明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第74回 議事速記録

参考原資料

第七十四回法典調査會議事速記録
出席員
箕作麟祥君
本野一郎君
田部芳君
高木豐三君
穗積八束君
鳩山和夫君
井上正一君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
横田國臣君
長谷川喬君
南部甕男君
磯部四郎君
尾崎三良君
三浦安君
中村元嘉君
西源四郎君
議長(箕作麟祥君)
會議ヲ開キマス
(書記朗讀)
第五百五條 時效ニ因リテ消滅シタル債權カ其消滅以前ニ相殺ニ適シタル場合ニ於テハ其債權者ハ相殺ヲ爲スコトヲ得
(參照)モンテネグロ六一九、獨一草二八一、二項
穗積陳重君
本條ヲ置キマスルノ當否ニ付キマシテハ我々ニ於キマシテモ餘程考ヘテ見マシタノデ御座イマス然ルニ色々相談ヲ致シマシタ末遂ニドウモ置ク方ガ實際上便利デアルシ且ツ此本案ノ根本ト致シテ採リマシタ主義ニモ適シテ居ルダラウト思ツテ先ヅ之ヲ原案トシテ置キマシテ御多數ノ御意見ニ從フト云フコトニナツタノデ御座イマスデ時效ニ因リテ消滅イタシマシタ債權ヲ他ノ債權ニ對抗イタシマシテ之ヲ相殺スルト云フコトハ一見如何ニモ奇妙ナ規定ノ樣ニ見エマスノデ御座イマス總テ此抗辯ヲ以テ對抗サルベキ債權ト云フモノハ之ヲ以テ他ノ債權ト相殺スルコトノ出來ヌト云フコトハ是ハ知レヌコトデアリマスカラ其原則ニ此ニ一ツ大イナル例外ヲ置ク譯デアリマス、其理由ハ前ニ旣ニ相殺權ノ行使ト云フモノハ旣往ニ遡ボルモノデアルト云フ主義ヲ取リマシテ而シテ此相殺權ノ行使ハ意思表示ニ依テ其意思表示ト云フモノハ前ヨリアル所ノ相殺權ヲ喚起スニ過ギナイモノデアル相殺ノ行ハレルノハ喚起サレタトキニ行ハレルノデアツテ其喚起シマストキト云フモノハ必ズシモイツデアレト云フコトヲ必要トシナイト云フ大體ノ主義ガ定マツタノデ御座イマス然ルニ此主義ヲ取リマシタ故ニ前ニモ說明イタシマシタ通リ實際上相殺權ヲ行使イタシマスニハ其相手方ヨリ請求ガアリマシタトキニ初メテイヤ私ノ方ニモ貴君ニ對スル債權ガアルカラ之ニ依テ相殺スルト云フコトヲ申シマスノガ取引ノ通常デアル先ヅ自分カラ進ンデ債權ガ對立シテ居ルカラ相殺ヲ爲スト云フ通知ヲ致シマスノハ餘程法律ニ通ジテ居ル殊ニ注意深イ人ニハアリ得ルコトデアリマスガ實際ニハ何フカヲ催促ヲ受ケマシタトキニ相殺ヲスルト云フコトガ多イノデアリマス夫レデ別シテ此短期時效ニ於キマシテハ此相殺權ヲ行使イタシマス卽チ相殺ノ通知ヲイタシマス時期ガ極メテ短イモノデアリマスカラシテ夫レデ知ラヌ間ニ折角法律ノ與ヘマシタ所ノ相殺ノ利益ヲ失ナウト云フ樣ナコトモ隨分アリ得ルノデアリマス且ツ相殺ヲ主張スルト云フノハ必ズシモ當事者ノ義務デハナイ自分カラ進ンデ爲サナケレバナラヌト云フコトデハ全クナイノデアリマシテ相殺ヲ行ナハナクテモ宜シイノデアリマス短期時效抔ノ最モ通常相殺ニ當リマス場合ニ於テ自分ガ相殺ヲ主張シナイ相殺ノ意思表示ヲ爲サヌ其間ニ一方ハ丸デ法律ノ適用上カラシテ此債權ヲ消滅シテ仕舞ウ他ノ一方ハ債務ノ履行ヲ求ムルコトガ出來ルト云フコトニナリマスト折角法律ガ相殺ノ利益ヲ與ヘマシタ主意モ立チマセヌシ却テ片落チニナル樣ナコトニナリマスカラ夫故ニドウモ前ニ置キマシタ根本ノ主義カラ見マシテモ說明ノ出來ヌコトモアリマス又實際上ハ斯ウナツテ揃ウテ居リマセヌト不都合デアラウト思フ卽チ法律上當然ノ相殺ガ生ジマス場合ニ於テハ勿論斯ウ云フ問題モ起ラナイ時效ニ經リテ其權利ガ消滅スト云フ此問題ガ起ラズシテ前カラ知ラヌ間ニ法律ガ當事者ノ便利ノ爲メニ此相殺ヲ行ナツテヤルノデアリマスカラ此位ノ利益ハ與ヘテヤル方ガドウモ當然デアラウト思ヒマシタ抑此本條ヲ置クカ置カヌカト云フコトノ問題ヲ我々ノ中ニ起シマシタノハ獨逸ノ第二讀會草案モンテネグロノ財產法抔ニ依リマシテ初メテ我々ノ問題ヲ起シタノデ御座イマスガ獨逸民法草案ノ起草委員會抔ニ於キマシテモ此點ハ餘程議論ノアツタ樣ニ見エテ居リマス第一讀會ニ於キマシテハ丁度此反對デアリマシテ總テ抗辯ヲ以テ對抗セラレ得ベキ債權ト云フモノハ之ヲ以テ相殺スルコトハ出來ナイト云フ方ノ主義ヲ取ツテ居リマシタガドウモ是デハ外ノ場合ニ釣合ガ惡ルイ且ツ諸國ニ是迄多ク行ナハレテ居リマス所ノ法律上當然ノ制裁ト同ジ結果ヲ生ゼシメ而シテ間違ノナイ爲メニ通知ヲサセルト云フ間違ヲ防ギマス爲メノ通知ト云フコトノ一點ノ爲メニ其場合丈ケヲ非常ナ變更ヲ爲スト云フコトハドウモ穩カデナイ夫故ニ委員會ニ於テモ議論ガ三ツ程ニ分レマシタノデ總テ時效ニ經ツタ債權ハ之ヲ以テ相殺スルコトガ出來ナイト云フコトヲ主張イタシマスル一部ノ委員ハ斯ノ如キ規定ヲ設ケマシタトキニ於テハ一方ノ折角設ケマシタ時效ノ制度ト云フモノノ效力ヲ弱カラシメルノデアル時效ヲ設ケタ所以ハ其債權ハ初メカラ成立タナカツタ、或ハ其債權ハ旣ニ法滅シタモノデアルト云フコトカラシテ時效ノ制度ヲ設ケタモノデアル其時效ノ制度ヲ設ケタ效力ト云フモノハ其時效期限迄ハ其債務ノ成立又ハ債務ノ辨濟ノ證據ハ請取證書ヲ保存シテ置カナケレバナラヌガ時效期限後ハ保存シナイデモ宜イト云フ效果ヲ生ズル、所ガ此法律ガアルガ爲メニ折角設ケタ其效力ガ甚ダ弱ハクナツテイツ迄モ然ウ云フ債權消滅ヤ何カノ證據ヲ保存シナケレバ往カナイ樣ナ不便ナコトモアル夫故ニ矢張リ第一讀會ノ場合ノ妨グ此場合モ相殺ヲ許サヌ方ガ宜カラウト云フ一部ノ說ガアル殊ニ短期時效ニ於テハ別シテ不都合デアル短期時效ノ場合ニ於テハ早ク債務ヲ免カレシメテ實際上ノ便益ノ爲メニ長ク立タヌ内ニ債務ヲ免カレシムル爲メニ特ニ短期時效ヲ設ケタノデアル其短期時效ガ別シテ本案ノ場合ニ於テハイツ迄モ債務ヲ免カレナイカラ是モ不都合デアル夫故ニ相殺ヲ許サヌ方ガ宜イト云フノガ一部ノ說デアリマス夫レカラ第二ノ說ハ時效ニ經ツタ債權ヲ以テ相殺スルコトヲ許ス場合ハ短期時效ノミニ限ラナケレバナラヌ丸デ反對デアリマスデ本條デ置クノハ丸デ實際上ノ便宜カラ置クノデアルカラシテ夫故ニ短期時效ノ場合ニ於テハ殊ニ便利デアル前ニ申シマシタ通リ短イ間ノ時效ノ期限ニ付テハ共債權者ガ決シテ怠リナシトモ其間ニ相殺ヲ主張スル機會ヲ得ズシテ實際ハ催促ヲシテ見タトキニ相殺ヲスルノデ催促シタトキハ短期時效ニ於テハ多クハ時效ノ期限ガ經過シテ仕舞ツタ樣ナ場合デアル夫故ニ前ノ委員ノ一部ノ說トハ丸デ反對デ短期時效ニ於テコソ却テ必要ガ多イノデ短期時效ニ於テコソ双方ノ間ニ相殺ヲ主張シナカツタノガ過失デナイ怠リデナイカラ若シ相殺セントスルトキハ短期時效デナケレバナラヌ是丈ケヲ許スト云フ一部ノ說ガアツタ夫レカラ第三ノ說ハ此本案ノ如キ規定ニシナケレバナラヌト云フ說ト三ツアリマシタノデアリマスガ遂ニ只今申シマシタ第二ノ分ハ許ス方ヲ可ト致シマシテ夫レカラ第三ノ部分ト寄リマシテ多數ニ依テ粗ボ是ト同ジ樣ナ箇條ガ置カレル樣ニナリマシタ、デ私共色々考ヘテ見マシタガ詰リ實際上ノ便益ニ於キマシテハ此方ガ便益ガ多ク又前ニ取リマシタ根本ノ主義ニモ此方ガ能ク叶ウコトデアラウ、デ試ミニ斯ノ如ク原案ヲ置イテ御意見ヲ問ヒマス方ガ穩カデアラウト思ヒマスノデ置イタノデアリマス
高木豐三君
此條ヲ御設ケニナリマシタ理由ハ能ク分リマシタガ成程學說トシテモ新規ナ說ニハ違ヒアリマセヌガ私ノ考ヘマスノニハ先ヅ理窟トシテ道理上正當デアルト云フコトデモ實際ニ害ガアル或ハ又道理ニハ當嵌マレルガ實際ニ利益ガナイト云フナラバ多少ノ變革ヲ要スルノデアリマスガ然ウデナイ以上ハ矢張リ理窟ニモ遇ウ樣ニスルガ宜イト思フ其理窟ニモ遇ハヌ新規ノ變則ノモノヲ設ケテ別ニ利益ガナケレバ寧ロ其方ハ拒ム方ガ宜カラウト云フ是レハ私ノ平生ノ考ヘデアリマス而シテ此規定ヲ考ヘマスノニ起草委員ニモ旣ニ御認メニナツテ居リマス通リ理窟ノ上カラ言フテハ如何ニモ不都合デアラウト考ヘル其譯ハ獨逸ノ草案モ御說明ニナリマシタシ別段申ス必要ハアリマセヌガ第一此時效ト云フモノハ債權ノ消滅デアルト云フ一ツノ原則デアル而シテ相殺ナルモノハ如何ナルモノデアルカト云ヘバ甲乙ノ二人ノ間ニ同種類ノ權利義務ヲ相互ニ持ツテ居ル右ノ手カラ移シテ左ノ手ニ移スト云フ手數ヲ省ク爲メニ相殺ヲスルト云フ法律制度ニ違ヒナイ然ウシテ見レバ相殺ト云フモノノ行ナハレル場合ニハ双方共ニ債權債務ノ性質タルコトハ抑々相殺ト云フモノノ觀念ノ上ニ於テ必要ナモノト考ヘル然ルニ一方ノ方ハ時效デアル何ンデモアレ消滅シテ仕舞ツタ債權ト現ニ存シテ居ル債權トヲ相殺スルト云フコトハ理窟ノ上カラ言ツテ如何ニモドウモ不都合ナ話ト考ヘル夫レデ私ノ考ヘデハ理論トシテハ丸デ衝突ヲシテ居ル時效ト云フモノハ債務消滅ノ原因デアルト極メテ置イテ相殺ト云フモノハ二ツノ現存シテ居ル債權ナリ債務ノ相殺ヲスルモノデアルト云フ二ツノ性質ヲ合セテ見レバ無論衝突シテ居ルト言ハナケレバナラヌ併シ是レモ然ウシテ置イテハ如何ニモ不都合デアル實際ニ大ナル弊害ガアルト云フナラバ少々理窟ニ外ヅレテモ有益ナ規定ヲ設ケテモ宜カラウト考ヘル併シ乍ラ此本案ニ於キマシテハ相殺ト云フモノハ當事者ノ意思表示ニ依テ行ナバレルト云フ主義ヲ取ツテ居ル起草者ニ於テハ意思表示ト云フモノハ多ク一方ヨリ請求セラレタル場合ニ於テハ意思ノ表示ヲスルモノデアル如何ニモ然ウ云フ場合モアルデアリマセウ併シ乍ラ私ノ考ヘデハ法律上ノ相殺ト云フモノガ當然行ナハレルトキニハ寧ロ夫レデモ宜シイガ斯ウ云フ意思表示ニ依テ相殺ガ行ナハレルモノデアルト云フ主義ヲ取ル以上ハ寧ロ其債權ヲ主張セントスル者ガイツニ限ラズ双方期限ノ來タ時ニ自分ガ其權利ヲ利用シ樣ト云フ時分ニ催促ヲ受ケタデ自分ヨリ相殺シテ意思表示ヲ申出スコトガ出來ルコトハ無論ノコト又其方ガ自分ノ權利ヲ應用スル上ニ於テ必要デアラウ又其方ガ當然デアラウト考ヘル夫レヲ此行爲ヲ怠リ其儘デ經過シテ仕舞ツタ夫レガ爲メニ相殺ト云フモノガ行ハレズニ自分ノ債權ト云フモノハ時效ニ經ツタ扨其時效ト云フモノハ現ニ又辨濟ヲ受ケナイコトハ明カデアル併シ乍ラ法律ノ規定デ若干年ヲ越エタガ爲メニ夫レガ消滅スル恰モ出訴期限法ノ冒頭ニ書イテアルガ如ク是レ々々ノ年限ヲ經レバ權利モ消滅シ義務モ免カレルト云フ原則カラ出テ居ルノナラバ此規定ハ必要デアリマセウガ元來時效ト云フモノハ實際辨濟ヲ受ケナイモノヲ請求ヲスルト云フ趣意デナクシテ法律ノ趣意ハ矢張リ其間ニ辨濟ヲシタノヤラ何ヤラ分ラヌ或ハ其期限ヲ過ギタ爲メニ證據立モ出來ヌ、ト云フコトモ何モ無論含ンデ居ツタラウト思フ然ウシテ見レバ自分ノ行フベキ意思表示ヲ怠ツテ居ツタト云フコトニナルニモ拘ハラズイツ迄モ死ンダモノガ再ビ生返ツテ來ルト云フコトハ如何ニモ變ナ樣ニ考ヘマスルシ又斯ノ如キコトガナクトモ實際ニハ是迄ノ慣例カラシテミンナノ考ヘガ滿期免除ニナレバ其權利ハ行使スルコトガ出來ナイト云フコトハ認メテ居ルカラ相殺ヲスルニハ意思表示ガ必要デアルト言ヘバ其期滿免除ノ原因ニ意思表示ヲ必要トスルト云フコトハ人民ニ取ツテモ決シテ意外ノコトトハ思フマイ旁々以テ此條ヲ置クノ必要ハアルマイカト云フ考ヘデアリマス
尾崎三良君
本條ハ旣成法典ニハナイ樣デアリマスガ今度新規ニ御設ケニナツタ趣意ハ段々御說ヲ伺ヒマシテ甚ダ是レハ宜シキ箇條ト存ジマス只今高木君ガ段々御話ニナリマシタガ一體此時效ト云フモノハ然ウイツ迄モ年ノ經ツタモノヲ互ニ權利義務ト云フモノヲ存シテ置クト遂ニ混雜シテ困ルカラ宜イ加減ノ年限ヲ極メテ夫レカラ先ハ最早證據ノナイモノトシテ仕舞ウト云フ所カラマア據ロナク人爲デ以テ人ノ權利義務ヲ載斷シテ仕舞ツタコトデアラウト思フ時效ト云フモノハ斯ノ如ク已ムヲ得ズ公益ノ爲メニ人ノ權利義務ヲ宜イ加減ニ切ツテ仕舞ウト云フコトハ必要デアリマスケレドモ然ウ云フ一體譯デアレバ成ルベク何程カノ取除ノ理由ノアルモノハ取除ケタガ宜カラウ今此提出ニナツタ所ノ條ノ如キハ取除ケテモ宜シカラウ且又此債權ガ消滅以前ニ其債務ガマダ生キテ居ル間ニ向フカラ催促ヲ受ケル其時ニハ立派ニ相殺ガ出來テ居ル只消滅スル意思其者ヲ向フヘ言ハナカツタト云フ丈ケノ過チ丈ケデ以テ旣ニ權利モアル夫レヲ少シ後レタ爲メニ取ルコトガ出來ナイ、所ガ向フカラ借リタ物ハ其儘スツカリ返サナケレバナラヌト云フノハ是レハ如何ニモ無論ナ話デアラウト思ハレル且又實際ニ於テ差支ノナイモノナラバナクテモ宜イト云フ御說モアリマシタガ私共ハドウモ此二十年モ三十年モ打捨テ置クト云フノハ餘程ノ怠リカ或ハ忘レテ仕舞ツタト云フ位ノモノデアルカラ夫レジヤニ依テドレ丈ケカ年限ヲ極メテ仕舞ウト云フコトニシテモヒドイ其人ニ對シテ氣ノ毒ハナイト思ヒマスガ是抔ハ或ハ向フニ是レ丈ケノ權利ガアルケレドモ此方ラニモ是レ丈ケノ權利ガアル詰リ双方相互ニ引イテ仕舞ヘバ強イテ八カ間敷ク求メナクテモ宜イト云フ樣ナ考ヘデツイ其儘ニシテ置クノガ隨分アルカモ知ラヌ然ウ精密ニ是レハ時效ニ經ルカラ意思表示ヲシテ置カナケレバナラヌト云フ樣ニ悉ク法律ヲ研究シテ居ル者ガ多ケレバ宜ウ御座イマスガ多分ハソンナ研究ハ積マズシテ此方ラカラ請求スル權利ハアルケレドモ又向フカラモ借リガアルカラ是レハ默ツテ居ツタラ是レデ帳消シニナツテ仕舞ウト云フ樣ナ雜トシタ考ヘデ期間ヲ經過シテ仕舞ウト云フ樣ナコトハ隨分アルベキコトト思フ所ガ其場合ニ一方ハ新ラシキ債權デアルカラ請求スル權利ガアルガ此方ラハ消エテ仕舞ウト云フコトハ是レハ如何ニモ不整理ノコトデハアルマイカ依テ此新條ハ至極結構ナ條ト考ヘマスカラ原案ニ贊成シマス
議長(箕作麟祥君)
只今高木君カラ本條削除說ガ出マシタガ贊成ガナイ樣デアリマス他ニ御異論ガナケレバ本條可決セラレタモノト見マシテ先ヘ移リマス
(書記朗讀)
第五百六條 債務カ不法行爲ニ因リテ生シタルトキハ其債務者ハ相殺ニ因リテ之ヲ免ルルコトヲ得ス
(參照)財五二六、佛一二九三、澳一四四〇、蘭一四六五、伊一二八九、葡七六七、瑞債務法一三二、モンテネグロ六一六、獨一草二八七、同二草三三七、索九九四
穗積陳重君
