明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第57回 議事速記録

参考原資料

第五十七回法典調査會議事速記録
出席員
侯爵西園寺公望君
箕作麟祥君
本野一郎君
土方寧君
村田保君
岸本辰雄君
田部芳君
井上正一君
穗積陳重君
富井政章君
梅謙次郎君
長谷川喬君
南部甕男君
磯部四郎君
三浦安君
中村元嘉君
西源四郎君
議長(西園寺侯)
會議ヲ開キマス起草委員ニ伺ヒマスガ二十號ノ追加案カラ先キニ掛リマスカ
穗積陳重君
之ハ元ト選擇債務ノ部分ニ入ルベキ規定デゴザイマシテ目錄ニ依リマスルト本案ヲ了ツテ次ニ出ベキノデアリマシタガ此次ノ案ヲ吾々ガ相談シマスルニ當ツテ此選擇債務ハ目的ヲ選擇スルノデアツテ矢張リ目的ノ方ニ入レルガ宜シイト云フノデ此次ノ題號ヲ變ヘル等ノコトカラ實ハ整理ノトキニ出スベキコトデアリマスガ別案ニシテ出スガ宜カラウト云フノデ茲ニ追加案トシテ提出シタノデアリマス夫レガ直グ議ニ掛カラルルト云フト未ダ委員諸君モ御調ベニ爲ツテモ居リマセヌシ富井君ノ受持デモアリマスカラ願クバ本案ガ濟ミマシテ後トデ此ノ次ノ案ト共ニ議事ニ御掛ケヲ願ヒタイト思ヒマス
議長(西園寺侯)
夫レデハ第四百五條カラ始メマス
(書記朗讀)
第四百五條 債務ヲ履行スヘキ場所ニ付キ別段ノ定ナキトキハ特定物ノ引渡ハ債權發生ノ當時其物ノ存在セシ場所ニ於テ之ヲ爲シ其他ノ履行ハ債權者ノ現時ノ住所ニ於テ之ヲ爲スコトヲ要ス
(參照)財三三三、七項、四六八、一項、佛一二四七、澳九〇五、一四二〇、蘭一四二九、伊一二四九、瑞債務法八四、八五、獨一草二二九、二三〇、同二草二二五、二二六、同商三二四、三二五、普國法一部五章二四七乃至二五一、一部六章二七、一部一一章七七二、七七三、七七六、七七七、一部一六章五三、索七〇二乃至七一〇、巴草二部一章九七乃至九九
穗積陳重君
本條ハ財產編第三百三十三條ノ第七項ト第四百六十八條トヲ合セテ之ニ修正ヲ加ヘタモノデ債務ヲ履行スベキ場所デアリマス之ハ初メカラ債權ノ部分ヲ爲シテ居ルモノト思ツテ此處ニ入レマシタ旣成法典ト異ツテ居ル所ハ別段ノ定ガアリマセヌトキニハ債務ノ履行ハ債權者ノ住所ニ於テ之ヲ爲スト云フコトニ爲ツテ居ルノデ旣成法典ノ規定トハ此點ニ於テ丸デ反對デゴザイマス乍併此債務ノ履行ヲ債權者ノ住所ニ於テスルト云フコトハ是迄此債權者債務者ノ關係ヲ規定シテ生レ出タ精神ト矢張リ同シコトデアリマス卽チ是迄ノ規定ハ債務者保護ニ出來テ居ル特ニ此場合ニ於テハ此債務履行ノ場所ハ種々其取引ノ性質ニ依テ色々ニ定マリマスカラ大概ハ法律行爲ノ性質トカ當事者ノ意思ニ依テ定マリマス夫レガ極分ラヌトキノコトデアリマス其時ハ債務者ノ住所ニ於テスルガ宜シイカ將タ債權者ノ住所ニ於テスルガ本統デアルカ道理上カラ言フテ見レバ固ヨリ債權者ト云フ者ガ其履行ヲ受ケル者卽チ權利者デアリマスカラシテ債權者ノ住所ニ於テ之ヲスルト云フコトガ寧ロ正シイモノト思ヒマス實際上ノコトヲ能ク考ヘテ見ルト實際上ハ何ウカト云フト是モ隨分諸國ノ規定ガ區々ニ爲ツテ居リマスガ併シ近頃ハ多クハ此金錢上ノ債務金錢債務ノ履行ハ債權者ノ住所ニ於テ爲スト云フコトニ爲ツテ居ル傾キガアリマス近年ニ出來マシタ法典ハ其方ノ主義ヲ採ツテ居ルモノガ多イヤウデアリマス譬ヘバ獨逸、澳太利、瑞西抔ノ如キハ金錢債務丈ケヲ債權者ノ住所ニ於テ爲ス夫レカラ貸借ノ場合借賃等ヲ拂ヒマスコトモ是モ金錢債務デアリマスガ是等ニ至リマシテハ債務者ノ住所ニ於テ之ヲ爲スト云フ主義ヲ採ツテ居ル所モアリマス和蘭抔ニ於テハ矢張リ本案ノ如ク外ノ事情ヨリシテ夫レガ知レナイトキハ債權者ノ住所ニ於テスル何ウモ一番取引ノ多ウゴザイマス所ノ金錢債務ノ方デモ矢張リ債權者ノ住所ニ於ケル方ガ便利ト云フコトハ此通則トシテハ寧ロ債務者ノ住所ヨリハ債權者ノ住所ノ方ガ理窟ニ適フテ居ルノミナラズ便利ジヤラウカト思ツテ本案ノ如ク規定ヲシマシタ尤モ或ル營業上ニ付テハ何ウシテモ債務者ノ所ニ取リユ往ク其店ニ於テ拂ウト云フヤウナコトモアリマスガ夫レハ「別段ノ定」ノ方デ大概モウ債務履行ノ方デ分ラウト信ジテ居ルノデアリマス
長谷川喬君
只今ノ御說明ニ依ルト「別段ノ定」ト云フ文字デ取引ノ性質デアルトカ或ハ當事者ノ意思デアルトカ云フモノハ之デ含ムト云フヤウナ御說明デアリマシタガ果シテ「別段ノ定」ト云フコトデ然ウ云フ意味ヲ含ムモノデアリマセウカ若シ此「別段ノ定」ト云フ中ニ卽チ「法律行爲ノ性質」ト云フヤウナモノガ含ムモノナラバ四百條ニ於テ「法律行爲ノ性質又ハ當事者ノ意思」ト云フコトヲ書キ分ケルニモ及ブマイト思ヒマスガ夫レデ私ハ此「別段ノ定」ト云フ文字ノ解釋ニ甚ダ苦ムノデアリマスカラ可成四百條ノ如ク「法律行爲ノ性質又ハ當事者ノ意思」トカ何ントカ云フ風ニ書イタ方ガ宜カラウト思ヒマス商法ニハ「別段ノ履行地ヲ定メス又ハ取引ノ性質若クハ當事者ノ意思ニ因リテ之ヲ推知スルコトヲ得サルトキハ」云々トアリマスカラ極メテ明瞭デ是レナラバ誰レガ見テモ分ラウト思ヒマス夫故ニ「別段ノ定」ト云フ文字ノ解釋ニ付テ甚ダ惑フテ居リマスガ果シテ今ノ御說明ノヤウナ意味デゴザイマセウカ夫レナラバ四百條ノ如クニハ爲ランモノデアラウカ序デニ此「別段ノ定」ト云フ「定」ノ字ハ英吉利トカ佛蘭西トカデハ何ウ云フ趣意ニ爲ルノデゴザイマセウ序デニ伺ヒタイ
穗積陳重君
此「別段ノ定」ト云フコトハ屡々出ル言葉デアリマスカラシテ能ク其意味ヲ定メテ置クコトガ必要ト思ヒマス之ハ是迄屡屡說明ヲシマシタシ他ノ御方カラモ御說明ニ爲リマシタ最モ廣イ言葉デアリマスカラ法律ニ別段ノ定ノアルモノハ勿論習慣其他當事者ノ意思皆「別段ノ定」ト云フモノニ這入ル然ウシマスルト四百條ヨリハ廣ク爲リマス四百條ハ法律行爲ノ性質カ又ハ當事者ノ意思カラ爲ツテ居リマス夫故ニ其範圍ハ同ジデナイ「別段ノ定」ノ中ニ「法律行爲」ノ性質ハ勿論「當事者ノ意思」モ這入ツテ居ル夫レデ此四百條ノ場合ハ事柄ガ狹モウゴザイマスカラ如斯狹マイ字ヲ用ヰタノデアリマス此「定」ト云フ字ハ英語佛語等ニハ何ウ譯シテ宜シウゴザイマセウカ夫レハ私ハ至テ不案内デアリマスカラ能ク考ヘテカラ御答ヘヲシマス
長谷川喬君
序テナガラ伺ツテ置キマスガ此四百條デハ「法律行爲ノ性質又ハ當事者ノ意思」ト云フ丈ケデ本條ハもつと廣クシナケレバナラヌ斯ウ云フ御意見デアリマスガ其廣イト云フノハドレ丈ケガ廣イカト云フニ法律規則夫レカラ慣習夫レ丈ケガ廣イト云フノデアリマスガ此二ツノモノヲバ四百條ニ加ヘテハ爲ラヌ加ヘテハ惡ルイ本條ニハ加ヘネバ爲ラヌト云フ理由ハ何ウデゴザイマセウカ
穗積陳重君
四百條ニハ法律規則ヲ加ヘル必要ハナイト思ヒマス法律規則デ品質ヲ定メルト云フコトハ滅多ニナイコトデアリマス兎ニ角相互ノ間デ成立ツテ居ル或ハ公ケノ品物ヲ徴スルトカ然ウ云フトキニハ其品質等モ法律規則ニ定メルモノモゴザイマセウガ夫レハ特別規則ニ讓ル慣習ガアレバ慣習ニ依テ品質ヲ定メナケレバナラヌカ知ラヌガ夫レハ法律行爲ノ性質デ大概分ルデアラウト思ヒマス譬ヘバ物品取引上ニ付テ斯ウ云フ取引ヲシタナラバ或ル品物ヲ渡スト云フコトハ必ズアルト思ヒマス夫レハ商慣習トカ地方ノ慣習ニ依テ大概法律行爲ノ性質ト云フモノデ濟マウカト思ヒマス
梅謙次郎君
一寸只今ノ穗積君ノ御說明ヲ補ツテ置キマスガ此四百條ノ場合ニ「法律行爲ノ性質又ハ當事者ノ意思」ト云フコトヲ斷ハリマシタ譯ハ實ハ此箇條ノ規定ハ法律上デ以テ杓子定規ヲ以テ表面カラ見ルト隨分酷ドイコトニ定メル實際ハ左程酷ドイデナイカモ知レヌガ、夫故ニ此場合ニハ唯ダ「別段ノ定」ト書テ置クト當事者ノ意思ハ文字ノ用例デ無論這入リマスガ法律行爲ノ性質ハ或ハ這入ラヌト云フ疑ヒガ出ルカモ知レヌ如何トナレバ「別段ノ定」ト云フコトハヽヽヽヽヽヽヽ定メルノデアリマス夫レデ法律行爲ノ性質ヨリ生ズルモノハ何ゼ「別段ノ定」ト云フモノニ這入ルカナラバ夫レハ當事者ノ默示ノ意思ニ這入ツテ居ルカラ這入ルノデ然ニ「別段ノ定」ト云フコトハ然ウ云フコトハ當事者ガ氣ガ着カヌデアツタカモ知レヌト云フトキニ夫レデモ四百條ノ規定ヲ嵌メルト云フコトガ吾々ノ意見ニ反スルノデアリマスカラ夫レデ特ニ「法律行爲ノ性質」ト云フコトヲ加ヘタノデアリマスこちらノ四百五條ニ付テハ大抵履行スベキ場所抔ト云フモノハ四百條ノ規定抔ノ如キ物ノ價抔ニ關スル事柄デアリマセヌ大抵ハ慣習抔デ極ツテ居ラウ若シ極ツテ居ラヌ場合ナラバ其債權者ノ住所ニ持ツテ往ツタ所ガ丸デ中等品ヲヤルト下等品ヲヤルトノ違ヒ程ノコトハナイ夫レデ差支ヘナイ然ウ云フモノデ法律行爲ノ性質ニシテ當事者ノ意思ニナカツタラウト推測セラルルナラバ夫レハ債權者ノ住所ニ持ツテ往ツテモ差支ヘヌト云フノデこちらハ然ウ云フ覺悟ヲシテ書テ置イタ然ウ云フ吾々ノ考ヘデアリマス夫レデアリマスカラ極嚴密ニ言ツタナラバ四百條ト此四百五條トハ違ハヌカモ知レマセヌガ實際上ニ於テハ違ヒガアラウト思ツテ四百五條ノ方デハ斯ウ書テ置イタノデアリマス又先刻譯語ノ御話シガアリマシタガ私ノ是迄考ヘタ所テハ佛蘭西語デ言フト「シルテオートルマン」ト云フコトデアツテ他ノヽヽヽヽヽヽヽヽヽデ定メラレナカツタナラバ無論定メルト云フコトハ法律デ定メルノデアルカ規則デ定メルノデアルカ或ハ慣習デ定メルノデアルカ將又當事者ノ意思デ定メルノデアルカ詰リ然ウ云フ意味デアリマス併シ固ヨリ之ハ元トノ民法トハ違ツテ飜譯デアリマセヌカラ是レカラ飜譯ヲスル人ガ能ク考ヘ意味ヲ考ヘテシタラ宜シイト思ヒマス先ヅ然ウ云フ意味デアリマス
長谷川喬君
私ハ今此處テ別段ニ述ベマセヌガ只今ノ梅君ト穗積君トノ御說明ニ依テ見ルト私ハ四百條ト四百五條トノ文章ヲ區別シテ置ク必要ハナイト思ヒマス現ニ慣習ノ如キモ四百條ニ這入ルト思ヒマス譬ヘバ取引所ノ規則ノ如キモ是非這入ラナケレバナラヌト思ヒマス要スルニ此二ツノ間ニ區別ハ要ラヌト思ヒマス然レハドチラニ定メルカナラバ「別段ノ定」ト云フコトガ只今ノ御說明ノヤウニ爲ルト云フコトナラバ四百條ノ方モ矢張リ「別段ノ定」ト云フコトニ直ホシタ方ガ宜シイト思ヒマスカラ之ハ整理ノ時ノ爲メニ一言御注意申シテ置キマス
磯部四郎君
一寸質問致シマス之ハ定メテ何ニカ理窟ガアルコトデゴザイマセウケレドモ旣成法典モ斷ツテ居リマスルシ且又御說明ヲ聽カヌデ遲ク出テ無用ノ質問カモ知レマセヌガ夫レハ「其他ノ履行ハ債權者ノ現住所ニ於テ之ヲ爲スコトヲ要ス」ト云フ事柄ハ之ハ極分リ切ツタ事柄デアリマスカラ是カラシテ譬ヘバ實際上訴訟上抔ニ爲ルト是迄ノ被告人抔ノ住所ノ裁判管轄ニスルトカ云フコトモ原告ノ住所ノ管轄ニシナケレバナラヌ若シ又管理問題カラシテ之ガ繼續シテ往キマスルト云フト債務者ノ住所ノ管轄ニ往ツテ裁判ヲ起シテ然ウシテ其品物ヲ態々債權者ノ住所ニ持ツテ往クト云フコトニ必ズ爲ラウト思ヒマス然ウ云フコトモ皆御改メ爲サル御積リデアリマスカ譬ヘバ裁判所管轄抔ハ是迄通リニシテ置テ「其他ノ履行」ト云フコトデアルカラ兎ニ角特定物ノ引渡ヽヽヽヽヽヽヽ或ハ代替物トカ或ハ債權ノ實行トカ云フ場合デゴザイマセウガ是テハ詰リ債權者ノ現時ノ住所デ實行スル引渡スト云フノデゴザイマセウガ其實行抔ニ爲ルト恰度是迄ノ有樣トハ裁判所ノ管轄抔ガ丸デ顛倒スルコトニ爲ルト思ヒマスガ其處ラバ矢張リ御改正ニ爲ル御考ヘデ斯ウ云フ案ニ爲リマシタノカ又ハ何ニカ外ニ理窟ガアリマセウカ御說明ヲ承ハリタイ併シ旣ニ其御論ガ出マシタナラバ私一人ノ爲メニ御說明ヲ煩ハスノモ如何デアリマスカラ引キマスガ若シ出ナイコトナラバ御說明ヲ承リタイノデアリマス
穗積陳重君
裁判管轄ノ問題ハマダ出ナイノデアリマス私抔ガ本條デ如斯規定ヲシマシタトキニ豫メ見テ居リマシタ又旣ニ前ニ申上ゲマシタ債權者ノ住所ト云フ方ガ理窟ニモ適ツテ居ラウ便利モ色々アルガ乍併多クハ此方ガ却テ便利デアラウ夫レハ債權履行ノ方法デアリマス夫レカラ裁判管轄ノ方ハ其結果トシテ夫レハ變ランケレバナラヌト云フコトハ吾々ノ方デハ相談シテ居リマセヌ夫故ニ私ノ御答ハ三人ノ答ト思ハレテハ困リマスガ私一人丈ケノ考ヘデハ裁判所ノ管轄ト云フモノハ變ツテモ宜シイト思ヒマス乍併變ラナクテモ此規則ハ充分ニ行ハレル規則ト思フノデアリマス矢張リ債務者ヲ其住所ニ於テ訴ヘル夫レカラシテ訴ヘテ夫レヲ履行セシムル其履行セシムルノハ債權者ノ住所ニ於テ履行セシムルト云フコトモ出來ヤウト思ヒマスガ乍併實際上ニ甚ダ暗イカラ若シ惡ルイト云フコトデアレバ
磯部四郎君
成程便利デゴザイマセウガ私ハ此案デハ實際上色々不便ガアラウト思ヒマスカラ一寸私ノ氣ノ着イタ所丈ケヲ申上ゲマス詰リ「債權者ノ住所ニ於テ之ヲ爲ス」ト云フコトニシテ置クト裁判所デモ必ズ債權者ノ庄所ヘ持ツテ來イト云フコトモ言ハレルト思ヒマスルト實際上ハ便利デゴザイマセウガ債權者ニ取ツテハ甚ダ不便ト思ヒマス今迄債務者ノ住所ニ於テ實行スルト云フ事柄ハ必ズシモ債務者ノ便利ヲ圖ツタモノデアリマセヌ事實ノ結果債務者ノ財產ヲ保存スルコトガ六カシカラウト云フ所カラ來テ居ルト思ヒマス譬ヘバ債務者ガ自己ノ財產ヲこがすト云フコトモアル或ハ又隱蔽スルト云フヤウナ恐レモアリマスカラシテ必ズ其前ニ於テ財產ヲ差押ヘルトカ假處分ヲスルトカ云フコトガアリマス夫レラバ必ズ債權者ノ方カラヽヽヽヽヽヽ必ズ債權者ノ方カラ債務者ノ方ノ住所ノ管轄裁判所ニ訴ヘルトカ云フヤウナ事ガ訴訟法ニ澤山出テ居リマス一方デハ履行ノ方ハ債權者ノ住所デヤルト云フト假處分トカ假差押トカ云フモノハ債務者ノ住所ノ管轄裁判所デアルコトニシテ其主タル履行ハ何處デヤルカト云フト債權者ノ住所デヤルト云フコトニ爲ルト詰リ双方デ行爲ヲ行ハナケレバナラヌト云フコトニ爲ツテ來テ然ウシテ訴訟法ノ規則モ何ニモ一切改メルト云フコトニ爲ルト云フト私ノ考ヘデハ夫レハ宜イカ惡ルイカ考ヘヌト分リマセヌガ今日ノ債權ノ保存トカ債權實行ノ方法ハ先ヅ是迄通リニシテ置カレルト云フト裁判管轄ノ結果償權保存ト債權其物ノ實行ヲ求メルト云フコトトハ丸デ裁判ガ別レテ來ルト思ヒマス債權者モ債務者モ同ジ所ニ居レバ其煩ヒハアリマセヌガ共ニ其住所ガ異ツテ居ルト云フト債權實行ノ方ハ債權者ノ方ノ住所ノ管轄ノ方デシテ其債權ノ假處分ヲスルトカ假差押ヲスルトカ云フコトハ必ズ之ハ何ウシテモ債務者ノ住所ニ於テシナケレバナラヌ其裁判ノ結果債務者ノ方ニアルモノヲ態々債權者ノ方ニ持運ンデ來イト云フコトニ爲ルト云フ場合ガ起リマス固ヨリ是迄ノ詰リ債務者ノ住所ニ於テ之ヲ爲スコトヲ要スルト云フコトガ單ニ債務者ノ便利ヲ圖リ債務者ヲ保護スルト云フ趣意カラ成立ツテ居ルト云フコトデアレバ寔ニ愚ナコトデアリマス義務ノ履行ヲ保護スル必要ハアリマセヌカラ夫レハ如何ニモ本案ノ如クニ債權者ノ住所ニ於テ義務ヲ履行スベシト云フコトハ御尤モノヤウニ聞エマスガ乍併實際上ノコトカラ裁判ノ管轄ガ違ツテ殆ンド不便ガ起ル卽チ債權ノ實行ヲ確保スルト同時ニ債務者ノ住所ニ於テ其義務ヲ務メサセル方ガ便利デアル其方カラ來テ居ルノガ是迄ノ規則デアラウト思ヒマス夫レラノ所ハ少シモ差支ナイト云フ御考ヘデゴザイマセウカ又是迄只今ノ事ニ付テハ御研究ガナカツタト云フコトナラバ尙ホ御研究アツテハ何ウデゴザイマセウカ大變實際上ニ不便デアラウト思ヒマスガ其邊ハ如何デゴザイマセウカ
穗積陳重君
只今ノ如キ實際問題ハ大變大切ナ事デアリマスカラ吾々モ能ク考ヘナケレバナラヌコトト思ヒマス前ニモ申シマシタ通リ一ハ理窟カラシテ債權者ト云フ方ニ定メ一ハ便利ト云フ所カラ斯ウシタノデアリマスガ乍併其便利ト云フモノガ果シテ實行上ナイト云フコトデアリマスレバ餘程之ハ考ヘナケレバナラヌト思ヒマス私ラハ實際上ニ至ツテハ寔ニ不案内デアリマスカラ尙ホ實際家ノ御意見ヲ伺ヒ諸君ノ御考ヘヲ能ク了解シテカラ尙ホ申スコトニ致シマス
議長(西園寺侯)
起草委員ハ御熟考ハ出來マスカ
穗積陳重君
私共ハ頻リニ考ヘテ居リマスガ願クバ裁判上ニ經驗ノアル御方ノ御意見ヲ伺ツテ夫レニ感服シタイト思ヒマス
長谷川喬君
私モ裁判官ノ一人トシテ述ベナケレバナラヌコトニ爲リマシタガ本條ニ付テハ大ニ疑ヒガアリマシタカラシテ私ハ最初ニ此「別段ノ定」ト云フコトノ意味ニ付テ伺ツテ置キマシタガ然ニ此「別段ノ定」ト云フコトノ御答辯ニ依ルト餘程意味ガ廣イ第一吾々ノ豫想シナカツタ所ノ慣習ガ這入ル夫レカラ取引ノ性質ガ這入ル合意ハ勿論這入ル然ウスルト實際カラハ却テ「別段ノ定」ト云フモノガ本則ニ爲ツテ本則ト見タ所ガ却テ例外ト爲ツテ卽チ債權者ノ方デ履行ヲ求メルト云フコトハ少ナイデアラウ左スレバ實際上差支アルマイト思ツテ私ハ只今マデノ所デハ此原案テ宜カラウト思ヒマス
磯部四郎君
