者間ノ關係當事者間ニ於テハ契約ハ有效デアル之ハ本條ニ踏ンデ掛ツテ居ル卽チ折衷的ノ規定ト言フテモ宜シイガ斯ウ云フ規定ハ之ト同ジ例ハナイヤウデアリマスカラ若シ往カヌト云フコトデアレバ御意見ヲ承リタイノデアリマス
土方寧君
只今ノ御說明ノ仕舞ヒノ方デ分ツタヤウデハアリマスガ此五百三十四條デハ當事者ノ間デハ契約ガ成立ツト云フコトハ無論ノ話シ尙ホ第三者デ反對給付ノアル場合第三者ハ自分ノ爲メニ或ル給付ヲ要約シテ呉レタ、ケレドモ無論第三者ハ與リ知ラヌコトタル反對給付ヲ爲スニ及バヌ其義務ヲ負フニ及バヌ其場合ニハ契約ヲ結ンダ當人ノ間デハ矢張リ效ガアルカ夫レトモ反對給付ヲ約シタ場合ニ第三者ガ夫レヲ拒ンダ場合ニハ當人ノ間デモ無效デアルカ給付ト云フコトニ付テ第三者ガ反對給付ヲ爲スト云フコトヲ條件トシテ爲シタラ矢張リ當人ガ其時ニハ第三者ニ代ツテ反對給付ヲシナケレバナラヌト云フコトニ爲リマスカ
富井政章君
第三者ニ取ツテハ其場合ニハ無論何ンノ效力モナイノデアリマス契約ニ依テ當然第三者ニ權利ガ生ズルト云フ主義ヲ取ツテモ其場合ハ這入ラヌト思ヒマス權利ヲ得ルト同時ニ義務ヲ生ジヤウト云フ場合デアリマスカラ意思表示ナシニ當然其權利ガ生ズルト云フコトハナイト思ヒマス何トナレバ權利ガ生ズルト云フコトガ言ヘナイ權利ト義務ト引著テ居ル場合デアリマスカラ其場合ハ無論含マナイト思ヒマス本條ニ於テハ尙更テアリマス本案ニ於テハ詰リ當事者間ニ於テハ意思ノ解釋論デアラウト思ヒマス第三者ガ何ウシテモ不能ノ事ヲシヤウトスルト見ル場合ハ其契約ハ不能ノ行爲ヲ目的トシタト云フ所デ無效ニ爲ルダラウ第三者ガ意思表示ヲ爲シテ此契約ヲスル、セネバ違約ニ爲ル或ハ第三者ニ承諾サスコトニ盡力シヤウト云フ考ヘデアツタラ盡力丈ケスレバ履行ニ爲ル第三者ガ承諾シナクテモ違約ニハ爲ラヌ然ウ云フ意思カモ知レヌ或ハ盡力ヲシテモ第三者ガ其契約ヲシナカツタラ違約ト云フ意思カモ知レヌ全ク不能ノコトヲシヤウト思ツタト云フコトデアツタカモ知レヌ夫レハ事實問題デアラウト思ヒマス夫レカラ先刻一言附ケ加ヘルコトヲ忘レマシタガ當事者間ニ於テハ其契約ハ有效デアル第三者ニ權利ガ生ズル生ゼヌト云フコトノ起ルノハ何ウシテモ契約ノ問題契約ハ當事者間ニ非ザレバ其效力ヲ生ゼヌト云フノガ原則デアル本條ハ第三者ニ權利ガ生ズルト云フノハ意思表示ヲ要スルトシテモ矢張リ原則ヲ幾分カ違ヘテ居リマス其原則ノ幾分カ制限ニ違ヒナイ夫レデ此「契約ノ效力」ノ處ニ此規定ヲ置クガ至當デアラウト思ツテ旣成法典ノ場所モ變ヘタノデアリマス
横田國臣君
此規則ハ大變ニ疑ヒモアリマスガ今土方君ノ御疑ヒモ私モ持ツテ居ツタノデアリマスガ土方君ノ御疑ヒニ對シテ答ヘラルルニハ義務ノ生ズル事デアレバ夫レハ第三者ニ對シテ效ハ生シナイ斯ウ云フコトデアリマシタ夫レデ一體ハ私ハ此規則ノ必要ノコトハ義務ノ生ズル前ニ多クハ必要ナ事ガアリマス譬ヘバ私ガ土方君ニ向ツテ何處カ良イ大工ガ居ツテ家ヲ建ツテ呉レル者ガ居リハスマイカ此位デ其時分ニ請負フタ約束ト言ヘバ何ンデアリマスカ唯ダ話シヲシタコトガアリマス土方君ハ夫レハ言フテヤラウト云フノデ大工ト約束ガ整フタト云フヤウナ折リニハ私ガ大工ニ言フテヤルト云フヤウナコトハ隨分アルコトデ隨分必要デアラウト思ヒマス其場合ハ私ガ義務ヲ負フテ錢ヲ出サナケレバナラヌカラ此場合ニ當嵌ラヌト思ヒマス然ウスルト殘ル所ハ何ニカト云フト第三者ニ物ヲ與ヘルト云フヤウナ場合ニアル譬ヘバ彼レハ可愛想デアルカラ君何々ヲヤツテ呉レテハ何ウカ夫レモ隨分必要ナ場合ヲ考ヘレバナイデモゴザイマセヌガ私ハ是ニ依テ第三者ガ直チニ其契約ヲ引括ツテ仕舞ウト云フコトハ面白クナイト思ヒマス其面白クナイコトハ五百三十二條ニ於テ此權利ガ生ジタ以上ハ之モ無論一人ノ當事者ト同ジヤウニ爲ルカラ此規則モ必要デゴザイマセウガ、ケレドモ畢竟ハ其者ヲ救フ爲メニ唯ダ斯ウシヤウデハナイカト言ツテシタノニ付テ其第三者ガ最早己レニ權利ガアルト言フノハ私ハ餘リ面白イ規則デハナイト思ヒマス此場合ハ自分ニ餘リ想像スルコトガ出來ヌ日本デハ斯ウ云フ事ハ種々アルコトデアラウト思ヒマス事柄ハ何ニカナラバ人ヲ救フトカ何ントカ云フ風ノ事ハ餘程多イノジヤカラ、ケレドモガ私ハ夫レニ付テ第三者自分ガ人カラシテ此恩惠ヲ施サレナガラ夫レヲ直チニ權利ト持チ出シテ來テ大變何ニスルト云フコトハ何ウデアラウカト思ヒマス
土方寧君
之ハ本條ノミナラズ次ノニ箇條モ總テ第三者ニ對シテ或給付ヲ爲スコトヲ約束スルト云フヤウナ場合デアリマスガ次ノ五百三十五條ニ依テ見テモ第三者ノ權利ガ發生シタル後ハ當事者ハ之ヲ變更又ハ廢棄スルコトハ出來ヌト云フコトニ爲ツテ居リマス是等ノ五百三十四條カラ五百三十五條ハ旣成民法ニハ一體出來ナイト云フコトニ爲ツテ居ルノヲ殊更ト有效トスルト云フコトデアリマスガ何ウデゴザイマセウカ何ウモ餘程曖昧ナ法律關係ヲ生ズルヤウナ規定デアラウト思ヒマス甲ガ乙ニ對シテ丙ニ或ル給付ヲ爲スベキ約束ヲシタ、當事者ハ甲デアル其甲ノ給付ハ却テ丙ガ得ルノデアル關係ハ甲乙間デアツテ甲丙間ハ何ウデアルト云フコトガ規定シテアリマス隨分奇妙ナ關係ヲ生ズルモノト思ヒマス斯ウ云フヤウナ事ヲ殊更ニ法文ニ規定スル必要ガアルカ何ウカト云フ疑ヒガ起ル此五百三十四條之ハ詰リ當事者ガ第三者ノ爲メニ代理ヲシタヤウナモノデアリマス固ヨリ前カラ委任ヲスルノガ當リ前デアリマスガ委任權限ニ反シタ事ヲシタ夫レト同樣デ初メカラ少シモ委任ヲセヌモノデ追認ヲスレバ前ニ委任ヲシタト同樣デアリマスガ此場合ニ反對給付ノアルコトヲ乙ガ丙ノ爲メニ甲ト約束ヲシタ斯ウ云フ場合ニ丙ハ約束ヲシナイカラ義務ヲ負ヒヤウハナイ其義務ヲ負ハヌ代リニ給付ハナイ丙ガ追認ヲスル反對給付モ自分ガスル其場合ニヽヽヽヽヽ然ウ云フヤウナ譯デアツテ所謂乙ナル者ハ丙ノ通常代人デ丙ガ追認ヲスレバ委任シタト同樣若シ追認ヲセヌケレバ丙ハ關係ハナイ、ケレドモ若シ乙ガ丙ノ爲メニ通常代人トシテ甲ト約束ヲシタナラバ夫レガ爲メニ甲ガ損害ヲ受ケルヤウナ事ガアレバヽヽヽヽヽ甲ニ損害ヲ及ボスヤウナ事ガアツタラ賠償ノ危險ガアルカモ知レヌ甲丙間ニ於テハ詰リ丙ガ追認ヲシタナラバ甲丙間ニ關係ガアル追認ヲセヌケレバ甲丙間ニハ契約ノ關係ハナイ斯ウ云フ風ニ見ルノデハナイカ斯ウ見レバ斯ウ云フ規則ヲ此處ニ設ケルニ及バヌト思ヒマスガ如何デスカ何ウモ此通リニシテ置テ通常代人ガ他人ノ爲メニ或ル事ヲ爲スト云フ場合トヲ區別ヲシテ然ウシテ斯ウ云フモノヲ置クト甲乙ノ關係甲丙ノ關係ト云フヤウナ込ミ入ツタヤウナ場合ガ生ジヤウト思ヒマス
富井政章君