本條ハ財產編五百二十六條第一號ニ相當致シマス五百二十六條ノ中デ其第二號ハ「消費ヲ許セル寄託物ノ返還ニ關スルトキ」是レハ矢張リ相殺ノ行ハレマセヌ場合ノ一ツトシテ擧ゲテアリマス、デ佛蘭西初メ多クノ國ノ法典ニ往々見ル法律デアリマスガ此消費寄託ノ場合ニ法律上ノ相殺ヲ行ナハナイト云フコトハ或ハ歴史上ノ理由モ幾ラカアリマスノデ寄託ノ場合ニ於テハ殊ニ信用ヲ重ンズル或ハ寄託ノ場合ハ双方ノ信用上相殺ヲシナクテ實際履行ヲ爲スト云フ性質ノモノデアルカラト云フ理窟ガ重モナコトデアリマス若シ其取引ノ性質上實際履行ヲ爲スベキモノデアリマスナラバ本案ノ初メノ箇條ニアル五百二條ノ中ニ籠ツテ居ルモノデアリマス又然ウデナクテ此消費寄託ノ場合丈ケハ許サヌト云フ理由ハドウモ見エナイ樣デアリマス、歴史上デハ是レハ殊ニ信用ヲ重ンズルモノト云フ樣ニハナツテ居リマスガ總テ外ノ契約抔モ、信用ヲ重ンジマス場合ニ於テハ近世ハ少シモ其間ニ區別ガナイ只實際上當事者ノ意思又其取引ハ性質上ニ於テ互ニ爲スベキモノデアルヤ否ヤト云フコトデ決スル譯デアリマスカラ兎ニ角此第二號ノ場合ハ殊更ニ相殺スルコトガ出來ナイト云フコトヲ掲ゲル必要ヲ見ナカツタノデアリマス第三號ハ次條ニ往ツテ說明ヲ致シマス夫レカラ第四號ハ「當事者ノ一方カ豫メ相殺ノ利益ヲ抛棄シタルトキ又ハ債權者ト爲ルニ當リ希望シタル目的カ相殺ノ爲メ逹スルコトヲ得サルトキ」トアリマス此條文ノ上半ハ申サヌデモ權利ノ抛棄デアリマスカラシテ五百二條ノ時ニ述ベマシタ如ク是レハ特別ニ規定スルヲ要シマセヌ其下半又ハ以下ハ矢張リ是レモ五百二條ニ這入ツテ居ルノデアリマシテ債務ノ性質ガ之ヲ許サヌ相殺ヲ許サヌト云フコトニナツテ居リマスニ依テ是モ矢張リ明文ヲ擧グル丈ケノ必要ヲ見ナンダノデアリマス然ラバ第一號ハ之ニ相當スル規定ハドウシテモナケラネバナラヌモノト考ヘマシタガ併シ本案ハ少シク旣成法典トハ規定ガ異ナツテ居ルノデアリマス旣成法典ハ對立シテ居リマス債務ノ一ツガ不正行爲ニ依テ生ジタノデアリマス而シテ其不正行爲ニ依テ生ジタ事柄ハ他人ノ財產ヲ取ツタト云フコトガ原因ニナツテ居ル一方ハ極廣クナツテ居リ一方ニ於テハ極狹クナツテ居リマシテ兎ニ角法律上ノ相殺ガ行ナハレルニ依テ一方ガ對抗スルコトガ必要デナイトシタトキハ其結果トシテドチラカガ債務ガ不法行爲デナケレバ許サヌト云フ工合ニ書カナケレバナリマスマイ然ルニ本案デハ債務者ノ一方ガ相殺ヲ主張スルコトガ出來ル卽チ一方ガ相殺權ヲ行ナウト云フコトニ依テ初メテ其相殺ノ效力ガ生ズルノデアリマスカラ夫故ニ此「債務ノ一カ」ト書ク理由ガナイノデアリマス向フノ債務權ガ卽チ此方ラノ不法行爲ニ依テ生ジマシタ場合其場合ニ於テハ自分デ不法行爲ヲ致シテ置イテ夫レカラ其債務ト夫レカラ自分ノ持ツテ居リマス債權ト相殺スルト云フコトヲ言ヒ出スコトガ出來ナイノデアリマス併シ乍ラ相手方カラシテ私ガ不法行爲ヲ致シテ夫レニ依テ債務ヲ負フテ居リマス時ニオマヘノ不法行爲ニ依テ生ジタ所ノ他ノ債權ト夫レカラ自分ノ債務ト相殺スル、向フガ好キナラバ決シテ之ヲ禁ズル理由ト云フモノハナイ夫故ニ債務者ガ不法行爲ニ依テ生ジタトキハ其債務者ト云フ者ハ相殺スルコトハ出來ナイト云フ斯ウ云フ工合ニ書キマシタノデ御座イマス夫レデアリマスカラ其不法行爲ト云フモノガ人ノ財產ヲ取ルト云フコト丈ケニ極メル理由ハドウモ必要ヲ見出サナイノデアリマス旣ニ留置權ノ規定ニ於キマシテ不法ニ占有ナシ然ウシテ留置權ヲ行ナウト云フコトハ出來ヌト云フ規定ニナツテ居リマス此場合ハ占有ト云フコトニ限リマスガ此相殺ノ場合ニ於テハ如何ナル不法行爲ニ依リマシテモ自分カラ不法行爲ヲ爲シ之ニ依テ債務ヲ負ヒ然ウシテ其相手方ノ債權ト之ヲ相殺スルコトガ出來ルト云フコトヲ許シマスノハ取リモ直サズ此不法行爲ヲ爲シマス者ニ利益ヲ與ヘルノデアルモツト澤山ニ申シマスレバ不法行爲ヲ奬勵スルト云フコトニナルカモ知ラヌ夫故ニ他人ノ財產ヲ取リ去ツタ場合ノミナラズ如何ナル場合デモ不法行爲ニ依テ自分ガ債務ヲ負フテ居レバ其債務ヲ負フテ居ル者カラシテ相殺ヲ主張スルコトガ出來ヌト云フコトニ規定スルノガドウモ穩當デアラウト思フ近頃ノ新ラシイ法典ハ然ウ云フ風ニ多ク廣ク規定ガシテアリマス、夫レデ文字ヲ少シ改メタウ御座イマスガ「其債務者ハ相殺ニ因リテ之ヲ兔ルルコトヲ得ス」トアリマスガ是レデハ其相手方カラモ相殺ヲ主張スルコトガ出來ナクナル樣ニ見エマス私共ノ意ハ然ウデナカツタ其不法行爲ヲ爲シタ債務者ト云フ者ガ相殺ヲ主張スルコトハ出來ヌト云フ意味デアツタ夫故ニ是レハ「相殺ヲ以テ債權者ニ對抗スルコトヲ得ス」ト云フコトニ御改メヲ願ヒタイ向フカラ相殺ヲ主張致シテ參リマシタナラバ不法行爲ヲ爲シタ債務者モ當然債務ヲ兔カレマスカラ元ノ儘デハドウモ不十分デアル
横田國臣君
一寸御尋ネヲシマスガ然ウシマスレバ不法行爲デアツタ折リニハ相殺ハ出來ヌト云フ御積リデアリマスカ
穗積陳重君
ドウモ然ウナルジヤラウト思フ兩方共許スコトハ出來ヌ
横田國臣君
夫レデ宜イデスカネ
穗積陳重君
ドウモ矢張リ夫レヲ禁ジマス理由ハ双方ニ立ツテ居ル例ヘバ貴君ガ私ノ財產ニ損害ヲ御與ヘニナツタ夫レデ損害賠償ヲ請求スル權利ヲ持ツテ居ル又貴君ハ之ヲ拂ハナケレバドウシテモ往カヌト思ツテ居ル私ガ横田君カラ取ルコトガ出來ルカラ是丈ケノコトヲシテモ宜イト云フコトガ矢張リ言ヘル其場合ニハ極注意深ク細カニ言ヘバ後ニ不法行爲ヲシタモノハ皆イカヌト云フ樣ニ書カナケレバナラヌ然ウシタナラバ至當デアリマスガ如何ニモ夫レハ立入ツタコトデ本條ノ如クスレバ先ニ不法行爲ヲ爲シタ者デモ後ニ不法行爲ヲ爲シタ者デモイカナイ
議長(箕作麟祥君)
如何々デスカ本條別ニ御異議ガアリマセヌカ夫レデハ本條別ニ御異議ガナイ樣デアリマスカラ可決シタモノト見テ先ヘ移リマス
(書記朗讀)
第五百七條 債權カ差押ヲ禁シタルモノナルトキハ其債務者ハ相殺ニ因リテ債務ヲ免ルルコトヲ得ス
(參照)財五二六、佛一二九三、蘭一四六五、伊一二八九、葡七六七、瑞債務法一三二、西一二二〇、白草一三〇〇、獨一草二八八、同二草三三八、普國法一部一六章三六六、索九九五、巴草二部一章一八八
穗積陳重君
本條ハ前ニ擧ゲマシタ財產編第五百二十六條ノ第三號ニ當ルノデ御座イマス之ニ相當致シマス箇條ハ諸國ニモアリマスノデ此債權差押ノ場合ニ於キマシテハ其差押後ニ取得シタル債權デ相殺ヲ主張スルコトハ出來ナイ債權ノ差押ヲ禁ジタモノデアルトキニハ相殺ヲ主張スルコトハ出來ナイ差押ヲ禁ジマシタ債權ト云フモノハ多クハ此處分ヲ禁ジマスルモノデアリマスカラシテ其債務ノ性質ガ之ヲ許サゞルト云フ五百二條ノ中ニ或ハ這入ルコトデアラウトモ思ヒマスガ如何ニモ是レハ著ルシイ場合デアリマスシ夫レカラ差押ヲ禁ジタ債權ト云フモノハ必ズ處分ヲ禁ジタモノデアルト云フコトハ是レハ外カラハ明カニ見エテ居リマセヌノデアリマス獨逸抔デハ明カニ然ウ云ブ工合ニ見ヘテ居リマスケレドモ本案ニ於テハ見エテ居ラヌノデアリマスカラ夫故ニドウモ是レハ別ニ矢張リ擧ゲタ方ガ穩當デアラウト思フ旣成法典ニハ「債權ノ一カ差押フルコトヲ得サル有價物ヲ目的トスルトキ」ト書イテアリマス夫レデドチラカラモ相殺卽チ法律上ノ相殺ガ行ハレナイノデアリマス本案ニ於テハ此場合ニ於テ少シ規定ガ異ナツテ居リマス差押ヲ禁ジタ債權其債務者ハ相殺ヲ主張スルコトガ出來ナイ併シ乍ラ其債權者ハ例ヘバ養料ノ權利ヲ有シテ居ル如キモノデアリマスレバ夫レハドウモ自分ガ養料ヲ受ケル權利ガアル其養料權ト云フモノト夫レカラ自分ノ債務ト差引ヲシタイト云フ斯ウ云フ場合ニ於キマシテハ之ヲ禁ズルト云フ理由ハドウモ言ヘマイト思フ成程養料ノ權利等ニ於キマシテハ是レハ其人ニ一生附ノモノデアルト云フ性質ガアルモノデアリマスガ併シ此養料ヲ拂ハレマシタトキニハ矢張リ拂フタモノハドウ處分シテモ構ハヌ道理デアリマスカラ自分ノ方ガ勝手デアリマスレバ養料其他之ニ附隨スル所ハ債權ト云フモノデ其債權者ガ相殺ヲ請求スルト云フコトハドウモ許シテ差支ハアルマイ總テ權利ハ抛棄スルコトハ出來ルモノデアリマス斯ノ如キ債權デアリマシテモ抛棄スルコトモ出來得ル故ニ之ヲ相殺スルガ便利ナリト自分ガ考ヘタ場合ニ於テハ是レハ法律上ノ相殺ノ如ク強ユルノデアリマセヌカラ自分デ相殺ヲ便利ナリト考ヘマシタ時ニ於テハ其債權者ハ相殺ヲ請求スルコトガ出來ル樣ニ致シタ方ガ便利デアラウト思フノデアリマス夫故ニ「債權カ差押ヲ禁シタルモノナルトキハ其債務者ハ相殺ニ因リテ」云々トシタノデアリマス此處モドウゾ「相殺ヲ以テ債權者ニ對抗スルコトヲ得ス」ト御改メヲ願ヒタイ
議長(箕作麟祥君)
本條別ニ御異論ガナイト思ヒマスカラ先ヘ移リマス
(書記朗讀)
第五百八條 差押命令ヲ受ケタル第三債務者ハ其後ニ取得シタル債權ニ依リ相殺ヲ以テ差押債權者ニ對抗スルコトヲ得ス
(參照)財五二八、佛一二九八、蘭一四七〇、伊一二九四、葡七七五、瑞債務法一三三、西一一九六、白草一二九六、獨一草二八六、同二草三三六、巴草二部一章一八六
穗積陳重君
本條ハ財產編五百二十八條第一項ニ當リマスノデアリマス其文字ハ幾ラカ改メマシタガ其實質ハ元ノ儘デアリマス其文字ヲ改メマシタコトニ付テ一寸御注意ヲ願フテ置キマスガ旣成法典ニハ「拂渡差押」トアリマス民事訴訟法ニハ此文字ガナクテ債權差押トナツテ居リマスデ成程其拂渡、差押ト云フノモ能ク分ル字デアリマスガ成ル可ク民事訴訟法ノ言葉ニ直ス方ガ宜カラウト思フテ初メト民事訴訟法ノ五百九十八條ニ「裁判所ハ第三債務者ニ對シ債務者ニ支拂ヲ爲スコトヲ禁シ」ト云フ斯ウ云フコトデアリマシタカラ支拂ノ差止ト本案デ申シマシタ其後能ク考ヘテ見マスト第二項ニハ「差押命令ハ」云々トアリマシテ取立ヲ禁ジ支拂ヲ禁ジマス所ノ命令ヲ總稱シテ差押命令ト言ツテアリマスカラ「支拂ノ差止ヲ受ケタル第三債務者ハ」ト云フヨリハ「差押命令ヲ受ケタル第三債務者」ト云フ方ガ言葉ニ能ク叶ウ樣ニ思ヒマス夫レデ是迄使ヒマシタノハ改メル積リデ此處ハ差押命令ト書キマシタノデ其當否ハ尙ホ御考ヘヲ願ヒマス、デ本條ノ實質ハモウ旣成法典ヲ少シモ改メマセヌノデアリマス諸國ノ規定モ凡ソ同ジコトデアリマシテ御承知ノ通リ諸國ニ於テモ相殺ハ第三者ノ權利ヲ害シテ之ヲ爲スコトヲ得ズト云フ原則ヲ擧ゲテ然ウシテ其事ガ說明ノ樣ニ出テ居ル國モアリマス又葡萄牙抔ノ如キハ「此權利ハ第三者ヲ害スルコトヲ得ス」ト云フ單純ナ規則ニナツテ居ル双方共當ヲ得テ居ラヌト思フ、旣成法典ノ如クニ書クノガ一番能ク分ルト思フ夫レカラ五百二十八條ノ第二項ハドウモ置クコトヲ必要ト見マセナンダ同條第二項ニハ「從來有セル相殺ノ原因ニ付テモ拂渡差押ヲ受ケタル債務者ハ民事訴訟法ニ掲ケタル方式及ヒ期間ニ從ヒテ其原因ヲ述ヘタルニ非サレハ之ヲ以テ差押人ニ對抗スルコトヲ得ス」民事訴訟法ニ掲ゲテアリマス方式及ビ期間等ニ依ルト七日内ニ其原因ヲ述ベシムルコトヲ請求スルコトヲ得ト云フコトガ書イテアリマシテ必ズシモ夫レヲ述ベサセルト云フモノデナイ夫レデ其請求ガ無カツタトキニハ差押ヲ相殺スルコトガ出來ナイト云フコトハ無理ナ話デ法律上ノ相殺ニ於テハ是レガ當ルカ知レマセヌガ本案ノ樣ナ場合ニ於テハ無理ナコトト思ヒマス若シ其期間内ニ原因ヲ述ベルト云フコトガナイナラバイツデモ述ベルコトガ出來ルノデアラウ然ウ致シマスレバ別シテ斯ノ如キ箇條ヲ本案ニ掲ゲル必要ヲ見ナカツタノデアリマス第三項ノ規定ハ是レハ多分規定ヲ要スル必要ガアルデアリマセウ「右孰レノ場合ニ於テモ拂渡差押ヲ受ケタル債務者ハ差押ノ金額又ハ有價物ニ付キ自己ノ債權ノ辨濟ヲ得ル爲メ差押人ト共ニ配當ニ加入スル權利ヲ有ス」此配當加入ノ權利ハドウ考ヘテ見マシテモ是レハ民事訴訟法ノ規定デアラウト思ヒマス民事訴訟法ノ六百二十條アノ邊ノ所ニ加ハルベキモノデハアルマイカト思ヒマス、此處ニ書クベキモノデハアルマイト思フテ此處ニ是レハ載セナカツタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
是レハ假差押ノコトハ要ラナカツタノデアリマスカ
高木豐三君
一寸起草者ニ質問致シマスガ成程配當加入ト云フコトハ或ハ必要ナ手續カモ知レマセヌガ此訴訟法ノ全體ヲ言ヒマスト先ヅ差押ヲシタ者ガ獨逸ノ樣ニ質權迄有シテ配當加入ヲ得ルト云フコトニナツテ居ル他ノモノデハ債權ノ方デハ幾ツモ差押ヘルコトガ出來ル二重ニモ三重ニモ差押ガ出來ル其差押ハ先ヅ民事訴訟法デ極メテアルノハ此差押ニ依テ加入ノ權利ヲ得ラレルト云フコト丈ケガ極マツテ居ツテ其他ハ五百八十九條ニアル如ク「民法ニ從ヒ配當ヲ要求シ得ヘキ債權者ハ執行カアル正本ニ因ラヌシテ賣得金ノ配當ヲ要求スルコトヲ得」例ヘバ破產宣告ニ依テ期限ノ利益ヲ失ナウトキニハ執行ガアル正本ニ因ラズシテ配當ヲ要求スルコトガ出來ルトカ何ントカ云フ實質ヲ矢張リ民法ノ方ニ入レテナイトアスコノ五百八十九條ニハ這入ラヌ樣ニナリハセヌカト云フ考ヘデアリマスガヽヽヽヽヽ
穗積陳重君
如何々デセウ一寸伺ヒマスガ今ノ配當加入ノコトハドウモ差押ノ結果デアツテ相殺ノ結果デナイ樣ニ思ヒマスガアスコラ近邊ニ這入ルコトハ出來マセヌカ
高木豐三君
無論這入ラヌコトハアリマセヌガ相殺ノ結果デナイト云フコトハ無論出マスガ詰リ此處ハ自分ガ債權ガアツテ之ヲ他ノ債權者ノ爲メニ押ヘラレタ自分モ取ルモノガアル夫レヲ他ノ者ニ取ラレテ仕舞ツテ自分ガ取ルベキモノヲ取ラヌデボンヤリシテ居ルノハドウデアラウカ此處デハ相殺ヲ許スカ許サヌカト云フコトヲ極メルノデ相殺ハ許サヌガ併シ配當加入ハ出來ル法律上訴訟法ニ極メテアル特別ノ行爲ヲセヌデモ自分ノ債權ニ付テハ配當ニ加入スル權利ガアルト云フコトヲ極メルト云フコトハドウモ實質ニ掛リハセヌカト云フ考ヘデ若シ實質ニ掛ルモノデアルトスレバ此處ニ極メテ置イタナラバドウカト思フ
梅謙次郎君
只今ノ高木君ノ御論モ誠ニ御尤ノ樣ニ思ヒマスガ民事訴訟法ノ六百二十條ニ「執行カアル正本ヲ有スル債權者及ヒ民法ニ從ヒ配當ノ要求ヲ爲シ得ヘキ債權者ハ差押債權者カ取立ヲ爲シ」云々ト云フコトガアルカラ現ニ民法中ニアル今ノ旣成法典ノ如キモノヲ皆纏メテ六百二十條ニ掲ゲルトシテモ煩ハシクハアルマイト思フ
高木豐三君
總テデスカ
梅謙次郎君
其積リデアリマス
高木豐三君
期限ノ利益ヲ失ナツタ時デモ何ンデモ
梅謙次郎君
期限ノ利益ヲ失ナツタ時ハドウカ知リマセヌガ總テ配當ニ加入シタ時ハト云フノハ民法ニハ成ルベク除キタイ考ヘデミンナ六百二十條ニ持ツテ往クコトハ出來マスマイガヽヽヽヽヽ
高木豐三君
然ウスルト訴訟法ニミンナ場合ヲ書カナケレバナラヌ
梅謙次郎君
ソンナニアリハシマスマイ執行力ノ精神ヲ持タナイモノデ配當ニ加入スルコトガ出來ルト云フ場合ダ
高木豐三君
先取特權ハヽヽヽヽヽ
梅謙次郎君
先取特權ハ物權ト見テアルカラ夫レハ別デスナ
穗積陳重君