私ハ甚タ恐縮デハアリマスガ修正案ヲ提出致シマス詰ル所「其他ノ履行ハ債務者ノ現時ノ住所ニ於テ」ト致シマス卽チ「債權者」ト云フノヲ「債務者一ト直ホシマス一寸其理由ヲ述ベヤウト思ヒマスガ併シ先程カラ申上ゲマシタカラ重複ニ渉ルト甚ダ惡ルウゴザイマスガ第一如斯新案ノ出來マシタノハ或ハ債務者ヲ保護スルトカ何ントカ云フ所ノ些細ノ理由デ是迄ノガ債務者ノ住所ニ於テ之ヲ爲スト云フヤウナ規則ニ爲ツテ居ツタヤウデアルガ單ニ債務者ヲ保護スル理由ハナイ債權者ト云フモノガ居レバト云フコトデ、法律ノ理窟カラ往ケバ如何ニモ本案ガ宜シイト思ヒマスガ乍併法律ノコトニ爲ルト純然タル理窟計リデナクテ實際ノ便利ト云フ事柄ガ屡々此法律ノ定マル基ヰヲ爲シテ居ルモノガ澤山アルト思ヒマス其一例ヲ擧グレバ經時效デアルトカ出訴期限デアルトカ或ハ商事トカ云フモノハ如何デアラウカ然ウシナケレバ實際上ノ不便ガアルト云フコトカラ來テ居ルト思ヒマス然ウシテ見レバ是迄ノ場合ニ於テ債權者ノ現時ノ住所ト爲ルト云フト先ヅ私ノ考ヘルノニ獨リ實行上ノ不便ヲ來タスノミナラズ今迄ノ理窟カラ言ヘバ債權者ガ己ノ權利ヲ保存スルニ付テハ大抵一ツノ裁判所デ取扱フコトガ出來タ形チデアリマス卽チ債務者ノ地マデ運ンデ然ウシテ義務ノ履行ヲ求メルト云フコトハ大變ニ手ぬるいヤウニ見エマスケレドモ乍併其裁判所デ假差押ノ事カラ假處分ノ事カラ總テノ事ガ一ノ裁判所デヤレルト云フコトニ爲リマス尤モ裁判管轄ノ問題ハ別テアルト云フ御論デアリマスカラ斯ウハシテ置クガ通常ノ理窟ニ依テ矢張リ債務者ノ住所ノ裁判管轄デアルト云フコトガ言ヘルカ知レマセヌガ然ウスルト餘程案ガ浮ヒタモノニ爲ラウト思ヒマス卽チ訴ヘルニ付テハ債務者ノ住所ニ付ケ訴ヘナケレバナラヌ訴ヘタ結果何處ヲ實行スルカト云フト金錢ナラバ債務者ニ態々袋デモ背負ハシテ債權者ノ住所マデ執逹吏デモ附ケテ持ツテ來イト云フコトニ爲ラウト思ヒマスヽヽヽヽヽヽ斯ウ云フ事ガアリマスレバ裁判管轄問題ニマデ及ンデ來テ然ウシテ債權者ノ住所ニ於テ何處ニ居ル債務者タルヲ問ハズ喚ビ付ケテ裁判ガ出來ルト云フコトニ爲ラント此四百五條ノ法文ヲ貫徹スルコトガ出來ナイト思ヒマス然ウシテ始メテ債權者ノ便利ニ爲ルカナラバ便利ノ一點カラバ大變便利デアリマス是迄出テ往ツタモノガ座ツテ居ツテ喚ビ付ケテスルコトガ出來マスカラ便利ノ點カラ言ヘバ大變便利デアリマスガ乍併權利ガ必ズ權利丈ケ慥メルト云フコトデアレバ固ヨリ第三者ノ假處分トカ假差押トカ云フモノヲ豫メ施サナケレバナラヌ夫レヲ施スニハ債務者ノ處ニ往ツテ財產ノ取調抔ヲシテ然ウシテ債務者ノ住所ノ所ノ裁判所ニ夫レ丈ケノ手續ヲシナケレバナラヌ然ウスルト此法律ガ立ツタ爲メニ便利ノヤウデアツテモ同ジ事柄デアツテ裁判上ノ手續ヲ二箇所デシナケレバナラヌト云フ不都合ガ起ツテ却テ訴訟費用ヲ增加シ且事實ノ眞相ヲ穿チ得ナイ其實ヲ得ナイヤウナ不都合ヲ生ジヤウト思ヒマス却テ差障リヲ生ジ實際上ノ不便ヲ來タスト思ヒマス夫レガ修正說ヲ出ス第一ノ理由デアリマス第二ニ考ヘマスルト云フト之ハ少シ事ニ當ルカ何ウカ知リマセヌガ然ウスルト云フト卽チ債權者ハ唯ダ座シテ待ツテ居ル丈ケデ幾度ノ手續ヲセヌデ待ツテ居ツテ然ウシテ義務者ガ其時期ニ履行ヲセヌト云フト自然ニ其債務ガ遲滯サセルト云フコトニ爲ラウト思ヒマス然ウスルト經時效ハ債權者ノ督促ヲ俟ツテ尙ホ履行セザレバ遲滯ノ地位ニ居ルモノト云フ問題モ多少是デ差響キヲスルト思ヒマス卽チ債權者ノ方カラ催促ヲスルト云フニ付テハ座シテ催促ヲスルト云フ譯ニハ往キマセヌカラ必ズ執逹吏ヲシテ催促狀ヲ債務者ノ方ニ持ツテ往カセルコトニシナケレバナラヌ夫レラヲ執逹吏ニ持ツテ往カセルト云フコトガ必ズ債權者ノ住所ニ於テ履行スルコトヲ要スルト云フ法文ノ適用ト少シ遠ザカル所ガアルト思ヒマス執逹吏ガ持ツテ來タトキニ金ヲ出スト言ツテモ兎ニ角債權者ノ住所マデお出デ爲サイト云フコトニ爲ルト思ヒマス之ハ理窟ニ於テハ如何ニモ結構カハ知リマセヌガ如何セン今日ノ有樣カラ考ヘルト債權保存ノ爲メ並ニ催促等ノ手續或ハ經時效ノ中斷ノ如キ理窟ト多少相合ハザル結果ヲ生シテ殆ンド此二字ノ變ツテ來タガ爲メニ是迄ニ實際行ヒ來ツテ居ル慣例並ニ諸多ノ規則等ノ趣意ヲ悉ク改メテ往カナケレバナラヌヤウナ結果ヲ起シテ且改メル丈ケノ價値ガアルカト云フト只今申シタ通リノ實際上ノ不便ヲ生ズルニ止ツテ居リマスカラ可相成ハ是レラノ事ニ付テハ實際ノ便益ヲ能ク御勘考下サツテ然ウシテ尙ホ是迄行ヒ來ツタ所ノ「債務者ノ住所ニ於テ」ト云フコトニスルト尙ホ宜ク爲ラウト思ヒマスカラ此修正說ヲ提出致シマス
富井政章君
一寸御經驗ノアル御方ニ伺ヒタイ本條ハ重モニ金錢債務ノ場合ヲ見テ如斯規定ヲシタラ宜カラウト云フ考ヘデアリマシタ金錢債務ノ場合ト外ノ場合トヲ區別スルノハ餘程煩ハシク爲ツテ夫レ丈ケノ利益ガナイト云フノデ遂ニ斯ウ云フ風ノ規定ニシマシタ其處デ只今本條ノ規定ノ如クデハ裁判管轄ノ問題ト強制執行ノ問題ト衝突ヲシテ餘程實際上困難ガアリハシナイカト云フ御說デアリマシタ夫レニ付テ伺ヒタイ事ハ訴訟法ニ言フ裁判管轄ハ債務者ノ住所ノ裁判所ニ於テスルト云フコトニ爲ツテ居ル其處デ債權者ガ債務者ノ住所ノ裁判所ニ訴ヘ然ウシテ履行ハ自分ノ住所ニ於テスルト云フコトニ爲ツテドレ丈ケノ不便ガゴザイマセウカ何レ其判決ニ從ハナイト云フ所デ強制執行ガ起ル夫レカラ不都合ガ生ジテ來ル併シ強制執行ノ場合ハ本條ノ適用外デアラウト云フ考ヘデアリマス「其他ノ履行ハ」ト云フ斯ウ云フ書キ方デハ何ウモ強制執行モ這入ルト讀メルカモ知レマセヌ文章ガ少シ惡ルイカモ知レマセヌ併シ強制執行ハ強制執行ト云フ特別ノ名ガアツテ之ハ本條ニ言フ所ノ履行デナイト思ツテ居ツタノデアリマスシテ見レバ唯ダ訴ヘル裁判所丈ケノ問題ニ爲ツテ仕舞ウ債務者ノ裁判所ニ訴ヘルト云フコト丈ケニ左程不便デアラウカ債務者ノ住所地ノ裁判所ニ訴ヘ然ウシテ拂ウコトハ債權者ノ住所地ニ於テ拂ウト云フコトニ爲ツテ居ツテ別段不都合ヲ見ナイヤウデアリマスガ夫レトモ不都合ガアルノデゴザイマセウカ強制執行ノ場合ハ本條ノ適用外ト思ツテ居ツタノデアリマス
磯部四郎君
只今ノ富井君ノ御說ニ依ルト斯ウハシテアルガ詰リ裁判管轄ハ是迄通リ變更ハ加ヘヌ積リデアルト云フ御論ニ止ツテ居ラウト思ヒマス
富井政章君
一寸申シマスガ變更ヲ加ヘナイト云フ積リデアリマセヌ夫レハ訴訟法ノ改正ノ問題デ何ウ爲ルカ知レマセヌガ縱令ヒ今ノ訴訟法ノ通リ「債務者ノ住所地ニ於テ爲ス」ト云フコトニ爲ツテモ格別不都合ハ見ナイト思ヒマス強制執行ガ果シテ本條ノ適用外ナラバ格別不都合ヲ見ナイト思ヒマス
磯部四郎君
只今仰セノ通リ強制執行ハ權利ガ確定シテ然ウシテ公賣處分ニ附スルト云フ御論デアリマスガ裁判ノ結果實際ノ效力ヲ見ンガ爲メニ假處分假差押ヲ爲ス手續ヲモ矢張リ強制執行ト云フ中ニ籠メテ御考ヘニ爲ツテ居ルト思ツテ不都合ガアルト言ツタノデアリマス固ヨリ先程申シマシタ通リ任意ノ辨濟ト云フモノニ付テハ何ウ爲ツテ居ツテモ構ヒマセヌガ詰リ此法文ヲ見ルト債權者ノ住所ニ於テ之ヲ爲スト云フ規定デアリマスカラシテ裁判ノ管轄ガ變ツテ來ヌト云フコトデアルト訴ハ訴、夫レカラ裁判ガ確定シテ債務者ノ住所ニ付テ財產ヲ差押或ハ之ヲ公費シテ金錢デ取ルカ或ハ代替物卽チ品物デ取ルトシタ所デ是レカラ先キハ何ウ爲ルカト云フト其裁判ニ負ケテ強制執行ヲ受ケテ夫レヲ債權者ノ住所マデ持テ運ンデ往カナケレバナラヌト云フ結果ニ爲ラウト思ヒマス之ハ持ツテ來ル筈ハナイト思ヒマス裁判ニハ負ケ訴訟費用ハ取ラレ公賣處分ニ附セラルルト云フカラ委細承知シマシタト言フテ持ツテ來ルモノデハナイト思ヒマス然ウスルト必ズ第二段ノ訴訟問題ガ起ルト思ヒマス然ウ云フコトニ債務者ガセヌト云フカラ夫レラノ賠償ヲ求メルト云フ第二段ノ訴訟ガ起ル其賠償ノ訴訟ハ何處デ起ルカナラバ矢張リ債權者ノ住所デ求メル其運搬費ト云フモノヲ賠償ニ見積ツテスル其賠償ハ何處デ求メルカナラバ矢張リ債權者ノ住所デ求メル是亦勝ツ、ケレドモ拂ハヌ然ウスルト一度訴訟ニ勝ツト是レガ永續シテ限リガナイト云フ結果ニ爲リハシマセンカ殆ンド此訴訟ノ結果ガ何處マデ往クカ分ラヌコトデアリマス夫レラニ付テハ可成訴訟ノ根ヲ絶ツト云フ方ニ立法ノ精神ヲ向ケテ往クノガ矢張リ立法上親切デアルト思ヒマス夫レラノ所カラ考ヘルト或ハ債務者ト云フモノヲ債權者ノ住所ニ引付ケテ裁判管轄マデ變ヘル裁判管轄マデ變ヘルト云フト實行ハ其處デシナイデ必ズ之ヲ其住所マデ持ツテ來サセルト云フコトニ爲ツテ何分釣合ガ惡ルイト思フノデアリマス夫レデ私ハ斯ウ云フ規則ガ出テドノ位ノ不都合ガアルカ分リマセヌガ唯ダ私ノ氣着イタ點ハ是丈ケデアリマスカラ可相成ハ是非斯ウ云フ事ニシナケレバナラヌト云フ重要ナ理由ガアレバ格別若シ然ウ云フ事ガナケレバ實際上ノ便利ヲ考ヘテ斯クシタト云フコトデアレバ却テ從來ヨリ不便ガ多カラウト思ヒマスカラ之ハ是非從來通リニ御定メヲ願ヒタイト云フ考ヘデアリマス
土方寧君
只今磯部君カラ御出シニ爲リマシタ問題ハ隨分大キナ問題デゴザイマス磯部君ノ御說ヲ承ルト實際上大變不便ガアルト思ヒマス又モウ一ツ進ンデ考ヘルト隨分六カシイ法理ノ議論ニ渉ツテ居ルト思ヒマス起草委員ニ於テモ磯部君ノ出サレタ問題ニハ充分御究ガナカツタカト思ヒマス夫レニ付テ尙ホ私ノ意見ヲ述ベマス
議長(西園寺侯)
反對デスカ
土方寧君
私ハ此條ノ通リニ爲ツテ宜シイト云フ理由ヲ一ツ
議長(西園寺侯)
願クバ贊成ガアツテカラ御述ベヲ願ヒタイ
中村元嘉君
磯部君ニ贊成シマス
土方寧君
債權ト云フモノハ物權抔ト違ツテ債務者ノ行爲ヲ俟ツテ始メテ全フスルコトガ出來ル權利デアリマス物權ト云フモノハ權利者ガ進ンデシナケレバナラヌモノデアリマス之ヲ妨ゲタナラバ、ケレドモ債權者ガ自カラ行フノデナイ或ル事ヲ人ヲシテ行ハシメルト云フモノデアリマスカラ其權利ノ性質カラシテ債務者ガ進ンデ其義務ヲ履行シナケレバナラヌ場所ニ付テモ別ニ規定ガナケレバ自分ノ義務ヲ盡ス者ガ進ンデ往ツテシナケレバナラヌ債務者ノ方カラト云フヤウナ考ヘカラシテ斯ウ云フヤウニアル方ガ理論ニ適ツテ居ルト思ヒマス夫レデ實際上不都合ヲ感ズルハ又格別デアリマスガ乍併實際上「別段ノ定ナキトキハ」トアリマスカラ多クハ別段ノ定ガアリマス乍併此條ニ付テ見レバ極僅カノ場合ヲ見テ規定シテアリマスカラ此「別段ノ定ナキトキハ」ト云フコトガアルガ爲メニ今ノ問題ガ起ルト云フコトモアルマイト思ヒマスガ尙ホ外ノ點カラ考ヘテモ然ウデアラウト思ヒマス尙ホ「債務ノ履行」ト云フコトニ付テ起草委員カラ始メ申サレタ通リニ旣成民法デハ合意ノ效力ト云フコトニ付テ此履行ノ場所トカ詐欺トカ定メテ居リマス然ウシテ義務ノ效力ト債權ノ效力ト云フ所ニハ強制執行ト云フモノヲ見テ規定シテアリマス卽チ履行或ハ賠償訴權ト云フ風ニ見テアリマス乍併起草委員ノ御考ヘデ此履行ト云フノハ任意ノ履行ヲモ法律ノカヲ以テ履行セシメル或ハ賠償セシメ双方ヲ兼ネルト云フコトデ其任意ノ履行ノ中ニハ磯部君ノ疑問ハ起ルマイ任意ノ履行或ハ損害賠償ヲサセルト云フコトニ付テ裁判所ノ管轄問題ガ履行ニ付テ疑ヒガ起ルト云フコトハ何ウモアルマイト思ヒマス何ントナレバ若シ債務者ガ任意ノ履行ヲシナカツタナラバ義務ヲ怠ツタノデアリマス別ニ債權者ノ住所ニ於テシナカツタナラバ夫レデ義務ヲ破ツタ爲メニ訴權ヲ生ズル訴ヲ起ス訴ヲ起スノハ訴訟法ニ從テ債務者ノ住所地ニ於テ起サナケレバナラヌ其處デ結局ガ或ハ債務者ノ負擔シタ義務ヲ履行セヨ或ハ其履行ノ代ハリニ損害ヲ賠償セヨト云フコトニ爲ル其實行ノ方法ニ爲ル夫レラノコトハ債權債務ノ間ニ定ツタコトデ義務ノ效力デナイ之ハ始メノ當事者ノ任意ノ取引ニ依テ生ジタ所ノ債權債務ノ效力ガ法律ニ依テ生ズル損害賠償ノトキハ履行ニ代ハルノデアツテ履行シタ同ジモノデナイ夫故ニ其訴ヲ起シタ所ノ住居地ニ於テ實行サセテ宜シイ又履行ノ場合ニ於テモ旣ニ任意ニ履行スベキ筈デアルノニ其義務ヲ怠ツタナラバ訴ヘテ後ニ義務ヲ果サナカツタナラバ尙ホ損害賠償ヲ訴ヘルコトガ出來マス損害ハ債務者ノ住所地ニ往ツテ訴ヘナカツタナラバヽヽヽヽヽヽヽ或ハ其ヽヽヽヽヽヽヽ云フ風ナコトデ現ニ債權者ノ方ニ持ツテ來ベキモノヲ持ツテ來ヌデアツタナラバ夫レモ損害賠償ノ方デ債務者ノ住所地ノ方デスル然ウシテ損害賠償ノ方デ請求シテ宜シイト思ヒマス何レノ場合デモ訴ノ方法ヲ以テ履行又ハ損害賠償ヲ求メテ得タ所ノ判決ニ依テ定ツタ所ノ義務ノ效力ハ當事者ガ始メ求メタ所ヨリモウ一層效力ガ強イ其效力ノ方ハ裁判デ定メルモノデアルカラ訴訟法ニ依テスル其訴訟法ニ依テスレバ此民法ニハ少シモ抵觸ハシナイト思ヒマス夫レデ或ハ此條ハ富井君ガ疑ハレタ所ノ任意ノ履行計リ見ナクテモ裁判上ノ強制履行ト云フモノヲ見テ居ツテモ債務者ノ住居地デ實行スル以上ハ賠償ト云フモノヲ籠メテ往ツテアルトシテモ夫レハ民事訴訟法ニ依テ其場所ニ依テ實行スルコトニ爲ツテ前後衝突ヲスルコトハナイト思ヒマス詰リ訴ヲ起シテ其判決ニ依テ定ツタ債權債務ノ效力ト云フモノハ少シ違ツテ居ル然ウ見レバ少シモ差支ナイト思ヒマス
梅謙次郎君
此問題ハ私共ハ實ハ夫レ程ナ大問題トハ思ツテ居ラヌデアリマシタ皆さんガ仰セノ通リ別段ニ定ノナイトキ詰リ當事者ノ意思ヲ酌ンデ見タトキニ明ニ分ラヌトキハ何レニ決スルト云フ丈ケノコトデアリマス然ウシテ又多クノ場合ニ於テハ當事者ガ夫レ程ニ損害ヲ受ケルコトハ少ナイト思ヒマスカラ夫レ程大問題トモ思ヒマセヌガ若シ磯部君ノ言ハレルヤウナ結果ヲ生ズル規定ト爲レバ大問題デアリマスガ乍去皆さんカラ段々ノ御議論ガアリマシタガ私共ハ然ウ云フヤウナ大問題トハ考ヘテ居ラナカツタト云フコトヲ一寸申シテ置キマス磯部君ハ此規定ノ結果トシテ民事訴訟ノ裁判管轄ノ問題ハ何ウ爲ルカト云フコトデアリマスガ民事訴訟法ハ或ハ何ウ爲ルカ知リマセヌガ現今ノ儘デ少シモ變ルモノデナイトシテ然ウシテ實際ニ於テハ少シモ不便ハナイト思ヒマス第一ニ債務者ノ管轄ハ債務者ノ住所ニ於テスルト云フコトハ一般ノ通則デアリマス債務者トハナイ被告ト書テアリマス被告ト爲ル人間ハ債務者デアリマスカラ夫レヲ被告人卽チ債務者ノ住所ニ於テスルガ原則夫レト同時ニ民事訴訟法ノ第十八條ニ於テ履行地ノ裁判所ニ訴ヘルコトヲ得ルト云フコトニ爲ツテ居リマス夫故ニ若シモ債務關係ガ、無論之ハ契約關係カラ生ジタ場合ニ最モ適用ガ多イノデアリマスガ此第十八條デハ契約ノ履行ニ關スル訴ト云フモノハ卽チ其義務ヲ履行スベキ地ノ裁判所ニ訴ヘルコトヲ得ル斯ウ爲ツテ居リマス若シ此四百五條ガ否決サレマシタナラバ則チ他ノ定ノナイトキニハ債務者ノ住所ニ於テ履行スベキモノト云フコトニ爲リマスガ此十八條ニ依テ見ルト債權者ノ都合ニ依テ或ハ債務者ノ住所地ニ於テ訴ヘテモ宜シイ又自分ノ住所地ノ裁判所ニ訴ヘテモ宜シイト云フコトニ爲ツテ來マス夫故ニ第一ニ磯部君ノ債務者ノ現時ノ住所ニ於テ履行ヲ爲スト云フコトハ債務者ヲ保護シタモノデナイ債權者ヲ保護シタモノデアルト云フコトデアリマスガ假リニ夫レガ本統トシテモ此民事訴訟法ノ第十八條ガアレバ債權者ガ自分ノ都合デ何レニ訴ヘテモ宜シイカラシテ其點ニ付テハ此四百五條ノ爲メニ債權者ハ迷惑ヲ感ズルヤウナ事ハアルマイト思ヒマス尙ホ此案ハ新案ト云フヤウナ名ヲ附ケラレマシタガ決シテ新案デアリマセヌ成程民法ノ主義ハ此案トハ違ツテ居リマスガ民法ノ主義ト商法トハ違ツテ居ツテ商法ノ第三百十七條デハ此案ノ通リニ爲ツテ居リマス外國ノコトハ暫ク措キマシテ我法典デモ民法ト商法ト異ツテ居ツテ何レヲ澤ブカト云フノデ吾々ハ途ニ商法ノ方ヲ採リマシタ乍併夫レニハ大變ナ重キヲ置テ居リマセヌカラ若シ皆さんガ磯部君ノ言ハレタ如キ不便ガアルト云フコトデアリマスレバ改ツテモ宜シイト思ヒマスガ併シ磯部君ノ言ハレタヤウナ不便ハナカラウト思ヒマス磯部君ガ段々ト御辯ジデアツテ成程實際ノ事ヲ能ク御存ジノヤウニ御述ベニ爲ツタノデ謹聽シマシタガ其中デ最モ不都合ト言ハレタノハ強制執行ノ場合デアリマスガ私ハ此事ニ付テハ略ボ土方君ノ言ハレタ事ト同ジコトニ歸着シマスガ斯ウ云フ考ヘデアリマス債務者ガ履行スベキ所デ履行ヲシナイ從テ債權者ガ訴ヘル訴ヘテ其裁判ニ服從スレバ宜シイガ裁判ニ負ケテ履行セヨト云フコトニ爲ツタガ尙ホ履行ヲシナイ已ムヲ得ズ強制執行ヲスルト云フトキニ磯部君ノ言ハレタ問題ガ起ル其場合デアルト之ハ大抵財產ヲ差押ヘテ公賣ニ附スルト云フコトガ最モ多イデゴザイマセウ又假處分ノ場合ト云ツテモ多クノ場合ハ債權關係ハ財產ニ關シテ居リマスカラ其財產所在ノ處ニ往ツテ假處分ヲシテ貰ウト云フコトニ爲ルデアラウト思ヒマス夫レデ假處分ナリ假差押ナリ又ハ財產ノ競賣ナリ多クハ債務者ノ住所ニ來テスルトシテモ其場合ニ實行ハシタガ併シ債務者ヲシテ債權者ノ住所マデ持ツテ來サセネバナラヌト云フコトヲ磯部君ハ申サレタガ強制執行ノ結果カラ然ウハ爲ラヌト思ヒマス如何トナレバ假處分ニ付テハ別ニ問題ニハ爲ラヌト思ヒマスガ差押ヲシテ愈々公賣ニ附スル然ウスルト