夫レデハ會議ヲ開キマス

本條ハ財產編四百六十一條ニ當リマス箇條デアリマシテ所謂代物辨濟ノ規定ニ符合スルモノデ御座イマス四百六十一條ハ純粹ノ代物辨濟ノ規定デアリマシテ双方一致デ物ヲ金錢ニ代ヘ又ハ金錢ヲ物ニ代ヘマスカ又ハ物ヲ他ノ物ニ代ヘマスカノ場合ヲ規定シテアリマス併ナガラ本案ハ旣成法典ノ規定ヨリ稍其範圍ガ廣クナツテ居リマシテ一ノ給付ヲ以テ他ノ給付ニ代ヘマスル場合ヲ規定シテアリマス夫故強チ物ト物トカ或ハ金錢ト物トカ限リマセヌデ金錢債務ヲ作爲ニ代ヘマスル又ハ作爲ヲ以テ物ニ代ヘマスル場合又或ハ物ヲ給付致シマス所ヲ他ノ權利ヲ與ヘルト申ス如キ場合總テ之ヲ含マセル積リデ御座イマス所謂此代物辨濟ト云フモノハ必ズ物ニ限ルベキ道理ハナイ夫レカラ實際ノ必要上カラ言ヒマシテモ物バカリニ限ルノハ不便デアルト云フコトハ近頃ノ學說殆ド皆然ウデアリマス夫故ニ是レハ物又ハ金錢トカ申スコトニ限リマセズシテ一般ニ給付ト致シタ譯デアリマス旣成法典ニ於キマシテハ所謂代物辨濟ナルモノハ卽チ更改デアルト云フ說ヲ取リマシテ之ヲ辨濟ノ部ニ掲ゲテハ居リマスケレドモ併ナガラ原義務ヲ更改シタルモノト看做スト云フコトニ定メテ御座イマス、本案ハ之ヲ辨濟ノ規定ト致シテアリマスノデ併ナガラ旣成法典ノ規定シタ場合ノ如キハ必ズ更改デナイ必ズ辨濟デアルト學說ヲ斯ウ定メタノデハアリマセヌ卽チ本案ノ書キ方ト旣成法典ノ書キ方ト異ナツテ居リマスノデ旣成法典ニ於テハ「或ル物ハ他ノ物ニ代ヘテ辨濟シ若クハ辨濟スルコトヲ諾約シタルトキハ」トアリマスノデ夫故ニ元負擔致シマシタ辨濟ノ外ノ給付ヲ爲スト云フコトヲ約諾スル場合此場合ニ於テハ如何ナル學說ヲ取リマス人デモ更改ノ場合ガ多カラウト思フ本案ニハ明カニ負擔ヲ辨濟トシテ給付致シマシタ場合卽チ此點ニ於テハ狹ク取リマシテ他ノ給付ヲ爲シタルトキハト致シタノデアリマス夫故ニ給付ニ代ヘテ他ノ給付ヲ爲シマシタ場合ハ是レハドウシテモ辨濟ノ方ニ限ル更改ノ方デナイト云フコトハ爭ノアルベキ筈ハナイト思フノデアリマス獨逸民法草案等ニ於キマシテハ矢張リ辨濟ノ部ニ掲ゲテ御座イマスガ斯ノ如ク給付ノ辨濟トナリマス場合ト更改トナリマス場合トヲ明カニ分ツテアリマス更改トナリマス場合ハ卽チ一ノ新ラシイ義務ヲ以テ他ノ義務ニ代ヘマス意思ノ明カナトキ丈ケガ更改トシマス其他ハ勿論原義務ヲ更改シタルモノト斯ウ看做シテ居ルモノデ御座イマス本案ニ於キマシテモ必ズ他ノ義務ヲ以テ原義務ニ代ヘ樣ト云フ意思ガ明カナトキデアリマスレバ夫レハ更改デアルト云フノデハナイノデ御座イマス卽チ如斯キ場合ニ於キマシテハ或ハ更改ノ所ニ規定ガ出來ルカモ知レマセヌ併シ本案ノ如ク他ノ給付ヲ爲シタルトキト云フ時デアリマスレバ是レハ原物辨濟トシタ方ガ穩當ト思フテ斯ノ如ク規定致シマシタ、旣成法典ノ四百六十條ハ矢張リ關係ノ條文デ御座イマシタガ其一部分ハ削除致シマシタ卽チ「債權者ハ己ニ對シテ負擔シタル物ヨリ他ノ物ヲ辨濟トシテ受取ルノ責ニ任セス」云々トアリマス是レハ言ハヌデモ自ラ債權債務ノ性質上分ツテ居ルコトデ御座イマスカラ此事ハ隨分諸國ノ法典ニアリマスニ拘ハラズ本案ニ於テハ之ヲ取ラナカツタノデアリマス

此四百九十條ノ「其負擔シタル給付ニ代ヘ他ノ給付ヲ爲シタルトキハ」ト云フノハ私ハ之ヲ上ゲル積リデアルガ其代リニ此物ヲ上ゲマスト云フコトヲ明言シタトキデアリマスカ又ハ然ウデナイノデスカ

明言スルコトハ要セヌ積リデアリマス錯誤ガアリマストカ詐欺ガアリマストカ云フ場合ハ勿論別ノコトデ御座イマスガ是レハ他ノ物デアルト云フコトヲ明カニ債權者ガ承知シマシテ夫レヲ受ケマシタナラバ勿論他ニ受クル道理ガナイノデ御座イマスカラ元ノ債務辨濟トシテ受ケタト云フコトハ自ラ分ル