是迄支拂ノ差止ト云フ字ヲ用ヒマシテ夫レヲ用ヒル時ニモ私モ訴訟法ニ能ク通ジテ居リマセヌカラ斯ウ云フ文字ヲ用ヒルコトニ付テドウカト伺ツタ位デ今度差押命令ヲ受ケタルト書イタノハ餘程改良ノ積リデアリマスガ只今議長カラノ御注意デ成程是レデハ假差押ノ分ハ含マヌ樣ニナリマス夫故是迄ノ文例通リニ支拂ノ差止ヲ受ケタルトキハトシタ方ガ兩方含ム樣デアリマスカラ是レハ支拂ノ差止ヲ受ケタルト云フコトニ改メタウ御座イマス
議長(箕作麟祥君)
本條外ニ御異論ガアリマセヌケレバ可決セラレタルモノト見テ先ヘ移リマス
(書記朗讀)
第五百九條 相殺ニ適スル數箇ノ債務アル場合ニ於テ當事者ノ一方カ相殺ニ因リテ消滅スヘキ債務ヲ指定セスシテ相殺ノ意思表示ヲ爲シタルトキハ第四百五十一條第二項及ヒ第四百九十二條ノ規定ヲ準用ス
(參照)財五三三、佛一二九七、蘭一四六九、伊一二九三、葡七七〇、西一二〇一、白草一三〇二、獨一草二八四、同二草三四〇、普國法一部一六章三七五、索九九三、巴草二部一章一八四
穗積陳重君
本條ハ財產編五百三十三條ニ當リマスノデ其定質ニ於テハ異ナツテ居ラヌノデ御座イマス矢張リ相殺ニ適スル債務ガ多クアリマシタ場合ニ於テハ辨濟充當ノ規定ヲ適用スト云フコトニ止マリマスノデアリマスカラ別ニ說明ヲ要スル程ノコトハナイ樣デ御座イマスノデ數箇ノ債務ガアリマシタ場合ニ相手方モドノ債務ト此債務トヲ相殺スルト云フコトヲ多分ハ申シマセウケレドモ併シ乍ラ隨分關係ノアルコトデモアリマスカラ矢張リ本條ノ如キ規定ハ必要ト思ヒマシテ存スルコトニ致シマシタ
横田國臣君
一寸伺ヒマス此相殺ノ順序ノコトハドウデセウカ之ニ時效ヲ得タ者ガアツテモガ矢張リ何ンデスカ其時效ヲ得タ者ハ順序ガ後ニ廻ハツテ往ク夫レハ前ノ何ンデ意味ハ分ルデ御座イマセウカ
穗積陳重君
是レハ甚ダ不明ナ問題デ私ハ少シモ氣ガ附キマセヌデアリマシタガ横田さんノ御問ニスルトドレ共言ハヌガ其間ニ時效ニ經ツタノモアルデスナ二番目三番目ニ、其場合ニハソイツヲ加ヘテ順ニ往クト云フノデアリマスカ
横田國臣君
然ウデス
穗積陳重君
五百五條ニハ債權者ハ之ヲ以テト云フカラ殊更ニ夫レデ相殺ヲ爲スト云フコトヲ言フ例外規定デアルカラ之ヲ狹ク解釋スル方ガ穩當デハアリマセヌカ實ハ是レハ丸デ私共其場合ヲ見テ居リマセナンダノデス一寸御質問デ氣附イタノデスガドウデセウ
横田國臣君
只私ノ考ヘルニハ一體此五百五條ト云フモノハ道理デハナイケレドモ事實向フニモ貸ガアル此方ラニモ貸ガアルト云フコトデホツタラカシテ置クト云フコトガ免カレヌカラ之ガ設ケラレタモノデアラウト思フ夫レダカラ是レハ規則ヲ知ラヌ者ノ爲メニ設ケタト言ツテモ宜イ位デ然ウスレバ五百九條デモ其理カラ推セバ夫レヲ先ニシテ欲シイノデアリマスガドツチガ宜イカ
梅謙次郎君
私ノ解釋デハ矢張リ五百四條ノ中ニ這入ラウト思フ卽チ相殺ノ出來ベキ債權デアルカラ相殺ノ點カラ言ヘバ消滅セヌモノデアルカラ五百四條ニ這入ル黒字ノ五百四條デ辨濟ノ所ノ規定一番初メニ若シ辨濟期ニナイモノト前ノ時效ニ經ツタモノトデアレバ時效ニ經ツタモノガ先デ死ンダ其次ガミンナ辨濟期ニナルト云フモノデアレバ然ウスレバ債務者ノ爲メニ辨濟ノ利益多キモノヲ先ニスルト云フカラ今仰セニナツタ時效ニ經ツタ樣ナモノヲ先ニスルノガ債務者ノ方ニ都合ガ宜イ
穗積陳重君
私モ突然ノ問ニ對シマシテ御答ヲ致シマシタガ今考ヘテ見マスト成程夫レガ這入ツタ方ガ宜イト考ヘマス「相殺ニ適スル數箇ノ債務」トアリマスカラ夫レデ本案ニ於キマシテモ時效ニ經ツテモ相殺ニ適スルノハ適スルノデアリマスカラ横田君ノ言ハレマス如ク本案ニ斯ノ如キ例外ノ規定ヲ設ケマスノモ實際上ノ便益ヲ見テ規定ヲシタノデアリマスカラ矢張リ這入ルコトトシタ方ガ宜イト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
本條別ニ御異論ガナケレバ可決セラレタモノト見テ今度ハ修正案四百五十八條ニ移リマスコトニ致シマス
(書記朗讀)
修正案  起草委員提出
第四百五十八條(舊第四百六十條)第二項トシテ左ノ一項ヲ追加ス
保證人ハ主タル債務者ノ債權ニ依リ相殺ヲ以テ債權者ニ對抗スルコトヲ得
梅謙次郎君
是レハ前ニ保證ノ所ヲ起草致シマス第相殺ニ關シテ如何ナル主義ヲ取ルカト云フコトガ確定致シテ居リマセヌデ先ヅ暇ニ旣成法典ノ主義ヲ取ルモノト致シテ卽チ相殺ハ法律上當然行ハレルモノト云フ積リデアリマシタカラ斯ノ如キ法文ヲ必要トシナイ積リデアリマシタガ愈々相殺ノ部分ニ於テ意思表示ヲ必要トスル法律上當然相殺ガ行ハレヌト云フ主義ヲ取ツタ以上ハ斯ウ云フ一項ヲ設ケヌト不釣合ト思ヒマス保證人ガ主タル債務ノ履行ニ付テ責ヲ負フコトデアリマスカラ主タル債務者ガ履行セヌデモ宜イ場合ニハ保證人モ履行セヌデモ宜イト云フコトニナラヌト困ル法律上當然債權ガ消エルノナラバ言フヲ待チマセヌガ對抗ヲ必要トスルト云フコトデアルト主タル債務者ガ訴ヘラレタナラバ多分相殺ヲ對抗サレルダラウト思フテ例ヘバ主タル債務者ヲ先ヘ訴ヘズシテ直チニ保證人ニ係レル樣ナ場合ニハ直グ保證人ノ所ニ係ツテ來ルカモ知レヌ其場合ニハ主タル債務者ノ債權ニ依テ相殺ヲ對抗ガ出來マセヌト保證人ガ拂ツテ然ウシテ今度夫レヲ主タル債務者ニ對シテ求償ヲ致シマス主タル債務者ハ保證人ニ拂ツテ置キ乍ラ又自分ハ自分ノ債權者ニ對シ旣ニ相殺ニ依テ消滅スルコトノ出來ル債權ノ履行ヲ求メナケレバナラヌ主タル債務者ニ取ツテモ不利益デアルシ保證人ニ取ツテモ不利益デアルカラ是非是レハ斯ウ云フ風ニ規定シナケレバナラヌ、旣成法典ニ此規定ガナカツタノハ詰リ法律上ノ相殺ヲ認メテアツタカラデアリマシタガ保證ノ部分ニハ特別ノ規定ガアリマセヌケレドモ相殺ノ部分ニハ暗ニ此事ヲ規定シテ居リマス第五百二十一條デ詰リ主タル債務者ガ自己ノ債權ヲ以テ債權者ノ債權ト相殺シテ仕舞ツタ場合ハ保證人ハ其責ヲ免カレルト云フコトニナツテ居リマス書キ樣ハ惡ルイガ意味ハ疑ハシクナイト思フ夫レヲ書カナカツタノハ相殺ガ法律上當然行ハレルモノト見レバ明文ガ要ラヌト考ヘテ夫レデ保證ノ所ヘ書カナカツタノデアル然ルニ之ヲ相殺ノ部分ニ書クノハ穩カデナイ是レハ保證ノ規定デアルカラ若シ必要デアルナラバ保證ノ部分ニ書クガ宜イト云フノデ相殺ノ部分カラ取除カレタ然ウスルト詰リドチラニモ此規定ガナイト云フコトニナツテ今度ノ案デハ缺點ニ相成リマスナラ夫レデ特ニ是丈ケヲ加ヘル案ヲ提出シマシタ
議長(箕作麟祥君)
只今ノ修正案ニハ別ニ御異論ガナケレバ可決セラレタモノト見テ更改ノ方ヘ移リマス
(書記朗讀)
第三款 更改
梅謙次郎君
此更改ノ款ハ旣成法典ニモ財產編ノ第二部第三章第二ニ御座イマスル規定ト粗同ジコトデアリマス只本案ノ旣成法典ト違ヒマスル所ハ重モニ此更改ノ條件ヲ變ヘマシタノデ斯ウ云フ場合ニハ更改ガ成立スルト云フ場合卽チ條件ヲ改メマシタ點ガ最モ旣成法典ト違ウ所デアリマスガ夫レハ次ノ第五百十條ノ下ニ於テ說明ヲ致ス積リデアリマス、只此處デハ不必要ト考ヘ又ハ不穩當ト考ヘテ削リマシタ箇條ヲ極簡單ニ申上ゲル積リデアリマス第一ニ財產編ノ第四百九十一條是レニハ「債權者ハ其債權及ヒ擔保ヲ有償ニテ處分スル能力ヲ有スルニ非サレハ更改ヲ承諾スルコトヲ得ス」ト云フ能力ニ關スル規定ガアリマシテ外國ニモ類似ノ規定ハ隨分アリマス佛蘭西和蘭伊太利白耳義普漏西ノ國法巴威ノ民法草案等ニモアリマスケレドモ旣ニ是迄同樣ノ場合ニハイツモ能力ノ一般ノ規定ニ讓リマシテ掲ゲヌコトニシテアリマス尤モ普通ノ能力ノ規定ノ當嵌リマセヌ場合ニハ書カナケレバナリマセヌガ此處ニ書イテアルコトヲ立法者ノ精神ヲ以テ解シマスレバ權能力ノ一般ノ規定ヲ此處ニ掲ゲタニ過ギナイ固ヨリ此債權ヲ有償ニテ處分シテ呉レドンナ處分デモ宜イカラ有償ニテ處分シテ呉レト云フコトデアレバ夫レハ無論更改ヲシテモ構ハヌト云フコトハ固ヨリ言フヲ待タヌノデアリマス夫レカラ四百九十一條ノ只有償ニテ處分スルコトヲ許シタ場合ニハ他ノ方法デ賣ツテ呉レト云フコトガ更改ノ樣ナ意味ニ取レルノナラバ夫レハ大變不都合ノ規定ト言ハナケレバナラヌ決シテ立法者ノ精神ハ然ウデアリマセヌガ只此處ニ書イテアルコトヲ眞面目ニ讀ムト知レ切ツタコトニナルカラ或ハ捏カツテ然ウ云フ解釋ガ出テ來ルカモ知ラヌ然ウ云フコトニナツテハ却テ宜シクナイ寧ロ削ツタ方ガ宜イト思ヒマス次ニ第四百九十二條モ削リマシタ是レハ「更改ノ意思ハ債權者ニ在テハ之ヲ推定セス明カニ證書又ハ事情ヨリ見ハルルコトヲ要ス」ト云フコトデ外國ニモ例ノ多イコトデアリマス佛蘭西墺地利葡萄牙瑞西債務法西班牙白耳義獨逸民法草案索遜民法等ニモ皆アリマス併シ乍ラ此推定セヌト云フコトハ皆アリマスケレドモ二項ニ「然レトモ同一ノ當事者間ニ於テ義務ノ更改アリタルカ二箇ノ義務ノ共ニ存スルカノ疑アルトキハ第三百六十條ニ依リテ債務者ノ利益ノ爲メニ更改ノ意義ニ解釋ス」トアル是レハ外ニナイ只ニナイノミナラズ墺西利西班牙ノ如キハ正反對ノコトガ書イテアル若シ疑ノアル場合ニハ二箇ノ債務ガ成立スルモノト推定スト云フ規定ガアル位デアリマス、私共ノ考ヘデハ斯ウ云フ推定ハ寧ロナイ方ガ宜シイ當事者ガ更改ヲシ樣ト云フ意思ガアレバ更改ヲスルシ又更改ヲセズシテ債務ヲ二ツ成立タセル意思ガアツタナラバ成立ツタモノト見ル一旦更改ヲ請求セヌト云フト疑ノアルトキハ寧ロ義務ガ並ビ存スルノデハナイカト云フ疑ガ起ル夫レデアリマスカラ旣成法典ノ四百九十二條第二項ノ如ク疑ノアルトキハ更改ノ意義ニ解釋スト云フ樣ナ奇妙ナ規定ガ出來テ來タ固ヨリ實際ニ於テハ權利ヲ、主張スルモノガ權利ノ證據ヲ出シテ來ナケレバナラヌカラ更改ニ依テ利益ヲ得ント欲スル者ハ更改ガアルト云フコトヲ主張シマシテ其者ガ擧證ノ責ヲ持ツテ主張スル夫レカラ義務ガ二箇並ビ存シテ居ルト云フ利益ノアルモノナラバ卽チ證據ヲ持ツテ來ナケレバナラヌ實際ハ然ウ云フ問題ニ歸着スル夫レハ外ノ問題ト少シモ變ハルコトハナイ此處丈ケニ推定ヲ設ケタリ何カスルノハ宜シクナイト考ヘマシタカラ全條削ルコトニ致シマシタ夫レカラ次ニ第四百九十三條ニハ「舊義務カ停止又ハ解除ノ條件附ナリシトキハ更改ハ同一ノ條件ニ從フモノトノ推定ヲ受ク又新義務カ條件附ナルトキハ更改ハ停止條件ノ成就シタルトキ又ハ解除條件ノ成就セサルトキニ非サレハ成ラス右孰レノ場合ニ於テモ當事者カ單純ナル更改ヲ爲サント欲シタル證據アルトキハ此限ニ在ラス」是レモ外國ニ多少例ノアルコトデ例ヘバ葡萄牙普漏西國法巴威ノ民法草案ニ皆アリマスケレドモ是レモ矢張リ意思解釋ノ規定デアツテ斯ウ云フ推定ヲ設ケテ置カナクテモ多クノ場合ハ當事者ノ意思ハ分ルダラウシ又當事者ノ意思ヲ事實ニ付テ探ルコトガ出來ルノニ法律ニ推定ガ掲ゲテアルガ爲メニ裁判官ガ不親切ノ推定ニ依テ裁判ヲスル樣ナコトガアツテハ宜クナイ寧ロ規定ノナイ方ガ宜カラウ規定ノナイ國ノ方ガ大變多イノデアリマスカラ旁以テ是レハ削リマシタ次ニ第四百九十六條是レハ或ル一部分ハ本案ノ中ニモ取リマシタガ一體此規定ハ定義ガ澤山アツテ定例ヲ設ケテ夫レニ定義ヲ加ヘテアルヤレ完全囑託トカ不完全囑託トカ云フモノガ設ケテアツテ夫レノ說明モアル然ウ云フコトハ餘リ必要ハ少ナカラウ學者ガ名ヲ附ケルノハ宜イガ法典デ濫リニ術語抔ヲ附ケルノハ宜クナカラウ外國ニモ餘リ是レハ例ノ極ハメテ少ナイコトデアリマスカラ本案ニ於テモ取リマセヌ夫レカラ第四百九十七條ニハ「債權者カ明カニ第一ノ債務者ヲ免スルノ意思ヲ表シタルトキニ非サレハ囑託ハ完全ナラスシテ更改ハ行ナハレス」是レハ更改ハ推定セズト云フ當然ノ結果デアリマス「此意思ノ無キトキハ囑託ハ不完全ニシテ債權者ハ第一第二ノ債務者ヲ連帶ニテ訴追スルコトヲ得」ト云フノガ第四百九十二條ト少シク牴觸スル樣デアリマスガ假ニ牴觸シナイ樣ニ解釋ガ出來ルトシテモ其場合ハ連帶債務者ニナル前ニハ債務者ヲ保護シタノガ今度ハ債權者ノ保護シタ樣ニナツテ奇妙ニ思フ夫レカラ「第三者ノ隨意干渉ノ場合ニ於テ債權者カ舊債務者ヲ免シタルトキハ除約ニ因ル更改行ハル之ニ反セル場合ニ於テハ單一ノ補約成リテ債權者ハ債務ノ全部ニ付キ第二ノ債務者ヲ得然レトモ此債務者ハ連帶ノ義務ニ任セス」此處デハ全部義務ヲ推定シテ居ル斯ウ云フ推定ト云フモノハ餘程必要ガナケレバ設ケヌ方ガ宜カラウト思ヒマシテ外ニモ餘リ例ノナイコトデアリマスカラ旁々以テ是レハ置キマセヌコトニシマシタ殊ニ此規定ノ不都合デアルマイカ知ラヌト思フノハ此補約ト云フモノデ何カ一種特別ノ全部義務ト見ルト云フコトデアリマスケレドモ多クノ場合ハ是レハ保證人トナルト云フ意思ノ多イモノデアラウト思フ獨リ其債務者ノ義務ヲ免カレシムルニ非ズシテ若シ其者ガ拂ハナカツタトキハ自分ガ拂ウト云フノハ實際保證人デアルコトガ多カラウト思ヒマスデアルカラコンナ規定ハ設ケヌデアツタナラバ當事者ノ意思ハ保證人ト云フモノニアツテ保證人ノ規則ガ當嵌マルト云フコトニナツテ至極結構ト思フ次ニ第四百九十八條此規定ハ若シ必要デアレバ餘程大事ナ規定デアルコトト思ヒマス佛蘭西澳太利伊太利葡萄牙白耳義索遜巴威民法草案カリホルニヤ紐育民法草案等ニモ皆之ニ關スル規定ガアリマス尤モ其中デ澳太利索遜並ニ巴威ノ民法草案ニハ是レト正反對ニナツテ居ル、原則トシテ擔保ノ義務ノナイト云フコトハ是レハ規定ヲ待タズシテ知レ切ツタコトデアル旣ニ債權ノ讓渡ノ場合デスラモ債權ノ存在ト云フモノハ擔保デナケレバナラナイガ債務者ノ勞力ニ付テハ擔保スルモノデナイ囑託ノ場合ハ本案ニ於テハ之ヲ讓渡ト見テ居ラヌ外國ニハ之ヲ讓渡ト見テ居ル例ガ澤山アリマスケレドモ本案デハ讓渡デナイト見テ居リマスガ讓渡ト餘程類シタ性質ノモノデアル此場合ニ於テ特約ガナケレバ勞力ニ付テ擔保ノ義務ノナイト云フコトハ無論ノ話デアリマス是レハ言フヲ待タヌ却テ本條ノ必要ト云フモノハ囑託ノ當事者ニ於テ債務者ノ旣ニ無資力タルコトヲ知ラザル場合ニハ擔保ノ義務ガアル斯ウ云フコトデアル特約アル場合是レモ言フヲ待タヌコトデアル詰リ前ノ讀ンダ所ノ部分丈ケガ本條ノ骨デアラウト思フ之ニ對シテハ今申上ゲタ如ク隨分反對ノ規定ノアル國モアリテ又債權者ガ現在ノ債務者ニ更フルニ他ノ債務者ヲ以テスルコトヲ承諾シテ然ウシテ何ノ何某ヲ自今自分ノ債務者ト見テ其代リ貴殿ニハ從來ノ債務ヲ免ズルト云フコトヲ言ツタ以上ハ假令ヒ其契約ノ當時ニ旣ニ第三ノ人ガ從來ノ債務者トスベキ人ガ無資力デアツタト云フコトデアリマシテモ夫レハ債權者ノ調ノ不往屆デアル勿論債務者ノ詐偽ガアル場合デアレバ詐偽ヲ理由トシテ更改ハ取消セルカラ債權者ハ害ヲ受ケマセヌ無論此場合ニハ債務者ニ詐偽ガナイ然ウシテ見ルト債權者ガ不調デアツタノデアルカラ其結果ヲ善意ナル債務者ニ負ハセルコトハ不都合ト思フ特約アル場合