配當處分ト云フコトガアリマス其配當處分ハ執逹吏ガ債權者ノ處ニ持ツテ來テ呉レルト云フコトデハナイト思ヒマス夫レニ付テ執逹吏ガ配當ヲスルトキニ來ル何日ニ配當ヲスルカラ債權者ニ出テ來イト云フコトヲ言フテ來ルト思ヒマス夫レハ執行ノ方ノ手續カラ來ルノデアリマス磯部君ノ言ハレルヤウナ不都合ハ出テ來ナイ夫レカラ金錢債務デナイ品物ノ運送抔ニ關スル場合ニ爲ルト此案デハ債權者ノ住所ニ於テ爲スト云フコトガ原則ニ爲ツテ居リマスカラ特定物デナケレバ然ウスルト債務者ガ自分ノ住所カラ送リ出スモノト假定シテ債權者ノ住所マデ送リ屆ケナケレバナラヌ之ハ一旦四百五條ガ極レバ債務者ガ負ケタナラバ其土地デ渡シテ宜イト云フコトハ無論然ウシタナラバ矢張リ債權者ノ住所ニ送リ屆ケナケレバナラヌ夫レデ任意ニ送リ屆ケヌナラバ強制執行ト云フコトガ起ル乍去債權者ノ都合デ以テ履行地ト云フモノハ私共ノ考ヘデハ多クノ場合ニ於テハ債權者ノ住所デスルノガ債權者ノ利益債務者ノ住所デ履行スルノガ債務者ノ利益ト云フコトガ最モ多イト思ヒマス併シ債權者ノ住所ニ持ツテ來サセルノハ自己ノ權利デアリマスカラ夫レハ債權者ノ方デ得ヲスルガ裁判ノ爲メニ債務者ノ住所ニ往ツタノデアリマスカラ序デニ夫レヲ受取ツテ往クト云フコトハ無論夫レハ勝手デアリマス乍去夫レハ何ニモ明文ノ要ルコトデモ何ンデモナイ權利ノ抛棄ノ出來ルト云フコトハ明文ハ要ラヌ利益ノ抛棄ノ出來ルト云フコトハ明文ハ要ラヌト云フコトニ前ノ法律行爲ノ無效ノ所デ色々議論ハアリマシタガ極マリマシタ、ケレドモ其權利利益ヲ抛棄シナイ限リハ夫レハ債務ノ方デ送リ出スノガ當然デアル今一歩進ンデ申シマス強制執行抔ニ爲ツテ實際其品物ヲ債權者ノ住所マデ持ツテ來ネバナラヌト云フノデ其爲メニ債權者ガ運送賃抔ノ損害ヲ受ケルト云フコトガアツタナラバ夫レハ損害賠償ヲ求メルコトガ出來ルト云フコトハ先刻土方君ノ言ハレタ通リデアリマス併シ其損害賠償ニ付テ債權者ノ處ニ持ツテ來ナケレバ訴ガ起ルト云フコトハ只今マデ申上ゲマシタ通リニ手續上デ夫レハ分ル強制執行ヲシナイ任意ノ履行ヲ爲サセルト云フテモ損害賠償ハ金錢デアル債務者ノ方カラ持ツテ來ルノヲ待ツト云フコトハ不慥カデアル金錢ノコトデアレバ持ツテ歸ルト云フコトデアレバ債權者ノ方デ夫程不便デモナイカラ此處デ渡セト云フコトデ債務者ノ方デモ特別ノ理由ガアツテ債權者ノ住所デ渡ス又ハヽヽヽヽヽヽヽヽ夫レヲ拒ムコトハ無論ナイト思ヒマス特別ノ利益ヲ持タヌ限リハ其處デ受ケルコトハ出來ル然ウシテ強制執行ヲ始メルマデハ裁判ニ勝ツタカラト云ツテ債務者ガ持ツテ來ルノヲ待ツテ居ツテ宜シイノデアリマス今日ト雖モ實際ハ多ク然ウ爲ツテ居ルト思ヒマス金ヲ借リテ居ル人ガ訴ヘラレテ然ウシテ愈々返ヘサナケレバナラヌト云フコトニ爲ル然ウスレバ言渡ガアツテカラ債務者ノ方デ夫レヲ債權者ノ方ニ持ツテ往ケバ此強制執行ヲ免レル大概ノ人ガ強制執行ヲサレヤウトスレバ持ツテ往ク夫レデ差支ナイ遠方ナラバ郵便爲替抔デ送リサヘスレバ宜シイ夫故ニ磯部君抔ノ言ハレルヤウナ不都合ハ實ハ起ルマイト思ツテ吾々ハ夫程六カシイ問題デナイ民法ト商法トヲ較ベテ商法ノ方ヲ採ツタト云フ位ノコトデアリマス尙ホ間違ツテ居レバ御教ヘヲ願ヒマス
磯部四郎君
私ハ何ニモ別段我意ヲ貫キタイト云フヤウナ考ヘハ決シテアリマセヌ唯ダ實際上ノ便宜ハ如何カト云フ點カラシテ可成ハ起草委員ニ御熟考ヲ煩ハシタイト云フ考ヘデアリマス只今梅君カラノ御說デ成程ト考ヘタ點モアリマスシ又少シク御無理デハナイカト思フタ點モアリマスカラ尙ホ申上ゲテ置キマス第一ニ旣成民法ハ商法トハ違ツテ居ツテ商法ハ債權者ノ住所主義ヲ採ツテ居リ民法ハ債務者ノ住所主義ヲ採ツテ居ルガ兎ニ角本案ハ商法ニ依テ斯ウシタト云フコトデアリマシタガ如何ニモ然ウデゴザイマセウ旣ニ何レノ國デモ可成民法ヲ少ナクシテ商法ヲ以テ一般ノ支配ヲシタイト云フ位デ總テノヽヽヽヽヽヽヽ採ツテ居ルノデアリマスカラ商法ニ倣ツタト云フコトハ少シモ惡ルイコトトハ私ハ思ヒマセヌ併シ夫レニ付テ御注意ヲ煩ハシタイ事ハ商法デハ債權者ノ住所主義ヲ採ツテモ充分ニ出來ルデアラウ又夫レハ實際ニ差支ナイト思ヒマス何ゼナラバ彼ノ商法ガ全部行ハレルト双方ノ制度卽チヽヽヽヽヽヽヽ制度ナリ又財產制度ノ保存モ立チ此財產ヲ少シデモこがすヤウナコトガアレバ詐欺破產ヽヽヽヽヽヽ重大ノ責任ヲ以テ立ツト云フ社會ノヽヽヽヽヽヽヽヽニ、立ツ人ヲ支配スル法律デアリマスカラ餘程重大ノモノデアリマスカラ據ロナイコトデナケレバ其財產ヲこがシテ仕舞ウコトハ出來マセヌ乍併夫レニ反シテ幾ラ商法ノ主義ガ宜クテモ今日普通ノ又自分ノ財產ガ幾ラアルト云フコトヲ世ノ中ニ發表シテ往ケト云フヤウナコトヲ今日然ウ云フコトノ義務ヲ負ハセルト云フコトハナイト思ヒマス茲ニ於テ民事ニ於テハ假執行トカ假處分トカ云フコトガ今日屡々行ハレテ居ルト思ヒマスガ商事ニ於テハ然ウ云フ手續ハ稍々減ズルト私ハ想像致シマス而シテ今日私ノ一番恐レルノハ今日旣ニ弊ノ出テ居ルノハ僅ニ東京地方裁判所ニ第一審ヲ求メテ置テ然ウシテ其裁判ノ命令ニ依テ差押ヲスルト手數ガ面倒デアツテ事實ヲ調ベラルルカラト云フノデ同ジク東京府下ノ區裁判所ニ假差押トカ假處分トカノ執行命令ヲ仰グ者ガ多イ夫レデ東京地方裁判所デハ何ウモ權利者ノ申立ガ穩當ヲ缺クカラト云フノデ之ハ容易ニ假差押ヲサセヌデ其決定ヲ避ケテ置ク場合ガ往々アリマス然ル所之ヲ東京地方裁判所ニ願ヘバ時日ガ掛ルカラ兎ニ角債務者ヲ卽チ假差押デアルカラト云フノデ區裁判所ハ其事實ニ立入ツテ命令スルコトハ出來ヌカラシテ直チニ命令ヲスル夫レカラシテ執逹吏騷ギノヤウナ事ガ起ツテ其結果大家ノ暖簾ヲ瀆スヤウナ事ガ屡々起リマス夫レガ爲メニ何ウ云フ結果ニ爲ルカ民事訴訟法ノ第十八條ヲ御引キニ爲リマシタガ債權者ノ現時ノ住所ガ履行地ニ爲ル夫レデ之ハ債權者ノ便利ニナルカラ抛棄ヲセヌデカラニ自分ノ住所地デ訴ヘルコトガ屡々起ラウト思ヒマス然ウスルト其訴訟ノ目的物タル所ノ本案ノ住所地ノ假處分或ハ假差押ト云フガ如キ命令ヲ求メルノガ何時デモ卽チ土地ノ離レタ他ノ裁判所ニ求メルヤウナ事ガ屡々起ラウト思ヒマス茲ニ於テ更ニ事實ノ眞相ヲ穿タヌデ輕忽ナル差押ヲ起スコトモアラウシ又其場合ニヽヽヽヽヽヽヽ卽チ差押ヲ許スベキモノガ却テ遷延セラレテ債權者ノ利益ヲ害スルト云フヤウナ不都合ガ實際ニ生ジマス兎ニ角差押ト云フモノハ卽チ本訴ニ付テノ從タルモノデアリマスカラ可相成ハ同一ノ裁判所デ之ヲ取扱フヤウニシタイ同一ノ裁判所テ之ヲ取扱フト云フコトハ兎ニ角裁判所ノ管轄ガ一途ニ出テナケレバナラヌ一途ニ出テルニ付テハ債權ヲ行フ債務者ノ住所地ヲ以テ裁判管轄ニシナケレバナラヌ裁判管轄ガ一途ニ出ナケレバナラヌト云フ理由ガ定ツタ以上ニハ何ウシテモ債務者ノ住所地ヲ以テ裁判管轄ニシナケレバ往ケマイト思フノデアリマスカラ債務者ノ住所地ノ方ガ便利ト思ヒマス夫レカラシテ私ハ此改正ヲ求メル理窟ニ爲ツテ來タノデアリマス別段ニ申上ゲル程ノコトモアリマセヌガ商法ガ債權者ノ住所主義デアルカラ民法モ債權者ノ住所主義ニシタト云フコトデアリマスレバ卽チ債務者ノ財產ヲ擔保スル方法ガ民法ニ缺ケテ居ルカラシテ夫レデ不都合ハアリマセヌガ商法ノ支配ヲ受ケル債務者ノ責任ヲ受ケル程重大デアリマセヌカラシテ自カラ財產ノ脱漏等ノ恐レガアリマスカラ民事デハ屢々假差押等ノ場合ガ起ル夫レデ其便利カラ見ルト斯ウ御修正ニ爲ツタ方ガ得策デアラウト云フ丈ケノ考ヘデアリマス
長谷川喬君
磯部君ノ御攻撃ハ主トシテ強制執行ノ場合及ビ假差押假處分ノ場合ニ付テ論ゼラレマシタガ私ガ本案ヲ贊成スルノハ如斯事ハ全ク別ノコトデアル卽チ此處ニ言フ所ノ「別段ノ定」ト云フコトニ歸スルト思ヒマス何トナレバ強制執行ハ民事訴訟法デ以テ明ニ定メテアリマス夫レヲ執行スル方法ハ何ウカト云フト執逹吏ガ處分ヲシテ然ウシテ債權者タル者ノ所在地ノ裁判所ニ其住所ヲモ定メテ置カナケレバナラヌト云フコトニ爲ツテ居リマス卽チ引渡スベキ地ニ於テスルト云フコトハ別段ノ定デアリマスカラシテ如斯場合ハ決シテ本條ニ言フ所ノモノテナイ又假差押トカ假處分ノ如キモノモ民事訴訟法ニ定メテアルノミナラズ之ハ履行ト云フベキモノデナイ履行前ノ準備デアリマス縱シ履行トシタ所ガ之ハ履行ノ妨ゲデナイ決シテ本條ヲ適用スベキモノデナイ夫故ニ私ハ「別段ノ定」ト云フコトガアツタ以上ハ強制執行トカ或ハ假處分又ハ裁判所ノ管轄トカ云フヤウナ問題ヲ此處テ引出ス必要ハナイト思ヒマスカラ矢張リ此儘デ宜シイト云フ考ヘデアリマス
磯部四郎君
私ハくどくハ申シマセヌガ只今長谷川君ノ御論ト梅君ノ御論トニ付テ一寸御答ヘヲシヤウト思ツタコトヲ落シマシタカラ夫レヲ合セテ申上ゲテ置キマス只今梅君ガ言ハレマシタガ強制執行ハ別問題デアツテ此問題デナイト云フコトハ要スルニ「債權者ノ現時ノ住所ニ於テ之ヲ爲スコトヲ要ス」ト云フコトヲ徒法ニ歸セシメルト云フ御論デアル又長谷川君ノ御論モ徒法ニ歸セシメルト云フ御論デアリマス何ゼナレバ「債權者ノ現時ノ住所ニ於テ之ヲ爲スコトヲ要ス」ト云フコトデアリマスカラヽヽヽヽヽヽヽ決シテ此處ノ「別段ノ定」ト云フコトハ詰リ現時ノ住所外ニ於テ履行スル別段ノ定履行スルモノノ別段ノ定ト云フコトニハ決シテ見エヌノデアリマス然ニ然ウ云フ解釋ハ恐ラク起草者ニ於テモ解釋ニハ爲ツテ居ラヌト思ヒマス詰リ假執行トカ云フモノハ此法文ガ元トデ夫レニ從フテ往クカラ執行ヲ強制執行ハ此外ノモノデアルト云フト然ラバ如何ナル場合カト云フコトヲ御尋ネスルヨリ外ナイト思ヒマス詰リ履行スルコトヲ要スルト云フ事柄ハ全ク任意丈ケノ場合ヲ見テ是丈ケノ事ヲ御規定ニ爲ツテ居ルト思ヒマス旣ニ「債權者ノ現時ノ住所ニ於テ之ヲ爲スコトヲ要ス」ト云フテ置テ其結果ガひツくり返ツテ強制執行ヤ何ニカデ轉輾シテ來ルト云フト要スルニ此四百五條ノ終リノ文章ハ徒法ニ屬スルト思ヒマス徒法ニ屬スル法文ヲ存スルノハ如何ニモ遺憾ト思ヒマス夫レヲ梅君ガ強制執行ハ別段ノコトト言ハレルト長谷川君モ夫レハ別段デアルト言ハレマシタガ全ク然ウデナイト思ヒマス今一ツハ此法文ヲ全部讀ンデ見ル自カラ精神ガ牴觸シテ居ルト思ヒマス何處ガ牴觸シテ居ルカト云フト「別段ノ定ナキトキハ特定物ノ引渡ハ債權發生ノ當時其物ノ存在セシ場所ニ於テ之ヲ爲シ」斯ウ云フ法文ガ此處ニアリマス此「特定物ノ引渡ハ債權發生ノ當時其物ノ存在セシ場所ニ於テ之ヲ爲シ」ト云フト此特定物ハ過半ノ場合ニ於テ何處ガ存在地デゴザイマセウカ私ノ考ヘデハ例外ノ場合モゴザイマセウガ大抵ノ場合ハ特定物ト云フモノハ債務者ノ住所地ニ在ル場合ガ多イト思ヒマス兎ニ角之ハ商法デナクシテ民法デアリマスカラ民事ニ於テハ特定物ガ債權者ノ住所地ニ在ルト云フコトハ例外デ一般ニハ特定物ノ所在地ハ必ズ債務者ノ住所地ニ存在シテ居ルト思ヒマス其場合ニハ旣ニ債務者ノ住所地ガ履行地ト爲ツテ居ルト云フ主義ヲ一般ノ精神トシテ御採リニ爲ツテ居ルニ拘ハラズ此場合ハ債權者ノ住所地ニ於テスルト云フコトニ爲ルト則チ精神上此法文ノ理由ガ牴觸シテ居リハシナイカト云フコトデアリマス是モ終リニ述ベテ置キマス
長谷川喬君
私ハ徒法ヲ贊成シタヤウニ爲リマシタカラ一言シテ置キマスガ磯部君ハ強制執行ヲ除ケバ外ノ問題ハナイト云フコトデアリマスガ果シテ然レハ徒法ニ違ヒナイ乍併此條ノ主眼ハ第一送リ屆ケ卽チ運搬費用ノ如キハ誰レニ其義務ガアルカ若シ債務者ノ方ニ送リ屆ケル義務ガアリトスレバ債務者ガ其費用ヲ負擔シナケレバナラヌ又債務者ノ住所地ニ於テ執行スルト云フコトナラバ債權者ガ負擔シナケレバナラヌ其他義務ヲ怠ツタ場合ハドチラニアルカ是モ同ジコトデ債務者ニ義務ガアリトスレバ債務者ガ送リ屆ケナケレバナラヌ如斯場合ヲ定メル必要ガアレバコソ本條ヲ書イタノデアリマスカラ要スルニ本條ハ任意ノ履行ヲ定メ強制執行ハ別段ノ定デアルカラシテ決シテ不都合ハナイト思ヒマス
箕作麟祥君
私ハ六カシイ強制執行ノ事ハ不案内デアリマスガ私モ只今長谷川君ノ言ハレタ如ク原案デ宜シイト思ヒマス原案デ宜シイト思ヒマスガ「其他ノ履行」ト云フコトハ何ウ云フ事カモ知レマセヌガ作爲ヲ目的トスル履行モアリマセウガ夫レハ多クハ當事者ノ意思トカ何ントカ此處デ所謂別段ノ定デアラウト思ヒマス此別段ノ定モ何ニモナイ場合ニ其他ノ履行ト云フモノハ何ウ云フ場合デアルカト言ヘバ私ノ考ヘデハ金錢ヲ渡ス場合ガ其多分ヲ占メルト思ヒマスガ偖テ金錢ノ引渡ハ何ウ云フコトカ夫レハ債務者ノ住所ニ於テスルト云フコトガアルナラバ格別デアリマスガ左モナイトキニハ債權者ノ住所ニ於テスルノガ實際上デ宜シイト思ヒマスカラ矢張此原案デ宜カラウト思ヒマス
議長(西園寺侯)
決ヲ採リマス磯部君ノ修正ニハ贊成ガアリマシタ此修正說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數他ニ御發議ガナクバ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第四百六條 債務ヲ履行スヘキ時期ニ付キ別段ノ定ナキトキハ債權者ハ何時ニテモ其履行ヲ請求スルコトヲ得
(參照)財三三三、六項、三三六、三八四、佛一一八七、一九〇一、澳九〇四、一四一三、瑞債務法八六、九四、獨一草二三一、一項、同二草二二七、一項、同商三二六、三二九、三三二、三三四、普國法一部五章二三〇、二三六乃至二三八、二四一乃至二四五、一部一一章七五七、七五八、九三五、一部一六章一五、五六、索七一二、七一三、七一五、七一七、巴草二部一章一〇一、一〇四乃至一〇六
穗積陳重君
本條ノ規定ハ各國殆ンド同ジ事デアリマス夫故ニ實質ニ付テハ多分えらい御異論ハアルマイト思ヒマス併シ夫レナラバ此處ニ擧ゲナクテモ分ツテ居ルカト云フト時期ニ付テ別段ノ定ノアリマセヌトキハ旣成法典抔ノヤウニずツと何事モ債務者ガ定メテ來ルヤウナ主義デアリマシタナラバ何ウシテモ債務者ノ考ヘタ時ニト云フヤウニ爲ツテ來ルカモ知レマセヌ兎ニ角誰レノ意思デ履行期ヲ定メルカト云フコトガ必要ト思ヒマスカラ矢張リ旣成法典モ同ジ主義ト思ヒマスガ債權者ノ意思デ定マルト云フ主義ヲ採ツタノデアリマス
土方寧君
私ハ此條ハ寔ニ結構ト思ヒマスガ此引證ノ中ニ旣成法典ノ第三百三十六條第三百八十四條抔ガ引テアリマシテ之ハ付遲滯ノコトデアリマスガ付遲滯ト云フコトハ此條デハ採ラヌ此條ノ引用ニ爲ツテ居ル箇條ハ何ウモ關係ハナイヤウニ思ヒマスガ損害賠償ト云フヤウナ責任ヲ生ズル前デナケレバナラヌ原因ニ爲ツテ居ル旣成民法デハ夫レトハ別段デアツテヽヽヽヽヽヽヽヽト云フノトハ何ウモ關係ヲ見ナイト思ヒマスガ是ガ引テアルト云フト私ハ此四百六條ノ原案ノ趣ヲ充分ニ解セヌヤウニ爲リマスカラ一寸伺ヒマス
穗積陳重君
此處ハ態ザト遲滯ノ規則ヲ引キマシタノハ如斯時期ノ定リマセヌトキハ請求ト云フモノガ要リマスカラ矢張リ遲滯ニ付シテモ差支ナイト云フコトヲ示シマスル爲メニ主トシテ三百三十六條ヲ參照ノ爲メニ引イタノデ決シテ深イ意味ハアリマセヌ
富井政章君
尙ホ一言附ケ加ヘテ置キマスガ此二个條ヲ引テアルノハ卽チ時期ノ定ノナイ場合ニハ此履行ヲ請求シタ時カラ旣成法典ノ所謂付遲滯ノ結果ガ生ズル旣成法典ノ所謂付遲滯ノ行爲其物ハ認メナイ、ケレドモ時期ノ定ノナイトキハ其時カラ期限ガヽヽヽヽヽヽヽ天災ニ因テ物ガ滅失ニ歸シタトキハ其責ハ誰レニアル遲延賠償ノ責ハ拂ハナケレバナラヌ其時ハ此時カラトシナケレバナラヌト云フコトニ爲ル
井上正一君
旣成法典モ斯ウ爲ツテ居リマスルシ又場合ハ最モ必要デアルト思ヒマスガ此別段ノ定ノナイトキニハ債務者ノ方カラシテ何時デモ履行ガ出來ルノデアリマスカ夫レトモ「債權者ハ何時ニテモ其履行ヲ請求スルコトヲ得」トアルカラシテ債務者ノ方カラハ出來ナイト云フコトニ爲リマスカ
穗積陳重君
此時期ノ事ニ付テハ色々ナ規定ガ諸國ニアリマスルノデ期限ガアツタトキデモ債務者ノ方カラシテ其期限前ニ履行スルコトモ出來ル乍併金錢ナラバヽヽヽヽヽヽヲ請求スルコトハ出來ヌトカ云フ色々ナ規定ガアリマス澳太利抔ニ於テハ債務者ノ意思ニ依テ履行ノ時ヲ定メタトキハ卽チ死ヌルマデ待タナケレバナラヌ死ンダナラバ夫レガヽヽヽヽヽヽト云フヤウナ色々ナ規定ガアリマスガ私共ハ然ウ云フコトハ總テ必要ハナイト思ツタノデアリマス期限ノ定ノアリマシタトキハ債務者ガ夫レヨリ前ニ義務ノ履行ヲ請求シタトキニ若シ債權者ノ方デ其履行ヲ受ケヤウトスレバ則チ自分ノ權利ヲ抛棄スルノデアリマスカラシテ夫故ニ債權ノ立派ナヽヽヽヽヽヽヽ夫レカラ期限ト云フモノハ債務者ノ爲メニ定メテ通常ハアルノデゴザイマセウガ其期限ノ利益モ抛棄シタノデアリマスカラ若シ債權者ガ嫌ヤナラバ之ヲ拒ムコトガ出來ル其邊ハ法律デ態々期限ノ前ニ履行スルコトガ出來ルト云フヤウナ事ヲ極メテ置カナクテモ實際上事ガ濟ミマセウト思ツタノデアリマス夫レカラ債務者ノ隨意ニ好ムトキニ履行シテ宜イト云フコトニ付テハ澳太利ノヤウナ明文ガナカツタナラバ私一人ノ考ヘデハアリマスガ債權債務ノ關係ハ生ゼヌお前ノ好キナ時ニ履行シテ宜シイト云フヤウナ斯ウ云フ事ハ當然債權債務ノ關係ヲ生ジテモ宜シイト云フコトデアリマスレバ明文ガ要リマスガ、ソンナ明文ハ法律行爲ノヽヽヽヽヽヽヽヽ明文ハ要ラヌト思ツテ單ニ是丈ケニシタノデアリマス