御答ヘヲシマス權利ト共ニ義務ガ第三者ニ生ズルト云フ場合ニ於テモ第三者ガ夫レデ宜シイト云フコトデ自分ガ其權利ヲ得ル代リニ義務ヲ負フト云フコトヲ望メバ自分ガ契約者ニ爲ルト云フコトハ何時デモ出來ル他人ノ利益ノ爲メニ契約ヲ爲スト云フ場合ハ然ウデナイ全ク他人ニ權利丈ケガ生ズルト云フ場合デアラウト思ヒマス而シテ其適用ノ最モ多カラウト思フ場合ハ他人ノ爲メニ保險ヲスル私ガ貧乏ヲシテ居ル友人ノ爲メニ保險ヲスル私ガ保險料ヲ拂ツテヤツテ然ウシテ保險會社ハ保險金ヲ私ノ友人ニ拂ウ或ハ私ガ或ル者ニ或ル不動產ヲ贈與ヲスル或ハ安クテモ賣ツテヤル其代リニ私ノ爲メニ長イ間使ヘタ僕ガ一人アルカラ其僕ノ死スル迄年金ヲヤツテ呉レ然ウ云フヤウナ場合デ何時モ學者ノ眼中ニ置テ說テ居ル場合ハ第三者ニ利益ヲ生ズルト云フ場合デアルト思ヒマス尤モ其義務ヲ生ズルト云フ場合ニモ第三者ニモ分カ契約當事者ニ爲ラウト云フコトハ何時デモ出來ル土方君ノ御問ヒバ御尤モデ佛蘭西學者ノ中デモ然ウ云フ風ニ說テ居ルヤウナ者ガ澤山アリマス他人ノ利益ノ爲メニスル契約ハ無效デアルト云ツテモ夫レハ實際ハ行ハレヌ譬ヘバ幼者ノ爲メニ後見人ガアル夫レハ代理ノ規則デ何時デモ有效ト同ジ結果ニ爲ル其他事務管理ノ規定ハ極メテ廣イカラ其方デ宜シイ契約ト云フモノハ可成效力ヲ生ズルヤウニ解スベシト云フコトガアリマスカラ旁々他人ノ利益ノ爲メニスル契約ハ無效ナリト云フ原則ハ唯ダ紙ノ上ニ書テアル丈ケデ實際ニハ行ハレヌト云フ風ニ書テアリマスガ矢張リ第三者ノ權利關係ハ當事者ノ意思ニ於テ違ヒ又結果ニ於テモ逹ウ今ノ保險ノ例デモ保險契約ニ依テ保險金ヲ代理者ニ拂ウト云フコトハ言ヘナイ事務管理ノ場合ハソンナ結果ハ生ジナイ然ウ云フ必要ヲ充タス爲メニ此立法ガ生ジテ來タノデハナカラウカト思ヒマス
横田國臣君
夫レハ保險金ノ如キ私ハ決シテ其場合ニ惡ルイトハ思ハナイ、思ハナイケレドモガ唯ダ然ウ云フ一ツ二ツノ夫レハ已ムヲ得ヌヤウナ場合デアリマス、ケレドモ夫レニシテモ保險ヲシタ奴ニ保險金ヲヤリサヘスレバ宜シイ夫レモ私ガ譬ヘバ土方君ノ爲メニ保險ヲシテヤル夫レハ土方君ニ話シヲシナイ私ガ貧乏ヲシテ保險料ヲ掛ケ切ラヌヤウニ爲ル夫レデモ私ガ一遍仕掛ツタカラ土方君ガ死ヌルマデ尙ホヤレト云フコトガ言ヘルヤウニスルノハ言語道斷デハアリマスマイカ此處モ何ウカト思フ原則ハ一體ハ契約ハ第三者ニ及バヌト云フコトガ原則夫レダカラ之ハ唯ダ便利ノ爲メニ斯ウ云フ場合ガアルトカ斯ウ云フ爲メニ設ケネバナラヌトシテモ取除ケノ規則ト思ヒマス然ウスルト此箇條ノ爲メニ學說ガ何ウトカ云フヤウナコトニ及バヌ之ガ唯ダ利益ガ何ウカト云フコトヲ見サヘスレバ宜シイ
磯部四郎君
一寸伺ヒマスガ「ヽヽヽヽ洋語」ト云フ意味デ御除キニ爲ツタノデアリマスカ
富井政章君
之ハ詰リ無效デアルトスレバ目的ノ不能ナルガ爲メニ無效ニ爲ルト思ヒマス此規定ヲ置カナカツタコトハ前會ニ表題、「契約ノ成立」ト云フ所デ說明ヲ致シマシタガモウ一度簡單ニ申シマセウカ
磯部四郎君
分リマシタガ恰度之ニ似タヤウナ「スヽヽヽ」ト云フヤウナ
富井政章君
詰リ當事者ノ意思ニ依テ或ハ有效ト爲リ或ハ無效ト爲ルト云フ考ヘデアリマス
土方寧君
意味ハ分リマシタガ私ハ之ハ無クテモ宜カラウト思ヒマス先刻代理ノ議論デ說ケナイカト云フコトヲ言ヒマシタガ成程此通リニシタラ違ヒガアリマセウガ斯ウ云フ違ヒヲ說ケテ置ク必要ガアルカ何ウカ疑ハシイト思ヒマス甲乙互ニ契約ヲ結ンデ其契約ニ依テ丙ガ追認ヲスル場合モゴザイマセウ其場合ハ多クハ反對給付ノナイ場合デアリマス丙ガ追認ヲスルデゴザイマセウ夫レヲ拒ムコトハ滅汰ニアリマスマイ然ウスルト甲丙間デ乙ハ關係ハ拔ケテ仕舞ウ反對給付ヲ要スルヤウナ行爲デアツタナラバ或ハ丙ガ不利益デアルカラ嫌ヤト言ヘバ甲丙間ノ關係ハナイ其時甲乙間ハ何ウカト云フコトハ富井君ノ言ハレタ通リ夫レハ場合ニ依テ違ウト云フコトデアル、ケレドモ丙ノ爲メニスルト云フノデ丙ガ受ケナイノニ甲ニ義務ガ殘ツテ居ルト云フコトハナイト思フ甲乙間ニノミ關係ガ存シテ居ルト云フコトハ理窟上ナイト思フ若シ丙ガ拒メバ甲乙間ノ關係モナイト思フ意思ニ反シタ事實ガ起ツテ來タ時所ガ乙ノシタ事ヲ丙ガ追認ヲシタト云フ場合丙ガ追認ヲシタラ代理ノ關係ハ解ケル夫レデ充分ニ今申スヤウナ實際ニ必要ナル事ハ事ガ足リルヽヽヽヽ保險料ハ乙ガ拂ウ斯ウ云フ場合ニハ保險金ヲ贈與シタヤウナモノデアリマス其保險金ヲ有賣ナラシメルニハ保險料ヲ拂ハナケレバナラヌ然ウ云フ事ガ必要ナラバ別ニ外ノ方法デ以テ乙丙間デ出來ル格別必要ナコトトハ思ヒマセヌ夫レデ私ノ考ヘデハ本條ニ規定シテアルヤウナ事ハ實際上隨分妙ナモノニ爲ラウシ又必要デモナイト思ヒマス必要デアルト云フ場合ハ代理關係ノ方デ以テ委任ナクシテヤツタ事ヲ追認スルト云フコトデアツタ場合ハ當事者ニ爲ルト云フヤウナコトデ充分ト思ヒマスカラ諸君ノ御考ヘハ何ウカ知リマセヌガ私ハ本條ヲ削除スル說ヲ出シマス從ツテ次ノ條モ續テ無ク爲ルノデアリマス
磯部四郎君
私ハ贊成ガアリマセヌカラ反駁スル必要モナイヤウデハアリマスガ成程代理トカ事務管理トカ云フヤウナ錯雜ナルモノハ之ガナクテモ出來マセウガ斯ウ云フ簡單ナル規定ガアレバ誰レモ害スルコトガナクテ事務管理トカ代理トカ云フヤウナ面倒ナ事ヲセヌデ理窟ガ宜クテ實際上行バレルト思ヒマスカラ何ウカ削除說ノ行ハレザルヤウニ單ニ希望致シマス
富井政章君
一寸一項ニアル「依リテ」ノ「テ」ノ字ノ御削除ヲ願ヒマス
横田國臣君
モウ少シ御尋ネシタウゴザイマスガこちらデ關係ガ分ラヌコトガアリマス、デ然ウスルト先刻富井君ノ御答ヘデハ此權利義務ノ喰付テ居ルモノデアレバ望メバ其權利ヲ有スルコトガ出來ル望マネバ其權利ヲ有スルコトガ出來ヌ斯ウ云フコトニ爲リマスカ
富井政章君
之ハ或ハ吾々ノ間ニ說ガ違ウカモ知レマセヌガ唯ダ其反對給付ガ付テ居ツテ唯ダ權利ト見ルコトガ出來ナイ權利義務ト云フ場合ハ「契約ノ利益」ト云フコトガ言ヒ惡クイデアラウ是迄「契約ノ利益ノ爲メ」ト言ツテ居ツタノハ唯ダ利益ヲ得セシメヤウト云フ爲メデアラウト思ヒマス本條ノ適用ニ付テモ其場合ハ契約者ニ爲レル、ケレドモ唯ダ債務者ニ對シテ意思表示ヲシタ丈ケデハ爲レナイ其處ガ違ウ點デアリマス卽チ當事者双方ノ承諾ヲ以テ自分ガ契約當事者ニハ何時デモ爲レル
横田國臣君
承諾ガナイ場合ハ
富井政章君
其場合ニ契約ノ場合ガ適用ガ出來ルトスレバ、其義務ノ付テ居ル場合デモ本條ノ適用ヲ受ケルト言ヘルナラバ債務者ノミニ就テ意思表示ヲスレバ本條ノ適用ガ生ズルト云フコトニ爲リマス梅君ハ其御意見デアルヤウデスカラ
梅謙次郎君