夫レハ勿論明許カ默許デセウ然ウスルト此三百九十條ヲ置ク必要ガ何カアリマセウカ當リ前ノコトデ此物ノ代リニ此品物ヲ受取ルト云フ場合ハ無論ノコトデアラウト思フ旣成法典ノ四百六十一條ト云フモノハ法律ノ惡ルイトカ良イトカ云フコトハ夫レハ二番トシテ「原義務ヲ更改シタリト看做シ其行爲ハ場合ニ因リテ賣買又ハ交換ノ規則ニ從フ」ト云フ規則ガアル斯ウ云フコトヲ極メルト兔モ角必要ガアリマセウカ此四百九十條ノ通リデアルト是レハ言ハヌデモ當然ノコトデハナイカト思フ例ヘバ金ノ百圓ノ代リニ此机ヲ百圓デ上ゲマス、受取ル夫レデモ辨濟ニハナルト云フコトニナリマセウガ是レハ當リ前ノコトデアリマス

更改ト看做サレル恐レガ勿論アルデアラウト思フノデス夫レカラモウ一ツハ一番ニ規定ヲ要スル理由ナノデアリマスガ卽チ元負擔シタル物ヨリ他ノ物ヲ受クル義務ガナイ斯ウ云フコトデアリマスカラシテ夫レデ今ノ後トデ受ケマシタ物ト云フモノハ是レハ獨立行爲デアツテ原義務ノ辨濟ハ矢張リ元ノ通リ要求ガ出來ル後トデ貰ヒマシタ物ハ賣買ニナルカ贈與ニナルカ或ハ雇傭契約ニナルカ別義務ト看做スト云フコトニナル恐レモアリマス此處ニ引イテアリマス和蘭民法ノ千四百十四條ノ如キハ斯ノ如キ場合ハ別ノ法律行爲ト看做スト云フ規定デアル然ウ云フ規定モアルシ又學說上モ斯ノ如キ場合ニモ矢張リ更改ガ瞬時間ニ成立ツタト云フ見方モアルノデ旁々承諾ヲ以テシタノデモ斯ウ云フ場合ニモ辨濟トシテ義務ガ消ヘルトシタ方ガ必要ト思ツテ規定シタノデアリマス

一寸伺ヒマスガ「債權者ノ承諾ヲ以テ」ト云フノハ是迄ノ文例ニナツテ居リマシタガ承諾ヲ得テト云フ譯デハイカヌノデアリマスカ如何デセウカ夫レカラ給付ト云フ字ハ作爲不作爲ノコトモ含マシタト云フノモ是迄ノ例ニナツテ居リマスガドウデアリマス

初メノ御問ハ承諾ヲ以テト云フ方ガ是迄ノ文例ノ樣ニ考ヘテ居リマス承諾ヲ得テトシマスト殊更ニ明カニ承知シテ貰ヒニイカナケレバイカヌ樣ニ文章ノ上デ詰ル兎ニ角「以テ」ノ方ガ宜イト思ヒマス此給付ト云フ字ハ餘程前カラ使ヒ出シテ便利ノ字デアリマスカラ用ヒマシタ、訴訟法ニ規定シテアル樣ニ持ツテ來樣カト云フコトハ我々ノ中デ餘程疑ツテ居リマスガ併シ夫レモ文字モ穩カデアルマイト思ツテ斯ウシマシタ

然ウスルト所謂作爲不作爲ノ意味ヲ含マセル積リデアリマスカ

兩方含マセル積リデ使ヒマシタ

訴訟法ノ中ニハ給付ト云フ中ニハ行爲不行爲ハ這入ラヌ

「賣買又ハ交換ノ規則ニ從フ」ト云フコトガ旣成法典ノ四百六十一條ニアルガ此場合ニ給付ニ付テ其品物ノドウ云ウ風ニナツタ折ニハドウ負擔スルト云フ樣ナコトハ是レキリデ何處カ當ル所ガアリマスカ例ヘバ金ヲ借リテ居ツタ然ウシテ其代リニ品物ヲヤル若シ其品物ガイカナケレバドチラノ負擔ニナルトカドウセネバナラヌトカ云フ樣ナコトハ此儘デ當リマスカ

夫レハ一般ノ規定デ取戻權ノアリマストキハ取戻セル或ハ消費シテ仕舞ヒマシタトキハ辨濟者ニ對シテ賠償權ガアリマスト云フ一般規定ニ從ヒマス積リデ金ヲ物ニ代ヘマシタトキハ賣買物ヲ物ニ代ヘマシタトキハ給付デアル、マタ一ツ廣イ方ノ說ニ致シマスレバ雇傭契約デアル作爲ノ義務ニ從フト云フコトガ言バレルト思フ原義務ヲ辨濟シタト見ルカラ此處デハ別ニ斷ハラヌデモ宜イ