ハ格別特約ノナイ場合ハ寧ロ擔保ガナイト云フ方ガ當事者双方ヲ公平ニ保護スルモノデアラウ此點ニ於テハ先ニ申上ゲタ通リ澳太利葡萄牙索遜竝ニ巴威ノ民法草案ノ主義ノ方ガドウモ穩カデアラウト思ヒマシタカラ夫レデ此主義ヲ取ラヌ、此主義ヲ取ラヌ以上ハ明文ハ要ラヌ擔保義務ガアルト言ヘバコソ明文ガ當ルノデ擔保義務ガナイト云フコトデアレバ言ハナイデモ知レ切ツタコトデアリマスカラ夫レデ掲ゲナカツタノデアリマス次ニ第四百九十九條ヲ削リマシタ第四百九十九條ニハ「債權者ノ交替ニ因ル更改ハ債務者ト新舊債權者トノ承諾アルニ非サレハ成ラス」之ヲ決シテ定質上反對ニ極メル積リデアリマセヌ無論此通リデナクテハナラヌケレドモ更改ハ五百十條ニ於テ契約ヲ以テ爲スト云フコトガ書イテアル契約ト云フコトハ當事者ノ承諾ヲ必要トスルモノデアル故ニ前以テ債權者ト債務者舊債權者ト夫レカラ債務者トノ間ニ契約ガ必要ト云フコトハ無論ノ話デアル夫レカラ又新債權者ニ付テ見テモ其者ノ意思ガ丸デ無クテ知ラナイ間ニ債權者トナルト云フコトハナイ自分ガ知ラナイ間ニ他ノ人ノ意思ヲ以テ自分ガ債權者ニナルト云フコトハアリマセヌカラ無論其者ノ承諾ガ必要デアルト云フコトハ書カナクテモ知レ切ツタコトト思フ殊ニ況ンヤ本案ノ第五百十二條以下ニ此債權者ヲ變ヘマス更改ノコトガ規定ニナツテ居リマシテソコニハ只契約ニ必要ナルモノヲ暗ニ示シテ置キ夫レカラ五百十一條ニ於テ「債務者ノ交替ニ因ル更改ハ債權者ト新債務者トノ契約ヲ以テ之ヲ爲スコトヲ得」ト云フ樣ニ特ニ斷ハツテアリマスカラ卽チ債務者ノ交替ニ因ル更改ハ只夫レ丈ケデハイケナイモウ一人承諾ヲスル者ガ要ルト云フコトハ自ラ分ルト思フ夫レデ他ニモ例ハ極ハメテ少ナイ只索遜民法ニハ斯ウ云フ例ガアリマスガ御承知ノ通リ索遜民法ハ餘程教科書的ニ出來テ居ル其他ノ法典ニハ見當リマセヌカラ不必要ト認メテ之ヲ削リマシタ夫レカラ五百一條ヲ削リマシタ是レハ餘程長イ規定デアリマスガ要スルニ連帶債務者不可分債務者又ハ不可分債權者又ハ保證等ニ關スル規定デアル是レハ必要ナル部分丈ケハ外ノ部分ニ規定ニナツテ居マス例ヘバ連帶ニ關シ不可分ニ關シテハ議決ニナツタ連帶不可分ノ所ニ規定ニナツテ居ル保證ニ付テハ此處ニ規定ニナツタコトハ規定ヲ待タズシテ明瞭デアル更改ガ苟モ古イ債務ヲ消滅セシムルモノデアルナラバ其古イ債務ニ附イテ居ツタ保證ハ默ツテ居レバ消エル夫レカラ又保證人ガ新ニ新債務ニ付テモ自分ガ保證人トナルコトヲ承諾スルト言ヘバ新タノ債務ガ生ズルノデアツテ其有效ナルコトハ固ヨリ明文ヲ待タヌ故ニ之ヲ削ツタ終リニ第五百二條ハ矢張リ不必要ト思ツテ削リマシタ是レハ「保證人ト爲シタル更改ハ反對ノ意思アル證據ナキトキハ保證ニ付テノミ之ヲ爲シタリトノ推定ヲ受ケ主タル債務者ニモ他ノ保證人ニモ義務ヲ免カレシメス」ト云フ規定デアリマスガ先刻モ旣ニ申シタ如ク必要ノナイトキニハ成ルベク推定ヲ設ケタクナイ此規定ノ如キハ十ノ八九ト言ツテ宜シイカ百ノ九十九ト言ツテ宜シイカ保證人ト爲シタル更改デ其債權者ガ反對ノ意思ヲ示サヌトキハ無論更改ト見ルト云フコトハ明文ガ無カツタ所ガ裁判官ガ必ズ然ウ見ルニ違ヒナイ當事者ノ意思ガ多少疑ハシイ時分ニハ、何ゼト云フニ保證人ニ向ツテオマヘノ義務ヲ免カレシムルノミナラズ主タル債務者ノ義務ヲ免カレシメ樣ト云フノニハオマヘカラ其事ヲ言ツテ呉レロト云フコトヲ言ハナケレバ普通ノ意思カラ默ツテ居ツテモ出テ來樣ト云フコトハ普通ノ觀念ヲ持ツテ居ル人ニハ到底考ヘラレヌコトデアル只場合ニ依テ證書デモ卷イテ渡ス是レハ自分ノ方ハ惡ラヌカラ此通リ證書ヲ御返シ申スト言ツタラ夫レハ主タル債務者モ共ニ免除スル意思デアツタト云フコトハ言ヘルデアラウト思ヒマス然ウ云フ場合ニハ暇令ヒ保證人トノミ更改ヲ致シテモ主タル債務者ガ義務ヲ免カレルト云フコトハナシトハ言ヘタ夫レデコンナ規定ハ餘リ必要ハナイト思ヒマスカラ寧ロ削ツタ方ガ宜イト思ツテ削ツタノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
表題ニ付テ別ニ御發議ガナケレバ本條ニ移リマス
(書記朗讀)
第五百十條 當事者カ債務ノ要素ヲ變更スル契約ヲ爲シタルトキハ其債務ハ更改ニ因リテ消滅ス
條件附債務ヲ無條件トシ無條件債務ニ條件ヲ附スルハ債務ノ要素ヲ變更スルモノト看做ス債務ノ履行ニ代ヘテ爲替手形ヲ發行スル亦同シ
(參照)財四八九、四九〇、佛一二七一、澳一三七六、一三七七、蘭一四四九、伊一二六七、葡八〇二、瑞債務法一四二、モンテネグロ六二二、一項、西一二〇三、白草一二七一、獨二草三一三、二項、三五七、普國法一部一四章三九九、一六章四五〇乃至四五五、四六一、索一〇〇一、巴草二編一五九、一九七、一九八、二〇二、印契約法六二、加一五三〇、一五三一、一五三三乃至一五三五、紐草七三六乃至七三九
梅謙次郎君
本條ハ財產編ノ第四百八十九條ニ修正ヲ加ヘマシタモノデアリマシテ第一項ノ規定ハ形ヨリ變ハツテ居リマスレバ其中ノ實質ハ粗同ジ積リデアリマス卽チ旣成法典ニハ四ツノ更改ノ方法ヲ掲ゲマシテ一ツハ目的ノ變更一ツハ原因ノ變更今一ツハ債務者ノ變更今一ツハ債權者ノ變更此四ツニ分ケテアリマス所ガ旣成法典デハ少ナクトモ契約上ノ債務ニ付テハ原因ト云フモノヲ一ツノ要素ト見テ居リマシタ夫故ニ此要素ト云フモノノ中ニ原因ガ這入ツテ居ルノハ一應尤モノ樣ニ思ハレル本案ニ於テハ原因ヲ要素トシナイト云フ積リデアリマスマダ其事ハ此處デ議決ニナリマセヌガ今迄ノ案ニ其意味ヲ以テ議決ニナツタ所ガ幾ラモアリマス然ウシテ見マスト此要素ノ中ニ要素デナイモノハ無論這入リマセヌガ其代リ此四百八十九條ノ規定ノ中デ要素トナルベキモノハ皆含マレテ居ル夫故ニ元來ノ主義ニ就テハ同ジト言ヘルカ知ラヌ去リ乍ラ原因變更ニ依テ更改ト見ルベキヤ否ヤト云フコトハ自ラ別問題トシテ見ルコトガ出來ル若シ要素デナクテモ然ウ云フモノヲ別ニ更改トシテ見ル方ガ宜イト云フ考ヘハ或ハ起ルコトデアラウト思ヒマス夫故ニ今ノ是レハ要素デナイカラト言ツテ門前拂ノ議論デ之ヲ變ヘタノデハナイ實質上ニ於テ必要ガナク却テ不都合ノ結果ヲ起シハシナイカト思フテ止メタノデ其譯ハ此規定ニ依テ見マスト元賣買ノ代金デアツタモノヲ自分ハ借用金トシテ義務ヲ負フト云フコトヲ債權者ト債務者トノ間ニ契約ヲシテ夫レデ更改ガ成ル或ハ家賃ノ滯ツタノヲ自分之ヲ貸金ト見ル斯ウ云フコトガ出來ルト云フ考ヘノ樣デアリマス草案ノ說明抔ヲ見テモ然ウ云フ場合丈ケニ適用ノ出來ルノデアツテ貸金ヲ賣買代金トシテ見ルトカ貸金又ハ賣買ノ代金ヲ家賃トシテ見ルト云フコトハ出來ヌト言ツテアリマス成程然ウデアリマセウ夫レデハ餘リ不都合デアリマスカラ、何ゼソンナラ賣買代金ヲ貸金トスルコトガ出來テ貸金ヲ賣買代金トスルコトガ出來ヌカト申シマスト其說明ヲ讀ンデ見ルト代金ヲ一旦債權者ガ受取ツテカラ夫レカラ之ヲ貴殿ニ斯ウ云フ條件デ貸サウト云フコトハ固ヨリ出來ルノデアリマス或ハ代金ガマダ拂ツテナイ前ニ金ヲ貸シテ此金ハ斯ウ云フ條件デ貴殿ニ貸スガ其代リ兼テ自分ニ借リニナツテ居ル賣買代金ヲ拂ヘト言ツテ直グ取返スコトガ出來ル其爲メニ實際金ノ授受ヲセズ只名義丈ケ貸金ヲ代金ニスルコトガ出來ル家賃ニ付テモ同ジ說明デアリマス、一寸考ヘマスト巧ミノ樣デ面白イ樣ニ思ハレマスケレドモ能ク考ヘテ見マスト元來此債權ノ性質ト云フモノハ其生ジタトキニ極マルノデアル其債權ノ性質ニ依テ法律ノ規定モ餘程違ウ夫レデ當事者ノ意思デ途中カラ勝手次第ニ性質ヲ變ヘルコトガ出來ル貸金ノハ成程然ウ云フ巧ミノ見樣ヲスルト云フト左迄不法ノ樣ナコトニモ見エマセヌケレドモ併シ兎ニ角實際貸サナイモノヲ借スト云フコトニ至ツテハドウシテモ爭ハレナイ事實デアル實際ソコニ金モ何ンニモナイモノヲ夫レヲ貸シタト云フ名前丈ケ然ウ云フコトニスルノデス然ウシテ見ルト債權ノ性質ニ關シ法律ニ種々ノ異ナツタ規定ガ設ケテアルノニ夫レヲ當事者ノ意思デ勝手次第ニ變ヘルコトガ出來ル尤モ公益ニ關シナイモノナラバ契約デドウデモ出來マスガ或ハ公益ニ關スル規定迄モ夫レデ變ヘルコトガ出來ルカモ知レナイ夫レデドウモ是レハ不都合ト思ヒマシテ第一項ノ中カラ原因ト云フモノヲ除クト云フ決心デ以テ此要素ト云フ字ヲ使フタノデアリマス去リ乍ラ先デ此原因ト云フモノガ例ヘバ契約上ノ債務ニ付テハ一ツノ要素デアルト云フコトデアリマシタナラバ或ハ此處デ書キ直ス必要ガ起ツテ來ルカ知ラヌガ先ヅ假ニ先ニ往ツテ原因ト云フモノハ要素ニ算ヘラレヌト云フ覺悟デ此處ハ要素トシテ置キマシタ夫レカラ第二項ノ規定ハ是レハ旣成法典ノ第四百九十條ヲ改メマシタモノデアリマス旣成法典ノ第四百九十條ニハ「當事者カ期限條件又ハ擔保ノ加減ニ因リ又ハ履行ノ場所若クハ負擔物ノ數量品質ノ變更ニ因リテ單ニ義務ノ體樣ヲ變スルトキハ之ヲ更改ト爲サス」トアル成程此條件ト云フモノハ佛蘭西學者抔ノ一般ノ觀念デハもだりてゐーガアツテモナクテモ契約其他法律行爲ノ成立ニ關係ノナイ樣ニ解キマスケレドモ併シ乍ラ此條件ト云フモノハ夫レガ到來シナケレバ丸デ法律行爲ハ效力ヲ生ゼヌ到來スレバ全ク效力ヲ生ズル或ハ停止條件デアリマスレバ其條件ガ到來シナケレバ成立シテ居ルケレドモ若シ其條件ガ到來スルト少ナクトモ其時カラ法律行爲ガ效力ヲ失ナツテ仕舞ウ斯ウ云フモノデアリマスカラ普通ノもだりてゐートハ違ウ丸デ債務ノ性質ニ反シテ居ル今迄有ルノヲ無クスルトカ無イノヲ加ヘルト云フノヲ更改ト見ナイト云フノハ頗ル穩カデナイノデハアルマイカ債務ノ要素ト云フ中ニハ普通ノ用語カラ申シタナラバ這入リマセヌケレドモ他ノ要素ヲ變ヘルノト同ジ位或ハモツト夫レヨリモ大イナル變化ト見テ宜カラウト思ヒマス、御承知ノ通リ羅馬法ニハ斯ウ云フ條件ヲ加ヘルトカ取ルトカ變更スルトカ云フ樣ナ事柄ハ矢張リ更改ト見テ居ツタノデス、ケレドモ此佛蘭西民法其他佛蘭西民法ニ倣ヒマシタ國々デハ之ヲ更改ト見ナイト云フ主義ガ大分行ハレテ參リマシタケレドモ私共ノ考ヘマス所デハ理論ニ於テモ實際ニ於テモ少ナクモ條件丈ケニ付テハ羅馬法ノ主義ノ方ガ却テ佛蘭西民法旣成法典抔ヨリモ宜イコトニ思ヒマシテ是丈ケヲ特ニ掲ゲルコトニシマシタ夫レカラ四百九十條ノ中デ矢張リもだりてゐーニシテ期限ノコトガアル成程羅馬法ニハ期限ヲ加ヘタリ有ルモノヲ無クシタリスルノハ矢張リ更改ニ見テアツテ或ハ理論上其方ガ正シイカモ知レマセヌ私一己ノ考ヘヲ以テスレバ其方ガ正シイト思ヒマスガ是レハ甚ダ不便デ仕方ガナイ無期限デ債務ヲ負フテ居ツタ者ガ都合ガ惡ルイノデ辨濟ガ出來ヌドウゾ少シ猶豫シテ呉レト云フノデ猶豫期限ヲ與ヘルト夫レデ前ノ債務ガ丸デ消エテ仕舞ウト云フコトデアレバ夫レニ關スル擔保ヲ初メトシテ總テノ債務ガ皆消エテ仕舞ヒマスカラ夫レデハ頗ル不便デアルト思ヒマス夫レデ此點ハ矢張リ旣成法典ノ主義ヲ取リマシテ主義ハ取リマスケレドモ是レハ態々書ク必要ハナカラウ斯ウ云フモノガ更改ダト言ツテ置ケバ夫レヨリ外ノモノハ更改デナイ誰モ期限ガ債務ノ要素ダト考ヘルモノハアルマイト思フ夫レデ是レハ要ルマイト思ヒマス其他擔保ノ加減ニ因リ又ハ履行ノ場所抔ト云フコトニ付テモ矢張リ同樣デアリマス夫レカラ此四百九十條ノ一項ノ負擔物ノ數量品質ノ變更ト云フコトモ矢張リ是レハ體樣ヲ變ジタモノト見テ更改トセヌト御座イマスケレドモ此點ニ於テハ本案ニ於テ見ル所ト大變違ウ此負擔物ノ數量ヲ變ジ品質ヲ變ズルト云フコトハ取リモ直サズ目的物ヲ變ズルノデアツテ是レハ體樣ヲ變ズルト云フモノデハナイ旣成法典カラ言ツテモ本案カラ言ツテモ近頃ノ法律ニ於テハ皆更改ト見テアリマスカラ是非共是レハ目的ヲ變ズルノデアルカラ更改ト見ナケレバナラヌ保證人抔ガ今迄百圓ニ付テ義務ヲ負ツテ居ツタ者ガ一萬圓ニナツテモ義務ヲ負フト云フコトハ此規定ガナカツタ所ガソンナコトハナカラウト思ツテ若シ壹萬圓ニ付テ保證人ガ義務ヲ負フト思ヘバ特ニ契約ヲシナケレバナラヌト思フ就中此體樣ノ文字ノ如キハ草案ニハナカツタノデアリマスガドウ云フ譯デ這入ツタノカ數量ヤ品質ヲ變ズルノヲ體樣ノ變更ト云フノハ餘リ今迄聞イタコトガナイ夫レカラ第二項ノ「商證券ヲ以テスル債務ノ辨濟ハ其證劵ニ債務ノ原因ヲ指示シタルトキハ更改ヲ成サス從來ノ債務ノ追認ハ其證書ニ執行文アルトキト雖モ亦同シ」此末ノ部分ハ言フヲ待タヌコトト思ヒマシタカラ本案ニハ掲ゲマセヌデアリマシタ初メノ部分ガ旣成法典ニ於テハ爲替手形モ約束手形モ又小切手モ總テ一緒ニ致シテモツト外ノモノガ此中ニ這入ルカ知リマセヌガ商證劵全體ニ付テ其證券面ニ元ノ原因ガ書イテアレバ更改ガナク書イテナケレバ更改ガアルト云フ主義ヲ執ツタノデアリマス本案ニ於テハドウモ手形ト言ツテ皆一樣ニ見ルコトハ出來ナイ先ヅ爲替手形ニ付テハ是レハ債務者變更ノ要約トモ云フベキモノデアツテ御承知ノ通リ手形法ニ於テハ爲替手形ハ主タル債務者ヲ先ヅ支拂人ト見ル尤モ支拂人ニ債務ノナイトキモアリマスケレドモ兎ニ角支拂人ノ所ニ往ツテ一番先ニ請求スベキモノト見テ居ル夫レニ請求シテ若シ支拂ハナカツタトキハ今度ハ賣渡人ノ外ニ裏書讓渡人モ同ジ樣ニ償還請求ヲ受ケルト云フコトニナツテ居ル其點ニ於テハ佛蘭西ノ手形法ノ主義ト現行ノ手形法トハ違ツテ居リマスガ現行ノ手形法ノ主義ハ正ニ然ウ云フコトニナツテ居ル然ウ致シマスト殆ンド債務者變更ノ更改ト見テ宜シイ然ウ云フモノデアレバ假令ヒ初メノ原因ヲ手形面ニ書イテ居ツテモ夫レデ更改デナイ矢張リ元ノ債權ガ其儘デアルト云フコトハ言ヘマイト思フ一番初メニ請求ノ出來ルノハ今迄ノ債務者デナイドウカ餘所ニ居ル所ノ支拂人デアル手形ノ名宛人デアル矢張リ是レハ債務者ノ更替ニ因ル更改ト擬ラヘテ更改ト見タ方ガ穩カデアル之ニ反シテ約束手形ト云フモノハ只或ル債務ヲ負フテ居ルノヲ此手形ヲ持ツテ居ル者ニ拂フト云フノデ手形ヲ發行スルノデアル約束手形ト云フモノハ單獨ニ出ルモノデナイ初メ必ズ義務ヲ負フテ居ル其義務證書デアル、普通ノ證書デハ權利ヲ讓渡スニ不便デアルカラ夫レデ約束手形ト云フ讓渡ニ便利ナル手形ヲ渡スノデアル夫レ丈ケノコトデアルカラ是レハドウモ權利ノ性質ガ其時ニ變ズルト見ルノハ頗ル穩カデナイ成程請求ノ仕方抔ニ付テハ普通ノ債權ト違ツテ餘程嚴密ノ方法ヲ以テ請求ハ出來マスケレドモ是レハ擔保ヲ供シテ置イタリ或ハ公正證書ヲ作ツテ置クト同ジ理窟デ執行ノ方法ハ容易デアル又其執行ノ擔保ガ多イト云フ丈ケノコトデアリマスカラ夫レ丈ケデ債權ガ丸デ變ハツテ仕舞ウ丸デ前ノガ消エテ仕舞ウト迄見ルコトハ出來ヌ小切手ハ理窟カラ申シマスレバ爲替手形ト同ジ樣ニ見ナケレバナラヌ樣デアリマスガ是レハ慣習上流通ガ目的デ又自分ガ外ニ債權ノアル其債權ノ取立ト夫レカラ自己ノ債務ノ辨濟ヲ一ツノ行爲デ以テ濟マサウト云フ樣ナ意思ヲ以テヤルコトハ少ナクシテ自分ノ家ニ金ヲ持ツテ居ルノハ不用心デアツテ且ツ不經濟デアルカラ夫レデ金ヲ銀行ニ預ケテ置イテ其金ヲ取ツテ來テヤルノデアルケレドモ小切手ノ期限ハ短イモノデアル、小切手ヲ發行スルト云フコトハ世ノ中ガ開ケルニ從テ益々開ケマスガ前ノ權利ガ消エテ仕舞ツテ新ニ權利ガ生ズルト云フコトニ見テハ煩ハシクテ實際不便ト思フ夫レデ態ト小切手ハ除イタ而シテ旣成法典ノ如ク原因ガ證劵ニ書イテアルト夫レガナイトヲ問ハナイトシタ譯ハ御承知ノ通リ手形ニ原因ヲ書クト云フコトハ古イ時ニハ行ハレタコトデアリマスケレドモ近來ノ手形法ニハ殆ンドナイ法文ニハアツテモ實際ハナイ只證劵デ請取ツタ價デアル或ハ其金デ請取ツタ價デアルトカト云フ樣ナコトヲ法文ニ書ケト言ヘバ書キマスガ夫レハ實際ハ殆ンド意味ノナイコトニナツテ居ル夫故ニ今ノ債權ヲ明カニ法律デ示スト云フ樣ナコトハ今日ハ慣習上絶エテ無クナツテ居ルト言ツテ宜カラウト思フ然ウ云フコトヲ便リニシテ或ハ更改ガアルトカナイトカ區別ヲスルノハ今日ノ慣習ニ適セヌコトデアラウト思ヒマシタカラ夫レデ證劵ニ何ント言ツテアツテモ間ハナイ兎ニ角爲替手形デアレバ更改ガアルガ外ノ手形デハ更改ガナイト云フコトニシテ置イタ方ガ便利デ且ツ理論モ貫ヌカウト思ヒマスカラ夫レデ斯樣ニシタノデアリマス