私ガ本案ニ贊成ヲシタ時ハ然ウ云フ積リデアリマシタ旣成法典ハ無論此合意ノ場合計リヲ見テ居リマス佛蘭西民法モ然ウデアルト思ヒマス佛蘭西民法ヤ旣成法典ノ主義ニ於テハ當然然ウデアラウト思ヒマス何ゼナラバ他人ノ利益ノ爲メニスル契約ト云フモノハ無效デアル誰レニ對シテモ無效ト云フコトヲ絶對ニ見テ居リマス唯ダ一ツノ場合ニ許シテ居ルノハ夫レハ甲乙ノ間ニ普通ノ條件ヲ備ヘタモノデ其條件ノ中ニ自分ニ斯ウ云フ事ヲシテ呉レト云フヤウナ事ガナクテモ貴殿ニ此物ヲヤル其代リ毎月十圓宛ノ學資金ヲ自分ノ處ニ居ル書生ニヤツテ呉レトカ自分ノ娘ニヤツテ呉レトカ云フヤウナ場合然ウ云フ場合丈ケヲ規定シテ居リマスケレドモ本案ニ於テハ他人ノ爲メニスル契約ハ當事者間ニ於テハ無論有效デアルノミナラズ第三者モ自分ガ其契約ノ利益ヲ受ケタイトサヘ言ヘバ夫レデ其第三者ニ對シテモ效力ヲ生ズルト云フ主義ヲ採ツタノデアリマスカラ何ウモ然ウ云フ狹マイ場合ニ限ルト云フコトハ穩ヤカデアルマイト思ヒマス此案ヲ議スル時ニ卽チ其點ガ矢張リ廣ク爲ツタモノト信ジテ居リマシタ成程此「利益」ト云フ文字アリ又「債務者」ト云フ文字ガアリマスカラ少シ疑ヒガ起ルカモ知レマセヌガ今ノ場合ニ於テハ卽チ第三者ガ自己ニ利益アリト思フテヤルノデアリマシテ無論「契約ノ利益」ト云フコトガ言ヘル場合又「債務者」ト云フ方ハ之ハ權利ノ方カラ書テ往クノデアリマスカラ矢張リ「債務者」デ宜シイ自分ガ義務ヲ負フト云フ方デアレバ故障ヲ言フカモ知レヌガ權利ヲ得ルト云フ方デアリマスカラ故障ハ言ハヌ單ニ義務ヲ負フト云フコトハナイカラ之ハ權利ヲ得セシメルト云フコトガ主ニ爲ツテ夫レニ義務ガ伴フテ居ルト云フモノハ夫レハ一ノ條件デアリマス譬ヘバ後ノ五百三十六條ノ「債務者之ヲ以テ第三者ニ對抗スルコトヲ得」ト云フコトハ譬ヘバ反對給付ヲ爲スヤウナ抗辯ガ這入ツテ居ルト思ツテ居リマシタ夫レデ實質上何レガ宜シイカナラバ無論横田君ノ言ハレタ通リ這入ル方ガ宜シイト思ヒマス私ハ然ウ解シテ居リマス之ハ私ガ一ツ加ヘテ置カナケレバナラヌガ今ノ唯ダ物ヲ呉レテヤル場合ハ當事者ノ意思ガ代理ト云フ考ヘデナク代理ト云フ考ヘハ少シモナク唯ダ私ガ私ノ處ノ書生ヲ可愛想デアルト思ツテ横田サンニ御願ヒ申シテ何ウカアノ書生ニ五圓ヤツテ御呉レ爲サイト言ツタ時然ウ云フ場合ニ見ル然ウ云フ場合ニ私ハ其意思ヲ代理ヲスルノデナイ、ケレドモ反對給付ノアル場合就中横田サンガ例ニ出サレタ仕事ヲスルト云フヤウナ場合ハ往々ニシテ代理者ニ爲ラウト思ヒマス現ニ横田サンガ先刻出サレタヤウナ例ハ此箇條ノ適用デナイト思ヒマス土方君ニ頼ンデ君ノ知ツテ居ル大工ニ頼ンデ呉ンカ、宜シイト言ツテ頼ンダノナラバ代理デアリマス夫レハ事實問題デアリマスカラ代理ノ爲メニスルカ又ハ第三者ノ爲メニスルカ夫レハ當事者ノ意思ニ依テ別レル當事者ノ意思ガ代理ト云フ意思デナク若シ土方君ガ横田君ノ爲メニ契約ヲ結ンデヤツタラ横田君ガ利益デアラウト云フノデ大工ト土方君トガ契約ヲ結ンダ其利益ヲ受ケルノハ横田君デアル、但シ其利益ヲ受ケント欲スレバ相當ノ代價ヲ拂ハナケレバナラヌト云フコトハ此五百三十四條ノ適用ト思ヒマス實際ソンナ事ハ稀レデアラウ大概ノ場合ハ事務管理トカ代理トカ云フヤウナ場合デアラウガ隨分然ウ云フ場合モ實際ニアリ得ルノデアリマス私抔ノ一身ニ付テ見テモ然ウ云フ場合ガアリ得ルノデアリマス
富井政章君
此一點ニ付テ梅君ト大キナ違ヒデハアリマセヌガ少シ意見ガ違ウ勘定ニ爲リマス夫レハ五百三十六條ノ適用ニ付テ言ハレマシタガ五百三十六條ノ適用モ變ツテ來マス成程反對給付ニ對スル抗辯ト云フモノハ債務者ガ持ツテ居ル、ケレドモ此處デハ私ノ考ヘデハ其抗辯ハ何ウ云フ抗辯カナラバ第三者カラスル反對給付デナイ受約者カラスル反對給付デアル第三者カラ請求シテ來タ時ニ其反對給付ヲ受ケルマデハお前ニ對シテ履行ヲシナイゾト言フコトヲ卽チ初メノ五百三十一條ノ双務契約ノ履行ヲ拒ムコトヲ得ルト云フ所デ夫レハ無論出來ル夫レヲ見タノデアリマス第三者カラスル反對給付夫レヲシナイマデハ己レハ履行シナイゾト云フコトガ言ヘルカ何ウカト言ヘバ夫レハ私ノ說デハ第三者ガ契約當事者ト爲ツタラ債務者ハ其抗辯ヲスルコトガ出來ル其本トガ少シ違ツテ居リマス其本トガ極マリ次第無論其抗辯ハ對抗セラレテモ仕方ナイ第五百三十四條ノ契約ニ爲ラヌト云フコトガ梅君ノ御說ト少シ違ヒマス
横田國臣君
私ノ先刻出シタ例デ土方君ニ何ニシタノモ代理ノ場合デアリマセヌ何ウモ此處ノ一ツノ場合ハ「權利ヲ有ス」ト云フノハ自分ノ望ミデ直チニ當事者ト同一ノ地位ヲ得ルヤウニ爲ルノカ或ハ又然ウデナイ契約シタ結果ノミニ付テ言フコトデアルカ私ハ若シ之ガ其契約ノ當事者ト爲ルト見タナラバ譬ヘバ富井君カラシテ梅君ニ約束ヲシテ己レガ是丈ケノ物ヲヤラウカラシテ其中カラ横田ニ何ンボ宛カヤツテ呉レト約束ヲシタ夫レデ私ガ直チニ其仲間入リヲスル、當事者ト爲ルト云フト若シ富井君カラシテ梅君ニヤラナイヤウニ爲ルヤラヌ折リニ私ハ當事者ダカラ富井君ニ對シテお前是非ヤラナケレバナラヌト言ツテ私カラ其當事者ニ掛ツテ富井君ヲシテ強テヤラシメルト云フコトガ出來ルト云フヤウナ問題ガ生ジテ來ル夫レデハ此處ハ唯ダノ恩惠計リヲ受ケルモノカト言フト私モ何ウモ、マダ頭ノ中ガぼさ々々シテ此處ノ道理ガ何ウ云フ風ニ立ツテ居ルノカ、マダ纏リガ着カヌノデアリマス一體此箇條ノ性質ハ何ウ云フ品物柄カ夫レヲしツかりト極メテスルト私モ宜シイトカ惡ルイトカ云フ考ヘガ浮ビマスガ、マダドレ位ノ幅ノモノカガ分ツテ居リマセヌ
穗積陳重君
私ノ贊成シテ居リマシタ考ヘト又少シ違ウカモ知レマセヌガ諸君ノ御考ヘヲ聽テ見ルト私ノガ間逹ツテ居ルカモ知レマセヌカラ私ノ考ヘ丈ケヲ申シテ置キマス私ハ之ハ何處マデモ第三者ノ利益ニ於ケル契約デアリマシテ夫故ニ請求スル權利ヲ有スル者ハ第三者ノ地位ハ仕舞ヒマデ持ツテ居ルモノト考ヘテ居リマシタ然ラバ先キニ議論ノアリマシタ其第三者ト云フ者カラ債務者ニ對シテ代價ヲ拂ハナケレバナラヌト云フヤウナ場合ハ何ウデアラウ夫レハ這入ルトカ這入ラヌトカ云フ議論ガアリマシタガ私ハ這入ルト思ヒマス、這入ルケレドモ其這入リ方ガ違ウヤウニ考ヘテ居リマス譬ヘバ私ト横田君トノ間ノ約束ニ付テ横田君ガ土方君ニ學資ヲ給スル、或ハ家ヲ建テル、デ私ハ横田君ニ一萬圓拂ウカラシテ夫レデ何ウゾ土方君ノ爲メニ立派ナ家ヲ建テテ下サイ宜シイ斯ウ云フ場合ガ通常ノ場合デアリマス夫レカラシテ其家ノ代ヲ實際上カラ言ヘバ土方君カラ拂ハセル場合之モ此處ヘ這入ルト思ヒマス外ノ事ヨリシテ私ト土方君トノ間デヽヽヽヽヽ上カラシテ約束ヲスル、土方君ニ對シテ費用ヲ出シテ貰ヒタイ宜シイト云フ約束デ、斯ウ云フ約束ガ出來テ居ルノジヤガ乍併其代價ト云フモノハドレ位アルモノカ夫レハ君ノ方カラ横田君ノ方ニ出シテ呉レト云フ場合ニ之ガ這入ルノデ夫レハ矢張リ此適用デアツテ私ト横田君カラ見マスルト云フト土方君ガ第三者デ拂ハナケレバナラヌ、デ横田君ト云フ人ガ私ノ爲メニ建ツテ下サルノデナイ土方君ノ爲メニ建ツテ下サル土方君ガ又横田君ニ拂バレルノハ私ト土方君ガ當事者デアツテ然ウシテ外ノ事カラシテ横田君ナル第三者ニ金ヲ拂ウ此何ニガ二重ニ渉ツテ土方君ガ通常ノ言葉デ言ヘバ代償ナル金圓ヲ横田君ニ與ヘル横田君ナル第三者ニ與ヘル義務者ヲ私ニ負フ斯ウ云フ方デナケレバ往ケマイ然ウデナイト云フト横田君ト土方君トガ契約當事者ニ爲ル土方君ガ横田君ニ對シテ卽チ債務者ニ對シテ直グニ金ヲ拂フト云フコトニ爲ルト第三者デナク爲ツテ直グニ當事者ニ爲ツテ來ル當事者ガ三人出來テ來ル譯ニ爲リマス一方ニ於テハ極メテ珍ラシイ規定デハ私ハアルマイカト思ヒマスガ横田君ト私ガ家ヲ建テル夫レニ付テハ土方君ガ第三者デアル之ハ珍ラシクナイ夫レカラ或ル金ヲ横田君ニ渡シテ呉レト云フコトハ土方君ト私ガ當事者デアツテ横田君ガ第三者デアル斯ウ云フ場合デナケレバ這入ラヌモノト思ヒマス土方君カラシテ直グニ横田君ノ債務者トシテ金ヲ拂ウト云フコトハ此規定ハ當ラヌ斯ウ云フ具合ニ思フテ居リマシタガ甚ダ奇妙ナ思ヒ方デアリマスカラ一寸申上ゲテ置キマス