第四百九十條外ニ御發議ガナケレバ確定セラレタモノトシテ次ニ移リマス

本條以下ハ辨濟ノ證據ニ關シマス規定デアリマス、通常ノ取引ニ於キマシテハ適用上最モ大切ナコトデ御座イマスガ旣成法典ニハ辨濟ノ部ニ斯ノ如キ規定ガ出テ居リマセヌ尤モ充當ノ部ニ受取證書ヲ以テ充當ニスルト云フコトガアル代位ノ所ニモ確カアツタト思ヒマス併シ通常ニ必要ナル辨濟ノ證據ニ關シマス所ノ規定ハ載ツテ居リマセヌ此處ニ擧ゲテアリマス所ノ諸國ニ於キマシテハ大抵這入ツテ居リマス、是レハ誠ニ大切ナコトト思ヒマシテ本條以下ヲ加ヘマシタノデアリマス本條ヲ加ヘマシタ理由ハ殆ド說明ヲ要セヌコトデ御座イマスガ只第二項ニ付キマシテハ諸君ノ御考ヘヲ伺ヒマス諸國ノ規定ハ悉ク受領證書ノ費用ハ債務者之ヲ負擔スト云フコトニナツテ居ルノデアリマス卽チ本條ノ反對ニナツテ居リマス、此履行ノ費用ト云フモノハ債務者ガ負擔スルノガ當然デアルト云フコトヲ本會ニ於テ議決ニナリマシタ此受領證書ノ費用ノ方モ矢張リ拂ヒマス者ノ方ノ負擔トシマスノガ夫レカラ比ベテ見マスト能ク連續シテ居ル樣デアリマスガ併ナガラ實際上ニ徴シテ見マストドウモ辨濟ヲ受ケマス者ノ方ガ負擔スル方ガ便利デモアルシ日本ノ慣習ニモ協ツテ居リハシマセヌカ又受取證書ニ印紙ヲ貼用スル場合ニ是レモ能クハ分リマセヌガ印紙貼用ノ規則ヲ見マスト提出者ガ之ヲ貼用スト書イテアル、尤モ提出者ガ貼用シマシテモ其費用ハ向フカラ拂フト云フニ付テハ明文ガナイノデ御座イマスガ併シ外ニ明文ガナケレバ提出者ガ印紙ヲ貼用ストアリマスレバ其人ガ矢張リ印紙ノ費用モ受持ツノガ通常ト考ヘマス夫故ニ此處ニ引イテアリマス諸國ノ規定ハ悉ク反對デアリマスガ試ミニ辨濟受領者ノ方デ拂ウト致シテ見マシタ

四百九十一條以下三个條ハ私ハ削リタイト云フ考ヘデアリマスガ先ヅ次ノ條ハ此儘ニシテ置イテ是レハ一體今度ノ修正ノ條文ハ體裁ノ上カラ見テモ斯ウ云フノハ今迄餘リ出モシナカツタ樣デアリマス此規定ガ果シテ必要デアリマセウカト云フニ是等コソハナクテモ此通リニナラウ或ハ實際ノ契約ト云フモノニ證文ガアレバ此四百九十三條ノ如キハ債權者カラ證文ヲ取ツテ仕舞ヘバ夫レデ濟ムノデ殊更ニ是丈ケノモノガナクテモ宜カラウ斯ウ云フ考ヘナノデアリマス、又一體ノ原則ガ總テ證文ヲ餘リ必要トセヌ方ノ主義デモアリマスシ辨濟ヲシタ場合ニ向フニ證據ガ殘レバ其證據ヲ取ツテ仕舞ヘバ夫レデ宜イコトニナラウト思フ第一項ノ規定ガアルカラ從テ第二項ノ規定ガ出ルノデ是等ノ規定ハ辨濟ト云フコトハ必ズ公正證書デシナケレバナラヌトカ登記シナケレバナラヌト云フコトニナルナラバ證書ノ費用ガ出マセウガ一體此日本ノ習慣又實地ニ行ハレテ居ル所デハ殆ド費用ト云フモノハナイ夫レヲ殊更ニ一个條ヲ設ケテ置クト云フコトハ餘リ理論過ギハシナイカト云フ考ヘデアリマスカラ夫レデ私ハ試ミニ削除ノ說ヲ提出シマス

前ニ少シモ此必要ヲ說明致シマセナンダ、分リ切ツタコトト思ヒマシタカラ說明ヲ致シマセヌデシタガ本案ニ於テハ先ヅ「受領證書ノ交付ヲ請求スルコトヲ得」ト書イテ必シモ出サナケレバナラヌト云フコトデハ勿論ナイ併ナガラ四百九十一條ノ第一項ト云フモノノ效力ハ卽チ向フニ受領證書ヲ出サナケレバ夫レ迄ハ拂ハヌト云フコトニナル是レハ大キイ取引ハ勿論ノコト少サイ取引デモ受取ヲ出セト云フコトハ言ヘル樣ニシテヤツテ置カナケレバイケマセヌシ又斯ウ云フ規定ガアリマスガ爲メニ眞ノ取引ト云フモノニ少シモ迷惑ヲ受ケヌ又第二項ノ證書ノ方ニハ費用ガナイト云フ樣ニ一寸見ヘマスガ紙一枚バカリデハアリマセヌ受取證書ハ夫レ丈ケノ證券印紙ヲ貼用致サナケレバナラヌモノデアル夫レノ負擔抔ト云フモノハ隨分大キナ取引ニ付テハ大變ナモノデアラウ夫故ニ此費用ト云フモノハ殆ド私ハアルモノデアラウカラ此證券印紙ヤ何カノ貼用ノ負擔ト云フモノハ別シテ商事ノ取引ヲ致ス者ニハ大變ナ關係ノアルモノト思フ夫故ニ是レハ茲ニ置イタガ宜イト思フ