梅謙次郎君
或ハ私ノ聽キ違ヒカモ知レマセヌガ只今ノ御答ハ井上君ノ御問ニ對シテハきツちり合ツテ居ラヌト思ヒマス私ノ聽イタ所デハ債務ヲ履行スベキ時期ニ付テ別段ノ定ナキ場合此場合ニ於テハ債權者ハ何時デモ其履行ヲ請求スルコトヲ得ルト云フコトハ是デ出來テ居ルガ別段ノ定ノナイトキ債權者ノ請求ノナイトキニ債務者ノ方カラ履行ヲ請求スルコトガ出來ルカ出來ヌカト云フ御問ヒデアツタヤウニ聽キマシタガ若シ夫レデアレバ私共ノ考ヘデハ夫レハ無論何時デモ履行ガ出來ル元來期限ノ定ノナイ場合ハ詰リ期限ノナイノデ是迄學者ノ言フヤウナ單純債務デアルカラ直グ履行スベキ性質ノモノデアリマス乍去期限ノアルモノナラバ其期限マデニ債務者ノ方カラ債權者ノ方ニ持ツテ往カナケレバナラヌト云フコトニ普通爲リマセウカラ夫レデ其場合ニ期限ガ過ギレバ何時デモ請求スルコトヲ得ルト云フコトヲ言フ必要ハアリマセヌガ期限ノ定ノナイ場合ナラバ單純債務ノ場合デアルカラ直グ履行スベキモノデアルトシタ所ガ實際今債務ガ生ジテ直グ履行ガ出來ルト云フコトモ少ナイノデ多少ノ遲延ト云フモノハ事實ニ於テアルノガ多イノデアリマス夫故ニ債權者ノ方カラ請求シタトキカラデナケレバ債務者ノ方ニ怠リガアツタトハ見ラレヌ此請求ガアツテモ尙ホシナイトキニハ延滯者ト此規定カラ見ラレル其處デ無論債務者ノ方カラハ直グニモ履行スルコトガ出來ル而シテ債權者ガ受取ラヌト云フコトデアレバ供託ノ方法ナリ何ニナリシテ然ウシテ債務者ハ其義務ヲ免レルト云フコトニ爲ルト思ヒマス
土方寧君
之ハ旣成民法ノ「合意ノ效力」ノ所ハ第三百三十三條六項第三百三十六條ノ所ガ引テアリマスガ先キノ「義務ノ效力」ノ所ニハ期限ノアルノデモナイノデモ「恩恵上ノ期限」ト云フモノガアリマスガ之ハ無論御採リニ爲ラヌト云フコトデアリマスカ書テナケレバ無論然ウデアラウト思ヒマスガ
穗積陳重君
固ヨリ
土方寧君
此恩恵上ノ期限ト云フモノハ總テ止メルト云フコトデゴザイマスカ
穗積陳重君
然ウデス夫レハ旣ニ前ニ申シタ積リデアリマス
議長(西園寺侯)
別段御發議ガナクバ確定シテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第四百七條 履行ノ費用ニ付キ別段ノ定ナキトキハ其費用ハ債務者之ヲ負擔ス但債權者カ住所ノ移轉其他ノ所爲ニ因リテ履行ノ費用ヲ增加シタルトキハ其增加額ハ債權者之ヲ負擔スルコトヲ要ス
(參照)財四六八、二項、三項、佛一二四八、蘭一四三一、伊一二五〇、瑞債務法八五、獨一草二三〇、二項、二六一、同二草二二六、二五八
穗積陳重君
本條ハ財產編第四百六十八條二項三項ニ當リマス履行ノ費用ニ付テ別段ノ定ナイ場合ヲ定メタノデアリマス大農ノ主義ニ於テハ旣成法典ト少シモ異ナル所ハアリマセヌ併シ旣成法典ニハ此住所ノ移轉ノ場合丈ケガ規定シテアルノデアリマスガ之ハ住所ノ移轉ニ限リマセヌ債權者ノ方ノ行爲ニ依テ其費用ヲ增サシメタト云フコトガアリマスレバ之モ同ジク其增シタ丈ケハ債權者ガ支辨スルノガ當然ノコトト思ヒマスカラ夫故ニ「其他ノ所爲」ト云フヤウニ押シ擴メテ書イタ丈ケノコトデアリマス
三浦安君
私ハ一寸文字ノ修正ヲシタイト思ヒマス「履行ノ費用ニ付キ」トアルヲ「債務ヲ履行スヘキ費用ニ付キ」ト致シタイト思ヒマス原案ノ儘デアルト少シ文字ガ足ラヌヤウニ思ヒマス
議長(西園寺侯)
只今修正說モアリマシタガ別ニ贊成モナイヤウデアリマスカラ他ニ御發議ガナクバ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第四百八條 債務者カ債務ノ履行ヲ爲ササルトキハ債權者ハ強制履行ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得但債務ノ性質カ之ヲ許ササルトキハ此限ニ在ラス
債務ノ性質カ強制履行ヲ許ササル場合ニ於テ其債務カ作爲ヲ目的トスルトキハ債權者ハ債務者ノ費用ヲ以テ第三者ニ之ヲ爲サシムルコトヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得
不作爲ヲ目的トスル債務ニ付テハ債務者ノ費用ヲ以テ其爲シタルモノヲ除却シ且將來ノ爲メ適當ノ處分ヲ爲スコトヲ請求スルコトヲ得
前三項ノ規定ハ損害賠償ノ請求ヲ妨ケス
(參照)財三八二、佛一一四三、一一四四、澳一三二三、蘭一二七六、一二七七、伊一二二〇、一二二二、瑞債務法一一一、一一二、モンテネグロ五四〇、五四二、西一〇九八、一〇九九、獨一草二一九、同二草二一三、普國法一部六章七九、八〇、索六八七、巴草二部一章七三、英19 & 20Uici. C. 97§2,Rekewichv. Manning1D. M. & G. 176. Elightv. Bolland4Russ. 298. Lumleyv. Wagner1D. M. &G. 604. カナダ一〇六、印度千八百七十七年特別救正法一二乃至三〇
穗積陳重君
本條ハ旣成法典ニ「直接履行ノ訴權」トアリマスル所ノ規定ヲ聊カ修正致シマシタモノデアリマス乍併多クノ場所ハ文字ノ修正ニ止ツテ居リマスルシ又旣成法典ノ中デ無用ニ屬シマスル所ノ箇所ヲ削ツタニ止ツテ居リマス先ヅ第一ニ「直接履行」ト申シマスル言葉ヲ本案デハ「強制履行」ト改メマシタノデアリマス旣成法典デ「直接履行」ト云フ言葉ヲ使ヒマシタノハ固ヨリ飜譯字デゴザイマシテ或ハ義務ノ實行ヲ行ハシメルノハ直接ノ履行デアツテ賠償ノ如キモノハ間接ノ履行デアルト云フヤウナ考ヘデモ取ツテ居ルノデアラウト思ヒマスガ乍併賠償ハ固ヨリ履行デナイ不履行ノ結果トカ諸國ノ法典ニ擧ゲテアルガ如ク私ハ賠償ト云フモノハ間接ノ履行デアルト云フコトハ當ツテ居ラヌト思ヒマス要スルニ何ウ云フ事ガアレバ裁判所ノカヲ籍ツテ其義務ノ強制履行ヲサセルコトガ出來ルト云フノデアリマスカラ夫故ニ「強制履行」ト云フ字ガ當ルト思ヒマシテ之ヲ改メタノデアリマス其他ハ文章ヲ改メタ丈ケデアリマス財產編第三百八十二條ノ第二項ニハ「引渡ス可キ有體物ニシテ債務者ノ財產中ニ在ルモノニ付テハ裁判所ノ威權ヲ以テ差押ヘ之ヲ債權者ニ引渡ス」トアル之ハ民法ニハ要ラヌ事デアリマシテ民事訴訟法ニ屬スルモノト思ヒマス夫レカラ末項ニ「債務者ニ對スル強制執行ノ方法ハ民事訴訟法ヲ以テ之ヲ規定ス」トアル之モ例ニ依テ削除致シマシタ其他ノ所ハ文章ヲ改メタ丈ケデアリマス一ツ旣成法典ヲ改メマシタ所ノ著シイ點ガゴザイマス夫レ丈ケヲ此處ニ說明致シテ置キマスガ此直接履行ヲ命ジマスル制限トシテ旣成法典デハ債務者ノ身體ヲ拘束セズシテ履行セシムルコトヲ得ル場合是丈ケガ制限デアリマス之ハ屡々議論ノアルコトデアツテ私共ノ考ヘマスル所ニ依リマスレバ此箇條ハ固ヨリ人身ノ權利ヲ重ンズル所カラ出タコトデハゴザイマセウガ乍併總テ強制執行又ハ強制履行等ニ付テハ人ノ自由ヲ制限スルト云フコトハ其中ニ這入ツテ居リマスルノデアツテ詰リ債務ニ服從スルト云フコトガアリマシタナラバ其債務ニ服從スルト云フコトガ旣ニ自分ノ自由ヲ夫レ丈ケ他カラ強制的ニ自カラ好ンデヽヽヽヽヽヽヽヽノ場合デアレバ決シテ他カラ侵害サレタモノデナイ其或ル内ニ自分ノ身ヲ置ク結果デアリマスカラ夫レデ此處デハ殊更ニ自由ヲ保護スルト云フ趣意デ「身體ヲ拘束セスシテ」云々ト云フヤウナ規定ハ要ラヌト思ヒマス要スルニ身體ヲ拘束シテモ強制スル其履行ヲ強制スルコトノ出來ヌモノハ請求スルコトガ出來ヌト云フ規定ニ爲ルジヤラウト思ヒマス夫レデ身體ヲ拘束シテ夫レデ強制履行ヲ爲サシメ得マスル事ナラバ固ヨリ之ヲヤラセテモ宜シイト思フノデアリマス唯ダ或ル人ノ技藝トカ或ル人ノ智識トカ能力トカニ特ニ着眼シテ其人ヲ強制シテモ其技藝ヲ働カセルコトガ出來ヌ其能力ヲ働カセルコトガ出來ヌ身體デモ拘束シナケレバ出來ヌト云フヤウナトキナラバ固ヨリ強制履行ヲ許ス場合デナイト思ヒマス併シ誰レデモ代ツテ出來ル勞力ト云フヤウナモノハ矢張リ本條ノ第二項ノ規定ニ依テ爲シ得ルノデアリマス夫レカラ之ハ問題ニ爲ルカモ知レマセヌガ譬ヘバ或ル技藝上ア藝ヲシナイト云フ斯ウ云フ契約ヲシタ夫レ抔ハ強制ニ依テ隨分之ヲ止メ得ルコトガ出來ルモノデアリマス身體ヲ強制ニ依テ夫レヲ止メルコトガ出來ルナラバ矢張リ裁判所デ止メテモ宜シイト思フノデアリマス併シ如斯場合ハ例デアリマスカラ其例ニ依テ尙ホ主義ガ變ハルモノデアリマセヌガ其處ラノ處ハ如何ヤウニ爲ラウトモ兎ニ角強制履行ヲ命ズルコトガ出來ル出來ヌト云フコトハ卽チ其債務ノ性質ガ強制履行ヲシ得ベキモノト得ベカラザルモノトアルノデアリマス其得ベキト得ベカラザルト云フコトハ主トシテ其人ニ着眼スル或ハ品物ノ特別ノ性質ニ着眼スル其品物ガ無ク爲ル其品物ハ引渡スコトハ出來ヌト云フヤウナ場合ヲ總括シテ此處デ言フノデアリマス夫故ニ「身體ヲ拘束セスシテ」ト云フコトニ替ヘマスルノニ「債務ノ性質カ之ヲ許ササルトキハ」ト云フ文字ヲ以テシテ之ニ入レタノデアリマス此處ガ改マリマシタ所デハ著シイ所デ其他ハ別ニ說明セヌデモ大概御分リニ爲ラウト思ヒマス
土方寧君
本條ノ二項三項共ニ旣成民法ノ三百八十二條ノ三項ト四項ト事柄ガ同ジコトデアツテ唯ダ文章ヲ修正ニ爲ツタ丈ケノコトデアルカラ此二項三項ニ付テハ別ニ說明ナクトモ分ルト云フ御說明デアリマシタガ實ハ私ハ旣成民法ノ三百八十二條ノ三項四項ノ規定ハ實際ニ少シモ益ガナイ空論ニ過ギナイト思ヒマスガ夫レハ私ノ解釋違ヒカモ知レマセヌガ若シ私ノ解釋ガ誤ラナイナラバ何ウモ此二項三項ハ割ツタガ宜カラウト思ヒマス夫レデ之ヲ削除スルト云フ案ヲ出シマス前ニ此二項三項ノ主義ヲ御說明ヲ願ヒタイ此二項三項ハ私ノ解シマスル所デハ空論ニ過ギナイト思ヒマス何トナレバ此二項三項共ニ一項ノ所謂強制履行ヲ裁判所ニ請求スルコトガ出來ヌ場合デアリマス強制履行ヲ請求スルコトガ出來ヌ場合ナラバ第四項ノ損害賠償ノ請求ガアリマス唯ダ金ヲ拂ツテ貰ウト云フコトガアリマス其金デアラウトモ外ノ儲ケタ金デアラウトモ同ジコトデアリマスガ義務者ヲシテ履行セシムベキ筈デアツタガ他ノ人ヲシテヤラセルノハ夫レハ權利者ノ勝手デアル此二項三項ハ裁判所ニ向ツテ債權者ガ債務者ノ費用デ第三者ニ爲サシメルコトヲ請求スルコトヲ得ルト云フノデアル其請求ハ若シ第三者ガ債權者ニ對シテ債務者ノ位置ニ立チ往クコトニ爲ルナラバ何ウシテモ第三者ノ承諾ヲ得ナケレバナラヌ然ウスルト裁判所ニ出サナケレバナラヌ然ウ云フモノデナイト思ヒマス然ウスレバ債權者ト裁判所ニ請求シナクモ勝手ニ出來ルコトデアル債務者カラシテ履行ヲ受クベキ筈デアツタガ履行シナイカラ自分ガ外ノ人カラ其目的ヲ逹スルヤウニシテ貰ウ夫レハ債務者ニ對シテ損害賠償ノ訴訟ヲ起セバ宜シイ夫レガ爲メニ二項三項ガ書テアルノハ實ハ事柄ガ損害賠償ノ事柄デアル實ハ義務ノ效力ト云フモノハ強制履行ト云フモノガ本體ニ爲ラナケレバナラヌ實際ハ例外デ多クハ損害賠償ノ場合ガ多イト思ヒマス主義ハ飽クマデモ債務ト云フモノハ其本旨ニ從ツテ履行シナケレバナラヌト云フコトガ本體ニ立ツテ居ル、所ガ實際上デハ其適用ヲ見ル場合ガ却テ少ナイ、ケレドモ然ウ云フ本則ヲ立ツタ以上ハ其規則ノ行ハレルヤウニ見セ掛ケタイト云フコトデハナイカ實ハ此二項三項ハ債務者ノ履行デアル債務者ノ履行ト云フコトデ金ヲ債務者ニ拂ハサセヤウ第三者ニサセタ所ノ費用ノ責任ヲ帶ビルノハ債權者自身デアル夫レハ裁判所ニ持ツテ出ル必要ハナイ債務者ニ對シテハ不履行ノ損害賠償ヲ求メル夫レデ充分テアラウト思ヒマスガ此項ノ意味ト云フモノハ或ハ第三者ガ債權者ニ對シテ債務者ノ位置ニ立ツ債務者ニ代ツテスルト云フヤウナ意味デゴザイマセウカ然ウデナイト思ヒマスガ
穗積陳重君
債務者ニ代ツテスルノデナイ
土方寧君
第三者ニ對スル責任者ハ
穗積陳重君
第三者ガ自カラ責任ヲ帶ビテヤル夫レデ「第三者」ト云フ字ヲ省ブカウカト思ヒマシタガ旣成法典ニモアリマス旣成法典ノ多クノ基本ト爲リマシタノニハ自身ガ之ヲ爲サシメルト云フ風ニ爲ツテ居リマス第三者ヲシテ債務者ト爲ラシメルト云フ意味デナイ外ノ人ニヤラシメルト云フ意味デアリマス
土方寧君
夫レデハ私ノ解シテ居ツタ通リデ之ハ裁判所ニ訴ヘル手續ハ丸デ無駄ト思ヒマス債務者ガ履行ヲセヌ仕方ナイカラ損害賠償ヲ請求スレバ金ガ取レル其金デ足リルカ何ウカ知ラヌガ一體ハ足ル丈ケノ金デアル其第三者ニ對シテハ自分ガ責任者デアル夫レニ對スル金ハ債權者ガ出サナケレバ爲ラヌ、ソンナラ實ハ全ク損害賠償デアツテ形チ丈ケデ履行ヲ得タヤウニ見セ掛ケタノテアル空論デアリマスカラ此二項三項ヲ削除シテ然ウシテ四項ノ「前三項」トアルノヲ「前項」トスル修正案ヲ提出致シマス
磯部四郎君
私ハ質問デアリマスガ此四百八條ノ第一項ノ法文ハ果シテ必要デアルカ何ウカ今一ツハ三項ノ「將來ノ爲メ適當ノ處分ヲ爲ス」ト云フノハドノ位ノ程度マデ往クモノデアラウカ夫レヲ一ツ伺ヒタイ第一項ニ付テハ今迄ノ手續デハ唯ダ任意ノ履行ヲセヌケレバ則チ強制執行ノ訴ヲスルト云フコトニ爲ツテ居リマスガ此法文ヲ虛心平氣テ讀ンデ見ルト先ヅ裁判所ニ任意ノ履行ヲ求メテ其上テ任意ノ履行ガナカツタトキニ強制執行ヲスルト云フコトニ一寸讀メル嫌ヒガアルヤウデアリマスガ夫レハ法文ヲ少シク誣テノ解釋トシタ所デ大抵ノ所デハ卽チ債務者ガ任意ノ履行ヲセヌケレバ則チ強制執行ノコトヲ裁判所ニ求メルコトガ出來ルト云フコトハ法文ヲ俟タヌデ明カデアルト思ヒマスガ併シ此但書以上ノ文ハ是デ宜シイトシタ所デ但書以下ノ條文ハ果シテ必要デアルカ何ウカト云フ問題ガ起ル詰リ裁判所ニ持ツテ往クコトノ出來ヌト云フコトハ規定ヲ俟タヌコトデ兎ニ角私ノ一寸考ヘタ所デハ此四百八條第一項ノ法文ハ不必要デハアルマイカト思ヒマス何ニカ他ニ入用ノ理由ガアリマセウカ又三項ノ「將來ノ爲メ適當ノ處分ヲ爲ス」ト云フコトハドノ位ノ程度マデ往クモノデアラウカ或ハ先程御說明中ニ身體ヲ拘束シテモ宜シイト云フヤウナコトモ一寸御話シガアリマシタガ其處マデモ佛蘭西ニ例ノアルヤウニ技藝上ノ卽チ役者ガヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ云フコトモ聞テ居リマスガ然ウ云フ程度マデモ運バセルト云フ御考ヘデゴザイマセウカ其處ヲ一寸伺ヒタイ
穗積陳重君
第一項ガ必要カ何ウカト云フ御質問デアリマスガ之ハ何ウシテモ強制履行ヲ要求シヤウト思ヘバ法文ガ要ルト思ヒマス私ハ債權ノ性質トシテ固ヨリ辨濟期ニ逹スル辨濟期ニ逹シタナラバ必ズ之ヲ履行シナケレバナラヌ而テ債務者ガ履行ヲセヌト云フコトヲ明ニ言フカ履行ヲシナイト云フコトヲ行爲其他ノコトヲ明ニ示スカ履行ヲ拒ムカ然ウ云フ事ヲシタナラバ債權者ノ權利ヲ侵害シタノデアル債務ノ關係ト云フモノハ茲ニ於テ一ツノ變化ヲ來サレタモノデアル然ウスレバ法文ガナケレバ當然ハ賠償ノ責ヲ生ズル不履行ト云フコトガアツタナラバ賠償ノ實ガアルト云フコトガ當然ノ結果デアルジヤラウト思ヒマス此債權ト云フモノガ成立ツテ居ルト見マシタトキニ於テハ其履行ヲ求メル併シ其一方ノ譬ヘバ行爲デ致シマシタ者ガ居レバシナイト云フ反對ノ有樣ニ立ツタトキハ其實質ヲ強制サセヤウ實質通リニヤレ不履行ノ結果ヲ受ケルト云フコトヲ選バナクテモ宜イト云フ斯ウ言ハレルニハ何ウモ明文ガナケレバ往カヌモノデアラウカト私ハ考ヘマス且或ル學者ノ論ニスレバ之ハ最モ必要デアツテ債務ノ履行ハ不要ニ爲ツテ債務ガ消滅シテ仕舞ウ元トノ債務ハナイ別ナモノニ爲ル夫レカラ先キハ法律上ノ一ツノ別段ノ關係ガ生ズル第一審第二審ニ敗レテ第三審ガ生ズル元トノハ之ハ拒絶スルト云フヤウナコトデナクシテ無ク爲ツテ仕舞ウノジヤト云フヤウナ議論モ隨分行ハレル然ウ云フ所カラ見テモ先ヅ此法文ガ必要デアラウト思ヒマス諸國ニ此法文ノアルノハ多分夫レガ爲メニ出來テ居ルノデハナイカト思フノデアリマス次ニ此「適當ノ處分」ト云フコトハ寔ニ事實ノ問題デ六カシイ事デアリマスケレドモ乍併或事ヲ始絡ヤリ續ケテ居ル譬ヘバ鍜冶屋ノ隣リノ者ガ鍜冶屋ト契約ヲシテ是丈ケノ手間賃ヲこちらカラシテ辨ズルカラシテ夜間ハ仕事ヲシテ呉レヌナ斯ウ云フ約束ヲスル然ニ夫レニ背テ毎晩仕事ヲスル何ウモ甚ダ騷々敷テ困ル然ウ云フ場合ニ於テ「適當ノ處分」ト云ヘバ然ウ云フ事ヲシテハ爲ラヌト云フコトヲ裁判所カラ言ヒ付ケテ呉レト云フコトヲ請求スルト云フコトハ出來ルコトデアラウト思ヒマス併シ夫レガ裁判所ガ番ヲシテ居ルコトノ出來ヌコトデアルト見タナラバ之ハ必ズ適當ノ處分ヲ爲スコトハ第一ニ債務ノ性質ガ之ヲ許サヌモノデアルト云フコトデ賠償ノ方ニ往カナケレバナラヌカモ分リマセヌ要スルニ事實問題デドノ位ノモノガ程度カト云フコトニ付テハ例ヲ擧ゲルニ甚ダ困ルノデアリマス