富井政章君
只今ノ事ハ一寸一言デ濟ミマス只今ノハ私ノ考ヘトハ正反對ノ意見ヲ述ベラレルヤウナ御說キ出シデアリマシタガ此二項ガ嵌マル這入ラヌト云フコトデアリマスガ承ツテ見ルト成程私ノ意見ト同樣ノヤウニ解サレマス、ト云フモノハ今穗積君ノ擧ゲラレタ例ハ横田君トノ契約デ土方君ノ爲メニ家ヲ建ツテ呉レ夫レカラ後トカラ土方君ト契約ヲサレテ然ウシテヽヽヽヽ範圍ガ極マル横田君ノ言ハレタ場合ハ決シテ然ウ云フ場合デナシニ年金契約ヲ土方君ノ爲メニ幾ラ、土方君ノ爲メニ代價幾ラヲ携ツテ家ヲ建テル土方君ガ代價幾ラヲ拂ウト云フコトガ横田君ト穗積君トノ契約ノ要素ヲ爲シテ居ル土方君ト横田君トノ契約ノ要素ヲ極マルコトデナクシテ旣成法典デ言ヘバ要約者ト諾約者トノ契約ノ要素ヲ爲シテ居リマスヽヽヽヽ夫レナラバ私ハ第二項ハ誤ツテ居ルカモ知レマセヌガ嵌マラナイ方ニ考ヘテ居リマス若シ之ニ反シテ横田君ト穗積君トヽヽヽヽ唯ダ土方君ノ爲メニ家ヲ建テルト云フコトデアツタナラバ恰度私ガ思ツテ居ツタ所ノ他人ノ利益ニ於ケル契約デアリマス夫レ丈ケナラバ第二項ガ適用セラルル跡ハ此契約當事者云々ニ爲ル恰度斯ウ思ツテ居リマス
梅謙次郎君
私ノハ本統ノ一言デアリマス今ノ續キデアリマスカラ申上ゲテ置カナイト徃ケナイト思ヒマス私ノハ詰リ斯ウ云フノデアリマス私ハ却テ穗積君ノ御說ガ能ク研究ヲスルト私ノ說ト同ジデハナイカト思ヒマス、ト云フモノハ私モ無論今ノ例デ土方君ガ契約當事者ト爲ルト云フコトデアリマスガ私ハ然ウデナイ契約當事者ト爲ラズシテ權利ヲ得ル其權利ハ條件附其條件ヲ見付ケ出サヌケレバ這入レヌ斯ウ云フヽヽヽヽ普通ノ場合ハ横田君ガ土方君ノ爲メニ家ヲ建テルト云フコトヲ富井君ニ約スル、今ノ場合ハ横田君ガ若シ土方君ガ幾ラ幾ラノ金ヲ横田君ニ拂ウコトヲ承諾シタナラバ土方君ノ爲メニ家ヲ建テルト云フコトヲ富井君ニ對シテ約スル、條件ガ付テ居レバ無效、付テ居ラヌケレバ有效ト云フコトハ私ハ分ラヌト思ヒマス夫レ丈ケ申シテ置キマス
議長(箕作麟祥君)
一寸休憩シマス
退席員淸浦奎吾君
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ會議ヲ開キマス
富井政章君
横田君カラ質問ガ出テ居リマシテ一寸仕舞ニ土方君ノ意見ニ答ヘテ横田君ノ意見ノ方ニ答ヘルノヲツイ失念致シマシタカラ一言答ヘテ置キマス横田君ノ御問ヒバ詰リ此本條ノ場合ニ於テハ第三者ハ契約當事者ニナルノカ否ヤト云フ御問ヒデアツタヤウニ思ヒマス或ハ吾々ノ間ニ又意見ガ別レルカモ知レマセヌガ私ノ考ヘ丈ケデアリマス私ハ契約當事者ニナルノデハ無論ナイト思ヒマス佛蘭西ノ學者ハ佛蘭西民法ニ定メテアル範圍内ニ於テハ契約當事者ニナルト云フコトヲ口ヲ揃ヘテ云フテ居リマスガ私ハ然ウデナイト思ヒマス始メカラ契約ヲシテ居ルノデハナイ然ウシテ債務者ト云フ一人ニ對シテ意思表示ヲ爲スノデアル何ウシテ之ガ契約當事者ニナリマセウカ若シ法律ガ此規定ヲ以テ契約當事者ニスルト云フ積リナラバ之丈ケノ書キ方デハ足ラナイモツト判然ト書カナケレバ然ウ云フ結果ハ生ジテ來ナイ契約當事者ニナルト云フノトナラナイト云フノト結果ガどれ丈ケ違ウカ今卽座ニ私ハ意見ヲ申スコトハ出來マセヌガ例ヘバ五百三十六條ノ場合、契約當事者ニナルト云フコトナラバコンナ規定ハ要ラナイ當然反對給付ノアル場合ニ反對給付ヲ受ケナイトキニハ債務者ハ履行シナイト言ヘル何モコンナ規定ハ要ラナイ斯ウ云フ規定ノアルノハ契約當事者ニナラナイト云フ一ツノ證據ニナルノデアリマス
横田國臣君
私ハ之デハ六ケ敷カツタガ自分デハ斯ウ定メマシタ私ガ疑フテ居ツタノハ梅君ノ御說モ宜イト思ツテ居ルケレドモ其中一ツ疑ツタノハ斯ウ疑ツテ居ツタノデアル此第三者ト云フモノガ今ノ權利者ニ向テモ矢張リ債務者ニ御前ガ遣ルモノハ遣ツテ呉レトカ何ントカ云フコトガ言ヘルカ斯ウ云フナンデアツタケレドモ夫レハ言ヘヌモノトスル何故カト云フニ此處ニ「債務者ニ對シテ契約ノ利益ヲ享受スル」ト云フコトガ出テ居ル債權者ニ對スルト云フコトハナイ夫レダカラシテ債權者ニ對シテハ言ヘナイ、ケレドモ其他ノ事柄ハ私ハモウ梅君ノヤウニ廣ク取ル然ウデナケレバ之ガ此儘デハ解スルコトガ出來ヌ
議長(箕作麟祥君)
本條ハ大分御議論モアツタヤウデアリマスガ別ニ修正說モ出ナイヤウデアリマスカラ原案デ可決スルコトニ致シマシテ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第五百三十五條 前條ノ規定ニ依リテ第三者ノ權利カ發生シタル後ハ當事者ハ之ヲ變更又ハ廢棄スルコトヲ得ス
(參照)財三二五、佛一一二一、瑞債務法一二八、二項、白草一〇六九、獨一草四一四、同二草二八〇、二項、二八三、二項、普一部、五章、七四乃至七七、索八五三乃至八五六
富井政章君
本條ノ規定ハ如何ニモ分リ切ツタコトヲ云フテ居ルノデハナイカト云フ御叱リガ出ルカモ知レマセヌガ之ガナカツタラバ疑ヒガ起ラウト思ヒマス前條ニ於テ第三者ガ契約ノ利益ヲ受ケル意思ヲ表示スレバ其時ニ權利ガ發生スルト云フテハアルケレドモ元ト第三者ト云フモノハ其契約ニ與ツタモノデナイ權利ヲ得ルト云フノハ矢張リ一種ノ條件附デ得テ居ルノデ當事者ニハ何處迄モ其契約ノ有リノ儘ニシテ置カウト何ウシヤウト自由デアル其自由ノ範圍内ニ於テ第三者ガ權利ヲ得テ居ルト云フコトハ隨分言ヘヤウト思ヒマス言葉ヲ換ヘテ言ヘバ第三者ニ權利ガ發生スルト云フコトト夫レカラ當事者ニ取消權ガアルト云フコトハ決シテ兩立シ得ベカラザルモノデナイ現ニ古ノ學者ぼろえ抔ハ他人ノ爲シタル契約ニ付テ有效ナル場合ニ於テ第三者ガ意思表示ヲ爲シテ權利ヲ得タ後ニ於テモ取消ガ出來ルト云フ說デアル、デ是ハ隨分疑ヒノ生ジ得ベキモノデアラウト思ヒマス而シテどちらニ極メタガ宜イカト言ヘバ無論意思ノ解釋論、當事者ガ然ウ云フ何時取消サレルカモ知レヌト云フ危イ意思デアツタノナラバ無論權利ノ發生シタ後デモ取消サレル當事者ノ意思ノ不明ナル場合ニ一應ノ規則ト云フモノヲ立テテ置カナケレバナラヌ本條ハ卽チ其推定トモ云フベキ規定デアリマス夫レハ取消ノ出來ルト云フ方ニ定メルガ宜イカ惡ルイカト言ヘバ夫レハ出來ヌトシタ方ガ穩當デアラウ幾ラ第三者ニシタ所ガ一旦權利ガ生ズル其權利ハ何時取消サレルカ知レナイト言ヘバ丸デ有ツテ無キガ如キモノデ權利ノ性質ト云フモノハ然ウ云フヤウナ人ノ意思ニ依テ消滅シ得ベキモノデナイト云フノガ通常權利ノ性質デアル、デ是ハ何ウモ斯ウシテ置イタ方ガ穩カデアラウト考ヘタノデアリマス