ヒドク爭フ程デモアリマセヌガ餘リ是迄ノ主義トハ變ハリマス樣デ又今承ハツタ丈ケノ理由デアリマスナラバ是レハ何ンゾ代物辨濟ノ場合ニ限ラズシテ總テノ辨濟ニ必要ト言ハナケレバナラヌ例ヘテ申シマスレバ千圓ノ金ノアル所ニ一部辨濟トシテ五百圓入レタ其時ノ規定ガナイドウモ此受取ヲ請求スルコトヲ得ト云フコトガ書イテナケレバ物ヲ辨濟シテモ受取ヲ渡サヌト見ルト云フノハ少シ文ガ言ヒ過ギハシマセヌカ私ハ詰リ此法律ノ明文ガナクテモ無論差支ハナイ

私ハ此條ハアツテモ宜カラウト思ヒマスケレドモ少シ修正シタナラバ尙ホ能ク分ラウト思フ全體此辨濟者ガ辨濟ヲ爲スニ際シテ受取ヲ取ルト云フ權利ヲ與ヘテ宜イカドウカト云フ理窟ノ問題デアリマスガ理窟ノ上カラ言フトナクテモ宜イト思フ併シ受取證書ハ債務者ノ便利デアルカラ若シ請求スルナラバ債務者ノ費用ヲ以テスルト云フコトデナケレバナラヌト思フカラシテ夫レデ但書ヲ削除シテ受取證書ノ費用ハ辨濟者ガ之ヲ負擔スト云フコトニシタ方ガ能ク分ルト思フ

私ハ此條ハ決シテ不必要ダトハ申シマセヌガ併ナガラ誠ニ細カナコトデアツテカラニ此法典中ニ定メテ置ク程ノ必要ハアルマイト思ヒマスカラ高木君ノ說ニ贊成シマス

此法典ハ極學問上非常ナ六ケシイ問題ヲ決スルトカ或ハ極珍ラシイ稀ニ出テ來ルト云フ樣ナ法律上ノ問題ヲ規定スル積リデハナイ通常ノ取引ニ於テ非常ノ用ニ立ツモノハ入レルノデアリマス本條ノ如キモノガアルトお拂ヲ受取リニ來マシテ受取ヲ持ツテ來タカト云フコトヲ債權者ニ言フコトガ出來ル、餘リ細カク手續ヲ規定シタノデナク是レハ餘程大キナコトデ餘程必要ナ箇條ト思ヒマスカラ入レタノデアリマス

御攻撃ノ中ニ學理丈ケヲ定メル趣意デナイト云フコトデアリマスガ旣ニ前條ノ如キハ殆ド學理ノ判決ヲシテ居ルト言ハナケレバ論結ガ附カヌコトト思フ何ゼナラバ一方デ承諾シテ金デ拂フベキ筈デアツタノヲ金デ拂ハナカツタ物デ拂ウト云フナラバ更改ト見ルトカ云フ樣ナコトハ是レハ必要ト思ハヌ誰カ削除說ヲ出シタナラバ贊成シ樣ト思ヒマシタガ併シ私ハ強ヒテ削除スルニ及バヌト思ヒマシタカラ默シテ居リマシタガ要スルニ前條ノ如キモノハ全ク學理デ或ル學者ガ更改ト見ルカラ此處ニ置クト思ツタ位ノ御說明ノ外ハアルマイト思ヒマスカラ學說ハ取ラヌト云フバカリデハナイト思フ夫レハ前條夫レカラ是レハ是レ丈ケノ規定ヲ置カヌデモ慣習上斯ウナル是レト反對ノコトガ生ズルト云フコトヲ御心配ニナツテ御定メニナルナラバアルモ宜イガ之ガナクテモ慣習上斯ウナルト思フ、夫レカラ商事上ニ餘程入用ダト云フコトデアリマスガ商事上殊ニ五圓以上ノ場合ニ稍ク一錢ヲ貼ル其帳面ニ一錢貼ツテ置ケバ一年間役ニ立ツ夫レデ商事上ニモ必要ハナイト思ヒマスカラ私ハ此法典ニ定メテ置ク必要ハナイト思フ

土方君ノ說ニ贊成

一寸土方君ニ伺ヒマスガ是レハ私共モ至ツテ躊躇シテ設ケタノデ前ニ一般ノ規定ガアリマス之ニ例外ヲ拵ヘルノデアリマスカ然ウシマスト印紙ヲ貼ツテ出シタトキニ證券印紙ノ規則デヤルノデアリマスカ印紙ノ代價ヲヨコセト云フ樣ナコトガ言ヘルノデアリマスカ