磯部四郎君
私ハ一寸質問致シマスガ先刻草原案ノ說明ヲ御引キニナリマシテ例ヘバ賣買ノ代金ヲ家賃トシテ見ルトカ貸金ヲ賣買代金トシテ見ルトカ云フノハ夫レハ更改ニナラナイ、ナルカナラヌカ知リマセヌガ一體然ウ云フ契約ハ出來ルノデアリマスカ出來ヌノデアリマスカ若シ夫レガ出來レバ夫レガ何ント云フ契約ニナリマスカ又夫レハ民法デ許サヌト云フコトニナリマスカ夫レヲ一ツ伺ツテ置キタイノデアリマス
梅謙次郎君
本當ニソコニ金ガアツテ金ハアルケレドモ自分ハ外ニ入用ガアツテ濟マナイカラ夫レヲドウカ貸シテ下サイト云フノナラバ夫レハ全ク新タナル契約ガ成立ツタノデ更改デモ何ンデモナイ一旦辨濟デ以テ初メノ債務ガ消エテ夫レカラ新タノ貸借ガ出來テ義務ガ生ズル夫レカラ丸デソコニ金錢モ何モ持ツテ來ズニ只口ノ上デ今迄ハ賣買代金トシテ義務ヲ負フテ居ツタケレドモ今日以後ハ貸金ノ積リニシテ呉レト言ツテモ其爲メニ債權ノ性質ヲ變ジマセヌ詰リソンナ契約ハ實際ニ效力ノナイコトニナル
磯部四郎君
一寸伺ヒマスガ夫レハ大變私ハ見込違ヒヲシテ居リマスガ實際上賣買代金ニシマスト今日ノ出訴期限規則ニシテモ例ヘバ六箇月デ出訴期限ガ消エル現ニ預リ金ニスルコトガ出來ヌトカ借用金ニスルコトガ出來ヌトカ云フコトナラバ品物ガナクテモ意思ノ表示ニ依テ他ノ財產デモ何ンデモ今日契約ガ自由ニ出來ルト云フノガ普通ノ有樣デアルノニ此事バカリニ付テ賣掛代金ノ債務者ガ賣掛代金デハ期限ガ少ナイコトデアルカラ以來ハ借用金ニシテ置クト云フコトヲ金ヲ見レバ然ウ云フ契約ガ出來ルシ金ヲ見ズニスレバ契約ガ成立シナイト云フコトハ餘程偏ナコトニ思ヒマスガ然ウ云フコトハ法律ニ何處カ依ル所デモアルノデアリマセウカ例ヘバ物ノ引渡ヲ實際要スルト云フコトハ今日ハ要ラヌ大抵意思ノ表示デ契約ハ成立ツ例ヘバ借用金デアルトカ預リ金デアルトカ云フモノハ契約ト云フヨリハ實際ニ物ノ引渡ガナケレバイカヌト云フコトデアリマシタガ卽チ賣買代金ハ旣ニ受取ツタモノトシテ然ウシテ其受取ツタモノノ代リニ更ニ借用金ヲ以テ賣買代金ヲ濟ンダモノニスル契約ハドウ云フ理窟デ成立シナイモノト見ナケレバナラヌモノデアリマセウカ又夫レガ實際成立シナイト云フコトハ何處デ見ルコトガ出來マセウカソコノ處ヲ一寸伺ツテ置キタイ
梅謙次郎君
御答ヘヲ致シマスガ若シ只今ノ契約ガ有效デアルト云フコトデアルナラバ磯部君ノ御說明中ニアル如ク斯ウ云フコトニ見ナケレバナラヌ夫レハ卽チ代金ヲ受取ル權利ノアル人ガ受取リハセヌケレドモ受取ツタモノト假定シテ夫レヲ直グ同ジ人ニ貸シタコトニシナケレバナラヌ若シ然ウ云フコトガ有效デアルトスレバ更改トシテ有效デナク矢張リ初メノ債權ノ辨濟ト云フモノハ濟ンデ新タノ貸借ヲシタト云フコトニ見ナケレバナラヌカラ矢張リ更改ニハ縁ノナイコトニナル併シ乍ラ私ガ初メニ申シタ通リ然ウ云フ契約ハ效ヲ生ジナイト思フノハ實例ニ御引キニナツタ通リ時效ノ如キハ法律上ノ必要ニ依テハ大變早ク消滅スルノデアル恰モ例ニ御引キニナツタ賣掛代金ノ如キハ長ク存シテ置イテハ多クノ場合ニ於テハ不都合ガアルカラト云フノデ早ク消滅スル樣ニナツテ居ル夫レヲ只當事者ノ意思デ以テ法律ハ一年デ以テ消エルト云フモノヲ當事者ガ名義丈ケ貸借ニスレバ今度ノ案デハ二十年續ク、當事者ノ意思デ法律上ノ時效ノ規則ヲ勝手ニ變更スルコトガ出來ルト云フコトハ私ニ分ラヌ然ウ云フコトハ或ル點カラ言ヘバ便利カ知ラヌガ然ウ云フコトデハ法律ヲ蔑口ニスルカラヨシテ置ク方ガ宜イ今日モ然ウ云フコトガ時々行ハレテ居ルコトハ存ジテ居リマスケレドモ其行ハレテ居ルト云フノハ穩當デナイト云フノデ法律上ノ眼カラ見テハ效力ノナイモノト見タ方ガ穩當ト私ハ思ヒマス
磯部四郎君
ドウモ往キ掛リ上モウ少シ質問ヲシナケレバナラヌ場合デアリマスガ成程時效ト云フモノハ或ハ抛棄スルトカ或ハドウスルト云フコトハ法律上成立ツテ居リマスガ併シ時效ノ期限デ伸縮スルコトハ何時デモ追認スレバ出來ル必ズ是レハ賣掛代金デアルカラ追認シ樣ガ何シ樣ガ六ケ月デ消滅スルト云フコトデモアリマスマイ又此場合ニ於テハ先程更改ガ成立タヌト言ハレルケレドモ私ノ考ヘデハ無論更改ガ成立ツ積リデアル又要素トナル以上ハ原因ガ要素ト云フ中ニ這入ツテ居ルト思ヒマスカラ只御說明上ニ付テ不審ヲ抱ク丈ケデアリマシテ賣掛代金ヲ將來借用金ニスルトカ或ハ店賃ヲ預リ金ニスルトカ云フコトハ少シモ公ケノ秩序ニ反スルト云フコトモナイシ契約ノ自由中ニ於テ差支ナイ夫レヲ禁ズルト云フコトニナレバ特ニ夫レヲ禁ズル法文ガナケレバナラヌト思フ固ヨリ不法ノ原因ニ依テ成立ツテ居ルモノナラバ夫レデイケマセヌシ夫レモ只今ノ所デハ新タナ義務ガ生ジタノデ賣掛代金ノコトニ付テハ悉ク消滅シテ仕舞ツテ夫レデ有效トナルト云フコトニナリマスト私ノ又更ニ疑ヒマスノハ卽チ不法ノ賣買デアツタ或ハ賣買ト云フモノハ法律上成立シナイモノデアルト云フコトデ丁度後トカラノ賣買カラ前ノ賣買契約ガ成立シナイト云フコトニナツテ來マスト更改ガアツタトスレバ後トノ契約モ共ニ消滅シナケレバナラヌ若シ更改ガナクシテ是レガ新ラタナル義務ト云フコトニナリマスト若シ前ノ賣買ナラ賣買ト云フモノガ不成立デアツタト云フ場合ハ如何ナル關係ニ之ガ戻ルモノデアルカ殆ンド借金ハ借金デ拂ツテ更ニ又代金ヲ受クベキモノデアツタラ之ヲ取戻サナケレバナラヌ或ハ取戻ス迄ニハ經時效ガ來テ居ルカ知ラヌ更改ト見テ置ケバ實際ノ適用ガ簡易ニナリマスシ又賣買ノ代價ハ拂ツタモノト見テ更ニ拂ツタ代價ヲ借入レタモノトシテ之ガ新タナル契約ト見テ更改デナイト云フ解釋ニナリマスト卽チ舊契約タル賣買ガ不成立ノ時ニハ後トノ新タナル賣買ノ契約ハ少シモ原因シナイト云フコトニナリマスカラ然ウ云フ小ムヅカシイコトヲシナケレバナラヌト云フコトハ何處ニアリマセウカ契約ヲ組織スルニ付テ必要ノ要素ハ自ラ變更ガアツタモノデアルカラ矢張リ旣成法典ノ主義ヲ取ツテ前ノ原因ニ變更ガアツタトキニ更改ガアルト云フコトニシテ置クノニ如何ナル不都合ガアルカソコヲ今一應承ハリタイト云フ考ヘナノデアリマス
梅謙次郎君
一番初メノ御問ハ詰リ只今ノ御話ノ樣ナ契約ハ公ケノ秩序ニ少シモ害ノナイモノデアルノミ何ゼ夫レガ效力ヲ生ジナイカト云フノガ第一ノ御問デアリマス所ガ其御問中ニアツタ如ク當事者ノ考ヘヲ以テ時效ノ期限ヲ伸縮スルノハ勝手次第デアルベキダノニ何ゼイカヌト言ハレマシタカ夫レガ磯部君ノ主義ト違ウノデ成程外國ノ法律ニハ然ウ云フ主義ヲ取ツタノモ稀ニハアリマスケレドモ時效ト云フモノハ公益ノ爲メニ法律ニ依テ設ケラレタモノデアルト云フコトハ人ノ疑ハザル所デアリマス夫レヲ當事者ノ意思デ以テ勝手ニ變ヘテ宜イト云フコトハドウモ出テ來ナイ、夫故ニ私ノ考ヘデハ時效ノ期限ハ矢張リ旣成法典ト同ジコトデ當事者ノ意思ヲ以テ變更スルコトヲ得ザルモノト見ル若シ然ラバ一片ノ契約デ其實更改デナイト思フ當事者ノ意思ノミデ時效ノ期限ヲ勝手ニ變更スルコトノ出來ルト云フノハ穩カデナイ初メ賣掛代金デアツタノヲ只當事者ノ意思デ以テ時效ノ非常ニ長イ貸金ニシテ仕舞ウ成程實際ノ目的ハ重モニ時效ニ關スルコトデアリマセウ短イ時效ヲ長イ時效ニシ樣ト云フノガ重モナ原因デアリマセウ夫レハ私共ノ認メザル所デアリマス若シ夫レヲ認メルナラバ此處デノミ論ズベキモノデハナイ旣ニ時效ノ所デ論ズベキコトデアル此規定ハ隨分例ノ多イ規定デアリマスガ旣成法典ニアル所ノ短期時效ニ屬スル所ノ債權ヲ後ニ追認ヲスルト云フト其時カラ期間ガ長クナツタモノト見ル卽チ普通ノ期限二十年デ時效ハ成就シナイト云フコトガアル其理由ヲ聞イテ見ルト全ク今磯部君ノ言ハレタト同ジコトデアツテ當事者ノ意思ガ特別ニ書附ヲ貰ハウト言ヘバ貸金ト同ジニ見ルト云フ意思デアツタラウト云フ所カラ然ウ云フ規定ガ出來タ若シ當事者ノ意思デ賣買ノ代金ヲ貸金ニスルコトガ出來ルト云フ都合ノ宜イコトデアツタナラバ貸金ト云フ虛言ヲ附カヌデ是レハ短期時效ノ債權デアルケレドモ今度ハ長期時效ニシタト云フコトヲ言ツテ當事者ガ許シテモ宜サソウナモノデアル夫レヲ許シテ居ル法律ヲ當事者ノ意思デ以テ勝手ニ變ヘルト云フコトハ穩カデナイト云フ所カラ取ラナカツタノデ先ニ說明シタ通リデアリマス、デアリマスカラ更改ト云フ方法デ間接ノ方法デ勝手ニ變ヘルト云フコトハ穩カデナカラウ外ノ方法デ磯部君ハ時效ノ期限ヲ伸縮スルト云フコトハ勝手ダト言ハレマスガ外ノ方法デハ出來ヌ五年デ經過スベキモノヲ豫メ自分丈ケニ對シテハ十年間貴殿ハ請求シテ宜シイ二十年間請求シテ宜シイト云フコトハ決シテ出來ナイ夫レデアルノニ直接ニ五年ノモノヲ二十年ニスルト云フコトハ出來ナイガ形ヲ變ヘテ虛言ヲ附イテ實際借リヌ物ヲ借リタトスレバ期限ガ長クナル直接ニ出來ナイモノヲ間接ニスル其方ガ宜イト云フノガ私共ノ見ル所ト違ウ夫故ニ只今ノ樣ナ契約ガ無效ニナツテモ遺憾ナコトハナイ然ウ云フ契約ハ結バヌデモ時效ハ追認ニ依テ長クナル、デアルカラ五年ノ時效デアレバ五年ノ來カカツタトキニ追認ヲスレバ宜イ一年ノ時效デアレバ一年ノ來カゝツタトキニ追認ヲスレバ宜イ債權者モ若シ期限ヲ長クシタイナラバ夫レヲ長クスレバ宜イ夫レヲシナカツタナラバ仕方ガナイ矢張リ普通ノ時效ニ從テ初メガ賣掛代金デアルナラバ賣掛代金初メガ貸金ナラバ貸金初メガ家賃ナラバ家賃ト云フ方ガ事實ノ有ノ儘デ宜カラウト云フ考ヘデアリマス去リ乍ラ若シ磯部君ノ言ハレル如ク夫レハ不法デナイ不法デナイカラ明文ガナケレバ夫レガ出來ルト云フコトデアリマスレバドウ云フ名義ヲ以テ要約スルカト言ヘバドウシテモ默示ノ占有ト云フモノヲ口實ニシテ實際自己ニハ金ガナイガ兎ニ角代價ヲ受取ツタモノト見テ貸出シタモノト見ルヨリ外ハナカラウト思フ夫レデハ不都合デアル是非更改ト見ナケレバナラヌト云フ御說明ノ中ニ初メノ債權ガ賣掛代金ト言ツタ所ガ實際不法ノ原因ニ依ツタト云フコトデ成立シナイト云フ場合ニハ後トノ義務ガ成立タヌガ若シ更改デナイト云フナラバ後トノガ成立ツテ前ノハ無效デアルト云フコトデハ實際大變困リハセヌカト云フコトデアリマスガ私ハ假ニ然ウナツテモ實際困ル樣ナコトハナイト思フ如何トナレバ其場合ニハ代金ヲ拂フタト云フコトガ先ヅアルモノト見ル然ウスレバ卽チ夫レハ不當辨濟デアル不當辨濟デアルナラバ取戻スコトガ出來ル而シテ取戻シタ代金ト云フモノト後ノ貸金トヲ相殺スルコトモ出來ル貸金ノ期限ノ來ナイ内ニ請求シテ取戻スコトモ出來ル少シモ不都合ナコトハナイ只貸借ニ依テ義務ヲ負フテ居ル者ガ相殺ニ依テ義務ガ消エルト云フノト初メカラ成立シナイ債權デアルト云フノトハ違ヒマスカラ實際ニ於テハ夫レデ不便ハナイト思フ夫レカラ最後ニ原因ハ何ント言ハウトモ要素ニ違ヒナイト云フコトデアリマスガ今迄其問題ヲ直接ニ決シタコトハナイカラ今日ハ磯部君ガ然ウ云フ御意見デアツテモ仕方ガナイコトデアリマスガ私ノ考ヘデハ原因ヲ要素トシナイ從テ自然義務ノ要素モ變ハツテ仕舞ウ自然義務ノ實際ノコトハ私ハ存在シテ居ルト思フガ夫レヲ自然義務トシテ法律ニ規定スル必要ハナイト思フ何ゼナラバ本案ニハ原因ヲ認メナイニ依ツテ何モ自然義務抔ト云フコトヲ認メヌデモ原因ガナクテモ債權ハ成立スル苟モ承諾サヘアレバ成立スル元來法律上ハ旣ニ消エタ債權デアルガ此債權ト云フモノガ元アツタニハ相違ナイ只夫レヲ時效其他ノ方法デ消滅シタト見テ居ルノデアルカラ是レハ氣ノ毒ダカラ拂ウト云フノデアルナラ前ノ債權ハ消エタト見テモ差支ナイ、原因ノ存在ハ認メヌカラ差支ヘヌト云フノデ自然義務ト云フ章ヲ削ツタ位デアリマスカラ我々ノ間デハ原因ヲ債務ノ要素ト見テ居ラヌ若シ今ノ樣ナコトガ必要デアツテ原因ノ變更ト云フコトヲ許シ且ツ夫レヲ更改ト見ルト云フコトデアリマスレバ或ハ此處ニ特ニ其事ヲ規定シテ下サルカ或ハ原因ヲ要素ト見ルカ見ナイカト云フコトヲ先決問題トシテ決シテ下サラヌト先ニナツテ困ル只然ウダラウト自分勝手ニ極メテ原因ガ要素デアルト云フコトデハ磯部君ノ意思ニ反スル若シ原因ガ要素デアルト云フコトナラバ此處ヲ改メテ貰ハナケレバ困ル
議長(箕作麟祥君)
大分長サウデアリマスカラ休憩ニシマス
議長(西園寺侯)
引續テ會議ヲ開キマス別段御發議ガナクバ此條ハ確定トシテ次ニ移リマスガ
高木豐三君
之ハ大變議論ニ爲ツテ居ルノデアリマスガ結局私ハ唯將來ノ解釋上ノ爲メニ一言シテ置クノデアリマス之ニ異議ヲ御唱ヘニ爲ル方ハ此所謂「要素」ト云フ中ニ原因モ這入ツテ居ル然ウ解釋スレバ宜イデハナイカト云フノデ此儘デ通フシテ仕舞ウト云フ方モ大分アルヤウデアリマスガ然ウ云フコトニ爲ルト後日大變此解釋上ニ付テ故障ガ起ラウト考ヘマスカラ私ノ唯ダ希望スル所ハ少ナクモ起草者ノ御說デハ此「要素」ト云フ中ニハ原因ガ這入ツテ居ナイト云フコトヲ極メテ而シテ賣掛金又ハ家賃ノ如キモノヲ貸金ト替ヘタ場合ノ如キハ前ノ債務ヲ辨濟シ新タナル債務ヲ起シタモノデアル夫レガ爲メニ後ニ出來タ貸借ト云フモノハ實際金錢ヲ渡シタノデナクシテ其物品ノ代又ハ家賃ヲ貸金ニ直ホシタモノデアルト云フ事實ガ明白ニ爲ツテモ後ノ貸債ハ貸借トシテ有效デアル斯ウ云フ事丈ケヲ起草者ノ口ヨリシテ一言述ベテ置テ戴キタイ