磯部四郎君
一寸私ハ伺ヒタウゴザイマスルガ條文ハ忘レマシタケレドモ其原則ト之ト些ツトモ牴觸シナイヤウニ思ヒマスカラ或ハ此五百三十五條ハ要ラヌデハナカラウカ知ラント云フ考ヘヲ持チマス成程契約ト云フモノハ當事者ガ勝手ニ變更スルコトモ出來ル廢棄スルコトモ出來ル其變更スルコトモ出來ル廢棄スルコトモ出來ルト云フ事由ハ第三者ノ權利ヲ害セナイ限度ニ於テ廢棄モ變更モ出來ル譯デアラウト考ヘマス、デ此規則ガナクトモ旣ニ第三者ガ前條ニ依テ權利ヲ得マシタ以上ニハ此當事者ナルモノハ己レノ意見ヲ以テ其權利ヲ變更シ又ハ廢棄スルコトガ出來ヌト云フノハ所謂双方ノ契約デ他者ノ權利ヲ左右スルコトノ出來ヌト云フ原則丈ケデ足リテ居リハシナイカ若シ附則ガ要ルト言ヘバ反對ノ意味ニ於ケル附則ハ或ハ必要デアルカモ知レマセヌガ之丈ケノコトナラバ彼ノ契約ヲ以テ第三者ノ權利ヲ害スルコトハナラヌト云フ丈ケノ原則ノ適用デ充分デアリハシナイカト云フ考ヘヲ持チマスガ如何デアリマスカ
横田國臣君
此「之ヲ」ハ何ヲ指スノデアリマスカ
富井政章君
卽チ只今申シマシタ通リ私ハどちらカト言ヘバ默ツテ居レバ然ウ考ヘマスケレドモ卽チ其點ガ大ニ疑ハシカラウト思フテ置イタノデアリマス權利トハ云フモノノ元ト當事者デナイモノデアル夫レヲ當事者ガ權利ヲヤルト云フタ所ガ夫レハ矢張リ當事者ノ勝手デ何時デモナクスルコトモ出來ルト云フ範圍内ニ於テ權利ヲヤツタノデアル卽チ確乎タル權利デナイ性質ノモノデアルト云フコトハ何ウシテモ疑ヒトシテ起リ得ベキモノデアラウト思フテ置イタノデアル、ナクテモ私ハ今仰ニナツタヤウニ考ヘマスケレドモ大ニ疑ヒガアツテ只今申シマシタ通リ現ニぼちえ抔ハ反對ノ說ヲ堂々ト述ベテ居ル夫レカラ又文字ニ付テノ御問ヘハ此「之ヲ」ハ何ヲ指スカト云フコトデアリマスガ是ハ無論權利ヨリナイノデアリマスカラ權利ノ積リデアリマス此廢棄ト云フ字ハ始メテ出マシタガ餘程取消ト書カウカト考ヘマシタ始メカラ氣ガ附テハ居ツタノデアリマスケレドモ法律行爲トカ契約トカ云フモノデアレバ取消デアル、權利デアルンデス權利ヲ取消スト云フコトハアツタカモ知レマセヌガツイ私ノ考ヘデハ是迄ナカツタヤウニ思ヒマス是迄ナカツタ以上ハ權利ヲ取消スト云フノハ何ウデアラウカ却テ文字ヲ違ヘタ方ガ宜クハナイカト云フ考ヘ位デ置イタノデアリマス實ハどちらデモ宜イノデアリマス氣ハ付テ居ツタノデアル
横田國臣君
此「權利ヲ變更又ハ廢棄スルコトヲ得ス」之ニ付テ少シ疑ヒノアルノハ富井君ガ先刻例ヲ御出シニナツタ保險ノ如キモノデアリマスガ然ウスルト私ガ人ノ爲メニ保險ヲシテヤル然ウスルト私ハ若シ其保險ヲ―――――夫レハマア義務者デナクシテ權利者ノ方ダガ權利者モ破ルコトモ出來ヌ掛ケテ往カナケレバナラヌ若シ掛ケヌ時分ニハ私ニ對シテ損害カ何カ求ムルヤウニナリマスカ
梅謙次郎君
今ノ何ハ御言ヒ損ヒジヤナカツタノデアリマスカ保險抔デ權利者ト云フモノハ然ウ云フ例ヲ多分御想像ニナツタコトト信ズル先刻カラ度々例ニ出マシタガ横田君ガ私ノ利益ノ爲メニ保險契約ヲ結ンデ呉レテヽヽヽヽヽ
横田國臣君
あなたノ病氣シタ爲メニヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
夫レデモ宜イ私ガ病氣シタトキデモ何ンデモ權ハヌ其場合ニ唯夫レ丈ケデハ私ガ掛金ヲ拂ウ義務ハナイ夫レハあなたノ方ニ義務ガアル其場合ニ私ガ其事ヲ知ツテ承諾ヲシタ保險會社ニ向テ私ハ此保險契約ヲ承諾スルゾト云ツテヤツト夫レカラ後ニあなた一人リノ意思カ又ハ保險會社トあなたノ意思デ私ノ知ラヌ間ニ今迄五千圓デアツタノヲ三千圓ニスルトカ或ハ之カラ先キ掛金ヲ拂ハズニ私ニ拂ハセテ宜イコトニシヤウト云ツテモ夫レハ往カヌノデアリマス
横田國臣君
然ウシタ折ニハあなたカラシテ私ガ若シ掛金ヲ拂ハヌト私ヲ相手取ツテ訴ヘルコトニナリマスカ損害ノ要償デヽヽヽ
梅謙次郎君
あなたニ對シテハ其權利ガ生ジテ居ルト云フコトガ言ヘルカ何ウカ之丈ケノ文字デハ見エナイ
横田國臣君
何ウモ夫レヲヤラレテハ堪マラナイノデスナ
梅謙次郎君
夫レハ見エナイガ精神デハ然ウナラナケレバナラヌ
横田國臣君
何故カト云フニ此五百三十四條デハ唯債務者ニ對シテノミ出來ルヤウニナツテ居ル、ケレドモ此五百三十五條ニ於テハ「當事者ハ之ヲ變更又ハ廢棄スルコトヲ得ス」トアル「債務者ハ」ト云フト宜イケレドモ夫レデハ又一方丈ケデ可笑シクナルシ其處ガ非常ニ曖昧デハアリマセヌカ先刻ノ例デ私ガ保險金ヲ出サヌヤウニナツタ時分ニ梅さんハ私ニ對シテ何ウモ夫レヲ廢棄シタノハ往カナイ變更シタノハ往カナイ夫レハ私ガ御前ニ對シテ訴ヲ起スト賠償ガ出ヤシナイカ
磯部四郎君
一寸横田さんニ質問ヲシマスガ保險契約ノ權利ト云フモノハ保險契約ヲスル時カラ被保人ニ生ジテ來ルガ被保人ニ生ズル權利ト云フモノハ保險ノ約束ガ完成シテ始メテ生ズルノデ其完成スルト云フコトハ横田君ガ掛金ヲスルノナラバ其掛金ヲ拂込ミ了ツテ始メテ完成スル譯ダラウト考ヘマス夫レカラ始メテ第三者ノ權利ガ發生スルノデアリマスカラ斯ウ云フ場合ニ利益ヲ受ケルト云フノハ所謂第三者ノ權利ガ未ダ發生シナイ前デハナイカト思ヒマス保險契約ハ双方承諾スルヤ否ヤ直チニ完成シタモノト言バレルガ保險契約ト云フモノハ何ウシテモ保險人ト被保險人ト夫レカラ保險金拂込人ガ自己ノ債務ヲズツト拂ヒ盡シテ然ウシテ條件ガ來テ始メテ成立スル譯ダラウト思ヒマスガ夫レ迄ハ掛金ヲ掛ケヌト云フコトヲ證明スレバ第三者ノ權利ハ發生シテ居ラヌト考ヘル
横田國臣君
某事ヲ論ズルニハ其場合ニ依テ違ハンナラヌト思フ或ハ保險ノ性質ニ依テ、ケレドモ此處ノ場合デ夫レヲ論ズレバ大變長クナルガ是レハ夫レデナクテモ何ンデモ出テ來ル今保險ニ付テ伺ツタガ例ヘバ私ガあなたノ爲メニ月々ナンボ掛ケルヤウニシテ呉レト梅さんニ云ツテ梅さんニ私ガ何カ外ノ事柄ヲスルヤウニナル其時分ニあなたニ月々ヤル、所ガ私ガ梅さんニヤラヌヤウニナル其時分ニあなたニ權利ガ生ジテ居ラナイト云フコトハ言ヘナイ其時分ニあなたガ私ニ對シテ尙ホヤレト云フ權ガアルカ何ウカ
磯部四郎君