夫レハ然ウデアリマス私ハ修正案ヲ出シマシタガ若シ高木君ノ樣ニナツタナラバ能ク分リマス

決ヲ採リマス削除說ノ方カラ決ヲ採リマス高木君ノ削除說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

多數、夫レデハ削除ニ決シマシテ次ニ移リマス

受取證書請求權ガナクナリマシタノデ夫故ニ本條モ強ヒテ維持ハ致シマセヌノデアリマスガ併ナガラ本條コソ小サイコトトハ言ハレヌ積リデ是レハ大變ナ關係ノアリマスコトデアツテ色々金ヤ何カヲ取引致シマスモノハ別シテ銀行ノ如キ所デハ屡々其問題ガ起リマシタノデアリマスガ通常本屋デアリマストカ呉服屋デアリマストカ正當ナ店デ正當ナル所ノ受取證書ヲ以テ債權辨濟ノ請求ニ來ルコトガ屡々アル夫レハドウモ權限ガアルモノト斯ウ看做シマセネバ通常甚ダ取引ニ困マルコトデアラウト思フ矢張リ銀行抔ニハ屡々聞キマスコトデアリマスガ其受取ルベキ一ツノ證書是レハ受取證書デハアリマセヌガ其切符ヲ持ツテ來テモ其證書ト云フコトハ分ラヌ例ヘバ横田君ニ拂フテ呉レト云フノニ或ル人ガ持ツテ來テ然ウシテ銀行ノ方デ十分注意シテ横田君ト思ツテ拂ツタ所ガ其人ハ横田君デナイト云フ場合ニ矢張リ本條ト同ジ樣ナ推定ガアルト云フコトヲ聞イテ居リマス不詮索デアルトカ不注意デアルトカ云フトキハ前ノ辨濟ガ無效ニナツテ本當ノ辨濟ヲシナケレバナラヌト云フコトニ聞イテ居リマスガ實際上相當ノ受取證書ヲ持ツテ來タ者ニハ安心シテ拂ヘルト云フコトガナケレバ非常ニ取引ニ差支ヘルト云フコトニナルト思ヒマシテ本條以下ノ規定ヲ置イタノデアリマス

一寸伺ヒマスガ權限アルモノト看做スト書イテアル所ト推定スト書イテアル所ガアリマシタガ此看做スト書イタノハ反證ノ許ス場合デセウカ紛失シタト云フ證據ガ出レバ拂渡ス者ガ惡ルイト云フ意味デアリマセウカ

看做スノ方ハ反證ヲ許シマセヌコトデ看做スト推定スト兩方アリマスガ通常先ヅ然ウ云フモノト法律ガ推定シタトキハ推定スト書イテ法律ガ然ウ云フ風ニ看做スト云フトキハ看做スト書イタ、序ニ申シマスガ此規定ト云フモノハ或ハ受取證書ヲ第三者ガ濫用スルコトハアルカモ分リマセヌ其場合ニ於テハ卽チ一人ガ拾フトカ一人ガ盜ムトカシテ持ツテ往ツタ其場合ニ債權者ガ損ヲシナケレバナラヌカ債務者ガ損ヲシナケレバナラヌカト云フ問題デアリマス是レハドウシテモ斯ノ如キ一ツノ債權消滅ノ證據トモナルベキ大切ノ書類ヲ保管シテ居ル人ガ失ツタトカ盜マレタトカ云フ場合ニナリマシテ双方何モ罪ノナイ人イヅレガ損ヲシナケレバナラヌカト云フ場合ニハ受取人ノ方ガ負擔スルノガ至當デアル、是レハ獨逸ノ二讀會草案ノ方ニ斯ウ書イテアツテ夫レハ至極尤モト思フ、受取證書ヲ拵ヘタ方ガ負擔スル二人ノ内一人損ヲシナケレバナラヌト云フ場合ニハ是レハ澄書ノ調製人ノ方デシナケレバナラヌト云フコトニナル

然ウスルト此條ハ例ヘバ私ガ一己ノ商人デアツテ得意先ヘ對スル受取ヲ五十通ナリ百通ナリ定メテ夫レヲ泥坊ガ這入ツテ夫レヲ取ツテ其受取テ金ヲ受取リニ往ツタトキニ此受取ガ皆有效デアルト云フコトヲ極メルト云フ御趣意デアリマス

夫レバカリデハ勿論ナイノデ御座イマス今ノ樣ナ拾ツタ樣ナ場合モ盜ンダ樣ナ場合モ或ハ受取リマス人ガ拂ヲ受クル權限ノナイ人ガ受取ルト云フ樣ナ場合モ這入ル併シ但書ヲ加ヘテイツモ何某ノ店ハ誰ガ受取ニ來ルカ今日ニ限ツテ不思議ニ斯ウ云フ人ガ受取ニ來タ夫レデ誰デモソコニ疑ヲ容レナケレバイカヌ場合ニ其人ニ拂渡シタト云フ樣ナ場合ハ取除ケニシテ居ルノデ外ノ場合ハ勿論這入ル積リデアリマス

今御說明ヲ伺ヒマシテ此條ノ趣意ハ分リマシタガ私ハ矢張リ是レモ削ツテ仕舞ヒタイト思フ詰リ債權者ノ方モ債務者ノ方モ損デドチラカ損ヲシナケレバナラヌト云フ樣ナ場合ガ起ツテ來ル然ウ云フ樣ナ場合ハ詰リ債務者ノ方ガ善意デアツテ然ウシテ有效ノ受取證書ヲ持ツテ來タ人ニ之ヲ拂フテ仕舞ツテ取レナカツタト云フ場合ハ債權者ノ方ニ過失ガアツタラウト思フ然ウスレバ同等ノ地位ニアルトハ見ラレヌ自分ノ方ニ不注意トカ過失ガアツテ或ル者ニ辨濟サシタト云フコトヲ誘導シタノデアルカラ是レハ別ニ法文ヲ待タズシテ分ルコトト思フ夫故之ヲ削ツテ置イテ差支ナイト思フ