議長(西園寺侯)
私ハ始メカラノ事ハ知リマセヌガ然ウスルト此法律ノ文ニ起草者ノ意思ト云フモノヲ載セルト云フノデアリマスカ私ニハ御話シガ餘程可笑シク聽ヘマシタガ
高木豐三君
然ウデハアリマセヌ元ト元ト此說明ニ付テ議論ガ割レテ居リマス夫レデ其事ヲ一言シテ置テ下サレバ私ハ後日差支ガ多分起ルマイト思ヒマスカラ私モ此儘デ宜シイト云フコトニ申シタイノデアリマス
梅謙次郎君
或ハ私一人ノ考ヘカモ知レマセヌケレドモ先刻來申上ゲマシタ通リニ當事者ノ意思ガ前ノ賣買ノ代金ヲ辨濟シテ然ウシテ更ニ貸金ヲ受ケル卽チ借リル方デハ金ヲ借リルモノデアルト云フコトデナケレバ然ウ云フコトデアルト云フコトデアレバ實際ニ金ノ授受ハナクテモ金ヲ貸スト云フノハ普通ノ場合ヲ言フノデ兔ニ角賣拂代金ノ辨濟ト云フ意思ガアツテ夫レデ直グ貸ス借リルト云フ意思デアルト見ラルルナラバ夫レハ固ヨリ有效デアツテ更改デハアリマセヌケレドモ先刻申シタヤウナ結果ニ爲リマス斯ウ思フノデ乍併初メカラ然ウ云フ意思ハナイケレドモ唯ダ名義丈ケ貸金ト云フコトニスルノデアルト云フコトデ初メカラ打チ明ケテ言ヘバ夫レハ不法ニ爲ルト私ハ思ヒマス
富井政章君
私モ略ボ同ジ考ヘデ只今高木君ノ言ハレタヤウナ場合ニハ一旦辨濟ニ依テ債務ガ消ヘテ然ウシテ別ニ貸借ノ關係ガ生ズルコトニ爲ルデアラウト思ヒマス原因ニ依ル更改ガアツタノデハナイ然ウ云フ主義ヲ本條ニ贊成ヲシタノデアリマス併シ若シ此契約ノ結果要素トシテ原因ト云フモノヲ認メルガ宜シイト云フコトデアリマスレバ茲ニ先決問題トシテ極メテ戴テ置イタ方ガ便利デアルト思ヒマス其譯ハ先刻御手許ニ廻ツタ次ノ議案ノ第二章契約ノ成立ノ所デモ原因ト云フモノハ契約ノ一要素デナイト云フ精神デ起草シテアリマス是レ抔ニモ餘程響キヲ持ツノデアリマス今ノ大問題ヲ極メテ戴テ置イタナラバ餘程便利デアラウト思ヒマス吾々ノ考ヘデハ此問題ハ餘程前カラ直接ニハ議題ニ爲リマセヌデアリマシタガ吾々ノ考ヘハ度ビ々々此議場ニ於テ述ベテアリマスルシ又諸君ニ於テモ原因ト云フ要素ヲ認メナイト云フコトヲ暗默ニ御評議ニ爲ツタト云フテモ宜シイ事跡ガアル旣ニ目錄ニ自然義務ノ載ツテ居ラヌノモ其一ツノ證據デアリマス是迄度々原因ノ問題ガ起リマシテ其時ニハ此原因ト云フモノハ認メナイト云フコトヲ申シタ折リニ一度モ其議ハ生ジナカツタノデアリマス夫レデ其積リデ此次ノ契約ノ總則等ニモ着手シテ居ルノデアリマス若シモ此原因ト云フモノガ這入ルト云フコトニ爲レバ根本カラ引繰リ返ヘサナケレバナラヌコトニ爲リマス夫レデ此處デ直グ極マルコトナラバ極メテ戴イテ置イタ方ガ便利ト思ヒマス
高木豐三君
只今富井君ノ御說明ニ依テ私ノ希望スル所ハ愈々慥カニ爲リマシタガ先決問題トシテ要素ノ中ニ原因ガ這入ルヤ否ヤト云フコトガ極マレバ寔ニ私共結構ト思ヒマスガ之ハ一體總則ノ所デ契約ノ要素ト云フモノハ何ンデアルカト云フコトニ付テハ隨分八釜敷クテ結局之ハ銘々ノ解釋デアル要素ノ中ニ這入ルヤウニ解釋スル人ハ然ウ解釋シテモ宜シイ又之ヲ這入ラヌト解釋スル人ハ夫レデ宜シイ要素ガ是々是レデアルト限定ヲシナイ斯ウ云フ事デ濟ンデ來テ居リマス其處デ其後ニ起草者ノ御說ノ中ニハ固ヨリ這入ツテ居ラヌト云フコトハ何處デアツタカ固ヨリ記憶シマセヌガ然ウ云フ主義デ御書キニ爲ツテ居ル所デこちらノ方ハ夫レガ氣ガ付カズニ其儘デ通ツテ居ルノモアルダラウ卽チ暗默ニ承諾シテ居ル場合ガ澤山アラウト思ヒマス其處デ何ウシタモノデゴザイマセウカ今日之ヲ此處デ先決問題トシテ愈々此原因ト云フモノヲ要素ノ中ニ入レルト云フコトニ爲ツテハ何ウシテモ困ルト云フコトデアリマスレバ尙更ニ御說明ニデモ爲ルトカ夫レハ先ヅ先決問題トシテ議スルトキニ爲ツテ御述ベニ爲ルト云フモノガ或ハ又是迄ノ通リニ名々ノ解釋ニ任カセテ置クトカ云フコトニデモ爲レバ夫レマデ然ウデナケレバ結局ガ着カヌト思ヒマス
富井政章君
之ハ契約ノ成立ノ所ガモウ此次ニ參リマスナラ此次ノ問題ニ爲ツテモ異議ハアリマセヌ
高木豐三君
夫レデハ今日ハ出席數モ少クナウゴザイマスカラ其處デ宜ケレバ其處デ願ヒマス
議長(西園寺侯)
夫レデハ此條ハ確定シテ置テモ宜シウゴザイマスカ
尾崎三良君
是デ宜カラウト思ヒマス
議長(西園寺侯)
夫レデハ本條ハ確定シテ次ノ條ニ移リマス
(書記朗讀)
第五百十一條 債務者ノ交替ニ因ル更改ハ債權者ト新債務者トノ契約ヲ以テ之ヲ爲スコトヲ得但舊債務者カ不同意ヲ表シタルトキハ此限ニ在ラス
(參照)財四九六、四九七、佛一二七四、一二七五、一二七七、澳一四〇〇乃至一四〇五、蘭一四五二、一四五三、一四五六、伊一二七〇、一二七一、一二七三、葡八〇四、八〇六、モンテネグロ六〇九、六一〇、西一二〇五、白草一二七四乃至一二七六、獨二草三五七乃至三五九、普國法一部一四章三九九、四〇〇、一六章四六一、索一〇〇三、一四〇二乃至一四〇八、巴草二編一五九乃至一六一
梅謙次郎君
之ハ先刻一寸申上ゲマシタ第四百九十六條第一項ノ規定ト實質ニ於テハ變ハル所ハナイノデアリマス此四百九十六條ノ如ク「囑託」トカ隨意ノ「干渉」ト云フヤウナ文字ヲ用ヰマセヌデ單ニ事柄丈ケヲ規定シタノガ少シ違ウ丈ケノコトデアリマス本條ノ但書ハ之ハ啻ニ旣成法典ニナキノミナラズ他國ニモとんト例ノナイ規定デアリマス旣ニ辨濟ニ付テ債務者ガ不同意ヲ表シタトキニハ第三者ヨリ辨濟ヲ爲スコトヲ得ナイト云フコトニ爲リマシタ以上ハ此處ニ於テモ前ノ債務者ガ不同意ヲ唱ヘタ場合ニハ外ノ者ガ替ツテ債務者ト爲ツテ更改ヲ爲スト云フコトハ許サヌトシテ置カヌト前後權衡ヲ得ナイト思ヒマスカラ夫レデ此處ニ此但書ヲ加ヘタノデアリマス
議長(西園寺侯)
別段御發議ガナクバ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第五百十二條 債權者ノ交替ニ因ル更改ハ確定日附アル證書ヲ以テスルニ非サレハ之ヲ以テ第三者ニ對抗スルコトヲ得ス
(參照)財五〇〇、澳一四〇八、普國法一部一六章四六一
梅謙次郎君
本條ハ財產編第五百條ニ修正ヲ加ヘタモノデアリマス其修正ノ點ハ第一ニ旣成法典ニハ債權ノ物上擔保ノアル場合デ其物上權擔保オバ債權者ガ特約ヲ以テ留保ヲシタ場合ニノミ此規定ト略ボ同ジ事ガアルノデアリマス、デ其理由ヲ索ネテ見マスルト云フト說明書ニアリマスルノハ物上擔保ヲ留保シナイ場合ニハ前ノ債權ハ全ク消ヘテ仕舞ウノデアル夫レデアルカラ態々債權讓渡ノ手續ノヤウナコトハ要ラヌケレドモ其物上擔保丈ケヲ留保スレバ前ノ債權ガ全ク消ヘタノデナイカラ夫レデ矢張リ債權讓渡ト同ジヤウナ手續ガ要ル斯ウ云フ說明デアリマス成程一寸考ヘルト尤モラシクハ聞ヘマスガ乍併縱令ヒ前ノ債權ハ消ヘマセウトモ然ウシテ又物上擔保ヲ留保シタ所ガ消ヘルノデアリマス前ノ債權ハ消ヘマセウトモ其債權ノ消滅ト云フモノハ債權者ト其他ノ第三者ニ取ツテ不利益ガアルト云フ場合ハ若シヤ其間ニ詐欺抔ガ行ハレテハ不都合デアルト云フノデ確定日附ガ必要トナルノデアラウト思ヒマス前ノ讓渡ニ於テモ初メ債權者ト云フモノハ權利ヲ失ウ其失ウト云フコトガ第三者ノ爲メニ不利益デアル其場合ニ實際ハ失ツタノデナイノデ其日附ヲ取消シタイ何ニカシテ然ウシテ恰モ債權者ガ其權利ヲ失ツテ居ツタモノノヤウニ見セ掛ケルト云フヤウナ詐欺ヲ働クヤウナ恐レガアリマスカラ夫レデ確定日附ノアルノヲ必要トシタノデアリマス此場合ニ於テモ同樣デアツテ前ノ債權ガ消ヘレバ其債權ノ消滅ニ付テ利害ノ關係ヲ持ツ者ノ爲メニ若シ詐欺抔ガ行ハレテハ往カヌカラ夫レデ夫レラノ者ヲ保護スルニハ矢張リ確定日附ガ要ルト云フコトニ爲ラヌト往ケマイト思ヒマシテ特ニ物上擔保ヲ留保シタ場合ノミニ之ヲ限ルト云フコトニシテハ穩當デナカラウト思ヒマシタカラ押擴メテ一切ノ場合ニ適用スルト云フコトニシタノガ第一ノ修正デアリマス第二ノ修正ハ旣成法典ニ於テハ此場合ニハ總テ其讓渡ノ手續ニ依ルコトニ爲ツテ居リマスルノデ或ハ通知ヲ爲シ或ハ特ニ其債務者ノ承諾ヲ必要トスルト云フコトニ爲ツテ居リマス所ガ成程債權讓渡デアレバ通常舊債權者ト新債權者トノ間ニ契約ガ成立スル其契約カラ見レバ第三者ナル所ノ債務者ニ通知ヲスルトカ又ハ其債務者ノ承諾ガ要ルトカ云フコトニ爲リマセウケレドモ更改ノ場合ハ左樣デアリマセヌ先刻表題ニ付テ說明ヲシタトキニ旣ニ申上ゲマシタ如クニ之ハ新舊債權者ト債務者ト三人デ契約ヲ結ブモノデアリマスカラ態々通知ヲスルトカ態々承諾ヲ受ケルトカ云フヤウナ必要ハ見ナイ其更改ノ契約ヲ確實日附ノアル證書ニサヘシテ置ケバ夫レデ之ガ濟ムノデアリマス夫レデ迂遠ナル讓渡ノ手續ヲ之ニ用ユルヨリハ唯ダ確定日附ノアル證書ヲ必要トシテ置タ方ガ便利デモアリ且穩カデアラウト思ヒマシタカラ夫レデ此樣ニ改メタノデ之ガ第二ノ修正デアリマス
箕作麟祥君
一寸御尋ネヲシマスガ之ハ甚ダ分ヲ切ツタ事デアルカモ知レマセヌガ私ニハ分リマセヌカラ御尋ネルノデスガ債權者ノ交替ノ方ハ確定日附ガ要ルト云フコトデアリマスガ債務者ノ方モ矢張リ債務者ガ替ハルノデアリマスカラ其第三者ニ對シテハ何ニカ確定日附ガ要リサウニ思ヒマスガ之ハ入ラヌト云フノハ何ウ云フ譯デアリマスカ
梅謙次郎君
債務者ノ替ハル方デアリマスルト云フト之ハ債務者ハ義務ヲ負フテ居ル方デアリマスカラ夫レガ其義務ニ付テ他人ニ權利ヲ與ヘルトカ或ハ夫レガ債權者ノ擔保ニ爲ルトカ云フヤウナコトハナイ寧ロ其反對ノ方ニ爲リマス夫レデ夫レニ付テ詐欺抔ガ行ハレルト云フヤウナ事ハ普通ナカラウト思ヒマス強テ想像シタナラバ或ハ場合ガアルカモ知レマセヌガ一寸心着キマセヌ
議長(西園寺侯)
別ニ御發議ガナクバ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第五百十三條 第四百六十九條第一項ノ規定ハ債權者ノ交替ニ因ル更改ニ之ヲ準用ス
(參照)財四九五、澳一四〇八、蘭一四五五、伊一二七八、普國法一部一六章四六一、四六七、四六八、索一〇〇五、巴草二編二〇三、二〇七、二項、二〇八、二項
梅謙次郎君
之ハ旣成法典ノ第四百九十五條ノ規定ト意味ハ略ボ同ジコトデアリマス唯ダ此第四百九十五條ニ依ルト云フト債務者ガ次條ニ從ヒ舊債權者ノ囑託ニ因リ新債權者ニ對シテ義務ヲ諾約シタルトキニハ其了知セル舊義務ノ無效ノ理由ヲ以テ債權者ニ對抗スルコトヲ得ナイトアツテ卽チ債務者ガ知ツテ居ツタ抗辯方法デスナ就中無效ノ理由ト云フノデスガ抗辯方法夫レヲ留保モ何ニモセナイデ然ウシテ唯債權者ノ交替ニ依ル更改ヲ承諾致シマシタトキハ新債權者ニ對シテ自分ノ知ツテ居ツタ抗辯方法ヲ後日ニ爲ツテ採用スルコトヲ得ナイト云フコトガ之デ規定ニ爲ツテ居リマスケレドモ債務者ガ知ラナカツタ抗辯方法ニ付テモ矢張リ新債權者ニ對シテモ之ヲ採用スルコトガ出來ルト云フコトニ爲リマスル四百九十五條ノ解釋デハ夫レガ何ウモ少シ不都合デアラウ無論新債權者ガ知ツテ居ツタナラバ宜シイガ知ラナカツタモノデアレバ前ノ債權ノ關係ト云フモノハ新債權者ヨリカ債務者ノ方ガ能ク知ツテ居ランナラヌ筈デアルノニ其債務者ハ默ツテ自分ガ自分あなたノ債務者ト爲ルト云フタ然ウスルト其債權者ノ方デハ夫レラハ大變完全ナル債務者ヲ得タト思フノニ後日ニ爲ツテ取消スコトガ出來ル抔ト云フヤウナ事ニナルト新債務者ハ非常ニ迷惑ヲ蒙ラナケレバナラヌカラ其點ニ於テハ讓渡抔ノ場合ニ於テ讓渡サレタル債權ノ債務者ナル卽チ第三債務者ト云フモノガ留保ヲ爲サズシテ讓渡ヲ承諾スレバ最早新債權者ニ對シテ元ト有シテ居ツタ所ノ抗辯方法ヲ對抗スルコトヲ得ナイト云フノト同ジク此處デモ債務者ガ縱令ヒ知ラナカツタ所デ元ト持ツテ居ツタ所ノ抗辯方法デ新債權者ニハ對抗ガ出來ヌ少ナクモ新債權者ガ善意ナルトキハ對抗スルコトガ出來ヌトシテ置カナケレバ新債權者ガ迷惑ヲシナケレバナラヌカラ此點ハ實際ガ改マリマスガ然ウナクテハナラヌト思フテ前ノ規定ヲ適用スルコトニシタノガ第一ニ改ツタ點デアリマス夫レカラ今一ツハ旣成法典ノ四百九十五條第一項ノ規定ハ此處ニ掲ゲマセヌ掲ゲマセヌノハ決シテ此規定ヲ不必要ノ規定ト思フタト云フ譯デナケレバ又此規定ガ害ニナル規定ト思ツタノデモ決シテアリマセヌ唯ダ此事ハ旣ニ議決ニ爲ツタ箇條カラ當然出テ來マスカラ夫レデ此處ニハ掲ゲヌデモ宜シイト云フタノデアリマス其當然出テ來ル箇條ト申スノハ古イ箇條デアリマスカラ或ハ諸君ノ御記憶ノ中ニハ殆ンド無ク爲ツテ居ル御方ガアルカモ知レマセヌガ總則ノ百二十五條デス此條ニ「前條ニ定メタル時ヨリ後取消シ得ヘキ行爲ニ付キ左ノ事實アリタルトキハ此限ニ在ラス」トアツテ其第二號ニ「更改」ト云フコトガアリマス而シテ前條ヲ見ルト「追認ハ取消ノ原因タル情況ノ止ミタル後之ヲ爲スニ非サレハ其效ナシ」云々トアリマス取消ノ原因タル情況ガ止ンデカラ後ニ追認スベキモノデアル其「前條ニ定メタル時」ト云フノデアルカラ其取消ノ原因タル情況ノ止ンダ後ニ取消シ得ベキ行爲ニ付テ左ノ事實卽チ更改ノアツタ場合ニハ追認ヲ爲シタルモノト看做ス但異議ヲ止メタルトキハ此限ニ在ラズトアリマス是ニ由テ見ルト此取消ノ原因タル情況ノ止ムト云フノハ之ハ詐欺抔ニ付テハ其詐欺ヲ發見シタル時夫レカラ強暴抔ニ付テハ其強暴ノ止ンダル時デアリマス夫レカラ無能力者ニ付テハ能力ヲ回復シタルトキデアリマス其時カラデアリマス而シテ未成年者ニ付テノ能力者ト爲ルト直グデアリマス禁治產者ニ付テハ前條卽チ百二十四條ニ「禁治產者カ能力ヲ回復シタル後其行爲ヲ了知シタル時ヨリ追認ヲ爲スコトヲ得」トアリマス此禁治產者ニ付テハ卽チ自分ガ氣着イテ自分ノヤツタ時ハ知ラズデ居ルガ夫レヲ能力ヲ回復シタル後其行爲ヲ了知シタルトキハ直チニ其了知シタル時ヨリ若シ後日聞イタトキハ其聞イタ時カラト云フコトニ爲ツテ居リマスカラ其知ツテ居ル無效ノ原因ト云フモノガ恰度此處ニ這入ツテ居リマス然ウスルト此百二十五條ノ規定ト云フモノハ更改ニ付テハ旣成法典第四百九十五條ト全ク同ジモノニ爲リマス夫レデ更改ニ付テ特ニ規定スルコトヲ要セヌ前ノ規定ガそつくり其儘當嵌ルト云フ理由デ以テ此四百九十五條第一項ノ規定ト云フモノハ此處ニ置カナカツタノデアリマス夫レガ二ツノ改タマツタ點デアリマス
議長(西園寺侯)
別ニ御發議ガナクバ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第五百十四條 新債務カ不法ノ原因若クハ當事者ノ知ラサル事由ニ因リテ成立セス又ハ取消サレタルトキハ舊債務ハ消滅セス