磯部四郎君
先程身體ヲ拘束スル云々ト云フコトモアリマシタガ
穗積陳重君
夫レハ私一人ノ考ヘデアリマスガ裁判所ノ力デ身體ヲ拘束シテモ構ハヌ卽チ差押トカ強制執行トカ云フヤウナ事モ矢張リ拘束デアル矢張リ間接ニ身體ヲ拘束スルト同樣デアリマスカラ身體ヲ拘束シテモ一向構ヒマセヌ身體ヲ拘束スルト云フノデハ少シ狹マ過ギハシナイカ身體ノ自由ト云フコト丈ケヽヽヽヽヽヽヽ云フ位ノ考ヘデアツタノデアリマス
長谷川喬君
一寸起草委員ニ伺ヒマスガ今磯部君カラシテ御尋ネガアリマシタガ「履行ヲ爲ササルトキ」ト云フノデアリマスガ前ノ方ノ條ノ御說明デハ付遲滯ノ規則ヲ廢スルト云フコトデアリマシタガ然ウスルト約束ノ期限ガ竭キタナラバ直チニ訴ヘルコトハ出來ルノデゴザイマセウカ夫レカラ第三者ニ爲サシメルト云フコトニ付テデアリマスガ第二項ニハ「第三者ニ之ヲ爲サシムル」トアリ第三項ニ至ツテハ殊更ニ「除却シ」トアツテ旣成法典ニハ「殿壞セシメ」ト云フヤウニ矢張リ第三者ノ意味ヲ現ハシテアリマスガ夫レヲ殊更ニ「除却シ」ト云フヤウニ改メラレタノハ何ニカ意味ガゴザイマセウカ夫レカラ土方君ニ御問ヒ申シタイノハ若シ土方君ノヤウニ二項三項ガ削除ニ爲ツタナラバ第三項ニアル所ノ「債務者ノ費用テ以テ其爲シタルモノヲ除却シ」ノ下「且將來ノ爲メ適當ノ處分ヲ爲スコトヲ請求スルコトヲ得」ト云フノハ出來ナイコトニ爲ルノデゴザイマセウカ
穗積陳重君
私ノ方カラ先キニ御質問ガアリマシタカラ御答ヲシマス一方ニハ「第三者ニ之ヲ爲サシムル」トアリ一方ニハ「除却シ」トアル旣成法典ニハ「毀壞セシメ」トアツタノヲ此處テ「除却シ」トシタノハ作爲ヲ目的トスル場合ニ於テ自分ガスルノガ當然ノ話シデアルガ自分出來ヌカラ人ヲ傭フ自分ガ出來ヌカラ人ニサセルト云フコトデアル故ニ通常ハ他人ニサセル場合デアラウト思ヒマス夫レカラ不作爲ノ場合ニハ取壞タシメルニハ何ウモ自分ノスル方ガ通常ノ場合之ハ人ヲ傭フテサセマシテモ自分ガスルコトハスルノデ夫故ニ此處ハ殊更ニ「セシメ」ト云フヤウナ言葉ヲ使ハヌデ自分ガヤツテモ宜シイト云フノデ「除却シ」ト云フヤウニスルノガ便利デアルト思ツテ斯ウシタノデアリマス付遲滯ノコトハ勿論此前ニ申シタ通リデ勿論シテ宜シイ
磯部四郎君
土方君ノハ「前三項」ガ「前項」ト爲ルノデアリマスカ
土方寧君
然ウデス私ハ此二項ト三項トヲ削ルト云フ案ヲ出シマシタガマダ贊成ガアリマセヌガ只今長谷川君カラ三項ノ末文ハ法文ガナクテモ出來ルコトニ爲ルカ爲ラヌカト云フ御尋ネデアリマスガ私ハ出來ルト思ヒマス之ハ所謂英米法デ言フヽヽヽヽヽヽヽト云フコトニ爲ルト思ヒマス爲サザル義務ハ爲サナイデ往カナケレバナラヌト云フコトデ之ハ爲サナイデ居ルノガ履行ナレバ履行ニ反シテ居ル夫レデ夫レハ裁判官ガ不作爲ノ義務ノ履行ノ方法トシテ將來ノ爲メニ差止ヲスルト云フコトハ出來ルト思ヒマス夫レカラ此二項三項ヲ削レバ固ヨリ四項ノ「前三項」ト云フノハ前ニモ申シタ通リ「前項」ト爲ル之ハ是非ナケレバナラヌト思ヒマス之ハ任意ノ履行ヲ得ナカツタ強制履行ヲ得テモ遲レタ然ウ云フノハ尙ホ損害賠償ヲ求メルコトガ出來マスカラ矢張リ末項ハ「前項」ト爲ラヌト往カヌト思ヒマス一寸序ニ申シマスガ之ハ何ウシテモ可笑シイト思ヒマス義務ノ性質ガ強制履行ヲ許スモノナラバ裁判所ニ向ツテ請求スルコトノ出來ルノガ原則羅馬法ノ主義ヤ英米法ノ主義ハ然ウデハナイガ之ガ改ツテ居ルコトハ宜シイ羅馬法デモ矢張リ義務ノ強制履行ノ原則ハナイ英米法デモナイ疑ハシイカラ殘シテ置クガ宜シイト思ヒマス夫レデ義務ノ性質カラ其義務通リ履行ヲシナケレバナラヌ履行ヲセヌケレバ強テ履行ヲ求メルコトガ出來ル出來ナイ場合ハ仕方ナイ其時ハ損害賠償ノ訴ヲ起ス夫レハ二項三項ガナクテモ次ノ四百九條デモ分ル其履行ヲ請求スルコトガ出來ヌトキニハ損害賠償ハ言ハヌデモ無論出來ル甲ガ或ル格段ノ仕事ニ付テ約束ヲシテモ其仕事ヲシナイ夫レハ履行ヲ強ユルコトノ出來ヌ性質ノモノデアル夫レガ爲メニ損害ヲ蒙レバ損害賠償ノ訴ヲ起スコトガ出來ル甲ガスベキ筈デアル甲ガスベキ事ヲ乙ガスル甲ガスルノダガ乙ニサセテ呉レト云フコトヲ裁判所ニ請求スルト云フ理窟ガ何處ニゴザイマセウ夫レデ之ヲ書テ置クト何ンダカ強制履行ト云フモノヲ本則トシテ置イタモノデ形チノ上デ多ク見セタ丈ケニ過ギヌト思ヒマス
長谷川喬君
起草委員ノ御說明ニ依ルト第二項ト第三項ハ一方ハ第三者ニ爲サシメル一方ハ自カラ之ヲ爲スト云フコトガ必要デアルト云フコトデアリマシタガ私ノ考ヘデハ何ウモ然ウ云フ必要ハナカラウト思ヒマス第三者ニ爲サシメルト云フコトヲ言ハヌデモ唯ダ「債務者ノ費用ヲ以テ之ヲ爲ス」ト云フコトサヘ書テ置ケバ自然第三者ヲシテ之ヲ爲サシメルト云フコトニ爲ラウト思ヒマスカラ此處ニ如斯事ヲ書ク必要ハナイト思ヒマス夫レデ私ハ「債務者ノ費用ヲ以テ之ヲ爲スコトヲ」云々ト云フコトニスル修正說ヲ堤出致シマス
磯部四郎君
私ハ此四百八條第一項ヲ削除スル說ヲ提出致シマス只今穗積君カラ「強制履行ヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得」ト云フコトノ必要デアルト云フ理由ノ中ニ現ニ不履行ト云フモノデ其債務ガ消滅シテ別ナモノニ爲ルト云フヤウナ學說モアルカラ之ガ必要デアルト云フヤウナ御考ヘノヤウニ承リマシタガ然ウ云フ學說ハとうニ死ンデ仕舞ツテ居ルノデアリマス今日然ウ云フ學說ガ死ンデ居ルカ生キテ居ルカト云フ丈ケデ卽チ裁判所ハ「ノ―――アツシヨン」ヲ行フコトガ出來ルカト云フコトハ古イ問題デ今日ハ旣ニ死ンデ居ル
穗積陳重君
一寸申シマスガ其問題デナイノデアリマス譬ヘバ辨濟期ニ爲ツテ履行ヲセヌ契約ニ反スル然ウスルト其契約ガ消滅ヲスル然ウシテ契約ヲ破ツタ結果ハ損害ヲスル
磯部四郎君
夫レハ私ガ知ラナイ說デアリマス然ウ云フ說ガアルトシタ所ガ詰リ私ノ考ヘニスルト云フト法律ノ規定ト云フモノハ必ズ制裁力ノアルト云フコトハ分ツテ居リマス其制裁力ハ何處カラ出テ來ルカナラバ裁判ノ結果カラ出テ來ル義務ノ履行ヲセヌケレバ裁判所ニ持ツテ來ルコトハ當然ノコトデアル然ニ此處ニ持ツテ來テ夫レ丈ケノ事ヲ態々書テ置クノ必要ハ些ツトモナイト思ヒマス然ニ今契約ニ反スレバ其契約ガ無ク爲ツテ來ルト云フヤウナ學說ガ今生キテ居ルト云フコトデ然ウ云フ學說ガ生キテ居ルト云フヤウナ然ウ云フ間違ツテ居ル說ヲ吐ク人ハ二、三人アル位デアリマセウ然ウシテ見レバ斯ウ云フ事ハ無用ノ贅文ト思ヒマス然ウシテ又直接履行ヲ許サヌ場合ニ夫レヲ無理ニ求メナケレバナラヌト云フヤウナ然ウ云フ物好キナ人モアリマスマイカラ詰リ此四百八條ノ第一項ト云フモノハ言ハナクテモ知レ切ツテ居ルト思ヒマス殊ニ今ハ旣ニ生キテモ居ラヌヤウナ變ナ學說ヲ持ツテ來テ或ハ他ニ生キテ居ルカモ知ラヌガ此本案中ニハ然ウ云フ學說ヲ以テ編制シテ居ルヤウナ法條ハ一ツモナイト思ヒマス然ウスレバ然ウ云フヤウナ學說ヲ此處ニ入レテ置ク丈ケノ必要ハナカラウト信ジマス假リニ生キテ居ルト見テモ夫レハ一ツノ說デアツテ此處ニ然ウ云フ例外ヲ設ケルト云フコトナラバ夫レハ格別デアリマスガ蓋シ此法案カラ見レバ然ウ云フ學說ハ死ンデ居ル夫レデ無用ナ條文ヲ此處ニ持ツテ來テ却テ疑ヒヲ生ゼシメテハ爲ラヌト思ヒマスカラ此第一項削除說ヲ提出スルノデアリマス
箕作麟祥君
私ハ長谷川君ノ御說ニ贊成ヲシマス
田部芳君
私ハ磯部君ニ贊成シマス
議長(西園寺侯)
磯部君ノハ此儘デ一項丈ケ削ルノテアリマセウ
梅謙次郎君
磯部君ノニスルト四項ノ「前三項」ガ「前二項」ト爲ルノデセウ
議長(西園寺侯)
然ウ爲リマスカ
磯部四郎君
然ウデアリマス
梅謙次郎君
私ハ一言磯部君ノ御說ニ對シテ述ベタイト思ヒマス實ハ述ベマイト思ヒマシタガ穗積君ノ御說ト私共ノ說ト議論ノ中デ少シ合ハナイ所モアリマスカラ先刻穗積君ノ御述ベニ爲ツタ所ガ矢張リ私共ノ議論ト思ハレルト少シ差支ヘマス一言シテ置クノデアリマス此事ハ穗積君ノ御論モ兼テ承ツテ誠ニ御尤モデアリマスガ此期限ガ過ギテ尙ホ履行ヲセヌト云フトキニハ債務ノ性質ガ或ハ變ハル最早夫レカラ後ニ裁判所ニ請求ヲ爲サシメルト云フノハ本統ノ履行ト云フコトニハ言ヒ惡クイ位ノコトデ卽チ債務ノ性質ガ變ハルト云フコトデアル尤モ其不履行ヲスレバ其處デ丸デ契約ガ消エテ仕舞ウ更ニ其制裁トシテ損害賠償ガ出來ルト云フコト斯ウ云フ說ガアルト云フコトデ是ハ御自分ノ御說トシテハ言ハレナカツタカラ夫レニ付テハ別段申シマセヌガ御自分ノ御說ノヤウニ承ツテ居ル所ト私ノ考ヘトハ少シ違ツテ居ルト思ヒマス成程履行ト云フモノガ安全デアル爲メニハ固ヨリ期限モアルノデ始メノ債務ノ性質ガ夫レガ本則ニハ相違ナイケレドモ併シ時遲レテ債務者カラ履行ヲ致シテ其履行ヲ假リニ債權者ガ宜シイト言ツテ受ケタトキニ夫レハ前ノ債權ガ消エテ其時ニハ別ニ代物辨濟ト一部ヽヽヽヽヽヽヽヽヽト云フヤウナ一種ノモノガアツタモノト見ルト云フヤウナコトハ私共ノ是迄考ヘテ居ツタコトトハ違ウノデアツテ其時ハ場合ハ違ツテ居ルケレドモ其債權ノ目的ガ同ジデアツテ其目的ヲ逹セラレタモノナラバ矢張リ履行ト見ル或ハ不完全ノ履行カハ知レヌガ矢張リ履行ト見テ居ル若シ明文ガナカツタナラバ然ウ見ラルルト思ヒマス併シ夫レハ枝葉ノ問題デアツテ夫レハ此處ニハ夫レ程必要ナ問題トハ思ヒマセヌガ如何ナル學說ヲ採ルニシテモ此四百八條ノ一項ガ無ク爲ツテ突然ト「債務ノ性質カ強制履行ヲ許ササル場合ニ於テ其債務カ作爲ヲ目的トスルトキハ債權者ハ債務者ノ費用ヲ以テ第三者ニ之ヲ爲サシムルコトヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得」トアルト云フト則チ磯部君ガ古イト言ハレル所ノ學說ヲ採用シテ不履行ノ場合ニハ損害賠償シカ出來ヌ之ヲ求メル事丈ケガ制裁ダ磯部君ガ若シ此處デ言フ張制履行ト云フモノガナカツタナラバ制裁ガナイト言ハレルガ夫レ丈ケノ制裁ガアル立派ナ損害賠償ト云フ制裁ガアル然ウ云フ制裁シカナイト云フヤウナ解釋ガ出テ來マスカラ明文ガ必要ト思ヒマス尙ホ但書ノ「債務ノ性質カ之ヲ許ササルトキハ此限ニ在ラス」ト云フコトハ此範圍モ一ツ一ツニ付テハ尙ホ疑ハシイ場合ガ澤山アルト思ヒマス先刻穗積君モ仰セニ爲ツタシ磯部君モ仰セニ爲ツタ所ノ役者ガ或ル劇場デ或ル演技ヲシナイト云フ約束ヲシタトキニ夫レヲシタトキハ巡査ヲ連レテ來テヤラセヌト云フコトガ出來ルカ否ヤト云フ問題ハ私ラノ考ヘデハ夫レハ債務ノ性質ガ許サヌト云フ方ガ穩ヤカデハナイカト見テ居ツタ成程劇場ニ出タトキニ劇場カラ下ロシタ下ロセバ出來ナク爲ルノデアリマスカラ幾ラカノ強イ者デアツテモ巡査ガ二人カ三人デ引キ落スコトハ出來ヌコトハナイカラ成程然ウ云フ御論ノ出ルノモ御尤モデアリマスガ元來劇場ニ出ナイト云フコトハ唯ダ一邊下ロシテ仕舞ヘバ夫レデ濟ムト云フモノデナイ下ロサレテ仕舞ツタトキハヘーヘート言フテ居ル暫クスルト復タ出テ往ク夫レヲサセヌヤウニ妨ゲヲシヤウト思ヘバ始終番ヲシテ居ラナケレバナラヌ夫レハ穗積君ノ言ハレタ通リヽヽヽヽヽヽ社會ノ輿論ガ許スナラバ卽チ債務ノ性質ガ許スノデアル社會ノ輿論ガ許サヌケレバ債務ノ性質ガ許サヌト云フモノデアラウト思ヒマス序テニ申シテ置キマスガ長谷川君ノ御說ハ大變御尤モデ「債務者ノ費用ヲ以テ之ヲ爲スコトヲ裁判所ニ請求スルコトヲ得」ト云フコトデ然ウスルト此場合ハ大抵債權者ガ自分デスルト云フヤウニ見エル然ウ云フ事モ百遍ノ中一遍位ハアルカモ知レヌガ多クハ然ウデナイト思ヒマス之ニ反シテ第三項ノ場合ハ始終自分デ以テ除却スルコトガ澤山アルト思ヒマス斯ウ云フ處ニ棒ヲ建ツテハ往カヌ建テヌ筈デアルノニ建テタ何ニモ態々大工抔ヲ喚ンデ來ヌデモ自分デ拔テ宜イカモ知ラヌ大キナ建物ヲ壞ハスニハ容易デアリマセヌガ斯ウ云フ所ニ便所ヲ設ケテハ爲ラヌト云フノニ便所ヲ設ケタ、私デモ便所ヲ壞ハス位ノ事ハ何ンデモナイ併シ其爲メニ稼業ヲ休ンダト云フ譯デ損害ヲ生ジタナラバ卽チ夫レヲ理由トシテ請求ガ出來ル斯ウ云フ譯デアリマスカラ理論上ニ於テハ長谷川君ノ御論ハ寔ニ御尤モノヤウニ聞エマスガ實際分リ易クスルニハ斯ウ云フ風ニ書テ置イタ方ガ分リ易イト思ヒマス又實際書キ分ケル丈ケノ理由ガアラウト思ヒマス
長谷川喬君
私ハ先刻修正說ヲ單ニ「第三者ニ」ト云フノヲ削ルト申シマシタガ「裁判所ニ」ト云フノモ削リタイト思ヒマス卽チ「債務者ノ費用ヲ以テ之ヲ爲スコトヲ請求スルコトヲ得」ト云フ丈ケニシタイト思ヒマス
土方寧君
私ノ二項三項削除說ニハ贊成ガアリマセヌカラ議論ハシマセヌガ少シ改メタイ先刻長谷川君ノ御質問ヲ三項ノ終リノ方ノ「將來ノ爲メ適當ノ處分ヲ爲スコトヲ請求スルコトヲ得」ト云フコトハ削ツテ置テモ然ウ爲ルカト云フ御問ヒデアリマシタガ私ハ不履行ノ性質ト云フモノデ一方ノ強制履行ト云フモノハ拔ケテモ宜イカト思ヒマスガ書テアツテ少シモ害ノナイコトデ夫レハ書テナクテモ此通リニ行ハレルト思ヒマスガ夫レデ之ハ存スルト云フコトニシタイ存スルト云フコトニ極マルト二頂ト三項ノ始メノ半分ハ削ツテ然ウシテ二項トシテ「作爲ヲ目的トスル債務ニ付テハ債權者ハ將來ノ爲メ適當ノ處分ヲ請求スルコトヲ得」トシテ「三項」ト云フノガ「前二項」ト爲レバ作爲ノ義務ヲ破ツタナラバ損害賠償ガ出來ル又先キデ破ラレテハ困ルト云フノデ其豫防ガ二項デ出來ル夫レデ二項ト三項ノ始メノ半分ヲ削ツテ終リノ半分ヲ存シテ置イタナラバ先キニ長谷川君カラノ御質問ハ無ク爲ルト思ヒマス
議長(西園寺侯)
最早時刻デモアリマスカラ決ヲ採リマス第一項ヲ削ル說ガ出テ居ル之ガ遠イト思ヒマスカラ之レカラ先キニ採リマス此第一項削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數夫レカラ長谷川君カラモ出テ居ル長谷川君ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數
磯部四郎君
私ハモウ一ツ出シマス夫レハ本條中ニ「裁判所」ト云フ文字ガアリマス卽チ第一項ニモ「裁判所ニ請求スルコトヲ得」トアリ第二項ニモ「裁判所ニ請求スルコトヲ得」ト云フコトガアリマスガ是丈ケノ御削除ヲ願ヒマス其理由ヲ述ベマスガ今日ノ有樣デモ公正證書ノ直接履行ハ裁判所ノ手ヲ經ズシテ卽チ執逹吏ノ執行文ノ附テ居ルモノヲ持ツテ往ツテ執行スルト云フコトガ卽チ公正證書ノ特別ノ利益デアリマス此公正證書ニ據ラヌケレバ裁判所ニ請求スルト云フコトハ明ニ分ツテ居リマス此公正證書デ執行ヲ許スト云フコトヲ改正スルナラバ夫レデ格別テアリマスガ現ニ斯ウ云フ法文ガアルト云フト偏ニ公正證書ノアノ執行文ノ規定マデ潰ブシテ仕舞ウト云フ恐レガアリマス唯ダ餘計デアルト云フノミナラズ今日ノ法律ト牴觸スル恐レガアリマス夫レデ一項ノ「裁判所」ト二項ノ「裁判所」ト云フ文字ヲ削除スレバ公正誰書ノ場合ハ其儘公正證書ニ壕ラヌ場合ハ則チ裁判所ニ請求スルト云フコトハ大抵分ツテ居ルト思ヒマスカラ卽チ此「裁判所」ト云フコト丈ケヲ削除スルノ修正案ヲ提出致シマス
議長(西園寺侯)
別ニ贊成モナイヤウデスカラ本條ハ可決シテ休憩シマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ會議ヲ開キマス
(書記朗讀)
第二款 賠償
穗積陳重君
表題ニ付テハ說明致シマセヌ
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ本條ニ移リマス
(書記朗讀)
第四百九條 債務者カ其債務ノ本旨ニ從ヒタル履行ヲ爲ササルトキハ債權者ハ其損害ノ賠償ヲ請求スルコトヲ得但其不履行カ債務者ノ責ニ歸スヘカラサルトキハ此限ニ在ラス
(參照)財三八一、三八三、三八四、佛一一四二、一一四六乃至一一四八、澳一二九五、一三〇六、蘭一二七五、一二八〇、一二八一、伊一二一八、一二二五、一二二六、瑞債務法一一〇、モンテネグロ五四〇、五四一、西一一〇五、獨一草二一九、二四七、同二草二一三、二四二、普國法一部五章二八五、二九一、索六八七、巴草二部一章一〇九、カナダ一〇六五、一〇七一、一〇七二
穗積陳重君