私モ土方君ニ贊成デアリマス只今御說ノ通リ人ノ物ヲ取ツテ來テ金ヲ受取リニ來タ場合ニ之ヲ推測サレルと云フナラバ始終アルト云フ考ヘデアリマスガ實際此場合ニハ此問題ヲ決スルノハ危險ダラウト思フ實際他人ノ受取證書ヲ持ツテ來テ受取リニ來ルト云フ犯罪ノ結果被害人ガ金ヲ拂渡シタト云フコトガアラウト思フ然ウ云フコトヲ民法ノ原則トシテ極メテ仕舞ウノハ少シ如何々デアラウト思フ辨濟ト云フコトハ必ズ本人ニ爲サナケレバナラヌ若クハ本人デナイトキハ必ズ委任狀ガアルモノデナケレバ辨濟ノ效ガナイト云フ樣ナ原則ガアルナラバ辨濟受領ノ權限アルモノト看做スト云フコトガ出來ルガ受取ヲ持タセテ使ニ來タ或ハ手代トカ云フ者ガ來テ正當ノ受取デアルト云フナラバ是レガ效ガアルト云フコトハ論ヲ待タヌト云フ論鋒デ矢張リ前條ト同樣ニ削除シタ方ガ宜イト思フ

本條ノ規定ガ實質上惡ルイカラ廢スルト云フナラバ一說デアリマスガ土方君ガ言ハレル樣ニ之ガナクテモ同ジコトデアルト云フニ至ツテハ私ハ了解サレヌ債權者デモナイ又委任ヲ受ケテ居ラヌ者ニ辨濟ヲシテ其辨濟ガ效ヲ持ツト云フコトハ一般ノ原理ニ於テアルベキコトデナイノミナラズ本案ニ反對ノ明文ガアル夫レハ第百十四條ニ「代理權ヲ有セサル者カ他人ノ代理人トシテ爲シタル契約ハ本人カ其追認ヲ爲スニ非サレハ之ニ對シテ其效力ヲ生セス」トシテ其規定ハ第百十九條ニ至ツテ單獨行爲ニ適用シテ居ル辨濟ヲ受クルト云フコトハ單獨行爲デアリマス、前ニ契約ニ關スル規定ガ適用シテアル夫故ニ眞ノ債權者ニ對シテハ效ガナイコトハ分リ切ツテ居ル然ウシテ債權者ノ方ヲ保護スルト云フナラバ分ツテ居ルガ我々ハドチラモ保護シテヤル價値ノアルモノデ夫故此但書ヲ置イタノデ若シ此規定ガナケレバ眞ノ債權者或ハ確實ノ委任狀ヲ持ツテ來ナケレバ拂ウコトハ出來ヌ夫レハ甚ダ不便ト思フテ置イタ、夫レカラ土方君ハ先刻ノ說明ニ依レバ受取證書ヲ僞造シタ場合ニ迄適用シタ樣ニ聞ヘタ云々ト言ハレマシタガ無論僞造ノ場合ヲ見タノデ只我々ノ考ヘデハ但書ノ適用ノ場合ガ外ノ場合ヨリモ多カラウト云フ違ヒガアルノデ固ヨリ僞造ノ場合ヲ取除ケタノデハナイ

僞造ノ場合ヲ取除ク意味デナイト云フノハドウデセウカ私ハ原案ノ方ニ贊成デアリマスガヽヽヽヽヽヽヽ

辨濟受領ノ權限アル者卽チ辨濟受領ノ權限ノアル者ガ受取證書ヲ持ツテ來ヌ其證書ハ債權者ノ拵ヘタモノニ限ルト書イテナイ、盜ンデ來タ、拾ツテ來タモノハイカヌト云フコトニ書イタ書キ方デナイ權限ノナイ者ガ受領證書ヲ持ツテ來タ或ハ自分ガ僞造シタ場合ガアルカモ知ラヌ無論其場合モ含ム積リデ居ツタノデ只其場合ハ拂ツタノガ過失デアルト云フコトガ實際屡々言ヘ樣カト云フ丈ケノコトデアリマス若シ然ウデナケレバ此書キ方ヲ變ヘナケレバナラヌ債權者ノ作ツタ受取證書トカモウ少シ狹ク書カナケレバナラヌト思ヒマス

然ウシマスト私ガ箕作君ノ受取證書ヲ僞造シテ貴君ノ所ヘ持ツテ往ツテ受取ル此場合デモ貴君ガ拂ヘバ箕作サンガ損ヲシナケレバナラヌカ

其積リデアリマス

夫レデハ大變ダ、然ウ云フコトハ今日デモアルベキコトデハナイ

如何ニモ債權者ノ方カラ見レバヒドイ規定ノ樣ニ見ヘルガ併シ債務者ノ方カラモ見テ貰ハナケレバ困マル、ドウ見テモ是レハ正シイ受取證書デアル是レハ委任ヲ受ケテ持ツテ來タ樣ニ見ヘルドンナ注意深イ人デモ然ウ見ヘルト云フ場合ニハ債務者ノ分ヲ保護シテ規定シタ積リデアル尤モ僞造ノ場合ハ何カ疑ヲ置クコトガ出來樣ト思フ然ウ云フコトハ過失ニ因リテ之ヲ知ラザリシト云フ方デ債權者ノ方ハ附クデアラウト思フ此原則ノ中ニ其場合ヲ除クト云フコトデアレバ明カニ其事ハ書カネバイカヌ