(參照)財四九四、葡八一三、普國法一部一四章四〇二、四〇三、一六章四六四、四六五、巴草二編二〇四
梅謙次郎君
本條ハ財產編第四百九十四條第一項ト第三項トノ規定ニ略ボ同ジイノデアリマス唯ダ第一ニ第一項ヲ削ツタノハ外デモアリマセヌ言ハヌデモ知レ切ツテ居ルカラデアリマス外國ニモ二、三ノ例ハアリマス葡萄牙、西班牙、巴勒民法草案抔ニモアリマスケレドモ此「舊義務カ初メヨリ法律上成立セス又ハ法律ノ定ムル原因ニ因リテ消滅シ若クハ取消サレタルトキハ更改ハ無效ニシテ新義務ハ成立セス」之ハ言フヲ俟タヌコトデアツテ更改ニ舊義務ノ消滅ト云フコトト新義務ノ發生ト云フコトト牽連シテ夫レガ一ツノ要素ニ爲ツテ居リマス夫レデ前ノ債務ガ成立シテ居ラヌ場合ニハ更改ノシヤウガナイ更改ト云フモノハ債務ヲ消滅セシムルノガ目的デアル消滅セシムベキ債務ガナイノデス恰度債務力ガナイノモ辨濟シタト同樣デ其辨濟ガ無效デアルガ如ク更改モ無效デナケレバナラヌ夫レハ書カヌデモ宜シイト思フテ削ツタノデアリマス第二ニハ自然義務ノ規定ガ此處ニアリマス「右何レノ場合ニ於テモ當事者カ自然義務ヲ法定義務ニ又ハ法定義務ヲ自然義務ニ變セント欲シタル證據アルトキハ此限ニ在ラス」此事ハ先刻モ一寸話シノ出タコトデアリマスガ本案デハ自然義務ノ章ハ置カナイト云フコトニ旣ニ豫決問題ノトキニ決シテ目錄ノトキニモ然ウナツテ居リマスルガ勿論此契約ハ自然義務ヲ認メナイニモ拘ハラズ有效ナノデアリマス自然義務ト云フ名義ハ認メマセヌケレドモ有效ナノデス其有效ナル譯ハ先キカラ出タ其原因ヲ必要ト致シマセヌカラ夫レデ縱令ヒ前ノ義務ト云フモノガ法律上ハ無效ノモノデアル又ハ取消サレタト致シマシテモ若シ夫レカラ所謂自然義務ナルモノガ生ズルヤウナ場合ニハ兎ニ角自分ハ前ノ債務ハ法律上ハ無效デアルニモセヨ兎ニ角アノ義務ハ更ニ法律上デナク徳義上ニ於テ生ゼシムル爲メニ新ニ斯ウ云フ義務ヲ負フト云フコトデアレバ夫レハ原因ヲ問ハヌカラシテ有效ニ爲リマス夫レデ第三項ニ言フ所ノ自然義務ヲ法定義務ニスルト云フヤウナ事ハ夫レデ自ラ出來ルノデアリマス此五百十四條卽チ本條ニ「新債務カ不法ノ原因若クハ當事者ノ知ラサル事由ニ因リテ成立セス」云々トアル此「知ラサル」ト云フコトヲ書イタノハ餘程意味ノアルノデ卽チ知ツテ居ツテ尙ホ更改ヲ爲サウト言ツタナラバ其場合ニハ純然タル更改トハ見ラレヌカモ知レヌケレドモ兎ニ角新債務ノ方ハ成立スルト云フ積リデ斯樣ニ書イタノデアリマス夫レカラ詰リ之ハ言ハヌデモ宜シイコトデハアリマスケレドモ第二項ノ場合ニ於テ必ズ法定義務ヲ自然義務ニ變ズルト云フ結果ニハ爲リマセヌノデ夫レデ此場合ニ於テハ自然義務ニ爲ラウトモ爲ルマイトモ然ウ云フコトニ關セズ兎ニ角知ツテ居ツタノナラバ新債務ガ縱令ヒ成立セズ又ハ取消サレテモガ舊債務ガ矢張リ消滅シテ仕舞ウ卽チ其場合ハ此法定義務ヲ自然義務カニ變ズルトアリマスガ縱令ヒ其爲メニ自然義務ト云フモノガ出來ヌデモ夫レガ當事者ノ意思デアル、以上ハ固ヨリ構ハヌコトデアル斯ウ云フノデアリマス第三ニハ「不法ノ原因」ト云フコトヲ此處ニ加ヘマシタ之ハ卽チ其不法ノ原因ニ由ツテ新債務ガ成立シナイ譬ヘバ其新債務ノ目的物ガ不法デアルト云フヤウナ場合ニハ舊債務ガ消滅セズ卽チ更改ガ丸デ效力ヲ生ゼズト云フコトニ爲ルノデアリマス其場合ニハ縱令ヒ當事者ガ夫レヲ知ツテヤツテモ矢張リ效ヲ生ゼズト云フコトニ本案デハ致シマシタ何トナレバ其場合ニハ更改夫レ自身ガ不法デアリマス卽チ更改ト云フモノガ其場合ニハ不法ノ事柄ヲ目的トシタト言ハナケレバナラヌカラ夫レデ更改ト云フモノガ丸デ無效ニ爲ツテ仕舞ヒマスルニ依テ勢ヒ舊債務ガ存在セザルヲ得ナイノデ外國ノ例ニ於テハ普漏西ノ「ランドシヒト」ガ恰度斯ウ云フ風ニ爲ツテ居リマス卽チ「新債務カ不法ナレハ更改ハ無效ナリ」斯ウ云フ規定ニ爲ツテ居リマス其他ノモ文ハ違ツテ居リマスガ普漏西ノ方ガ大變詳シイノデアリマシタガ實質カラ言ヘバ本案ハ普漏西ノ「ランドシヒト」ト同ジコトデアリマス此點抔ハ餘リ外ニ例ハアリマセヌケレドモ何ウモ然ウシテ置カヌト餘程疑ヒガ起リマス私抔モ初メハ之ハ不法デナイ卽チ矢張リ知ツテ居ツタナラバ有效トシテ宜シイデハナイカト云フヤウニ思ヒマシタガ能ク能ク考ヘテ見ルト更改夫レ自身ガ不法デアリマスカラ矢張リ舊債務ガ消滅シナイト云フコトニ爲ラヌト往ケマイト思ツテ加ヘマシタ夫レ丈ケデ跡ハ旣成法典ト別ニ變ハリマセヌ
磯部四郎君
一寸伺ヒマスガ此五百十四條ノ法文ハ只今說明ヲ伺ヒマシタガ私ハ能ク分リマセヌ其分ラヌ原因ハ此「新債務カ不法ノ原因」ト云フコトニ爲ルト更改ノ原因ト云フモノハ舊債務ノ消滅デアラウト考ヘル更改契約ノ原因ハ舊債務ノ消滅ガ原因デアルト思ヒマス「不法ノ原因」ト云フコトニ爲ルト舊債務其物ガ不法ノモノデアツタト云フコトニ爲ツテ仕舞ウト思ヒマス然ウスレバ其舊債務ガ不法デアツタカラシテ此新債務ガ成立シナイト云フコトニ爲ルト舊債務ノ消滅スルト云フコトニハ何ウシテモ爲ラヌコトニ歸スルダラウト云フ考ヘデアリマス夫レカラ先程カラ此要素ノ中ニ原因ガ這入ラヌト云フコトニ爲ツテ居リマスガ此五百十四條ヲ讀ンデ見ルト原因ト云フモノハ成立ノ條件ニ取ツテアルヤウニ見ヘマス何ゼナラバ不法ノ原因ニ依リテ成立セズトアリマスカラ然ウスルト原因ガ不法デアレバ更改契約ガ成立セヌト云フ斯ウ文章ニ讀マナケレバナラヌト思ヒマス獨リ更改ノミナラズ總テノ契約ニ於テモ原因ガ不法デアレバ其契約ハ成立シナイト云フコトニ歸スル然ウスルト云フト先程カラノ御說明ニ基クモノハ要素中ニ原因ガ這入ラヌト言ハレタ議論ガ分ラナク爲ツテ仕舞ウダラウト思ヒマス夫レデ更改ノ原因ト云フモノヲ御說明ニ爲ツタトキニ更改ノ目的物ガ不法トカ云フヤウナコトノ御說明ガアツタヤウデアリマスガ更改シタ義務ノ目的物ト原因トハ混合スベカラザルモノト私ハ想像致シマス私ノ考ヘデハ更改契約ヲ成立スル原因ハ何ンカト云ヒマスルト舊債務ノ消滅ト云フモノガ更改ノ成立スル原因デアル其舊債務ノ消滅ガ不法デアツタト云フコトガ何ウシテモ言ヘヌカラシテ卽チ不法ナル原因ニ成立シテ居ル舊債務ト云フモノデ消滅セシムルノ考ヘデ更改ノ契約ヲヤツタ譯ニ爲ル然ウスルト更改ガ無效ニ爲ツタ所デ舊債務ガ當然成立シテ來ルト云フコトハ何ウシテモ私ハ出テ來ヌ譯デアラウカ知ラヌト思ヒマスカラ此文章ハ何ントカ御改正ニ爲ラヌケレバ理窟ガ何ウ云フテモ分ラヌ如何ナル事ヲ此處デ原因ト言ハレタノデアルカ詰リ新債務ヲ成立スル原因ガ所謂成立シテ居ナカツタト云フ理窟ニ爲ルト云フト新債務ヲ發生セシムルモノハ何ンデアルカト云フト舊債務ノ消滅ガ新債務ヲ發生セシムルノ原因ニ爲リマスカラ舊債務ノ消滅ト云フモノガ不法デアツタト云フコトニハ何ウシテモ見ラレヌ此點カラ一ツ御說明ヲ請ヒタイ又今一ツハ此新債務ガ成立セザル場合ニ於テハ舊債務ガ更ニ復タ發生シテ所謂消滅シナイモノト爲ルト云フコトハ當リ前ノ事柄デアツテ其當リ前ノ程度ハ卽チ舊債務ガ不法ナラバ新債務モ不法デアルト云フ當リ前ノ程度ト殆ンド同一ノ價値シカ持ツテ居ナイダラウト思ヒマス、夫レデ此四百九十四條第一項ト云フモノハ當リ前ノ事ダカラ此處ヘ掲ゲル必要ガナイト云フコトニ爲ツテ來ルナラバ此五百十四條ノ法文ノ全體ノ事モ矢張リ當リ前ノ事デアラウト思ヒマスカラ所謂或ル知ツテ居ツタ舊債務ガ消滅シテ始メテ新債務ガ發生ヲスルシ又新債務ガ發生シテ始メテ舊債務ハ消滅スルコトデアリマスカラ原因結果ハ四百九十四條ノ第一項モ夫レカラ第二項モ其差ハ殆ンド同一ノ程度ニナルト思ヒマス夫レデ若シ第一項ガ不用ナモノト云フコトナラバ第二項卽チ此五百十四條ノ法文モ言ハヌデモ分ツテ居ル法文デハナイカ知ラヌト思ヒマス然ルニ第一項ノ卽チ舊義務ガ成立シテ居ナイトキハ更改ノ契約ハ成立シナイト云フコトハ當リ前ノ事ダカラ書カヌト云フコトニ爲ルト此法文モ矢張リ當り前ノコトニ爲リハシナイカ知ラヌト云フ考ヘヲ持ツテ居リマス夫レガ大體ノ議論デアリマス此處ノ所謂「不法ノ原因」ト云フコトハ如何ナルモノヲ指シタカト云フノデアリマスガ更改ノ原因ト云フモノハ債務ノ發生ヨリ外ニ原因ト云フモノハナルマイト思ヒマス何ウシテモ此處デハ「不法ノ原因」ト云フコトガ分リマセヌカラ今一應御說明ヲ願ヒタイノデアリマス
梅謙次郎君
御答ヘ致シマス此處ノ「不法ノ原因」ト云フ文字ノ意味モ四百九十四條ノ「原因」ト云フ文字ノ意味ト同ジコトデアツテ契約ノ原因トカ債務發生ノ原因トカ云フノト違ヒマス財產編ノ四百九十四條デモ契約ノ原因トカ債務發生ノ原因トカ云フモノデナイト云フコトハ殆ンド說明ヲ俟タヌコトデアリマス夫レト同樣ナ文字ヲ使ツタ積リデアリマス殊ニ本案デハ契約ノ要素トシテ原因ヲ認メマセヌカラシテ本案ニ於テハ尙更原因ト云フ字ヲ自由ニ用ユルコトガ出來ルト思ヒマス旣成法典ハ疑ヒガアルカラ斯ウ云フ文字ハ可成用ヒヌ方ガ宜シイカモ知レマセヌガ本案デハ磯部君ガ說明セラレタ如キ一種特別ノ原因トハ解セラレマセヌ夫レデ不法ノ原因ニ由リテ成立セズ、何々ノ原因ニ由リテ消滅シ若クハ取消サレタルト云フノハ恰度此處ニ謂フ「不法ノ原因若クハ當事者ノ知ラサル事由ニ因リテ成立セス」ト云フノト同樣デ目的物ガ不法デアルガ爲メニ新債務ガ成立セヌト云フコトヲ主トシテ申シタ積リデアリマス其場合デアルト舊債務ノ目的ハ不法デナイカラ舊債務ガ存在スルノハ當リ前デアリマス夫レヲ不法ノ目的ヲ有スル所ノ新債務デ然ウシテ前ノ債務ヲ消サウト云フトキハ更改全體ノ不法ニ爲ルカラ夫レデ更改全體ヽヽヽヽヽヽ無キモノトシナケレバナラヌト云フ所デ不法ノ原因ニ依リテ云々ト云フコトヲ書クノデアリマス第二ノ點ハ或ハ御尤モカモ知レマセヌガ唯ダ程度ガ違ヒマス卽チ磯部君ノ言ハレルノニ舊債務ガ初メカラ成立タヌトカ舊債務ガ消ヘタトカ云フトキハ更改ガ無效デアルト云フコトハ言フヲ俟タヌト云フコトデアレバ新債務ガ取消サレ又ハ成立タヌ折リハ舊債務ガ存在シテ居ルト云フコトモ亦言フヲ俟タヌ事デハナイカ斯ウ云フ事デアリマシタガ詰リ程度ガ違ウト思ヒマス何ゼナラバ更改ハ抑モ債權消滅ノ原因トシテ此處ニ掲ゲテアル位デアリマスカラ債權ヲ消滅セシムルモノデナケレバ更改デナイ所ガ消滅セシムベキ債權ト云フモノハ案ニ旣ニ消滅シテ居ル一向ニ成立ツテ居ラヌ又取消サレテ仕舞ツテ居ル無イモノガ成立ツベキ筈ノナイコトハ三尺ノ童子ト雖モ分ルコトダラウト思ヒマスガ之ニ反シテ同ジ理由デアリマス卽チ更改ハ消滅原因デアルト言フニ依テ縱令ヒ新債務ガ成立セヌデモ自由ニ爲シタ更改デアレバヽヽヽヽヽ兎ニ角新債務ガ成立シナイ結果トシテ或ハ不當ノ利得ト云フコトガ起ルカモ知レヌ場合ニ依テハ不正ノ損害ト云フコトガ起ルカモ知レヌガ兎ニ角當事者ノ意思ニ依テ一旦消シテ仕舞ツタト云フ場合ハ隨分多カラウト思ヒマス加之ナラズ尙ホ本條ノ必要ノアルノハ「不法ノ原因若クハ當事者ノ知ラサル事由ニ因リテ成立セス又ハ取消サレタルトキハ舊債務ハ消滅セス」抔ト云フノハ實ハ餘程疑ヒガアリマス新債務ノ目的丈ケガ不法デアツテモ若シ夫レヲ知リツゝアツタノデアレバ或ハ宜カラウ知ラザル知リツゝト云フ區別抔モ是モ大變必要デアツテ知ツテ居ル場合ニハ縱令ヒ新債務ガ成立タヌデモ其原因ヲ知ツテ居ル場合ニハ夫レハ當事者ノ意思デ然ウ云フ事デシタノデアルカラ初メノ債務ハ矢張リ消ヘルノデアル是抔モ若シ更改ノ要素トシテ舊債務ノ消滅新債務ノ發生ト云フコトガ缺クベカラザルモノデアルト言ツタナラバ縱令ヒ當事者ノ意思デモ之ハ出來ヌモノノヤウニモ見ヘマスガ夫レハ無論出來ルノデアリマス夫等ノ點ヲ明カニスル爲メニハ矢張リ此規定ガアツタ方ガ宜カラウト思ツタノデ詰リ程度論デアツタラ之モ言フヲ俟タヌノカモ知レマセヌガ少シバ疑ヒアルカモ知レヌト思ツテ他ノ國ニ例モアリマセンカラ此處ニ掲ゲテ置イタノデアリマス
磯部四郎君
私ハ「原因」ト云フ文字ニ付テ一種特別ノ解釋ヲシタト云フコトヲ言ハレマシタガ夫レハ私ガ誤ツテ居ルカモ知レマセヌ或ハ梅君ガ誤ツテ居ラルゝカ何ウカハ暫ク措テ私ノ承ツテ居ルノハ卽チ「原因」ト云フ字ハ一體此處デ別段ニ横文字ヲ承ルノハ如何ノコトデハアリマスガ何ウ云フ文字カラ出テ來タノデアリマスカ先程カラノ御說明ヲ承ハルト「ユーズ、オス、トラジー」ト云フ文字カラ出テ來タヤウニ承ハリマシタガ私ハ矢張リ「ユーズ」ト云フ文字カラ出テ來タノデアラウト思ヒマスガ如何デゴザイマセウカ
梅謙次郎君
御說ノ通リ「ユーズ」ト云フ字カラ出テ居リマス乍併「ユーズ、オフ、トラジー」ト云フ字デアリマスレバ卽チ特別ノ意味ヲ持ツテ居リマス先刻カラ吾々ハ必要トシ磯部君ハ不必要トセラルルノデアリマス、ケレドモ廣イ意味ノ原因デアルカラ此處デ言フヽヽヽヽヽヽヽヽ卽チ之ガ「ユーズ」デアリマス「ユーズ」ニハ違ヒナイケレドモ成立又ハ不成立又ハ取消ノ原因ト成立ノ原因ト原因ハ丸デ正反對ニ爲ツテ來マスカラ夫レデ消滅ヲ原因トシテハ何ウ云フコトガアルカト言ヘバ譬ヘバ實際ハ其反對シカナイカモ知レマセヌガ先ヅ心着ク所ハ夫レデアリマス新債務ガ不法ナル目的ヲ持テバ其新債務ト云フモノハ不法ナル原因ニ由ツテ消滅スル或ハ消滅スルノデナイ始メカラ成立シナイ卽チ不成立或ハ消滅ノ原因ト云フ原因デ佛語デ言ヘバ「ユーズ」ト云フ字デアルト云フコトヲ申上ゲテ置キマス
磯部四郎君
私ハ何ニモ強テ言フ積リデモアリマセヌガ何ウモ意味ガ分リ兼ネルダラウト思ヒマスガ只今ノ御說明ニ依ルト不法ノ目的ト云フヤウニ讀ンデ宜シイノデアリマスカ先程カラ御引用ニ爲ツタ例ハ始終目的ガ往ケヌト云フヤウナコトデアリマシタカラ「新債務カ不法ノ目的若クハ當事者ノ知ラサル事由ニ因ツテ成立セス」ト云フ事ナノデ宜シイ譯デゴザイマセウガ私共ノ承ハリマスル所デハ此「ノーアツシヨン」ノ生ジテ來ルノハ「ノーアツシヨン」ノ發生ハ卽チ「ユーヽヽヽヽヽ」斯ウ云フコトニ讀ンデ居リマス然ウスルト原因ト云フモノハヽヽヽヽヽヽ原因デアリマスカラ其原因ガ不法ト云フコトデアリマスレバ「ノーアツシヨン」ト云フモノハ更ニ生ジテ來ル筈ズハアリマセヌカラ何ウシテモ私ハ此處ハ分ルマイト云フ考ヘデアリマスあなたノ御說明ニ依ルト詰リ「不法ノ目的」ニ因リテ成立セヌト云フコトニシカ例ガ異ヘテ居リマセヌカラ夫レデ私ガ最モ御注意ヲ望ムノハ「不法ノ原因」ト云フモノハ更ニ去絶ツタモノデアルト云フコトデアリマス又先程カラ法律ニモ書テアル旣成法典ニモ書テアルト云フ意味デ旣成法典ノ四百九十四條ノ一項中ノ「又ハ法律ノ定ムル原因ニ由リテ消滅シ」之ハ舊債務ガ消滅シタノデアリマスカラ時效ニ因リテ消滅シタトカ或ハ又物ガ無ク爲ツタトカ云フコトノ爲メニ「原因ト」云フ字ガ此處ニ擧ゲテアリマスガ「新債務カ不法ノ原因」ト云フコトニ爲ルト何ウシテモ舊債務ノ消滅ト云フコトニシカ當ラヌト思ヒマスカラ夫レデ承ハルノデアリマスガ只今ノ御說明ニ依ツテ見ルト「不法ノ目的」ト讀ンデモ宜シイ譯デアリマスカ夫レヲ伺ツテ置ケバ夫レデ宜シイノデアリマス