私ハ此五百三十五條ヲ解シテ居ルノハ總テ辯解ガ付カウト考ヘテ居リマス私ノ考ヘデハ此五百三十五條ハアツテ用ヲ爲サズ又アルベキ丈ケノ必要モナイカラ削除スルト云フコトハ大キニ贊成シタイト云フ積リデアリマスケレドモ之ガ法理ニ適ウトカ何ントカ云フコトハ毛頭ナカラウト思ヒマス固ヨリ甲乙ガ約束ヲシテ丙ニ多少ノ利益ヲ與ヘル其丙ニ多少ノ利益ヲ與ヘテ丙ガ之ヲ受ケルト云フタトキハ丙ノ權利ガ夫レデ依テ直チニ確定スルカト言ヘバ甲乙ノ契約ト云フモノガ履行シ得ラレル迄ハ確定シナイ夫レデ私ガ假ニ甲トスルト甲ナル磯部ヨリ乙ナル者ニ之々ノ利益ヲ與ヘル其利益ヲ一時ニ與ヘ終ツテ仕舞ウモノデアレバ其處ニ於テ始メテ權利モ確定シマセウガ若シ私ヨリ乙ニ與フル所ノ利益ガ漸々ニ履行スルモノデアツテ其債務ヲ履行スルニ從ツテ乙ヨリ丙ニ多少ノ利益ヲ與ヘルト云フ約束デアレバ卽チ乙ニ對スル丙ノ權利ト云フモノモ矢張リ私ノ義務ヲ履行スルモノト同一ノ運命ヲ踏ンデ往クモノト思ヒマス然ウスルト此處ノ五百三十五條ト云フモノハ然ウ云フヤウナ條件ノ所ヲ考ヘタノデナクシテ唯當事者ノ隨意デ之ヲ變更又ハ廢棄スルコトヲ許サヌト云フ丈ケノ話デ所謂契約ノ主體其者ノ結果ヨリ來ル所ノ場合ヲ想像シタモノデナカラウト思ヒマスガ如何デアリマスカ併セテ起草委員ニモ質問ヲ致シマス
富井政章君
保險抔ノ場合ガ最モ適用ガ多カラウト想像致シマスルカラ保險ノ場合ヲ例ニ採ツテ申シマスガ例ヘバ生命保險デアツテモ第三者ガ卽チ保險ノ利益ヲ受クベキ第三者ガ前條第二項ノ意思表示ヲ爲セバ其時ニ權利ヲ生ズルト思ヒマス、ケレドモマダ其權利ヲ行ウ時デナイ保險金ヲ請求スルトキハマダ來ナイ、權利ヲ行使スル時ハマダ來ナイケレドモ其權利ハ生ジテ居ル其場合ニ横田君ハ諾約者ガ保險料ノ仕拂ヲ停止シタトキニハ何ウナルカ矢張リ其場合ニ變更廢棄ガ出來ヌト云フコトデハ不都合デハナイカト云フヤウナ御意見ノヤウニ聞エタノデアリマスガ其場合ニハ保險ニ付テ細カナ規定ガ出來ヤウト思ヒマス夫レガマダ出來ヌ現在ノ有樣デ何ウナルカト言ヘバ先ヅ五百三十一條ノ規定ガアル相手方ガ其債務ノ履行ヲ提供シテ居ラヌノデアルカラ次ノ五百三十六條ニ依テ債務者ハ抗辯ヲ持テ居ル相手方ガ受諾者ガ反對給付ヲシナイカラ己レモ義務ヲ履行シナイト云フコトガ言ヘル夫レカラモウ一ツハ此次ノ議案ニ極ツテ居ルコトデ双務契約ハ一方ガ履行シナイトキニハ他ノ一方ハ意思表示ニ依テ解除ヲ請求スルコトガ出來ルト云フ規定ガアル夫レデ保險ノ所デ其原則ノ適用ノ仕方ガ少シ違ハウト思ヒマス孰レ詳細ノ規定ハ出來ヤウト思ヒマスケレドモ原則丈ケハ其二ツノ規定ニ依テ履行ヲ受ケナイ一方ハ保護セラレテ居ル
横田國臣君
夫レデ私ノ何スル所ハ然ウ云フ所ヲ問フノデハナイ無論債務者ハ之ヲ以テ第三者ニ對抗スルコトハ出來マセウガ併ナガラ此處ニハ「當事者ハ之ヲ變更又ハ廢棄スルコトヲ得ス」トアル然ウスルト債權者ガ夫レヲ變更シタナラバ卽チ「得ス」ト云フノニ背イテ居ルカラシテ害ヲ蒙ルカラシテ損害賠償ヲ求ムルコトガ出來ルヤウニ此處デハ聞エル、ケレドモ夫レニシテハ無理ジヤト思ヒマス五百三十四條ノ所カラ總テ債務者ニ係ツテアル磯部君ハ唯其時得ラレルモノ丈ケヲ此處ヘ入レタノデアルト云フヤウニ解セラレルケレドモ然ウハ之デハ解スルコトハ出來ヌ何故カト云フニ夫レハモウ權利ト云フモノハ今ノ誰ニ月々ヤルナラヤルト云フコトニ極ツタ以上ハ生ジテ居ル
梅謙次郎君
今ノ問題ハ私ノ解シテ居ル所デハ此箇條ノ丸デ問題トナツテ居ラナイト思ヒマス此箇條ハ第三者ガ債務者ニ對スル權利丈ケ規定ニナツテ居ツテ其外ノコトハ規定ニナツテ居ラナイ夫故ニ保險契約ニ從ツテ保險會社ガ保險金ヲ拂フベキ範圍内ニ於テハ第三者ガ其保險金ヲ請求スルコトガ出來ルケレドモ若シ始メノ保險契約ノ精神ニ從ハズシテ保險契約者ガ保險料ヲ拂ハナイト云フヤウナコトガアツタ爲メニ保險會社ガ保險金ヲ拂ハナイト云フコトガアツテモ夫レハ五百三十五條ノ規定以外デアツテ卽チ私共ノ考ヘデハ夫レヲ第三者ガ無理ニ保險金ヲ拂ヘト云フコトハ出來ヌト考ヘテ居ル
横田國臣君
私モ然ウナラナケレバナラヌト思フ併ナガラ唯此處ニ「當事者」ト入レタカラ其疑ヒガ出ル
高木豐三君
此五百三十五條ハ前條ノ結果トシテ又ハ學問上ノ說トシテ第三者ニ權利ヲ生ジタ以上ハ勝手ニ變更又ハ廢棄スルコトハ出來ヌト云フノハ如何ニモ理窟上分ツテ居ル法理上宜イモノデアリマセウカ私ハ一ツ御考ヘヲ願ヒタイト思ヒマス今横田君ノ質問ニ對シテモ梅君ハ其事ガ此中ニ這入ラナイ其問題ハ極メテ居ラナイト云フコトデアリマスガ然ウ云フ勝手ナ解釋ハ甚ダ六ケ敷イ何ウシテモ是ハ這入ルト解釋シナケレバ仕方ガアリマスマイ保險ノ場合ナラバ保險ノ場合ニ特別ノ規則ガ出來テ往クモノデゴザイマセウガ例ヘバ第三者ノ爲メニ眞ニ恩惠ノ旨意ヲ以テ家ヲ建テヤラウト云フノデ普請ニ係ツタ、所ガ向フガ貧乏ヲシタ夫レデモ其家ノ模樣ヲ替ヘルコトモ出來ズ家ヲ小サクスルコトモ出來ヌ然ルニ夫レヲ替ヘタト云フノデ恩惠ヲ受ケル者ガ損害賠償トカ契約ノ履行ヲ求ムルトカ云フヤウナコトガ此中ニ無論這入ルト思フ夫レデ然ウ云フ事柄ハ實質上許シタ方ガ宜イモノデアルヤ否ヤ學理上ニテハ此五百三十五條ノ規定ハ宜シイモノトシテ今日日本ノ法律トシテ設クルニ付テどツちニ主義ヲ採ツタラ宜カラウカト云フ斯ウ云フ場合ニハ私ハ寧ロ此條ハ削ツテ前條ニ於テ得ル權利ト云フノハ唯當事者ノ甲ト乙トノ契約當事者ノ間ノ效力ノ限度ニ於テ利益ヲ請求スルコトガ出來ルノデアル卽チ其契約ガ解ケテ仕舞ウ其契約ヲ變更シタナラバ夫レハナクナツテ仕舞ウ唯契約ガ成立ツテ居ツテ假令大キナ物ヲヽヽヽヽシテモ其小サイ現存シテ居ル物丈ケニ付テ單ニ請求スル丈ケノ權利ガ生ズルノデアル斯ウ云フコトニシテ置ケバ夫レデ宜カラウ之程ノ嚴格ナ保護ヲ與ヘルニハ及バヌト云フノハ私共ノ解釋デハ元來第三者ノ得ル權利ト云フモノハ自分ノ財產ヲ出サズシテ得ル權利デアル而モ契約ノ當事者デナイモノガ單ニ意思ヲ表示シタ夫レヲ有難イ受ケテモ宜シイト云フ意思ヲ表示シタ爲メニ當事者ヲ括ツテ仕舞ウト云フ程ノ保護ヲ與ヘルニハ及ブマイ却テ是ハ日本ノ是迄ノ徳義上ト云ヒマスカ或ハ是迄ノ慣例ト云ヒマスカ斯ウ云フ原則ヲ設ケテ却テ實際ニ不都合ガ生ズルヤウナコトガアラウト考ヘル夫レデ假令學理上デハ誠ニ金科玉條トモ云フベキ程ノ立振ナモノトシテモ殊更ニ之ヲ置テ然ウ云フ者ヲ保護スルニハ及ブマイト考ヘマス夫レデ私ハ此五百三十五條ヲ削除スル而シテ前條ノ第三者ノ得ル權利ト云フモノハ當事者ノ間ニ有效ニ現存シテ居ル效力ノ範圍内ニ於テ之ヲ請求スル權利ガアルノデアルト斯ウ云フコトニシテ置キタイト云フ希望デアリマス
富井政章君
只今ノ高木君ノ御說ハ全ク實質上カラノ御反對ノヤウニ伺ヒマス夫レニスレバ尙更ラ削除ヲシテハ其結果ガ生ジ得マイト思ヒマス前條第二項ノ權利ガ生ズル權利ガ生ズルト言ヘバ默ツテ居レバ私共ハ磯部君ノ言ハレタ通リ寧ロ當事者ハ自分ノ其契約上ノ權利ヲ抛棄スルコトハ出來ルケレドモ一旦其他ノ人ノ爲メニ生ジタ權利ヲ自分ノ勝手ニ變更シタリ廢棄シタリスルコトハ出來ヌト云フ方ニ解スル、ケレドモ恰モ高木君ノヤウニ之ガナクテモ然ウナルト云フヤウナ說ガアリマスカラ卽チ此本條ヲ置イタ卽チ取消シ得ベキ權利シカ生ジナイト云フコトハ規定ガナケレバ出テ來ナイ一旦人ニ權利ヲヤル以上ハモウ其權利ハ與ヘタ者ニ於テ變更又ハ廢棄スルコトハ出來ヌト云フノガ至當デアラウト思ヒマス默ツテ居レバ何ウシテモ反對ノ結果ガ生ズルデアラウ、ケレドモ兎ニ角生ジテモ學者ノロカラ然ウ云フ說ガ出ル虞ガアルカラ本條ヲ置ク必要ヲ益々感ジマス而シテ實質上どツちガ宜イカト言ヘバ一旦權利ヲ與ヘルト言ヘバ其旨意ヲ貫イテ權利デアツテ權利デナイモノヲ與ヘタト云フヤウナコトヲセズニ何處迄モ權利デ貫イタ方ガ宜カラウト思フ