私ハ此案ノ贊成者デアリマシタガ然ルニ今富井君ノ御說明ニ依テ或ハ本條ガ害ニナリハセヌカト云フ疑ヲ抱クト却テ夫レガ修正ニナルカラ私ハ富井君ノ御說明ハ只本條ノ解釋ガ我々共ノ解釋ガ違フト云フ丈ケニシテ私ハ此案ハ是レデ宜カラウ受取證書ハ本當ノ受取證書ニ違ヒナイうそノ受取證書ハ除イテ居ルト見レバ宜イカラ私ハ解釋ニ付テハ横田君ノ樣ナ疑ハナイト思フ夫レカラ前條モ削ツタカラ本條モ削ラナケレバナラヌト云フ說ガ出マシタガ穗積君モ言ハレタ如ク前條ト本條ト違ウ本條ハ無論必要デアル最モ商事ニ付テ必要ト思フ今金ノ取引ヲスルノニ是レガ代理人デアルカナイカト云フコトヲ調ベナケレバナラヌト云フト實際上大變害ガアル、誰デモ構ハヌ受取證書ヲ持ツテ來タナラバ夫レヲ代理人ノ權限アルモノト見テ拂ヘバ宜イ卽チ旣成法典ニモ商法ニ於テハ此通リニ規定ガ設ケテアリマス商事ニモ必要ナラバ民事上ニ設ケテモ宜イト思ヒマスカラ此條丈ケハ贊成シマス

文字ノ書キ方ガ惡ルカツタカラ富井君ノ樣ナ解釋ガ出タカ知リマセヌガ書ク時ノ考ヘハ受取證書ト云フモノハ眞正ノ受取證書ト云フコトニ書イタノデ別シテ前ノ四百九十一條トノ連絡ガアリマスカラ然ウ云フ積リデ書キマシタガ或ハ文章ガ惡ルイカモ知レマセヌ

夫レナラバ餘程考ヘモノダ盜ンダモノト僞造シタモノト夫レ丈ケノ違ヒガアラウガ裁判官ガ無實ノ債務者ヲ保護セニヤナラヌト云フコトハ一ツデアラウト思フ

夫レハ先刻富井君ガ言ハレタ理由デ明カニ理窟ガ附ク富井モ管理ノ責アル者ヲ犧牲ニ供スルト言ハレタ自分ノ作ツタ買物ノ帳面ニハ管理ノ責ガ自己ニアル併シ僞造シタ方ハ管理ノ責ガナイト思ヒマスカラ夫レガ違ウ

是レハ或ハ前條ガ削ラレタカラ此條モ削ルト云フ說モアルカ知レマセヌガ此方ハ大切ナ場合デ今富井君ガ盜人ノ場合ヲ言ハレタガドウシテモ夫レハ御間違ヒト思フ何ゼナラバ盜マレルト云フ方ト又何モ知ラヌト云フ方トハ少シ違ハウト思フ其受取證書ヲ作ツタ方ハ幾分カノ過失ガアルト言ツテモ宜イ、受取ヲ取ラレタカラト言ツテ向フニ通知スルコトモ出來ル夫レダカラ取ラレタ場合ハ其責ハドチラカト云フテ重ミヲ言フタナラバ決シテ拂フタ方デナクシテ其受取ヲ書イタ方ニアルト思フ

決ヲ採リマス土方君ノ削除說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數

一寸此條ノ場所ニ付キマシテ請求ヲ致シマスガ前條ガナクナリマシタ以上ハ本條ハ獨立ニナリマスカラ權限ノ規定ノ四百八十七條ノ次ニ置キ變ヘルコトヲ御許シヲ願ヒタイ

諸君ニ御異議サヘナケレバ然ウシマス、本條他ニ御發議ガナケレバ可決セラレタルモノトシテ先ヘ移リマス

本條モ說明ヲセヌデモ分リ切ツタ箇條デ御座イマシテ旣成法典ニハ代位ノ場合ニアリマスガ卽チ財產編四百八十七條ノ一項ニハ證書ヲ返スコトヲ要ストアリマス併シ證書ヲ返スコトヲ要スルノハ代位バカリデハ勿論ナイノデ夫故此處ニ一般ノ規定ヲ置キマシテ代位辨濟ノ方ニハ入レナイコトニナツテ居リマス是レモ受取證書ヲ要スルコトト同ジ樣ナ簡單ナコトデアリマス

私ハ本條ハ辨濟ヲ要セズシテ無用ト考ヘマスデ削除說ヲ提出シマス

一寸伺ヒマスガ實際債權者ガイツモ呉レルデアラウト云フ理由ニ依テデアリマスカ或ハ本條ガナクテモ請求權ガアルト云フコトデアリマスカ

向フ方ニ證書ヲ殘シテ置イテ辨濟ヲスルト云フ者ハ到底ナイ

併シ本條ガナクテ、證書ヲ返サナケレバ拂ハヌト云フコトガ權利上言ヘルト云フコトハ實ニ驚キ入ツタ御說ト思フ

私ハ高木君ノ說ニ贊成シマス

決ヲ採リマス高木君ノ削除說ニ贊戎ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

多數、夫レデハ削除ニ決シマシテ次ニ移リマス

本條ハ譯ガ分リ切ツテ居リマスカラ說明ヲ致シマセン

是レハ只今起草者ノ御說明ハナカツタガ代位辨濟ノ時ニ因ルト云フコトデアリマスレバ成ル程是レハ起草者ニ於テ必要ト御考ヘニナツタニ違ヒアリマセヌガ併シ普通債務者ガ債權者ニ拂フトキニ證書ニ書キ込ンデ呉レ是レハ己レノ權利ダト云フコトヲ是非言ハヌデモ一部分ノ受取ヲヤツテ置ケバ宜イト思フ是レハ詰リナクテモ出來ルカラ削除說ヲ出シマス