梅謙次郎君
第一之ヲ「不法ノ目的」ト書テ文章ニ爲ルカ何ウカト云フコトヲ御考ヘヲ願ヒタイ「不法ノ目的ニ因リテ成立セス」ト云フコトハ殆ンド言葉ヲ爲サナイカラ然ウデナイト云フコトハ分リマス而シテ更改ノ原因ハ何ンデアラウガソンナ事ハ問ヒマセヌ「新債務カ不法ノ原因ニ由リテ成立セス又ハ取消サレタルトキ」ト云フト私共ノ考ヘデハ此原因ト云フモノハ何ンノ原因カト言ヘバ卽チ不成立又ハ取消ノ原因ト云フコトニシカ讀ミ得マセヌ若シ夫レデ宜シイナラバ四百九十四條ノ第一項ハ場合ガ違ウケレドモ此處ニ「原因」ト云フ字ガ使ツテアリマス舊債務ノ原因舊債務ヲ消滅セシメタ原因デナイト云フコトハ磯部君ハ御認メニ爲ツテ居ルデゴザイマセウこちらモ不成立又ハ取消ノ原因ト見テ「原因」ト云フ字ヲ使ツタノデアリマス而シテ「目的」ト云フ字ヲ使ハナカツタノハ第一「目的」ト書テハ文章ニ爲リマセヌカラ使ハヌ又場合ガ不法ノ目的ノミニ限ラルル譯ナラバ夫レハ文章ハ苦シクテモ「不法ノ目的ヲ有スル爲メ若クハ」トデモ書ケヌコトハアリマスマイガ能ク考ヘテ見ルト夫レ計リデナイ更改ト云フモノハ彼ノ原因說ニ依レバ舊債務ヲ消滅セシムルノガ原因デアツテ又新債務發生ガ更改ノ目的ト云フコトニ爲ルト言ヒマスケレドモ乍併更改ニハモウ一層ノ深カイ原因ガアルカモ知レマセヌ夫レハ原因說ノ方カラ言フト事由ト言フカモ知レヌガ原因ト事由トハ私共ノ目カラ見ルト同ジコトニ爲ツテ仕舞ヒマス其事由ト云フノハ何ニカナラバ譬ヘバ舊債務ノ方ハ金百圓ナラ百圓ノ義務ハ債權者ノ方デハ百圓ヤ其處ラハ何ウデモ宜シイト思フケレドモ其債務者ノ實物トシテ持ツテ居ル一ノ大切ナ掛物ガアル其掛物ヲ是非欲シイト思ツテ居ル所ガ債務ヲ果サヌ其債務ノ替スリニ其掛物ヲ寄越セト云フ夫レハ吝シイカラモウ少シ待ツテ呉レト言ツテ居ル際ニ債權者ガ債務者ノ爲メニ何ニカ不法ナル事ヲ爲スノデアリマス夫レヲ理由トシテ其不法ナル原因ノ爲メニ夫レデハ自分ハ吝シイケレドモガ百圓ノ方ノ爲メニ掛物ヲヤラウト云フヤウナ事ガアリマス然ウ云フヤウナ場合ニ於テハ不法ノ原因ノ爲メニ卽チ其不法ナル行爲ヲ債權者カラシテ呉レタ夫レヲ報酬トシテ更改契約ヲ結ブ卽チ新債務ヲ負フト云フヤウナ事ガアルカモ知レマセヌガ斯樣ナル場合ニ於テハ矢張リ其新債務ト云フモノガ成立シ又ハ取消サレタルトキハ成立シナイト云フコトニ爲リマス夫レデアリマスカラ目的計リトハ申サレマセヌ先キニ申シタ通リ夫レガ重モナル例デアルト云フノテアリマス
磯部四郎君
然ウ云フ事デ理窟ガ分リマスレバ私獨リノ法律デアリマセヌカラ夫レデ宜シイトシテ私ノ尙ホ一ツ伺ツテ置キタイノハ旣成法典ノ五百九十四條第一項ヲ御削リニ爲ツタノデアリマスガ兼テ承ツテ居リマスルト云フト此原因ト云フモノハ要素ノ中ニ入レヌ斯ウ云フ事ニ爲ツテ居リマス原因說デ、詰リ原因說ト云フカ何ン上言フカ旣成法典ニ依ルト此「ユーズ」ト云フモノガ卽チ契約ノ要素ニ爲ツテ居ツタ却テ旣成法典ノ方デ四百九十四條一項ノ方ハ無用ニ屬スルカモ知ラヌト想像致シマスガ何ゼナラバ旣ニ契約ノ總則ノ所ニ於テ原因ガ成立タヌトキニハ無論其契約ハ不成立ト云フコトニ極メテアル其適用デ此四百九十四條ニ擧ゲタラ宜シイガ新法ノ主義デハ原因說ヲ絶ツテ仕舞ツテ原因ト云フモノハ契約ヲ組織スル要素デナイト云フコトニ爲ツテ仕舞ウ然ウスルト云フト更改ノ所謂此處ノ原因ハ暫ク目的ト見テ仕舞ツテ更改ノ原因、更改契約成立ノ原因ハ所謂舊債務ノ消滅ニアルト云フコトハ疑ヒハナイ話シ、ケレドモ舊債務ノ消滅ト云フコトガ原因ニナルカラシテ其原因ト云フモノハ契約ノ要素デナイト云フ主義ヲ御採リニ爲ルト云フト私ノ考ヘデハ此法律ノ案デハ舊債務ガ成立ツテ居ナカツタノニ更改ガ有效デアルト云フ主義ヲ御採リニ爲ツテ居ラヌト云フコトハ言ハズトモ知レテ居ルト云フ御議論デ先程承ツテ夫レハ分ツテ居ルケレドモ夫レハ舊債務ガ成立シテ居ナカツタモノデナケレバ新債務ガ成立セズト云フコトハ當リ前デアルト云フコトハ原因ヲ以テ契約ノ要素ニ御採リニ爲ルナラバ夫レデ宜シイガ若シ原因ヲ契約ノ要素ニ置カレヌト云フコトニ爲ルト舊債務ハ何ウデアラウト何ニモ舊債務ガ消滅シタノデ更改ガ初メカラ成立スルト云フモノデナイ別段ニ更改ハ更改ノ契約デアツテ成程原因ハ爲シテ居ルカモ知ラヌケレドモ舊債務ノ消滅ノ原因ハ契約ノ要素ニ爲ラヌカラ舊債務ガ消ヘテ仕舞ツタ以上ハ其舊債務ハ何ウ爲ツテモ成立シテ居ラウガ居ルマイガ更改其モノハ有效デアルト云フ說明デ勢ヒ下サナケレバナラヌト云フヤウナ疑ヒガ後世起リハシナイカト思ヒマスガ私ノ考ヘル所デハ四百九十四條ノ第一項ハ無用ニ屬スルカモ知ラヌガ旣成法典デハ、新法ノ主義ニ於テハ却テ四百九十四條一項ノ如キ法文ガ要素ノ中ニ原因ヲ入レヌト云フ結果カラシテ却テ必要ニ爲ツテ來ハシナイカト云フ考ヘデアリマスガ如何デゴザイマセウカ
梅謙次郎君
其事ハ實ハ先刻申シタ積リデアリマスガ更改ノ原因ヲ認メルト云フコトハ決シテ申シマセヌあなた方ノ方デハ此舊債務ノ消滅ト云フモノハ原因ダト仰シヤル私共ハ原因トモ何ントモ思ヒマセヌ原因デナク更改夫レ自身デアラウト思ヒマス更改ト云フモノハ消滅原因ニ爲ツテ居ル相殺ト同ジヤウナモノデアリマス辨濟ノ性質、債務ガナイノニ誤ツテ辨濟ヲシタ折リハ取返スコトガ出來ルト同樣デアリマス此更改ニ於テモ同ジコトデアツテ債權ガアルト思フタラ夫レデこちらノ前ニ存在シテ居ル債權ヲ對抗スル向フノ債權ガ存在シテ居ラヌケレバ無論こちらノ債權ノ對抗スル請求ハ出來ヌ然ウ云フ事ヲ一々各消滅原因ニ付テ書クノハ甚ダうるさいト思ヒマシテ然ウ云フ理窟デ書カナカツタノデアリマス原因ヲ認メタカラト云フノデハナイ
議長(西園寺侯)
何ウデスカ修正說デモ出ルノデスカ
磯部四郎君
餘程考ヘテ居リマスガ今日ハ止シマス
議長(西園寺侯)
併シ確定シテ仕舞ウト仕方ガアリマセヌ夫レデハ皆サン之レデ宜ケレバ確定トシテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第五百十五條 更改ノ當事者ハ舊債務ノ目的ノ限度ニ於テ其債務ノ擔保ニ供シタル質權又ハ抵當權ヲ新債務ニ移スコトヲ得但第三者カ之ヲ供シタル場合ニ於テハ其承諾ヲ得ルコトヲ要ス
(參照)財五〇三、佛一二七八乃至一二八〇、澳一三七八、蘭一四五七乃至一四五九、伊一二七四乃至一二七六、葡八〇七、八〇八、モンテネグロ六二二、二項、西一二一二、白草一二七九乃至一二八一、獨一草三一七、同二草三六一、普國法一部一六章四六九乃至四七一、索一〇〇五、巴草二編一六三、二〇二、二項
梅謙次郎君
本條ノ規定ハ財產編第五百三條ト大同小異ナ積リデアリマス第一ニハ此五百三條ニハ「物上權又ハ抵當權」ト狹マク致シマシタ其理由ハ「物上擔保」ト書クト無論留置權、先取特權マデモ含ミマスルノデアリマスガ之ハ何ウモ除イタ方ガ宜カラウト思ヒマス獨逸民法草案、普漏西ノ「ランドシヒト」抔ニ於テハ「抵當」ト云フ文字ノミアリマスヽヽヽヽヽ質權ノ一種ニ爲ツテ居リマスデ其理由ハ外デモアリマセヌガ留置權又ハ先取特權ノ規定ハ旣成法典ニ於テモ本案ニ於テモ債權ノ性質ニ依テ之ヲ與ヘルト云フコトニ爲ツテ居リマスルノデ債權ガ變ハツテ仕舞ヘバ性質モ變ハルカラ勢ヒ消滅セザルヲ得ナイト云フ斯ウ云フ理由デ本案ニ於テハ此點ヲ改メマシタ第二ニハ原文ノ第二項ハ言フヲ俟タヌコトト思ツテ定メテナイ反對ノ明文サヘナケレバ斯ウ云フコトニ爲ルノハ當然ト考ヘマシタノデス「此留保ハ共同債務者、保證人又ハ第三所持者ノ手ニ存スル擔保負擔ノ財產ニモ之ヲ行フコトヲ得」ガ二項、三項ハ「此留保ニ付テハ更改ノ相手方ノ承諾ノミヲ必要トス」トアリマス反對ノ規定ガナケレバ斯ウ云フコトニ爲ルト考ヘマス佛蘭西ニ於テ此第二項ニ規定ニ爲ツテ居ル事柄ニ付テハ少シク旣成法典ト違フタ規定ガアリマス夫等ノ理由デ特ニ是等ノ規定ガ置カレタト云フコトデアリマスガ或ハ必要ナ規定デアツタカモ知レマセヌガ丸デ書キヤウヲ變ヘテサイ仕舞ヘバ然ウ必要デナイト思ヒマス唯ダ乍併此共同債務者又ハ保證人ガ供シタル擔保夫レハ其自己ノ債務ノ擔保トシテ出シタモノデアリマスカラ旣成法典デハ五百一條ノ規定本案デハ保證人ニ付テハ明ニ其事ヲ規定セヌデ原則ノ當然ノ結果デ然ウ爲ル夫レカラ連帶債務者ニ付テハ前ノ連帶ノ所ニ規定ガアリマス夫レラノ結果カラ致シマシテ此更改ヲ致シマスルト云フト共同債務者及ビ保證人ノ債務ト云フモノハ消滅致シマス夫レガ消滅スレバ其債務ヲ擔保スル爲メニ供シタル質權抵當權等モ當然消滅ヲ致スコトデアリマスルノデ夫レニ付テハ此五百三條ノ二項ノ規定ハ無論適用ナ筈ト考ヘル尤モ特ニ其共同債務者又ハ保證人ガ新ニ其更改ニ自分モ加ツタ卽チ新債務ニ付テモ矢張リ債務デ負フト云フコトヲ申述ベタル場合ニ於テハ夫レハ其共同債務者、保證人ニ付テモ矢張リ更改ガアツタモノト見ナケレバナラヌト思ヒマス先ヅ普通ノ解釋デ然ウ爲ルデアラウト思ヒマス然ウ爲ルト云フト矢張リ本條ノ規定ニ依テ質權、抵當權ノ如キハ特ニ約束サヘスレバ無論夫レヲ提供シタル質權抵當權ニ付テモ矢張リ本條ガ當嵌マルノデ消ヘハシマセヌ然ウスルト結果ハ旣成法典ノ言フ所又旣成法典ノ望ム通リニ此點ハ爲リマス夫レカラ今一ツハ旣成法典ト矢張リ此點ニ付テ違ヒマスル點ハ此點ト言ツテ宜シイカ或ハ夫レト類似ノ點ト言ツテ宜シイカ知レマセヌガ彼ノ所謂物上保證人デアリマス卽チ保證ハシマセヌガ他人ノ債務ノ爲メニ自己ノ財產ヲ擔保ニ供シタル者此者ノ意思ト云フモノハ保證人ノ意思ト餘程同ジイノデ夫レデ物上保證ノ名ガアル位デアリマスカラ兎ニ角他人ノ債務ノ爲メニ自己ノ信用ヲ得ナイ代ハリニ自己ノ財產ヲ出スノデス此場合ニ於テ若シ特ニ規定ヲシテ置カヌト卽チ旣成法典ノ通リデアツタナラバ債權者ト債務者トノ間ニ更改ヲシテ債權ガ更マツタモノニモ拘ハラズ若シ債權者ト債務者トノ間ニサヘ相談ガ纏マルト其第三者ノ提供ヲシテ置イタ所ノ擔保物ガ當然ラシイ債權ノ擔保ニ供セラルルト云フコトニ爲リマス之ハ何ウモ穩カデナイ苟モ保證人ノ承諾ガナケレバ更改ガアルト同時ニ保證人ノ債務ガ消ヘルト云フコトニ爲ツテ居ル以上ハ今ノ物上保證人ニ付テモ其者ノ承諾ガナケレバ新ラシイ債務ヲ同ジ擔保品ヲ以テ擔保スルト云フコトニハ何ウモ爲ルベキ筈ハナイ隨分此更改ノ中ニハ其目的物ノ變更モアリマスレバ又ハ債務者ノ變更抔ト云フコトモアリマス就中債務者ノ變更ニ至ツテハ私ガ甲ト云フ友人カラ頼マレテ其甲ト云フモノハ友人デアルカラ夫レヲ擔保トシテ不動產ナリ何ニナリ出シテ置イタノガ今度甲ト云フ者ガ義務ヲ免レテ仕舞ツテ乙ト云フ丸デ見ズ知ラズノ者ガ債務者ニ爲ツタ其人ノ爲メニ私ノ財產ヲ擔保ニシテ置カナケレバナラヌト云フコトニナルト大變ニ初メノ當事者ノ意思ニ違ウト云フコトニ爲リマスカラ夫レデ此場合ニ於テハ是非トモ物上保證人ノ承諾ガナケレバナラヌト云フコトニシテ置カズト爲ルマイト思ツテ夫レデ如斯但書ヲ加ヘタノデアリマス之ハ外國ニモ例ノアルコトデ譬ヘバ「モンテネグロ」ノ民法ニハ當事者一致シテデナケレバ出來ナイト書テアリマス當事者一同ガ一致スルト言ヘバ今ノヤウナ場合ヲ見タノデ擔保ヲ供シタ者ト夫レカラ債權者、債務者皆一致ヲシナケレバナラヌト云フ意味ガ明ニ爲ツテ居リマス恰度斯ウ云フ場合ニハ「モンテネグロ」民法ノ規定ノ如キガ穩當デアラウト思ヒマシテ此點ヲ聊カ補ヒヲシマシタ旣成法典モ其邊迄考ヘヌカ何ウカ知リマセヌガ此點ニ付テハ唄フ必要ガアラウト思ツテ補ヒヲシマシタ外ノ場合デアリマスレバ之ハ旣ニ抵當權ノ讓渡サヘモ許シテ居ル位デアリマスカラ外ノ場合ニハ所有者ノ承諾ヲ得ナイデモ宜シイ譬ヘバ第三所持者ノ手ニ在ル財產ニ付テモ其事ハ言ハヌデモ第五百十五條ノ本文カラ當然出テ來ルト思ヒマシタカラ詰リ之ニ關スル規定ハ置カヌコトニシマシタ
本野一郎君
一寸伺ヒマスガ若シ此箇條ガナカツタナラバ同ジ結果ガ出テ來ハシマセヌカ
梅謙次郎君
此箇條ガナイト何ウモ少シ疑ヒガ起ラウト思ヒマス其譯ハ此質權ヤ抵當權ト云フモノハ元來債權ノ從ヒタルモノデアリマスカラ債權ガ消ヘルト消ヘベキモノデアル、デアリマスカラ何ウモ此規定ガナイト疑ハシイノデアラウ若シ又之ガ默ツテ質權カ抵當權カ當事者ノ意思ヲ新債務ニ移スコトガ出來ルモノデアルト云フ方ガ若シヤ正シイノデアルナラバ尙更置ク必要ガ起ル留置權ヤ先取特權ノ如キモノハ移ラナイヤウニシテ置イタ方ガ宜カラウト云フ考ヘデアリマス
本野一郎君
移ス方ガ必要トスル以上ハ双方ノ意思ガナクテハ往カヌト云フコトニ爲ル若シ此規定ガナカツタナラバ同ジ事ヲ双方ノ意思ヲ以テ出來ヌト云フコトハナイ
梅謙次郎君
若シ此規定ガナカツタナラバ双方ノ意思デ矢張リ後ノ債務ノ爲メニ同一ノ財產ヲ擔保ニ供スルコトハ無論出來マスガ乍併然ウスルト新タナル擔保ニ爲ル然ウスルト抵當權ニ付テハ譬ヘバ順位ガ違ヒマス或ハ場合ニ依ツテハ破產ノヽヽヽヽヽヽ若シ然ウ云フ契約ヲ結ブト云フト或ハ夫レガ無效ニ爲ル詰リ新タナル擔保ヲ供スルト云フコトニ爲ルト大變ニ其效力ガ違ヒマス夫レデ此規定ガ必要ニ爲ツテ來マス
本野一郎君
此處ニ御引キニ爲ツテ居ル方々ノ立法例ノ中ニハ當然移ルトカ或ハ移ツタモノト看做ストカ云フヤウナ規定ノアル處ハナイノデアリマスカ
梅謙次郎君
當然移ルト云フノハ此更改ニ付テハ何ウモナイヤウデアリマス寧ロ絶對ニ消滅シテ契約ニモ移スコトノ出來ヌト云フノハアリマス唯其代ハリモ獨逸法ニ於テハ純然タル更改ト云フモノハ或ハ法文ニ丸デ規定ヲセズ又ハ規定ヲシテモ極簡單ナ規定ニ爲ツテ居ツテ債權者ノ替ハル場合ハ一切讓渡ノ規定ヲ適用シ債務者ノ替ハル場合ヽヽヽヽヽヽヽ規定ヲ適用スルト云ツテ債務引受ケト云フ一ツノ行爲ヲ認メテ居ル夫レニハ當然擔保モ移ルト云フ規定ガアル所モアリマス夫レモ一般デゴザイマセヌ譬ヘバ獨逸抔ノハ一般ニ權利ガ移ルトアルケレドモ夫レデサヘモ保證ヤ質ハ原則トシテ移ラナイト云フコトニ爲ツテ居リマス
箕作麟祥君
一寸伺ヒマスガ保證義務モ矢張リ移セナイノデアリマスカ
梅謙次郎君
保證義務ハ何ウシテモ移シテハ不都合デアラウト思ヒマス然ウシテ此方ハ新に義務ヲ附シテ置イテモ私ハ差支ヘナイト思ヒマス
議長(西園寺侯)
別段御發議ガナクバ確定トシテ今晩ハ是レデ散會致シマス