本條ハ財產編第三百八十三條ヲ修正致シタモノデゴザイマス重モニ文字ノ修正ニ止マツテ居ルノデゴザイマスルガ第三百八十三條ニハ始メニ「債務者カ義務履行ヲ拒絶シタル場合ニ於テ債權者強制執行ヲ求メサルカ又ハ義務ノ性質上強制執行ヲ爲スコトヲ得サルトキハ」云々ト斷ツテアリマス又第二項ニ於テ「履行遲延ノミノ爲メ損害賠償ヲ爲サシムルコトヲ得」ト云フコトニ爲ツテ居リマス旣ニ本案ニ於キマシテハ英吉利ノ主義抔トハ反對デゴザイマシテ先ヅ強制履行ヲ求メルコトガ出來ルト云フ方ガ主義ニ爲ツテ居リマシテ夫レデ強制執行モ任意履行モ致シマセヌ場合ニ於テハ其損害賠償ヲ請求スルコトヲ得ルト云フノガ本條ノ本旨夫レカラ前ノ箇條ヨリシテ強制履行ト共ニ求メルコトガ出來ルト云フコトガ併セテ行ハレルヤウニ爲ルノデゴザイマス夫故ニ此「履行ヲ爲ササル」ト申シマスル所ハ強制履行モ爲サズ任意履行モ爲サズト云フ兩方ヲ含ム積リデアリマス夫レヲ「本旨ニ從ヒ」ト云フコトデ不履行モ遲延モ兩方共ニ含マレル積リデアリマス夫レカラ但書ニ於キマシテハ諸國ノ法典抔ニ於テハ多ク不可抗力或ハヽヽヽヽヽヽヽ等ノ場合ハ取除イテアリマスガ前ヨリシテ不可抗力又ハヽヽヽヽヽヽ等ノ事ニ然ウ擧ゲズシテ過失ニ出デヌトカ云フヤウナ書キ方ニ爲リ來ツテ居リマス夫故ニ如何ナル原因ニ依リマシテモ其不履行ト云フモノガ債務者ノ責ニ歸スベカラザルトキハ此損害賠償ノ責ヲ生ジナイト云フコトヲ此處ニ廣ク斷ツタ丈ケノコトデゴザイマス
土方寧君
此但書ニ付テデアリマスガ一寸伺ヒマス本文ノ「本旨ニ從ヒタル履行ヲ爲ササルトキハ」ト云フコトハ履行ノ出來ルトキニ爲サナイトキニハト云フ意味ニシカ取レナイ何ニカ特別ニ債務者ガ左右スルコトガ出來ナイ不可抗力トカ云フヤウナ場合ニ履行ガ出來ナカツタ場合ニ履行シナイ出來ナイ場合夫レガ爲メニ義務ヲ免レルトカ云フヤウナ場合ニ別ニ債務ノ消滅ノ原因トカ云フヤウナ事ガ後トノ方ニデモアリマスカ
穗積陳重君
夫レハ目錄ノ中ニアツタト思ヒマスガ
土方寧君
然ウスルト此但書ノ方ハ何ウモ然ウ云フ場合デアルノデ無クテモ宜ササウニ思ヒマスガ何ウデゴザイマセウカ債務者ノ責ニ歸スベカラザル不履行トカ云フノハ不能トカ何ントカ云フヤウナ何ニカ外ニアリマスカ
穗積陳重君
不能ト云フ字ヲ廣ク使ヒマスレバ其處デ濟ムカモ知レマセヌガ之ハ不可抗力ノ場合デ不能ノトキノミノ場合デアリマセヌ譬ヘバ債權者ガ矢張リ不履行ヲ幾ラカ手傳ヒマシタトカ或ハ自分ガ出來ベキ地位ニ居リマシタケレドモ乍併夫レヲ自分デシナカツタ、シナカツタノデアツテモ其不履行ト云フモノガ他ノ原因ニ依テ其不履行ノ責ト云フモノガ他人ニ歸スルト云フヤウナ事モアルカモ知レマセヌ兎ニ角不能ト云フコトデハ如何ニモ狹ク爲ルト思ヒマス夫レカラ本文ニ「履行ヲ爲ササルトキハ」トアリマスカラ此履行ヲ爲サヌノガ何ンノ原因デ爲サヌノカ他ノ原因デ爲サヌノカ自分ノ過失デ爲サヌノカ一向分リマセヌ夫故ニ但書ヲ置テ夫レ丈ケノ制限ヲ此處ニ付ケテ置カナケレバ往ケヌト思ヒマシタ
議長(箕作麟祥君)
本條ハ他ニ御發議ガナケレバ可決セラレタルモノト認メテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第四百十條 損害賠償ノ請求ハ通常ノ場合ニ於テ債務ノ不履行ヨリ生スヘキ損害ノ賠償ヲ爲サシムルヲ以テ目的トス
當事者カ始ヨリ豫見シ又ハ豫見スルコトヲ得ヘカリシ損害ニ付テハ特別ノ事情ヨリ生シタルモノト雖モ其賠償ヲ請求スルコトヲ得
(參照)財三八五、佛一一四九乃至一一五一、澳一三二三、一三二四、蘭一二八二乃至一二八四、伊一二二七乃至一二二九、瑞債務法一一六、モンテネグロ五四一、九二三、九二四、九二六、西一一〇五乃至一一〇七、獨一草二一八、同二草二一四、二一五、普國法一部五章二八六乃至二九一、同一部六章四乃至七、巴草二部一章一一六、英Hadleyv. Baxendale9Exch. 341. 354カナダ一〇七三乃至一〇七五、印度契約法七四
穗積陳重君
本條ハ種々困難ナル問題ヲ含ンデ居ル條デアリマス卽チ損害賠償ノ標準ヲ定メマシタ規定デゴザイマシテ旣成法典ニハ第三百八十五條民法ノ方デハ商法ニモアリマスガ商法ノ第三百二十九條、兎ニ角本案ヲ如何ニ改メマシタ趣意ノ箇所々々ヲ一應說明致シマス第一ニ此損害賠償ニ付テ其損害ト云フモノトドレ丈ケノ關係ガアレバ宜シイカト云フ問題ハ諸國ノ民法ニ於テ區チ區チニ爲ツテ居リマス併シ要シマスルニ苟モ原因結果ノ關係ガ明カニ存シテ居リサヘスレバ損害賠償ト云フモノヲ求メルコトガ出來ルト致シマスル主義ヲ取ツテ居リマスル國ト夫レカラ其原因結果ト云フモノニ段階ヲ設ケテ直接ノ原因間接ノ原因直接ノ原因ニ非ザレバ求メルコトガ出來ヌ斯ウ二ツノ階級ニ分ケテ居リマスル國モアルヤウデアリマス本案ハ其第一ノ方ノ主義ヲ採リマシタニ依テ苟モ其不履行ト云フモノニシテ原因結果ノ關係ヲ證明スルコトガ出來ル場合ニ於テハ損害賠償ヲ求メルコトガ出來ル斯ウ云フ主義ノ方ガ穩カナモノデアラウト思ヒマシタ夫故ニ此不履行ヨリ直接ニ生ズベキトカ云フヤウナ風ノ事ヲ此處ニ斷ハリマセヌ丈ケデアツテ獨逸抔デモ矢張リ然ウ云フ主義ヲ採ツテ居ルヤウデアリマス夫レハ何故カト云フニ之ヲ殊更ニ直接ノ結果ト斷ツテ居リマス佛蘭西、和蘭、伊太利、瑞西抔ノヤウナ國々ニ於テハ一寸ヽヽヽヽヲ見テモ其原因ガ直接ナルト間接ナルトニ於テ餘程其違ヒガ分リ憎イト見エテ人々ノ考ヘガ違ヒマス又獨逸民法草案ノ理由書抔ヲ讀ンデ見テモ此直接ノ結果デアル又ハ間接ノ結果デアルト云フヤウナ事ニ付テ餘程裁判例抔モ獨逸抔デハ是迄區チ區チニ爲ツテ居ルヤウデアリマス兎ニ角債務ノ履行ト云フモノニ依テ債權者ハ或ル利益ヲ豫見シテ居ル其不履行ヨリ出タ結果デアリマスカラ立派ニ法廷ニ出シテ證明ノ出來ル位ノモノデアレバ之ハ債權者ヲ可成元トノ有樣ニ返スト云フノガ當然ノコトデアラウト思ヒマスカラ此原因ニ直接間接ノ區別ヲ致サヌ方ニ吾々ハ取極メマシタ第二ニ此損害賠償ノ責ト云フモノニ付テ不履行ガ惡意又ハ過失等ニ依テ生ジタモノヤ否ヤト云フコトニ付テ區別ヲ爲ス主義ノ國々ト夫レカラ其惡意過失等ノコトハ採リマセヌ國々ト大キク言ヘバ此二ツニ分レテ居ルヤウデアリマス尤モ其不履行ト云フモノノ原因ニ大イナル過失トカ通常ノ過失トカ些少ナル過失トカ云フヤウニ三段ニ別ケテ居ル國モアリマス又ハ惡意ト過失ト別ケテ居ル國モアリマス過失抔ニモ唯ダ過失ト通常ノ過失ト二ツニ別ツテ居ル國々モアリマス區々區々ニ爲ツテ居リマスガ何ウモ此債權債務ノ關係ニ付テ其損害賠償ヲ爲サセマスルニ徳義上又ハ今日ノ有樣等ノコトニ依テ損害賠償ノ額ヲ定メル標準ヲ種々樣々ニ變更スルト云フノハ民法上ノ規定トシテハ何ウモ穩カデナイモノデアラウト考ヘマス併シ其不履行ノ仕方ニ依テ隨分此損害ガ生ジマスル、損害ヲ受ケマシテ其被害者ト云フモノハ餘程惡ルク思ヒマスルヤウナ感覺上ノ損害ト云フモノモアル乍併元ト夫レラノ損害賠償ノ額ト云フモノハ裁判官ガ額ヲ極メルノデアリマスカラ此感覺上ノ損害トモ言フベキ損害ト云フモノハ表テニ言ハナクテモ幾ラカ實際上這入ルモノト思ヒマス必ズ又這入ルベキモノト思ヒマスルケレドモ乍併刑法デモ何ンデモナイ此義務ノ不履行ノ結果ヲ拭ヒマシテ債權者ヲ可成元トノ有樣ニ返スト云フ主義ヲ取ルベキ方デ債權者ノ有樣ヲ標準ニ取ラヌデ債務者ノ有樣ヲ標準に取ルト云フコトハ何ウモ理窟ガ可笑シイ之ハ徳義ノ方デ懲罰ヲ支ヘル方デモナイ又債務者ヲ懲戒スル方デモナイ債權者ヲ元トノ有樣ニ回復スルト云フ方デアリマスカラ夫故ニ惡意善意ト云フ方夫レカラ過失ノ程度階級ヲ設ケテ此額ノ多少ヲ定メルト云フヤウナ標準ハ一切排斥致シマシテ此處ニハ採ラヌコトト致シマシタ次ニ諸國ノ規定デ、然レハドレ丈ケノモノガ損害賠償ノ範圍デアルカ其額ヲ極メル標準ハ何處ニアルカト云フコトニ付テ一番諸國ニ多イ規定ハ矢張リ旣成法典抔ニモ書テアリマスル如ク「損失ノ償金及ヒ其失ヒタル利得ノ塡補」斯ウ云フ具合ニ書テアリマス其損失ト失ヒタル利得ノ塡補ト云フモノヲ標準ニ致シテ居ル國ガ隨分多ウゴザイマス之ハ固ヨリ當然ノコトデアリマスガ其損害ト申シマスレバ私共ノ考ヘル所ニ依レバ言ハイデモ是丈ケノ事ハ其結果デ現ニ失ツテ居ル夫レカラ其合意ノ結果トシテ得ベカリシ所ノ利得ト云フモノ夫レヲ塡補スルト云フコトハ損害賠償ト云フモノニ付テ這入ツテ居ルジヤラウ且ツ斯ウ書テアルト然レハ其利得ノ塡補ト云フモノハ何處マデ含ムカト云フコトニ付テ裁判例デ解釋ガ區チ區チニ爲ツテ居リマス夫故ニ今少シ慥カナ標準ヲ定メナケレバ往カヌノデアリマス夫レニ付キマシテ旣成法典ハ今ノ惡意ノ場合ト惡意デナイ場合トニ區別シテ惡意デナク唯ダ懈怠ノミニ出デタ不履行又ハ遲延ニ付テハ豫見シ又ハ豫見シ得ベカリシ損失ト利得ノ塡補トレカラ若シ惡意ガアツタナラバ豫見スルコトガ出來ナクテモ不履行ヨリ生ズル結果ニシテ避ク可ラザルモノ之ハ何ウ云フ意味デゴザイマセウカ兎ニ角必ズ生ジタ結果ト云フコトデゴザイマセウ夫レヲ賠償スルコトガ必要デアル惡意ト惡意デナイ場合トヲ區別ヲシナイト云フコトハ前ニ申シマシタ豫見ト云フコトハ何ウモ之ハ債務關係ノ性質ヨリシテ一ツノ標準ト致サナケレバナルマイト存ジマシタノデ當事者ガ始メカラ豫見シテ居ツタ之ガ這入ルノハ論ヲ俟タヌコトデアリマスガ通常ノ人ガ或ル取引ヲ致シマスル或ハ賣ル位置ニ在リマシタナラバ十人ガ八九人卽チ注意深イ人多數ノ者ガ然ウ云フ場合ニ於テハ之ヲ履行シナケレバ必ズ斯ウ云フ損害ガ債權者ノ方ヘ生ズルト云フコトヲ豫見シテ居リマスルシ又其豫見シテ居リマスルモノガ賠償ノ額ヲ定メル標準ニ爲ラナケレバ往クマイ夫レヲ若シ豫見シ又ハ豫見スルコトガ出來マシタモノデアリマスレバ縱令ヒ特別ノ事情カラ生ジマシタモノデアツテモ其賠償ヲ請求スルコトガ出來ル譬ヘバ通常或ル品物ヲ賣リマシタ夫レヲ引渡シマス債務ノ場合ニ於テ其品物ノ通常ノ價時價ト云フモノハ譬ヘバ百圓デアル併シ其取引ノ性質又ハ取引ノ起リマシタ事柄ヨリシテ之ヲ引取リマシタ人ガ賣ルト云フト通常ノ利益ヨリハ充分ナ利益ヲ得ル並ミノ取引ナラバ百圓ノモノデアルケレドモ此百圓ノ物ト云フモノヲ今ノ引取リマシタ人ガ千圓ニ利用スル爲メニ之ヲ引取ルト云フ譬ヘバ契約ヲ爲シテ居ル如斯特別ノ事情ガアルカラ夫故ニ之ヲ渡サヌト云フト外ノ人ナラバ唯ダ百圓丈ケノ損ヲスルノデアルガ此人ハ千圓ノ損ヲスルト云フヤウナ特別ノ事情ト云フモノヲ知ツテ居レバ固ヨリ夫レハ這入ラナケレバナラヌ又當事者ノ取引ノ性質上カラシテ特別ノ事情カラ生ジマシタ損害デアツテモ之モ豫見スルコトノ出來ヌモノデアレバ矢張リ這入ラナケレバナラヌト云フコトヲ標準ニ取リマスルノガ一番當然ノコトデアラウト思ヒマス英吉利抔ノ有名ナ判決例ノ規則抔デモ詰リ之ニ歸スルノデアツテ通常ノ結果カラ豫見シテ居レバ特別ノ結果デモ之ヲ償フコトヲ要スル如何ニモ穩カナ規則ジヤラウト思ヒマス夫故ニ本條ノ如ク標準ヲ定メタノデアリマス
土方寧君
本條ハ次ノ條ニゴザイマスル所ノ損害賠償ハ金錢ヲ以テスルト云フ規則ノ金額ヲ定メル標準ニ付テノ規則デアリマスガ何ウ云フ風ノ規則ヲ書テアツタ所ガ此規則ノ適用ニ於テハ事實ノ問題ガ生ジテ裁判官ガ適用セントスレバ裁判官モ隨分困難ヲ感ジヤウト思ヒマスガ夫レハ仕方ガナイ當然ノ場合ニ於テ其義務ヲ履行シナカツタ夫レガ爲メニ損害ヲ受ケタト云フコトハ事實問題デ夫レハ困難ナ問題デアリマスガ之ハ全ク避ケル譯ニハ往カヌ可成正確ナ標準ヲ示シテ裁判官ヲ助ケルト云フノガ宜シイ而シテ本條ニ付テハ今詳細ニ御說明ニ爲ツテ伺ヒマシタガ國々ニ依テ色々主義ガ違ウト云フコトデアリマスガ私ハ此案デ宜シイト思ヒマスガ事柄ハ是デ宜シイガ文章ハ一項二項ト別ケテ書カヌデモ之ヲ纏メテ書イテモ分ルト思ヒマス、ノミナラズ纏メテ仕舞ツテモ意味ニハ違ヒハナイ却テ夫レガ爲メニ明瞭ニ爲ラウト思ヒマス夫レデ私ハ文章ノ修正ニ過ギマセヌガ改メタイト思ヒマス夫レデ本條ハ一項ハ通常ノ場合ニ於テ生ズル損害二項ハ特別ノ事情ヨリ生ズル損害此二ツノ項ニ別ケテアリマスガ此通常特別ト云フコトモ實ハ其境界ガ判然シナイノデアリマス一項ノ所謂通常ノ場合ニ於テ生ズル損害ト云フモノハ當事者ガ豫見シテ居ツタ場合又豫見シナクテモ少ナクモ豫見シ得ベキ筈ノモノデアル場合此通常ノ場合ニ於テ生ズル損害ト云フモノハ當事者ガ豫見シタモノト見ルヨリ外ナイト思ヒマス夫故ニ通常ノ場合ニ生ズル損害ト特別ノ事情ヨリ生ズル損害ト云フモノヲ書キ別ケヌデモ斯ウ云フ具合ニシタラ宜カラウト思ヒマス「損害賠償ノ請求ハ當事者カ始メヨリ豫見シ又ハ豫見スルコトヲ得ヘカリシ損害ノ賠償ヲ爲サシムルヲ以テ目的トス」ト云フノデ充分ニ盡シテ居ルト思ヒマス此通常ノ場合特別ノ場合ト云フコトハ之ハ實ハ言葉ノ上デハ言ヒ切レマスガ之ヲ事實ノ上ニ照ラシテ見ルナラバ是レ程ノモノガ通常ノ損害デアル是レ程ノモノガ特別ノ事情ヨリ生ズル損害デアルト云フコトハ場合ニ依テ辨別シ難イ事デアラウト思ヒマス本來事實ノ問題デ其境界ヲ定メルコトハ難イト思ヒマス通常ノ場合ト特別ノ場合ト二ツニ別ケテ夫レニ依テ損害賠償ノ額ヲ評價スルコトニ付テ二ツニ爲ルヤウデアルケレドモ其實一ツデアル當事者ガ始メカラシテ豫見シテ居ツタモノト豫見シテ居ナクテモ豫見シタモノト見ルト云フコトハ一ツデアル夫レデ私ハ唯ダ文章ノ修正デアリマスガ前申シタヤウニシタイト思ヒマス
穗積陳重君
一寸說明致シマスガ始メノ說明ガ或ハ足リナカツタカモ知レマセヌガ又文章モ是デハ或ハ分ラヌカモ知レマセヌガ惡ルケレバ御直シヲ願ヒマス、始メノ「通常ノ場合ニ於テ債務ノ不履行ヨリ生スヘキ」ト云フノハ債務ノ不履行ガアツタラ何時デモ生ズベキ損害ト云フ意味ノ積リデ書イタノデアリマス夫レヲ多數ノ場合ニ於テ生ズベキ結果トカ或ハ事物ノ通常ノ進ミニ於テ抔ト斯ヤウニ書テアリマスああ云フ事ノ意味デ實ハ書イタノデアリマス原因結果ノ非常ノ何ニカ出來事ガ出來テ夫レカラ起ツタ損害ト云フヤウナ風ノ事ヲ省ク積リデ實ハ書イタノデアリマス其處マデハ響キマスマイカ
土方寧君
只今ノ御說明デ益々私ノ修正ノ方ガ宜シイト思ヒマス如何トナレバ先刻ノ穗積君ノ御說明ニ國々ニ依テ違ツテ居ツテ直接ノ損害ト間接ノ損害ト二段ニ別ケテ居ル國モアル乍併損害ハ果シテ不履行ノ直接ヨリ生ジタモノカ間接ヨリ生ジタモノカト云フコトハ定メ難イカラ其主義ハ本案デハ採ラナカツタト云フ御說明デアリマシタガ只今ノ御說明ヲ伺ウト通常ノ場合ハ原因結果ノ場合ヲ言ツタ積リデアル二項ノ場合ハ夫レト違ツタ場合ト云フコトニ爲ルト云フコトデアリマスカラ言ハバ原因結果ノ關係ノナイ場合ト云フコトデアリマセウガ何ウモ夫レガ疑ハシイ明瞭デナイト云フコトヲ言ハレタヤウデアリマスガ詰リ原因結果ノ關係ガナイナラバ賠償ノ責任ガナイト云フコトニ見ナケレバナラヌカラ實際ニ大變ニ權力ノナイ債務者カ何ニカデアツテ事實豫見シナカツタト云フコトノ反證ヲ擧ゲテモ夫レハ豫見スベキ筈ノモノデアツタト云フコトニ當ルデアリマスカラ直接間接ト云フコトノ區別ハ原因結果ノ明瞭デアル場合明瞭デナイ場合本統ノ學理ハ何ウカ知リマセヌガ普通ノ場合デハ何ウモ原因結果ノ分ラヌヤウナモノヲ間接ノ結果トシテ居ルヽヽヽヽヽヽヽ云フコトノ主義ヲ以テ貫カントスレバ却テ間接直接ノ區別ヲ幾分カ認メタヤウナコトニ見エルヤウナ一項二項ニ書キ別ケルヨリハ一項ニ纏メテ仕舞ツタ方ガ宜シイ何ウシテモ不履行ヨリ生ズル損害ト云フモノハ之ハ當事者ガ豫見スベカリシ筈ノモノデアルト云フヤウナコトニナルカラ今二度目ニ御說明ニ爲ツタ所ニ依テ見テモ尙ホ私ノ修正ノヤウニ二項ヲ一項ニ纏メタ方ガ却テ御說明ノ主義ニ適ツテ居リハシナイカト思ヒマス
穗積陳重君
通常ノ場合ト特別ノ場合トアルカラ或ハ然ウ云フ御考ヘガ浮ンダカモ知レマセヌガ二項ノ特別ノ事情ヨリ生ジタ場合ト云フモノガ一番大切ナ問題ニ爲ル原因結果ガ分リサヘスレバ宜シイト云フコトデアレバ書テ置カヌデモ前項デ濟ムカモ知レマセヌ不履行ヨリ生ズル損害ト云フコトデアレバ其損害賠償ト書テアルカラ、所ガ譬ヘバ品物ノ賣買ノ如キ場合ニ於キマシテ其相手ハ品物ヲ通常ノ時價デ買ウ併シ特別ニ非常ニ望ム人ガアルカラヽヽヽヽヽヽヽシヤウトカ何ントカ云フ事情ガアル夫レヲ現ニ賣リ手モ知ツテ居ツタ始メカラ豫見シテ居ツタト云フヤウナ風ノ場合モ這入ルカ何ウカ卽チ何時デモ通常ノ價デアルガ或ハ非常價ヲ拂ハナケレバナラヌ其人ノ仕方ニ對シテ特別ノ價ガアルト云フヤウナモノニハ拂ハナケレバナラヌト云フ實際ノ問題ニ付テ特別ノ事情ト云フモノガアリマスルカラ夫レデ其特別ノ事情ト云フモノハ通常ノ原因結果ノ外ニ尙ホ豫見スルト云フコトガ必要デアルゾト云フコトヲ別ニ別ケテ言フ丈ケノ値打ガアルト實ハ思フタノデアリマス
磯部四郎君