高木豐三君
夫レハ無論起草委員ノ御旨意ニハ違ハナイノデアリマスガ私ノ前條ノ權利ヲ解釋スルノハ權利ト云フモノガ生ズル併シ其權利ト云フモノハ當事者ガ給付シテ實際給付シ得ベキモノヲ請求スルコトガ出來ルト云フノデアル始メニ百圓與ヘヤウト云ツタ者ガ貧乏シテ五十圓シカ與ヘラレナクナツタ若クハ三十圓ニ減ジタ斯ウ云フ場合ニハ三十圓ガ卽チ給付シ得ベキモノニナルノデアル其給付スベキ契約ニ基キテ現ニ給付シ得ベキモノ丈ケヲ請求スルコトガ出來ルト云フノデアル夫レデ始メニ約束ヲシタモノヨリ決シテ變更スルコトハナラヌ又ハ廢棄スルコトモナラヌ斯ウ云フヤウナル恰モ契約當事者間ニ於ケル法律行爲ノ效力ト同一ノ效力ヲ生ズルノデハナイ現ニ甲乙間ノ契約ニ依テ實際給付シ得ベキモノ丈ケヲ請求スルコトガ出來ル若シ夫レガナクナツテ仕舞ヘバナイノデアル卽チ權利ト云フモノヲ與ヘタ以上ハ始メニ約束シタ通リ決シテ動カスコトハナラヌト云フノハ是ハ契約當事者ノ直接ノ效力デアラウト思フ唯前ノ契約ノ結果ニ依テ給付シ得ベキモノヲ請求スル丈ケノ權利デアル斯ウ解スレバ決シテ今ノ御說ノ契約ノ普通ノ原則ト云フモノト衝突スルコトハナイト云フ考ヘデアリマス
富井政章君
夫レガ規定ナシニハ生ジ得ナイ苟モ權利ト云フ以上ハ夫レデ然ウシヤウト思ヘバ(發生シタル後ハ)ト言ハズニ「發生シタル後ト雖モ廢棄スルコトヲ得」トシテ置カナケレバナラナイ
磯部四郎君
只今高木君カラ妙ナ御說ガ出マシテ誠ニ私ハ遺憾ニ思ヒマスガ私モ實ハ削除ガ宜カラウト考ヘマス併シ其理由ニ至ツテハ全ク反對デアリマス一旦第三者ノ手ニ歸シタ權利ヲ甲乙ノ當事者ガ勝手次第ニ左右スルコトノ出來ルヤウニシテ置カナケレバ不都合デアルト云フコトハ情實或ハ然ウデアルカモ知レマセヌガ併シナガラ若シ然ウ云フコトデアルト贈與契約ニモ然ウ云フコトガ出テ來ルダラウト思ヒマス一旦贈與シテ置テ厭ヤニナツタラバ取戻スト云フヤウナコトヲ許スト云フコトハ丸デ小供ノ遊ビ見タヤウニシテ仕舞ハウト云フ御考ヘデアル苟モ權利ガ定ツタ以上ハ他人ノ勝手ニ左右スルコトガ出來ヌト云フコトニシテ置カナケレバナルマイト考ヘマス夫レヲ受ケルト受ケヌトハ卽チ日本固有ノ徳義上ノ問題ニ任セテ置テ法律デハ然ウ云フコトハ出來ヌト云フコトニシテ置クノガ當然ノ話ト考ヘマス夫レデ如何シテ宜カラウカ斯ウ云フ場合ニ私ガ削除說ヲ提出スルト只今ノ高木君ノ如キ餘程變ナ御說ト混淆スル虞ガアツテ往ケマセヌカラ私ハ削除說ハ出サヌデ原案ニ贊成シテ置キマセウ
高木豐三君
私ハ一言述ベテ置キマスガ成程あなたガ是迄學者ノ述ベル所ニ付テ御聽キニナレバ奇ナヤウナ御考ヘガ出マセウガ私ハ然ウ無法ナ說デハアルマイト考ヘル今贈與ノ例ガ出マシタガ贈與ト云フノハ一ツノ契約カラ生ズル效力ト云フコトハ磯部君ト雖モ御承知デアリマセウ當事者ノ間ノ契約カラ生ズル效力ト云フモノハ明文ガナケレバ起ラヌト云フノハ是ハ無論ノ話デアリマス、所ガ當事者相互ノ間ニ於テ契約ヲシタノガ第三者ニ其效力ガ及ブ第三者ガ決シテ當事者ト云フモノニハナラヌト考ヘル此案ニ據レバ第三者ガ意思ヲ表示スルニ依テ其權利ガ生ズルト云フノデアル唯其權利ガ生ズルト云フノハ契約デ生ズルノデアルカ何ンデ生ズルノデアルカ性質上之ヲ考ヘテ見タナラバ決シテ第三者ハ當事者デナイカラ法律デ生ズル卽チ法律ト云フモノガ明文ニ依テ之レ丈ケノ權利ヲ與ヘタト云フノナラバ契約ノ直接ノ效力ガ契約當事者デナイ者ニ及ブト云フノハ之ヲ契約ト見ルトカ何ントカ言ハナケレバ往カヌ夫レデアルカラシテ私ノ云フヤウニ解釋シテモ差支ナイト考ヘル
中村元嘉君
贊成シマス
梅謙次郎君
一寸高木君ニ御注意ヲ願ヒマス契約上ノ權利ナラバ取消スコトハ出來ルガ外ノ權利ハ取消スコトガ出來ヌト云フコトハ私ハ今迄承ツタコトハナイ如何ニモ贈與ハ契約ヨリ生ズル近イ例ヲ申スト私ガ高木君カラ金千圓ヲ貰ウト云フ約束ガ成立ツタ其場合ニ私ガ高木君ニ對シテ契約上ノ千圓ノ債權ヲ受ケル是ハ高木君モ御認メニナツタ通リ後トカラ厭ヤニナツテモあれハ止メルト云フコトハ出來ヌ、所ガ此場合ハ契約カラハ權利ハ生ゼヌ私共ノ考ヘデハ明文ガナカツタナラバ只ノ權利モ持タナイト考ヘル假令此規定ガアツテモ契約ガ成立ツト云フコトハ認メテ居ラナイ此明文ガ明カニ其場合ヲ示シテ居リマス、ケレドモ五百三十四條ノ第二項デ法律ガ直接ニ斯ウ云フ權利ヲ與ヘタ第三者ニ權利ガ發生スル然ウスルト同ジ例ヲ採ツテ云フト高木君カラ私ガ直接ニ金千圓ヲ貰ハズシテ惡ルイ例デハアリマスケレドモ高木君ガ磯部君ニ對シテ豫テ用立ツテアル金ガ千圓アルあの金ハ己レハ要ラヌカラ梅ニ遣ツテ呉レ梅ハ有難イ仕合セト云ツテ直グ承諾スル然ウスルト五百三十四條ノ第二項デ法律上ノ千圓ノ債權ガアル之ガ明文ナシニ高木君ノ意思ヤラ磯部君ノ意思ヤラデ以テ取上ゲラルルト云フコトハ如何ニモ酷イコトデアラウト思ヒマス夫レガ實質上宜イノナラバ明文ヲ置テ貰ハナケレバナラヌト思フ
土方寧君
私ハ梅君夫レカラ磯部君ノ議論ノヤウニ前條ノ權利ト云フモノハ飽迄モ權利トシテ置カナケレバナラヌト思フ夫レデ磯部君ノ此五百三十五條ガナクテモ宜イト云フコトハ如何ニモ御尤モト思ヒマス又高木君ノヤウニ五百三十四條ノニ項ノ權利ヲ發生スルト云フコトハ一項ノ方カラ來テ居ル一項ノハ債務者ニ對シテ其給付ヲ請求スル權利是ハ特別ニ與ヘタノデアツテ本來權利ノ性質ガ違ツタモノデアルト云フ方ノ論モ一理アラウト思ヒマス夫レデアルカラ高木君ノ如キ議論デ以テ之ヲ削ツテ仕舞ツタナラバ前條ノ解釋カラシテ反對ノ解釋ガ出ルカモ知レヌト云フノハ一理アルカモ知レヌト思ヒマス夫レデ梅君カラシテ横田君ノ御說ニ對シテ妙ナ御說明ガアツタト思ヒマス保險ノ場合デアリマスルガ甲ガ乙ナル保險會社ニ向テ丙ナル者ノ生命保險ヲ附ケル然ウシテ丙ガ其事實ヲ聽イテ承諾ヲスル此場合ニ丙ハ被保險人ニナル然ウスルト其丙ガ死ヌ時迄ハ保險料ノ請求ハ出來ヌケレドモ其權利ト云フモノハ旣ニ發生シテ居ルト思ヒマス、所ガ甲ガ其保險金ヲ掛ケナクナツタ然ウスルト被保險人ノ權利ト云フモノハナクナツテ仕舞ウ然ウ云フトキニハ丙ノ爲メニ生ジタ權利ヲ甲ノ怠リカラ侵サレルト云フコトニナル丙ガ甲ノ爲メニ侵サレル然ウ云フ場合ニハ法文ニ何共書イテナクテモ損害賠償ノ權利ガアルト云ヘルカト云フ横田君ノ御說デアルガ併シ然ウ云フ場合ニ於テハ損害賠償ノ權利ハ丙ガ甲ニ向テアルト言ハナケレバナラヌ夫レガ法文ニ極メテ置カナケレバ徃ケナイト云フコトハ何ウモ分ラヌ話ダト思フ