贊成

只今ノ高木君ノ削除說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

多數デ御座イマス夫レデハ削除ニ決シマシテ先ヘ移リマス

本條モ矢張リ前條ト同ジ趣意デアリマシテ此證據ニ關スルコトカラ生ズ推定ヲ規定シタモノデアル債權證書返還ノ義務ガ旣ニナクナリマシタ以上ハ或ハ本條ノ如キモノハ必要ガナイト云フ樣ナ御考ヘガアルカモ知レマセヌガ併ナガラ是レハ諸國ニモ規定ガアリマスコトデアツテ隨分實際上モ問題ガ起リ得ル筈ト思フ或ハ債權證書返還ヲ債務ノ免除ト看做シテ居ル國々モアリマス又一方ニ於テハ債權證書ト云フモノノ返還ハ辨濟ノしるしデアルトシテ居ル國モアリマシテ凡ソ二ツニ分レテ居ル樣デアリマスガ夫故ニ私共ドチラニ此規定ヲ置カウカト云フコトニ付テハ餘程考ヘマシタ併ナガラ前ニ旣ニ辨濟シタラ取戻權ガアルト云フコトニシタ其續キニシマスト其返還ヲ受ケテ居ルノハ辨濟ヲシタト推定スル、夫レデ取戻權ヲ前條ト致シマシテ此處ガ所ヲ得テ居ルト考ヘマシタノガ一ツト夫レカラ債權證書ト云フモノガ債務者ノ手ニアルガ其場合ニ免ジタノデアルカ辨濟シタノデアルカ能ク分ラヌト云フトキハ先ヅ辨濟スルノガ通常デ免サレル方ガ異常ナコトデアルカラ通常ノ方ヲ主トシテ之ヲ規定シタ方ガ宜イト云フノデ之ヲ規定シタノガ第二ノ理由デ實際上證書ヲ卷イテ戻スト云フ樣ナ免除モアリマセウシ或ハ辨濟ノ場合モ種々樣々アラウト思ヒマスガ是レモ辨濟ノ所ニ置クガ所ヲ得テ居リマシテ旣成法典ニハ免除ノ部ニアリマシタノヲ此方ラニ移シマシタノデ御座イマス

私ハ此條モ次ノ條モ餘リ贊成ノ方デハナイガ併シ御尋ネシタイノハ此推定ト云フモノハドレ丈ケノ力ガアルノカ夫レヲ御尋ネシタイ此效力ノ持タセ方ニ依テ又考ヘル所モアル

推定ト云フ字ハ證據ガアレバ反證ヲ許サレルノデス

然ウスレバ反對證據ヲ擧ゲルコトヲ許セバ推定シタトセヌト餘リ變ハラヌコトニナリマセヌカ夫レデ私ハ削除說ヲ出シマス

贊成

贊成、書カヌデモ自然推定上斯ウナル

土方君ニ伺ヒマスガ此債權證書ヲ債務者ガ握ツテ居リマシタ折ニ卽チ連帶債務ノ時ニ一人ガ握ツテ居リマシタ場合ニ於キマシテハ辨濟ノ推定ガアルカナイカト云フコトニ付テハ場合ガ違ヒハシナイカト思フ

第一項ニ付テハ辨濟デアルカ免除デアルカト云フコトニ付テ必ズ疑ガ起ラウト思フ辨濟ハ有償行爲デアツテ免除ハ無償行爲デアル是レハ能力權限抔ニ付テ餘程違ウダラウト思フノデス第二項ハ成程之ガナクテモ盜ンダト云フ樣ナ推定ガ下ルコトガナイコトハ疑ヒナイガ併シ債權ノ消ヘタト云フコトガナクテハ分ラヌドウモ之ガナクテモ同ジ結果ニナルト云フコトニ付テハ私ハ反對ヲスル、權利ガ消ヘタトスレバ夫レハ辨濟ニ依テ消ヘタト見ルガ通常ノ有樣デアルガ權利ガ消ヘタト見ルカ見ナイカト云フコトニ付テハ寧ロ辨濟ヲ受ケタト見ルヨリモ權利ヲ抛棄シタ、證書ヲ債務者ニ與ヘタノハ權利ノ抛棄卽チ免除ト言ツテモ宜イ其方ニ解釋シテモ宜イト云フコトハ隨分強イ理由ヲ持ツテ居ルコトト思フ決シテ土方君ノ言ハレル如ク此條ガナクテモ辨濟ノ效力ガアルト云フコトハ私ハ甚ダ疑ウ、消滅シタト云フノハ普通ノ有樣デアルガ今一ツノ事實ガアツテ其事實ガ債權消滅ノ時效ト見ルカ見ナイカト云フ點ニ付テハ其事實次第デアル此事實ハ辨濟ヲ推定スベキモノデアルカ權利ノ抛棄ヲ推定スベキモノデアルカト云フコトニ付テハ疑ガアル

決ヲ採リマス本條削除ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

多數、夫レデハ削除ニ決シマシテ次ニ移リマス

我々ハ本條ノ大切ナコトハ十分認メテ居リマスガ辨濟ノ證據ニ關スルコトハ先ヅ要ラヌト云フ主義ニ決セラレマシテ本條モ前條抔トヒドク違ハヌ樣デアリマスカラドウカ本案ヲ撤回致シマスコトヲ御許シヲ願ヒマス

御異議ガナケレバ撤回ノ請求ヲ許シマスコトニシマスガヽヽヽヽヽヽヽ

異議ナシ

夫レデハ本條ハ撤回ニナリマシタカラ今晩ハ是デ終リマシタ