私ハ土方さんノ御說ハ何ウデアリマスルカ唯ダ「通常ノ場合ニ於テ」ト云フ文字丈ケハ無用デハナカラウカ知ラント思ヒマスカラ此「通常ノ場合ニ於テ」ト云フ丈ケノ文字ヲ省クコトノ修正說ヲ提出シマス詰リ第一項ハ卽チ債務ノ不履行ヨリ生ズル賠償ヲ爲サシムルヲ以テ目的トスルト云フコトハ卽チ原因結果ノ關係丈ケノコトヲ申ス其原因結果ニハ第二項ノモノマデ這入ツテ仕舞フト云フ丈ケノ意味ニ爲ラウト思ヒマス然ウスルト恰度土方君ノ御提出ニ爲リマシタ修正文ノヤウニ爲リマセウカラ然ウスルト之ヲ合併セズトモ唯ダ一項ハ原因結果ノ關係其原因結果ノ關係ト云フモノハ是レ丈ケノモノト云フコトガ這入ル其方ガ宜カラウト思ヒマス夫レデ私ハ「通常ノ場合ニ於テ」ト云フ八字ヲ削除スル說ヲ提出シマス
長谷川喬君
私モ此文章ノ解釋ニハ實ニ苦ンデ居リマスガ先刻カラノ御說明ニ依テ見ルト此「通常ノ場合ニ於テ」ト云フノガ不履行ヨリ生ズベキト云フコトニ爲ツテ卽チ「債務ノ不履行ヨリ通常生スヘキ損害」ト云フ斯ウ云フ意味ノヤウニ思ヒマスガ果シテ然ウ云フ意味デアリマスレバ然ウ云フ文章ガ穩カデハアリマスマイカ然ウデナイト如何ニモ此「通常ノ場合ニ於テ」ト云フノガ「目的」ト云フ方ニモ掛ルヤウニモ見エテ疑ヒヲ生ジマスカラ御相談ヲ致シマス第二ニハ土方君ノ案ニ依ルト豫見シ又ハ豫見スルコトヲ得ベカリシ損害丈ケニ爲ツテ豫見スルコトヲ得ザリシ損害ト云フモノガ含マヌヤウニナラウト思ヒマスガ原案デハ豫見スルコトヲ得ザリシモノト雖モ籠ツテ居ル唯ダ特別ノ事情ヨリ生ズルモノト雖モ含ムコトハ豫見シ又ハ豫見シ得ベカリシモノト云フコトニ爲ルト思ヒマスガ土方君ノ案ノ文章デハ意味ガ違ウヤウニ爲ルト思ヒマスガ如何デゴザイマセウカ
穗積陳重君
只今ノ終ハリノ方ハ然ウデアリマス通常ノ損害賠償デアリマスレバ豫見シナクテモ構ハヌ原因結果ノ關係ヨリヽヽヽヽ「通常ノ場合ニ於テ」ト云フコトハ此「特別ノ事情ヨリ生シタルモノト雖モ」ト云フコトト相對シテ居ル積リデアリマス文字ハ惡ルイカモ知レマセヌガ
磯部四郎君
私ノ修正說ハ取消シマス
土方寧君
只今私ノ修正案ハ唯文章丈ケデナクテ實質ニ關スル修正デアルト云フ長谷川君ノ御意見デ穗積君モ其通リト云フコトデ而シテ「通常ノ場合ニ於テ」ヲ削ルト云フ磯部君ノ案モ御引キニ爲リマシタガ何ウモ此文章ヲ拜見スルト穩カデアルマイト思ヒマス二項ハ特別ノ事情ヨリ生ジタ損害賠償此場合ニ賠償ノ責任アルノハ當事者ガ始メカラ豫見シテ居ツタカ左モナケレバ少ナクトモ始メカラ豫見シ得ベキ筈デアツタト云フ場合通常ノ場合ノ損害ト云フモノハ豫見スル必要モナイ又豫見シ得ベカリシト云フコトモ必要デナイト云フコトデゴザイマセウガ何ウモ然ウ云フ二ツノ區別ハ必要ヲ見ナイ何ウモ通常ノ場合ニ於テ豫見スルト云フノハ當事者ガスル筈又ハ豫見シナクテモ豫見スルコトヲ得ベカリシ場合デアリマス格段ナル場合ニ於テハ大變ニ自分ノ身體ノ事情ト云フモノト財產ノ事情ト云フモノト難易ガアルカモ分ラヌケレドモ然ウ云フモノデアツタ所ガヽヽヽヽヽヽヽヽ責任ハ免レナイ其義務ヲ履行シナカツタト同ジ位置ニ通常ノ人ガ立ツテ居ツタモノナラバ其通常ノ債務デアツタト看做サザルヲ得ナイノデアル夫レハ卽チ豫見スルコトヲ得ベカリシト云フコトデアル縱ヒ知ラナクテモ其格段ナル人ニ取ツテハ同ジヤウナ位置ニ居ル人、普通ノ標準トスルヨリ外ナイ然ウシテ見レバ原因結果ノ必要ガアレバ豫見シタト云フコトモ必要ガナイ豫見シ得ベカリシト云フコトモ必要ガナイト言ハレテモ然ウ云フ普通ノ損害ト云フモノハ何ウシテモ義務ノ不履行ノ結果ハ義務者ガ豫見スルコトヲ得ベカリシモノデアツタ豫見シナクテモ豫見シタモノト同ジヤウニ見ナケレバナラヌ夫レデアリマスカラ私ノ解スル所デハ穗積君ノ原因結果ノ關係ガアレバ宜シイ直接間接ノ區別ハ採ラナイト云フ御說明ニ照ラシテ此法文ヲ見ルト私ノ案ハ唯ダ文章ヲ改メタ丈ケデ決シテ其實質ヲ變更シタノデハナイト信ジマス其方ガ簡單ト思ヒマス
磯部四郎君
一寸伺ヒマスガ之ハ法律ノ理窟問題デアルト思ヒマス「當事者カ始メヨリ豫見シ」トアリマスカラ之ハ契約ノ當時ヨリト云フコトデアリマセウガ固ヨリ途中カラシテ幾日マデニ履行シテ呉レヌト斯ウ云フ損害ヲ蒙ルカラト云フノデ豫告カ何ニカシタ場合然ウシテ履行シテ貰ハヌト大變ニ迷惑スルヤウナ事ガ起ツテ來ル契約ノ當時デナク契約ノ履行前ニ爲ツテ始メテ夫レカラ分ツテ來ル然ウ云フ事情ガ起ツテ來タ然ウ云フトキニハ此損害賠償ノ見積リト云フモノハ然ウ云フ事情ハ入レヌト云フ御積リデアリマセウガ其御積リデアラウト思ヒマスガ其入レヌト云フコトハ何ウ云フ所カラ出テ來タノデゴザイマセウカ一寸承リタイノデ恰度夫レハ此處ニ「始メヨリ」トアリマスガ唯ダ「豫見シ」トアリマスレバ何時デモ豫見シ又ハ豫見シ得ベカリシデアルカラ宜シイガ途中ヨリ豫見スルコトガ出テ來ルコトガアリ得ル然ルニ「始メヨリ」ト云フノデアルカラ契約ノ當時カラト云フコトハ見エテ居ルガ途中デ偖テ何月何日トお前ノ方ニ約束シタ事ハ慥カニ履行シテ呉レナイト當然斯ウ云フ損害ヲ蒙ルヤウナコトニナルカラ何ウカ宜シク頼ムトカ何ントカ云フヤウナ事ガアツテ途中カラ豫見ヲシタト云フヤウナ事ノアツタトキニハ夫レハ其損害賠償ノ見積リ額ニ入レルコトハ出來ヌト云フ規定ニハ違ヒアリマスマイガ併シ然ウ云フ制限ヲ設ケナケレバナラヌト云フ必要ガアルカト云フ事ヲ御尋ネシタイノデアリマス
田部芳君
私モ質問シタイノデアリマスガ本條ノ第二項デアリマス第二項ノ寧ロ書キ方ニ爲ルカモ知レマセヌガ「豫見シ又ハ豫見スルコトヲ得ヘカリシ」ト云フコトハ損害ヲ豫見シ又ハ豫見スルコトヲ得ベカリシト云フコトハ豫程六カシイ事デアル詰マリ之ハ特別ノ事情ヲ豫見シ又ハ豫見スルコトヲ得ベカリシトキニ生ジタ損害ハ賠償ヲ求メルコトガ出來ルト云フ風ニシタ方ガ正シクハアリマスマイカ或ハ夫レトモ損害ヲ豫見シ又ハ豫見スルコトヲ得ベカリシト云フ風ニ書カレタノハ何ニカ特別ノ理由ガゴザイマセウカ私ノ申シタ方ガ當リ前デハアリマスマイカ特別ノ事情ヲ知ツテ居レバ其特別ノ事情カラ生ジタ損害ハ賠償ノ責任ガアルト云フ方ニ見タ方ガ正シク爲リハシマスマイカ
穗積陳重君
先ヅ磯部君ノ方カラ御答ヘヲシマスガ御說ノ通リニ私共ニ於テモ途中カラ豫見ヲシタ夫レハ契約ノ場合ニハ限リマセヌガ契約ノ場合ナラバ分リ易イ途中カラアレヲ約束通リ履行ヲシテ呉レヌト私ハ斯ウ云フ位置ニ爲ツテ特ニ困ル其損害ハ通常ノ取引ノ賣買ニ依テ多數ノ人ガ損害ヲ蒙ルヨリハ私ハ特ニ餘計ニ蒙ルコトガアルト云フ斯ウ云フ事ヲ言ハレタ始メヨリ負擔シテ居リマスル所ノ債務ノ分量ト云フモノハちやんト極ツテ居ル一貫目トカニ貫目トカ云フモノヲ負擔シテ居ルノニ夫レヲ一方ノ意思デ又夫レニ五百目ヲ加ヘルトカ六百目ヲ加ヘルコトガ出來ルト云フコトニ爲ルノデアリマスカラ何ウモ理論上途中カラ知ラセテ貰ウトカ又自分ガ發見シタ事情ニ依テ特ニ其責ガ重クナルト云フヤウニサレルノハ穩カデアルマイ又實際上モ然ウ云フコトヲサセタナラバ弊害ガ殖エルデアラウト云フノデアリマス次ニ田部君ノ御質問ハ「豫見シ又ハ豫見スルコトヲ得ヘカリシ」トアルノハ損害ノ原因デナイ却テ損害自身ノ方ヲ豫見スルト云フコトヲ必要トシタノハ或ハ穩カデナイモノデハナイカ譬ヘバ此地面ト云フモノハ今度條約改正ニ爲ツテ外國人ニモ土地ノ所有權ヲ許スニ付テ斯ウ云フ人ガ特ニ望ンデ居ルカラ之ハ通常ノ責買値段ヨリハ三倍ニモ賣レルカラト云フ然ウ云フ特別ノ事情ガアツタ然ウスルト此原因ノ方ヲ知ツテ居ル方ガ本統デハナイカ儲ケヤウ却テ其責レ値段之ヲ責ラナイト譬ヘバ其失ヒタル利得ト云フモノガ通常ノ値ヨリ三倍ノ値ニ買ルト云フ方ヲ見ルヨリハ之ヲ轄費シテ非常ニ儲ケルト云フ方ノ原因ノ方ヲ見タ方ガ宜クハナイカト云フ御尋ネデアリマスガ一寸考ヘルト何レデモ宜ササウデハアリマスガ實際ニ爲ルト損害賠償ノ標準ト爲ルト云フト結果ノ方ヲ知ツテ居ル成程アノ人ハ隨分儲ケル人デアル或ハ何ニカ轉賣シテ儲ケル積リデ之ハ買フノデアルト云フヤウナ漠然タルコトヲ知ツテ居レバモウ夫レニ付テ非常ナ責、通常ノ場合ヨリモ責ガ特ニ重クナルト云フヤウナコトニ爲リマスマイカ何レデモ同ジヤウナ事ニ一寸聞エマスガ私ハ實際論ニスルト損害ト云フモノヲ豫見スルト云フコトニ言ハヌト却テ不都合ヲ生ズルヤウニ思ヒマスガ如何ナモノデゴザイマセウカ
井上正一君
段々御說明ガアリマシタ大抵分ツタヤウデアリマスケレドモ尙ホ伺ヒマスガ此第一項ノ方ノ「債務ノ不履行ヨリ生スヘキ損害ノ賠償」ヲ爲サシムルヲ以テ目的トストアリマスカラシテ之ハ不履行カラ生ジサヘシタナラバ其損害ノ賠償ヲ請求スルコトガ出來ルト云フ趣意デアラウト思ヒマスガ然ウスルト之ハ餘程廣イ意味デアラウト思ヒマス、所デ第二項ノ方ハ此廣イノニ對シテ其範圍ヲ此處デ又縮メタノデアルカ或ハ廣ゲタノデアルカ或ハ第一項ヲ更ニ解釋シタモノデアルカ多分第一項ノ廣イ不履行ヨリ生スベキ損害ナラバ其賠償ヲ爲サシメルコトガ出來ルト云フノニ對シテ「豫見シ又ハ豫見スルコトヲ得ヘカリシ損害ナラバ特別ノ事情カラ生シタモノト雖モ賠償ヲ請求スルコトヲ得」ルト云フノデアリマスカラ何ニカ前ノ廣イ規則ヲ狹バメタヤウナ文體ノヤウニモ見エマスガ何ウデゴザイマセウカ夫レカラ「通常ノ場合ニ於テ」ト云フコトガナイト何ウ云フ不都合ガゴザイマセウカ必要ナコトデアリマスカラ一寸伺ヒマス
穗積陳重君
第一ニ第二項ノ方ハ廣メタ積リデアリマス先ヅ豫見ト云フコトガアレバ「特別ノ事情ヨリ生シタルモノト雖モ」ト書テアリマス此「雖モ」ト云フコトヲ附ケ加ヘト云フコトガ分カラウト思ヒマス通常ノ場合ハ勿論其物ノ引渡ト云フヤウナコトニ付テ千圓モ取ラレルヤウナコトハナイ、ナイケレドモ此分ハアノ人ガ千圓儲ケルモノデアルト云フコトガ始メカラ分ツテ居ルト云フ場合ニ於テハ矢張リ千圓丈ケ償ハナケレバナラヌト云フヤウニ之ハ附ケ加ヘノ積リデアリマス然ウスルト前項ニ「通常ノ場合」ト云フコトガナイト債務ノ不履行ヨリ生ズルモノハ通常ノ結果デモ非常ナ結果デモ何ンデモ這入ルト云フ餘リ漠然タル廣イ箇條ニ爲ルト云フ恐レガアラウト思ヒマス夫故ニ或ハ文字ガ十分往カヌカモ知レマセヌガ此「通常ノ場合」ト云フ字ハ是非存シ置キタイト思ヒマス
田部芳君
モウ一度私ノ考ヘヲ述ベテ置キタイト思ヒマス只今私ノ質問ニ對シテ御答ヘニ爲リマシタガ尙ホ私ノ考ヘマスル所ニ依ルト縱令ヒ損害ノ方ハ十分ニ豫見シ又ハ豫見シ得ベカラザリシ時ト雖モ若シモ特別ノ事情ガアルト云フコトヲ當事者双方ガ知ツテ居ツテ契約ヲシタナラバ矢張リ夫レ丈ケノ責ヲ債務者ニ負ハセテ至當デハナイカト思ヒマス或ハ或ル場合ニハ損害ノ方ヲ知ツテ居レバ夫レハ特別ノ事情モ知ツテ居ルコト丈ケハゴザイマセウガ乍併特別ノ事情ハ分ツテ居ルケレドモ乍併其損害ノ方ハはツきり知ラヌ場合モゴザイマセウ然ウ云フヤウニ損害ノ方ハ知ラヌケレドモ乍併特別ノ事情ハ十分ニ豫見シ又ハ豫見シ得ベキデアツタノデアル然ウ云フ場合ニハ矢張リ夫レ丈ケノ責任ヲ負ハセテ至當ノコトデアラウト思ヒマス夫レデアリマスカラ之ハ矢張リ特別ノ事情ノ方ヲ豫見スルトカ豫見シ得ベキトカ云フ風ニシタ方ガ至當デハナイカト思ヒマス
土方寧君
私ノ一項ニ纏メルト云フ案ハ實質ヲ變ヘルノデアルト云フ長谷川君ノ御意見デ穗積君モ御同意デアリマシタガ尙ホ夫レニ付テ然ウデナイト云フ意見ヲ述ベマシタ所ガ公然トハ言ハレヌデアリマシタケレドモ長谷川君ハ一項ハ通常ノ場合デアレバ縱令ヒ豫見スルコトガ出來ナイト云フ反證ガアツタ場合デモ這入ルカラ一緒ニ纏メテハ實質ガ違ウヤウニ爲ルト言ハレタガ尙ホ能ク考ヘテ見マシタガ然ウ云フコトデアレバ通常ノ場合デハナイト思ヒマス當事者ガ豫見スルコトガ出來ナイ豫見スルコトヲ得ザリシト云フ反對ノ證據ガアル場合ニハ夫レハ特別ノ事情ガアル何ウシテモ二項ノ場合ニ這入ラナケレバナラヌト思ヒマス若シ一項ガ原因結果ノ關係ガナイトキハ當事者ガ豫見シ又ハ豫見スルコトヲ得ベカリシトキト云フコトニ付テ縱令ヒ當事者ガ豫見スルコトガ出來ナイトカ云フ反證ガアツタニシタ所ガ夫レハ賠償ノ責任ガアルト云フコトヲ極メテアルト云フコトニスルト云フト矢張リニ項ノ特別ノ事情ヨリ生ジタト云フ場合ニ當ル若シ特別ノ事情ガナカツタ場合ニハ當事者ガ豫見シ居ツタモノト看做サザルヲ得ナイ然ウデナケレバ特別ノ事情ガアル私ハ先刻此條ニ付テ起草委員カラ說明セラレタコトニ付テ此ヤウニ二項ニ別レテ居ツテハ主義ガ貫カヌト思ヒマス損害賠償ノ程度ヲ定メル主義ニ起草委員ハ直接間接ニ依テ區別ヲスル國ガアル之ハ定メ難イカラ採ラナイ、モウ一ツノ主義ハ原因結果ノ關係ガ明ニ存シテ居レバ宜シイト云フ主義其方ノ主義ニ依ツタ、原因結果ノ關係ガアレバ夫レデ宜シイ其主義ヲ採ツタト云フコトデアルガ然ウ云フコトニシタナラバ更ニ際限ガナイ夫故ニ一項ノ場合デ通常ノ場合トシテ原因結果ノ關係ノ明ニ定ツタ場合ヲ想像シテ居ツテ明ニ原因結果ノ場合ハ主張スルコトガ出來ルトスレバ何處マデモ往ケルト云フコトニ爲ツテ大變デアルカラシテ二項ノ方デ豫見シ又ハ豫見スルコトヲ得ベカリシト云フ方デ制限ヲシタ縱令直接ノ原因結果ノ關係ガ證明セラレテモ當事者ガ豫見スルコトガ出來ナカツタト云フ場合デアレバ然ウシタナラバ賠償ノ責任ガナイト云フヽヽヽヽヽヽヽカラシテ詰リ言ヒ換ヘテ見レバ言葉コソ改マツタケレドモ一項ノ場合ハ普通ノ所謂直接ノ損害ハ賠償ヲシナケレバナラヌト云フ意味ニ當ルコトヲ規定ヲシタ二項ノ方ハ間接ノ損害ハ賠償ヲシナクテモ宜シイト云フコトヲ規定シテ居ルヤウニ當ル豫見スベキ筈デアツタガ豫見シナカツタト云フ斯ウ云フ風ニ爲ル間接ノ損害ト雖モ豫見スルコトガ出來タ場合其場合ハ賠償ヲシナケレバナラヌト云フコトニ當ル夫レデ折角直接間接ノ主義ヲ採ラヌト云ツテモ原因結果ノ關係ガアレバ何處マデモト云フコトヲ云ツテハ餘リ廣ロ過ギルカラ二項ガ出來ル直接間接ノ主義ヲ採ツタ場合所謂間接ノ場合デモ斯ウ云フ場合ニハ賠償ノ責ガアルト云フコトニ爲ル一項ノ方ハ所謂直接ノ損害ヲ賠償シナケレバナラヌト云フコトニ當ル折角直接間接ノ區別ヲ避ケタト言ヒナガラ幾分カ夫レヲ採用セラレタト云フヤウニ見エル、夫レデ私ハ之ヲ一ツニ纏メテ頂キタイ若シ實質ガ變ハレバ仕方ナイガ通常ノ場合ニ於テ損害ガ生ズルト云フコトヲ當事者ガ豫見シナカツタト云フ反證ガ擧レバ何ニカ特別ノ事情ガナケレバナラヌ夫レハ二項ノ方ニ當ル夫レデ私ハ之ハ一項ニ纏メタ方ガ宜シイト思ヒマスカラ餘リ苦ドイヤウデハアリマスガ一言シテ置クノデアリマス
長谷川喬君
私ハ土方君ノ御說ニ對シテ說明スル必要ハナイノデアリマスガ土方君ハ第一項ノ場合ハ豫見シ得ベカリシ場合デ豫見シ得ベカラザル場合ノ如キモノハ特別ノ事情デアルト云フコトデアリマスガ特別ノ事情ト云フモノハ然ウ云フ事ヲ言ツタモノデナイト思ヒマス例ヘバ私ガ先祖傳來ノ一ノ寶物ガアツタ夫レヲ人ニ預ケテ置イタ其預ツタ人ガ返サナイ夫レガ爲メニ私ニ於テハ特別ノ事情卽チ先祖傳來ト云フ事情ニ依テ餘計ナ値打ガアル夫レデモ豫見シ得ベカリシトキデアツタナラバ其損害モ積ラナケレバナラヌト云フノガ第二項ノ意味デアル第一項ハ豫見シ得ベキモノト得ベカラザルモノトヲ問ハズ通常生ジ得ベキモノデアレバ其通常生ジ得ベキモノニ對シテ損害ノ賠償ヲ請求スルコトガ出來ルト云フ意味デアラウト思ヒマスカラ矢張リ土方君ノ御說ニハ贊成スルコトハ出來マセヌ其處テ私ハ起草委員ニ御相談旁々先刻述ベマシタ趣意ヲ以テ此「通常ノ場合ニ於テ」ト云フノヲバ下ノ方ニ移シテ「債務ノ不履行ヨリ通常生スヘキ損害」云々ト云フコトニシタイト思ヒマスカラ之ヲ修正說トシテ提出致シマス斯ウシタナラバ此文章ヲ解スルノニ餘程容易クナルト思ヒマス
本野一郎君
贊成致シマス
田部芳君
私ハ只今質問シタ事カラシテ本條ノ第二項ヲ斯樣ニ改ムルト云フ修正案ヲ提出致シマス夫レハ「特別ノ事情ヨリ生シタル損害ニ付テハ當事者カ其事情ヲ豫見シ又ハ豫見シ得ヘカリシトキハ其賠償ヲ請求スルコトヲ得」ト云フ案デアリマス
梅謙次郎君
今ノ田部君ノ御說ハ私ハ都合ニ依テハ贊成シテモ宜シイノデスガ文章ガマダ少シ纏リ兼テ居ルヤウデアリマスカラ文章ヲ少シ御考ヘヲ願ヒタイ譬ヘバ「特別ノ事情ヨリ生シタル損害ト雖モ當事者カ其事情ヲ豫見シ又ハ豫見スルコトヲ得ヘカリシトキハ其賠償ヲ請求スルコトヲ得」斯ウ云フ風ニ御改メニ爲ルノナラバ贊成シテモ宜シイノデアリマス
田部芳君
夫レデハ然ウ改メマセウ
梅謙次郎君