横田國臣君
何ウデゴザイマセウカ是ハ唯起草者ニ御相談デスガ此五百三十五條ヲ削ツタナラバ却テ梅君ノ說卽チ吾輩ノ贊成スル說ニナラウト思フ五百三十四條デ其第三者ガ債務者ニ對シテ之之ヲスルトキニハ權利ガ發生スルト云フコトニナツテ居ツテ此權利ト云フモノハ債務者ニ對シテ發スルノデアル債權者ニ對シテ發スルノデハナイ夫レジヤカラシテ此處ノ五百三十六條ニ往ツテ丁度第三者ニ對抗スルコトヲ得ルト云フ斯ウ云フコトガ出テ來テ居ル五百三十四條ノ所デ全ク此權利ノ生ズルト云フノハ債務者ニ對シテ生ズルト云フコトニ解釋ヲスル然ウスレバ此五百三十五條ニ「當事者ハ」ノ何ンノト云フテ債權者モ債務者モ兩方籠ルヤウナ文字デアリナガラ債權者ハ籠ラヌト云フヤウナ何ンダカ變ニ見エマスカラシテ之ヲ削ツテ仕舞ツテ五百三十四條ノ文カラ直チニ書イテモ宜イケレドモ全ク債務者ニ對シテ權利ガ生ズルト云フコトニナツテハ何ウデアラウカ然ウスレバ之ガ圓ク往カウカト思フノデゴザイマス
磯部四郎君
私ハ實際ニ於テ此五百三十五條ノ法文ノ有ル無イハ措テ實質ハ何ウシテモ更ヘルコトハ出來ヌト云フ考ヘヲ持チマス先程カラ色々ナ例モ出マシタガ高木君ノ御說ニ據ルト甲ト乙トガ約束ヲシテ然ウシテ第三者ヲ惠ム場合計リヲ想像シテ御出ニナルヤウデアリマスガ併ナガラ實際ニ於キマスルト云フト甲ト乙トガ契約ノ當事者デアル然ウシテ其甲カラシテ丙ニ利益ヲ與ヘル然ウスルト甲ト丙トノ間ニアル一ノ權利義務ノ關係ト云フモノガ消滅スルト云フヤウナ場合ガ屡々出テ來ヤウト思ヒマス例ヘバ先程ノ梅君ノ御例ニスルト高木君ガ私ニ貸金ガアル私ガ其貸金ノ利益ト云フモノヲ高木君ニ辨償スル代ハリニ梅君ノ方ニ差上ゲル此梅君ト云フ方ガ高木君ト何カ權利義務ノ關係ガアル然ウシテ梅君ト高木君トノ權利義務ノ關係ト云フモノハ解イテ仕舞ツテ其代ハリニ磯部君ナラ御前ハ之丈ケ取レト云フ斯ウ云フコトデアル隨分實際上ニ於キマシテハ斯ウ云フコトガ屡々アルノデアリマス然ウ云フ場合ニ梅君ガ夫レデハ磯部カラ夫レ丈ケノ利益ヲ享ケルカラ御前ト己レトノ關係ハ解イテ仕舞ウト云フノデ自分ガ夫レ丈ケノ權利ヲ得ル其權利ヲ勝手次第ニサレテ仕舞ウト云フヤウナ場合モ全ク此中ニ這入ル然ウ云フ場合ニ付テモ此處ノ實質ハ何ウシテモ變更スルコトハ出來ヌト云フ考ヘデアリマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ本條削除說ニ贊成ガアツタヤウデアリマスカラ決ヲ採リマス高木君ノ削除說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(箕作麟祥君)
少數、夫レデハ外ニ御發議ガナケレバ原案ニ決シマシテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第五百三十六條 前二條ニ掲ケタル契約ニ基因スル抗辯ハ債務者之ヲ以テ第三者ニ對抗スルコトヲ得
(參照)獨一草四一六、同二草二八六
富井政章君
本條ノ規定モ私共ハナクテ斯ウナラウトハ思ヒマスルケレドモ前條ヨリモマダ疑ヒバ少シ多カラウト思ヒマス殊ニ前條ニ付テ高木君ノヤウナ說ガ出ル以上ハ是ハ益々不安心ニ思フテ何ウモ必要デアラウト思ヒマス其譯ハ丁度正反對ノ見解デ一旦五百三十四條ニ依テ第三者ニ權利ガ發生シタ以上ハモウ獨立ノモノデアルト云フ見解カラシテ全ク諾約者ガ受諾者ニ對シテ持テ居ル抗辯ハ第三者ニ對抗スルコトハ出來ヌ第三者ハソンナ抗辯ハ無效デアル己レハ知ラナイト云フコトガ言ヘルト云フ說ガ隨分出ルデアラウト思ヒマス併ナガラ元ト此第三者ノ權利ト云フモノハ甲乙間ノ契約カラ生マレテ來タモノデアルカラ何ウシタ所ガ其範圍ヲ出ルコトハ出來ヌ夫レデ受諾者ガ反對給付ヲ負擔シテ居レバ其反對給付ヲ受ケナイ中ハ債務者ハ第三者ニ對シテ履行ハシナイト云フコトガ言ヘル生命保險抔ニ付テハ履行ヲ拒ムコトモ解除モ出來ルソデス併ナガラ何處迄モ第三者ノ權利ト云フモノハ甲乙間ノ契約ニ依テ得タ權利デアリマスカラ契約外ノ原因カラ其權利ガ出テ來ラレルト云フヤウナコトガアツテハナラヌ契約ニ基因シナイ後ノ原因ヨリシテ生ジタ抗辯ハ第三者ニ對抗スルコトハ出來ヌ例ヘバ契約後ニ受諾者ニ對シテ債務者ガ債權ヲ有スルコトニナツタ其相殺ノ抗辯ト云フモノハ第三者ニ對シテハ出來ヌト云フコトニセネバナルマイト思フテ此規定ヲ置イタノデアリマス
長谷川喬君
一寸御尋ネヲシマス「前二條ニ掲ケタル契約」トアリマスガ此前二條ト云フモノハ何カ前二條ニ基因スルヤウナ契約ト云フモノガアリマスカ
富井政章君
是ハ五百三十四條ト云フタ方ガ宜イカトモ思フタノデスケレドモ矢張リ五百三十五條ハ前條ノ續キデ先ヅ言ババ一ツモンデアル夫レデ斯ウ書イタンデス或ハ五百三十四條ト云フタ方ガ宜イカモ知レナイ
長谷川喬君
何ウモ前條ニハ契約ト云フモノハ何モナイ唯變更スルコトハナラナイト云フ丈ケシカナイ
富井政章君
前條ハ「前條ノ規定ニ依リテ」トアツテ丸デ續キモノニナツテ居ルノデスナどツちニシテモ格別ノ不都合ハナイ
長谷川喬君
夫レデハ此「前二條」ト云フノヲバ「第五百三十四條」ト修正スルト云フコトノ修正案ヲ提出シマス
磯部四郎君
贊成
議長(箕作麟祥君)
是ハ格別六ケ敷イコトデモアリマセヌカラ直グニ決ヲ採リマス只今ノ長谷川君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數、他ニ御發議ガナケレバ本條ハ確定致シマシテ先キニ移リマス
(書記朗讀)
第五百三十七條 本款ノ規定ハ別段ノ定アル場合ニハ之ヲ適用セス
(參照)財三三五、一項、瑞債務法二〇四、一二八、二項、モンテネグロ五三八、獨一草三六二、三六四、四一二乃至四一四、四一六、同二草二七一、一項、二八〇、二項乃至二八三、印契約法五二
富井政章君
本款ノ規定ハ始メカラ仕舞迄最モ反對ノ意思表示ノアリ得ル規定デ又アツタ場合ニハ有效デナクテハナラヌ性質ノ規定デアリマス而シテ反對ノ意思表示ノミナラズ法律ニ別段ノ規定ノアル場合モアルンデス例ヘバ此五百三十二條デス五百三十二條ヲ地上權永小作權ノ所抔ニ適用シタ所デ地代ヲ定期ニ拂ウ之カラ先キハ半年毎ニ拂ウトカ一年毎ニ拂ウトカ云フヤウナ場合ニ物ガ滅失シタトカ洪水デ流サレテ仕舞ツタト云フヤウナ場合ニハ損失ハ債務者ニアルト云フコトニナラナケレバナラヌト思ヒマス是ハ旣ニ地上權永小作權ノ所ニ直接ニ規定ハシテアリマセヌケレドモ自ラ然ウナルヤウニ出來テ居リマス法律ニモ然ウ云フ規定ガアルノデアリマスカラ此處ハ廣ク斯ウ云フ風ニ書イタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ本條外ニ御發議ガナケレバ之デ可決セラレタモノトシテ今晩ハ之デ散會致シマス