夫レデハ私丈ケハ夫レニ贊成致シマス夫レニ付テ聊カ意見ヲ述ベマス私ハ實ハ此案ノ主義ニハ始メカラ少シ反對デアリマシタガ乍併此形チデ出レバ實際大抵酷ドイ自分ノ意見ト異ツタル結果ニハ爲ルマイト云フ所カラ強テ反對ハセヌノデアリマシタ唯ダ此議場ニ於テ異ツタル說ノ出タトキニハ夫レヲ贊成スル丈ケノ許可ヲ得テ置イタイノデアリマスガ自分カラ進ンデ修正ヲ出ス程ノ意見ハナカツタノデアリマス其說ガ或ハ間違ツテ居ルカモ知レマセヌガ一應御聽キヲ願ヒマス私ノ考ヘデハ何レ債務者ガ履行ヲシナイト云フ場合ニ於テハ固ヨリ責ガ債務者ニアルト云フ場合デアリマスカラ夫レガ爲メニ聊カタリトモ債權者ガ損害ヲ受ケテハナラヌト云フコトガ原則デナケレバナラヌ譬ヘバ甲ガ乙ニ對シテ斯樣ナル債務ガアルト云フコトヲ認メテ居リナガラ其甲ガ其債務ヲ履行シナカツタガ爲メニ乙ハ斯ウ云フ損害ヲ受ケルト云フコトガアル夫レデモ夫レハ賠償セヌデモ宜シイト云フコトニ法律デ極メテ置クノハ何ウモ穩カデナイト云フ斯ウ云フ考ヘヲ持ツテ居リマス從テ私ノ意見ヲ極ク十分ニ申シマスレバ「損害賠償ノ請求ハ債務ノ不履行ヨリ生スヘキ一切ノ損害ノ賠償ヲ爲サシムルヲ以テ目的トス」ト云フヤウナ風ニシタイト思ヒマス乍去理論ニ於テハ私ハ間違ツテ居ラヌト思ヒマスガ唯ダ實際ニ於テ然ウ云フ風ニスルト彼ノ所謂間接ト云フモノデ其不履行ヨリ生ジタト云フノデナク外ノ原因ガ夫レニ加ツテ生ジタモノマデ皆此不履行ノ結果デアルト見ラルル嫌ヒガアリマス然ウ云フ意味デハナイノデアリマスケレドモ若シ「一切」ト云フヤウナ廣イ言葉ヲ入レルト然ウ云フ風ニ見エル嫌ヒガアリマスカラ夫レデ「一切」ト云フヤウナ廣イ言葉ヲ入レルコトニ少シ躊躇シマスガ要スルニ原因結果ノ事情ガ明カデアレバ總テ損害賠償ヲサセルガ宜カラウト考ヘテ居ルノデス併シ其說ハ隨分立法例ニ於テモ反對ガ澤山アリマスルシ又學者ノ意見トシテモ或ハ反對ガアルカモ知レマセヌ此議場ニ於テモ然ウ云フ御說ハマダ出ナイヤウデアリマスガ私ハ始メカラ決心シテ居ツタ通リ自分カラ修正說トシテハ出シマセヌガ乍併今ノ田部君ノ修正案ハ此案ヨリハ私ノ意見ニ幾ラカ近ク爲ツテ居ルカラ唯ダ夫レ丈ケノ理由デ贊成ヲスルノデアリマス元來此「始ヨリ豫見シ又ハ豫見スルコトヲ得ヘカリシ」ト云フコトハ契約上ノ義務ニ付テハ少ナクモ說明ガ出來マス宜イトハ言ヒマセヌガ說明ハ出來ル何トナレバ契約上ノ義務デアレバ始メ契約ヲ結ブトキニ當事者ガドレ丈ケノ事ヲ考ヘタカト云フコトヲ何時モ觀察ヲスルト云フコトガ一般ノ規則デアリマスカラ夫レデ「始メヨリ」ト云フコトハ大變ニ能ク分ルガ法律ノ規定カラ直接ニ生ズル債務デアルトカ又ハ其外ノ不正行爲抔カラ生ズル場合デアルトカ總テ夫レラノ場合ニ於キマシテハ始ヨリ豫見シテ居ツタトカ豫見スルコトガ出來タトカ云フ事柄ハ寔ニ其理由ガナイコトデアラウト思ヒマス又今一歩進メテ論ズレバ契約上ノ債務デアツタ所ガ結約者ガ此契約ニ依テドレ丈ケノ利益ヲ得ヤウト思ツタト云フコトヲ觀察スベキモノデナイ一旦權利ガ生ジテ仕舞ツタナラバ其權利ハ飽クマデモ慥メナケレバナラヌ若シモ其權利ヲ十分ニ行使スルコトガ出來タナラバ是レ程ノ利益ヲ得タデアラウト云フヤウナ其方ノ結果ヲ自然見ナケレバナラヌ又其點カラ觀察ヲシテ見ルト契約上ノ債務ニ付テモ償金ト云フ問題ハ起ルベキデナイノニ況ンヤ外ノ場合ニ於テハ始メヨリ豫見ト云フコトハ殆ンド意味ガナイノジヤアルマイカト私ハ思ヒマス故ニ私ハ此規定ト云フモノハ理論カラ出タモノデナク實際ノ便利カラ出タモノデアルト思ヒマス成程債務者ノ不履行ノ場合デアレバ債務者ニアルカラ一切ノ損害ヲ皆其債務者ニ拂ハセテ宜シイケレドモ然ウスルト非常ナ責任ニナルノデ夫レデハ債務者ガ實際上拂ヘヌ負擔シ切レヌデアラウト云フ理由カラ夫レデ特ニ法律デ以テ斯ウ云フ狹イ區域ヲ定メタモノデアルト思ヒマス夫レハ私ハ心配シマセヌケレドモ假リニ其設ニ依テ考ヘテ見テモ恰度今田部君カラ出タ案デ澤山デアリマス卽チ田部君ノ御說ハ損害ハ豫見シテ居ラヌデモ事情サヘ豫見シテ居レバ宜シイ成程損害額ヲ見ル方カラ云ヘバ結果ヲ見タ方ガ宜カラウト云フノハ理由ノアル說ニハ相違アリマセヌガ乍併元來ガ總テノ結果ヲ皆負擔スベキニ恩典デ以テ幾ラカ恕シテヤルノダカラ特別ノ事情ヲ知ツテ居ツタナラバ夫レカラドレ丈ケノ損害ヲ生ズルト云フ夫レマデモ豫見スルコトヲ必要トセヌデモ宜シイ、デ其事情丈ケ知ツテ居レバ夫レヨリ生ズル一切ノ結果ハ負擔サセテ宜シイ夫レカラ又豫見ト云フコトハ必ズシモ債權發生ノ當時ヨリト云フコトニセヌデモ宜シイ途中カラデモ宜シイデハナイカト云フコトヲ磯部君カラ言ハレタ此途中カラデモマダ債務不履行ニ至ラヌトキニ發見ヲシタ豫見ヲシタ之ヲ不履行ニスルト相手方ニ是レ丈ケノ損害ヲ及ボスト云フコトガアルカラ履行ヲシナケレバナラヌノニ履行ヲセヌカラ其結果ヲ負擔サセテ宜シイ、デ特別ノ事情ガ途中カラ豫見セラレ又ハ普通ノ人ナラバ豫見スルコトガ出來タト云フヤウナ有樣ニアツタトキニハ矢張リ之デ宜シイ恰度之ハ特別ノ事情ト云フ中ニ這入ルカ何ウカハ解釋問題デアリマスガ私ハ這入ルダラウト思ツテ居リマス譬ヘバ此日淸戰爭ガ始ツタ、ソンナ戰爭抔ト云フコトハ契約ノ始メニハ豫見シテ居ラナカツタ、ケレドモ戰爭ガ始ツタ然ウスルト刀劍ノ如キモノデアルトカ米穀ノ如キ物デアルトカ云フ物ガ勢ヒ騰貴シタ然ウスルト或ル刀劍ヲ何千本カ供託スベキ義務ヲ負フテ居ツタ者ガ今ノ時勢ニ爲ツテ刀劍ヲ其約束ノ期限通リニ渡シテヤラナケレバ相手方ハ非常ニ損ヲスルト云フコトハ豫見シナケレバナラヌコトデアル乍併契約ノ當時ニハ戰爭ノ起ルト云フコトヲ豫見スルコトハ出來マセヌカラ從テ夫レ丈ケノ結果ト云フモノヲ豫見スルコトモ出來マセヌ然ウ云フ場合デアツテモ矢張リ其特別事情卽チ戰爭ト云フ特別ノ事情カラ、ソンナ俄ニ騰貴、非常ナ騰貴ガ起ツタ其事カラ起ツタ損害モ矢張リ負擔サセテ宜シイ尤モ或ハ本案維持者ノ方デハ然ウ云フノハ矢張リ通常ノ場合ト見ルト云フコトデアルカモ知レマセヌガ若シ然ウ云フ物マデ通常ノモノト見ルト云フコトデアレバ通常ト特別トノ區別ガ餘程別ケ惡ク爲ツテ來テ縱令ヒ立法者ガ然ウ云フ考ヘデ起草ヲシタト云ツテモ世間ノ人ハ然ウハ見ナイト思ヒマスカラせめてハ今ノ田部君ノ御說ノ通リニ爲ルコトヲ希望致シマス
土方寧君
私ハ別ニ意見ハ述ベマセヌガ只今ノ田部君ノ修正案ニ梅君ガ贊成サレマシタガ「當事者カ始ヨリ豫見シ」云々ト云フ此「始ヨリ」ト云フコトハ梅君ハナイ方ガ宜シイト云フ御意見デアリマスガ之ハ隨分大變ナ違ヒト思ヒマスガ如何デゴザイマセウカ何ントカモウ少シ能ク考ヘテ決シタイト思ヒマスガ詰リ問題ヲ一口ニ言フト義務ノ本旨ニ從フテ履行セネバナラヌ若シ履行シナケレバ賠償ト云フコトニ爲ル賠償ト云フモノハ義務ノ效力ニ爲ル夫レハ義務ノ成立ツタトキニ定マルヽヽヽヽヽヽヽ後トカラヽヽヽヽヽヽヽト云フコトガ問題ニ爲ル夫レハ義務ノ成立ノトキニ定ツタ效力ト云フモノト夫レカラ義務ヲ行ハナカツタト云フコトデ其賠償ト云フモノニ變ツタモノトハ丸デ性質ガ變ツタモノデアリマスカラ幾ラカ制限シテ豫見スルコトヲ得ベカリシト云フヤウニ制限スルト云フコトニ爲ルト結果ガ大變ニ義務ノ效力ガ後トカラ增スト云フヤウニ爲ルト思ヒマス之ハ餘程考フベキ事ト思ヒマス之ハ契約ノ義務ノ始メカラ生ズル場合デモ特別ノ場合デモ義務ノ生ズルトキニ效力ガ定マル法律ノ規定ニ依テ義務通リ行ハナケレバ損害ヲ拂ハナケレバナラヌ其損害ノ金額ヲ定メル標準モ法律ノ規定デ定ツテ居ル賠償ノ場合ニ於テハ義務ノ效力ガ變ハツテ來ルト云フヤウナコトハ性質論トシテモ宜シイガ何ウカト云フコトハ餘程考ヘモノト思ヒマス、デアリマスカラ梅君ノ御說モ今始メテ伺ツテ餘程面白キ御說ト思ヒマスガ願クバ其點ヲ能ク明ニセヌデ決シナイデ私一人ノ希望ヲ言ヘバ穗積君富井君ノ御意見ハドンナモノデゴザイマセウカ「始ヨリ」ト云フコトヲ極メテ決シタイト思ヒマス
穗積陳重君
之ハ双方ノ議論ガちやんト分ツテ居ルノデアリマスカラ非常ニ時ヲ費ヤス迄モナイト思ツテ居リマシタガ私共梅君抔ト之ヲ議シマスルトキニ當ツテ理論上梅君ノ言ハルル如ク苟モ其原因結果ノ關係ガアルナラバ其結果ガ如何ナル事情ヨリ出ヤウトモ夫レハ償ハナケレバナラヌト云フコトニ付テ吾々モ夫レハ大體ニ於テ同意シテ居リマス故ニ先刻梅君ガ申サレタ所ハ本條ハ卽チ立法上ノ規定ヲ便宜ヲ圖リ當事者ノ公平ナ所ヲ見テ出來タ箇條ジヤラウト言ハレタノハ吾々ノ幾ラカノ話シノ結果ヲ述ベラレタノデアラウト思ヒマス第一ノ點ノ「始ヨリ豫見シ又ハ豫見シ得ヘカリシ」ト云フコト之ハ途中カラ豫見シテモ宜イデハナイカ途中カラ豫見スルコトヲ得ベカリシ有樣デモ宜イデハナイカト云フ議論ニ對シテ私ハ夫レハ困ル途中カラシテハ甚ダ困ル別シテ之ハ大切ナ債權卽チ合意ヨリ生ズル債權ト云フモノニ付テハ豫期シテ居ツタナラバ尙更ラノコト始メカラ其位ノ荷物ヲ負フコトヲ自カラ旨ンゼズシテ然ウシテ後ニ至ツテ後ノ事情ニ依テ始メニ想ヒモ依ラヌ事ヲ負擔スルコトハ如何ニモ酷ドイデハナイカト云フコトヲ私ガ答ヘマシタ梅君一言ニシテ答ヘラレタ、ソンナニツラケレバ始メカラ履行サヘスレバ宜イデハナイカト云フコトデアリマシタカラ夫レハ君ノ議論ハ如何ニモ酷ナ議論デアルト云フ位ノ議論デ止ミマシタ兎ニ角「始ヨリ」ト云フコトガ理論モ正シイト云フコトデ遂ニ之ヲ原案トシテ出シタノデアリマス一方カラ見レバ夫レガつらケレバ履行サヘスレバ宜シイ履行スレバ爲メニ其結果ト云フモノヲ逃レルト云フ途ガちやんト出來テ居ルデハナイカト言ヘバ然ウ云フヤウナモノデアリマスガ乍併若シ履行シナカツタナラバ又外ノ結果ガアル法律上外ノ結果ガアルト云フコトモ一方カラシテ法律上當事者ガ心得テ居ルコトト思ヒマスカラ「始ヨリ」ト云フ位ニ狹マクシテヤル方ガ當事者ニ公平デアルジヤラウト云フ位ノ考ヘデ如斯定メマシタ議論ノ根底ニ於テハ矢張リ双方酷ドク意見ヲ異ニシテ居ルノデハナイノデアリマス夫故ニ私モ始ヨリゑらい反對スルノデモナイノデアリマス
富井政章君
只今田部君カラ出マシタ修正案ハ二ツノ點ニ於テ本案ト其結果ガ違ウコトニ爲リマス卽チ「始ヨリ」ト云フコトガ取レルノト又損害ヲ豫見スルト云フコトト特別ノ事情ヲ豫見スルト云フコトト違ウ其不履行者ノ責任ガ重モク爲ルト云フコトニナル始メ本案ヲ議スルトキニ第一ノ點ニ付テ卽チ「始ヨリ」ト云フコトヲ入レルコトニ付テハ私ハ或ハ無イ方ガ宜クハナカラウカ斯ウ云フ事ヲ言ツタ併シ若シ議論ニ於テ反對說ガ出レバ其折リニ贊成サセテ貰ウ許可ヲ得ルマデノ決心ハナカツタ何ウモ何レガ宜シイカ少シ迷フ夫レデ確然タル定見ガナカツタモノデアリマスカラ本案ノ方ニ贊成ヲシタノデアリマス夫レカラモウ一ツノ方ハ之ハ相談ノトキニハ考ヘガ生ジナクテ今晩始メテ此議場ニ於テ起ツタ事柄デアリマス私ハ何ウモ實際ハ同ジコトニ爲ルダラウト思ヒマス特別ノ事情ヲ知ルト言ヘバ其損害ヲ知ル損害ヲ知ルト云ヘバ特別ノ事情ヲ知ルト云フコトニ何ウモ實際ハ同ジコトニ爲ルダラウト思ヒマス今ノ刀劍ノ賣買デ刀劍ノ引渡ヲ遲滯ナク受取ツテ居レバ日淸戰爭ガ起ツタガ爲メニ高ク賣レル斯ウ云フ場合ニ其引渡ヲ受ケテ居ラヌ日淸戰爭ガ起ツタ日淸戰爭ガ起ルト云フコトヲ豫見スルト云フコトト其日淸戰爭ガ起ツタガ爲メニ大凡ソ幾ラ程ニ賣レルト云フコトトハ何ウモ同ジコトニ爲ルダラウト思フノデアリマス然ウシテ見レバ實ハ何レデモ宜シイト思ヒマス此事ハ全ク考ヘテ居ラナンダ夫レデ兩案ノ違ウ所ハはツきり分ツテ居ルはツきり分ツテ居ツテ何レガ宜シイカト云フ點ニ付テハ第一ノ點ハ少シ利害ヲ決スルニ迷ツタ第二ノ點ニ於テハ何ンデモ然ウ違ハヌト思ヒマス夫レデ修正案ノ方ガ通ツテモ私ハ遺憾トハ思ヒマセヌ併シ然ウ云フ譯デ本案ニ反對スル丈ケノ意見モマダ生ジテ居ラヌ位デアリマスカラ元トノ通リ本案ノ方ニ立ツ積リデアリマス
梅謙次郎君
遲クモ爲ツテ居リマスカラほんノ一口丈ケ御許シヲ願ヒマス夫レハ「始ヨリ」ト云フコトニ付テ先刻一寸申シテ置キマシタガ又土方君並ニ穗積君カラ其點ニ付テ御論ジニナリマスカラ其點ヲ申上ゲテ置キマス第一契約ナラバ始メヨリ是丈ケノ物シカ豫期シテ居ラナカツタト云フコトガ稍々理由ノアル事ノヤウデアリマスガ契約今ノ債務ニ付テ債務者ガ是丈ケハ義務ヲ承諾シテ居ツタト云フコト先刻ノ理由ハ之ハ契約以外ノ債務ニハ到底當嵌ラヌ話シデアル如之ナラズ契約以外ノモノデアラウトモ債務者ガ此位ノ義務ナラバヽヽヽヽヽヽヽヽ負擔スレバ履行セヌデモ宜カラウト覺悟シタナラバ是レ丈ケヤレバ宜シイト云フコトハ分ラヌ若シ意思ノミニ依ルト云フコトデアレバ債權者ノ意思ト云フ方ガ私ハ或ハ宜イカ知ラヌトモ思ヒマスガ夫レモ私ハ往カヌ債權者マデガ豫見シナカツタ事柄デアツテモ構ハヌ權利ヲ得テ居ル以上ハ其權利ノ結果ヲ得ナケレバナラヌ權利ガアツテモ其結果ヲ得ラレヌヤウナ權利デアルナラバ不完全極ツタル權利デアリマスカラ夫レデハ法律ノ保護ヲ受ケル所ノ權利トハ言ヘヌト云フ考ヘデアリマス從ツテ途中カラ其事柄ガ知レタト云フ途中カラ其事柄ヲ豫見シ得ベキ事柄ニ爲ツテ來タト云フ事柄デアツテモ苟モ豫見シ又ハ豫見シ得ベカリシト云フモノデアレバ損害ノ生ズベキ時ヨリ見テ豫見シト云フコトデ債務者ヲ保護スルト云フコトニシタナラバ十分デアラウト思ヒマス如何トナレバ夫レヲ豫見スベキデアレバ夫レデハ所謂不履行ヲシタナラバ損害賠償ハ無論出サナケレバナラヌカラ何ウシテモ履行スル斯ウ云フコトニナツテ勉強シテ履行スルト云フコトニ爲ルカラ矢張リ構ヒマセヌ御參考ニ申シマスガ獨逸民法草案ニハ此點ニ付テはツきりトハ書テアリマセヌガ何ウモ私ノ讀ンダ所デハ此損害ノトキカラ豫見スルト云フヤウナ意味ニ見エマス始ヨリト云フヤウナ事ハ無論アリマセヌ唯ダ債務者ハ知ツテ居ルシ又ハ知ラネバナラザリシト云フコトガアリマス卽チ損害ガ生ジテカラ後トカラト云フ意味デアリマス損害ノ生ズルマデニト云フ意味ニ讀ム方ガ穩當デアラウト思ヒマス或ル一箇條ニハ「俟タレ得ヘキ」ト云フヤウニ書テアル然ウ云フ損害ガ生ズルデアラウト云フコトヲ俟タレ得ベキト云フコトデ俟ツト云フト債務ノ生ジタトキト云フコトニハ是レ丈ケノ文字デハ讀メヌノデ矢張リ損害ノ生ズルマデニ豫期シテ居ルト云フコト丈ケデ宜シイト云フコトデハアルマイカト思ヒマス豫所ノ法律ハ何ウデモ宜シウゴザイマスガ幾ラカ其方ガ範圍ガ廣ク爲ルト思ヒマス
磯部四郎君
大抵分ツタヤウデアリマスガ修正說ヲ贊成スルニ付テ私ノ意見ヲ纏メテ置キタイ所カラ質問ニ及バウト思ヒマスガ此損害ノ見積額ハ必ズ損害ノ生ジタトキ不履行カラシテ損害ノ生ジタトキノ價額ニ見積ツテ損害ノ額ヲ見積ル積リデアリマセウカ一寸申セバ刀ヲ五圓デあなたカラ買ウ約束ヲシテあなたノ所ニアル、所ガあなたガ日淸戰爭カ何ニカノ爲メニ其刀ヲ誰レカ外ノ者ニ責ツテ仕舞ツタカ何ウカシテ私ニ責ラナイ其賠償ヲ求メルトキニハ第一項ノ規則ヲ讀ンダ所ハ讀ンダ所ハ何ニモ五圓ノ賠償デナクテ今日其刀ノ價ガ損害賠償ヲ見積ル額デナケレバナラヌト思ヒマスガ然ウスルト云フト詰リ例ノ途中カラ卽チ此義務ヲ重クスルト云フコトハ卽チ契約ノ當時ヨリモ途中カラ重クスルト云フコトハ不都合デアルト云フ議論モ恰度勢力ヲ減ズルカ知ラント思ヒマス夫レデアリマスカラ私ハ矢張リ此「始ヨリ」ト云フ文字ガ穩カナラヌ文字ト思ヒマスカラ修正說ニ贊成シヤウト思ヒマス損害ガアリマスレバ其契約ノ當時ノ約束ノ損害ヽヽヽヽヽヽヽヽ目的物ノ代價ヲ以テ基礎トスルノナラバ宜シイケレドモ損害ノ生ジタ卽チ不履行ノ當時ノ代價ニ見積ツテ損害ノ額ヲ定メル標準ニ爲レバ何時デモ契約ノ當時ヨリモ以後ノ事情ヨリシテ價額ノ見積高ニ增減ヲ生ズルト云フコトハ已ムヲ得ヌ譯デアラウト思ヒマスカラ土方君カラモ極注意深イ御說モアリマシタガ之ハ損害賠償ノ性質トシテ然ウ云フ增減ノ生ズルノハ當リ前ト見レバ途中カラ其事情ヲ豫見シタ場合デモ宜シイ契約ノ當時ヨリト云フヤウナコトハ入レヌデモ宜シイ夫レデ損害賠償ノ見積方ノ根據ニ反對スルコトニ爲ルト思ヒマスカラ矢張リ此「始ヨリ」ト云フコトハ削除スルノガ穩當デアラウト思ヒマス夫レデ私ハ修正案ニ贊成ヲ表スルノデアリマス
穗積陳重君
只今ノ御說中ニハ御質問モ含ンデ居ツタヤウデアリマスカラ一言辯ジテ置キマスガ此始ヨリ見込ンデ居ツタ所ガ卽チ辨濟ノ時ヲ見込ムノデアリマスカラ其時ノ價ト云フモノガ決シテ後ニ增シタノデアリマセヌ夫レハ磯部君ハ始ヨリ知ツテ居ラルル位ノコトデアリマセウケレドモ今ノハ知ツテ居リナガラ議論ヲサレタノト思ヒマス
議長(箕作麟祥君)
最早決ヲ採ツテ宜シイト思ヒマス第一項ニ付テ長谷川君ノ修正案ガアツテ之ニ贊成ガアリマシタカラ是レカラ先キニ採リマス長谷川君ニモウ一遍
長谷川喬君
「通常ノ場合ニ於テ」ノ文字ヲ削ツテ「債務ノ不履行ヨリ」ノ下ヘ「通常」ト入レテ「不履行ヨリ通常生スヘキ」云々トスルノデアリマス
議長(箕作麟祥君)
夫レデハ只今ノ案ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數デアリマス次ハ田部君ノ二項ノ修正案ニ付テ決ヲ採リマス田部君ニ今一遍
田部芳君
二項ヲ「特別ノ事情ヨリ生シタル損害ト雖モ當事者カ其事情ヲ豫見シ又ハ豫見スルコトヲ得ヘカリシトキハ其賠償ヲ請求スルコトヲ得」
議長(箕作麟祥君)
只今ノ案ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(箕作麟祥君)
多數デアリマス今晩ハ是レデ散會致シマス