會議ヲ開キマス

第三編ノ題號ニ付キマシテハ主査會總會共ニ非常ニ論ガアツタノデ御座イマス起草者吾々ニ於キマシテモ提出シタル案ニハ人權トナツテ居リマス併シアノ題號ヲ完全トハ認メテ居リマセナンダ、不完全ノ中デ先ヅ之ガ止ムヲ得ザルモノト思フテ提出シテ置キマシタガ主査會總會共ニ種々ノ說ガ出マシテ或ハ之ヲ債務編又ハ債權編ト致スト云フ說モ出マシタ或ハ又物權ノ方ヲ改メテ此方ヲバ債權ト致シマシテ物權ハ他ノ言葉ニ改メル、畢竟人權ト云フ言葉ハ物ニ對スルヨリシテ來ルモノデアリマスカラドウモ人權ト云フノハ穩カデナイカラ此處ヲ債權ト改メ之ニ添フ樣ニ物權ノ方ノ題號ヲ改メルト云フ說ガ出マシテ種々ノ說ガ出マシタガ其說ハ執レモ成立チマセズシテ尙ホ熟考スルト云フコトニ決シタノデアリマス其後段々本案ノ議事ガ進行シテ參リマスニ從ヒマシテをぶりげー志よんト云フ字ニ人權ト云フ字ヲ使ヒマシタコトハ一度モアリマセズシテ債權ト云フ字ヲ用ヒ來ツテ居リマス前ノ目錄ノ時ニハ人權ト云フ字ヲ成ルベク一樣ニ使ウト云フ位ノ考ヘデアリマシタガ其後立案致シテ見マスニ如何ニモ人權デハ當リマセヌノデ遂ニ債權ト云フ字ヲ使ヒマシタ此勢デ草案ヲ起草シテ往キマスト只人權ト云フ字ハ法典全部ノ中デ第三編ノ題號一箇所丈ケニ出テ來ルコトニナルト思ヒマス、且ツ人權ト云フ字ハドウモ面白クナイノハ人權ト言ヘバ人ノ權デアリマスガ物權デモ人ノ權デアリマスガ物權デモ人ノ權デアリマスシ又對人權ト言ヒマシテモ矢張リ人ノ權デ只主タル目的ガ直接ノ物ニ關スルト云フ位デアリマシテドウモ此人權ト云フ字ハ能ク考ヘテ見マスト穩カデアリマセヌト思ヒマス人權消滅トカ人權ヲ讓渡ストカ人權ヲ抛棄スルトカドウモ斯ノ如キ場合ニ使ウ譯ニハ往キマセヌ是迄ノ例モアリマシテドウモ此編ハ人權ト云フヨリハ矢張リ前ニドナタカノ御說ノ如ク債權ト云フ字ヲ使ヒマス方ガ便利デモアリマスシ且ツ當ツテ居ルト思ヒマス、夫レデ債ノ字モ能ク其字義ヲ尋ネテ見マスト債權ト云フノハ債ヲ負フト云フ字義カラ請求スルト云フ意味モアル樣デアリマス此原語タルをぶりげー志よんト云フ字ガ或ハ縛ラレル或ハ請求サレルト云フ意味ニモ轉用サレテ居リマス獨逸抔ニモ請求權ト云フ題號ヲ初メ附ケマシタ位デアリマス此言葉ノ使ヒ方ニ付テモ此字ガ當ル樣ニ思ヒマス夫レデ我々相談ノ上此題號ヲ債權ト改メマシタノデアリマス

題號ニ付テ別段御發議ガナクバ第一章ニ移リマス

此總則ノ中ニハ債權債務ニ通ジマス一般ノ規則並ニ契約事務管理不法行爲不當利得ニ關スル普通ノ規則ヲ悉ク擧ゲマシタノデアリマス卽チ旣成法典財產編第二部ノ全部ヲ含ミマスノデ其中デ此財產編第二部ノ合意ニ關シマス部分ハ契約ノ特別ノ規則ト云フ方ニ主トシテ讓ツテアリマス前ニ一且議定ニナリマシタ目錄ニハ債權ノ效力丈ケガ擧ゲテアツタノデ御座イマス、本案ニ於キマシテハドウモ效力丈ケデハ債權ニ通ジマス規則ヲ擧ゲルノニ狹マ過ギテドウモ不都合ナルコトヲ認メマシタ夫故更ニ其目ヲ增シテ債權ノ目的ヲ其前ニ加ヘマシタノデ御座イマス其他何レ後日提出スル樣ニナリマセウガ此總則ノ中ニ債權ノ讓渡ト云フ一節モ加ヘルコトニナル積リデアリマス此處デ一二削リマシタ條ノコトヲ申シマスガ極總則丈ケニ關シマシタ丈ケヲ申シマス財產編二百九十三條是レハ卽チ債權ノ定義デ御座イマスガ此定義ハ例ニ依リマシテ必要ノ場合ノ外之ヲ掲ゲヌト云フコトニナツテ居リマス旣成法典ニ掲ゲテアリマス定義ハ學說上ヨリ見マスレバ又種々ノ議論モアリマス然ルニ此規定ガアリマスガ爲メニ、或ル疑ヲ決スルト云フコトニナリマスカラ夫故學理上ノ當否ハ暫ク惜キ此處ニ載セル必要ヲ兎ニ角認メマセナンダノデアリマス夫レカラニ百九十四條是レハ決定ノ義務卽チ自然法ノ義務ト分レマシテ法定ノ義務ハ常ニ債務者ヲ強要スルコトガ出來ルト云フコトニナツテ居リマスガ是レハ本案ニアリマス各條ノ規定カラ追々分ツテ來ルノデ殊更ニ之ニ當ル箇條ヲ置ク必要ハアリマセヌ又其次ノ二百九十五條ニハ義務ノ原因ヲ算ヘテアリマスガ是レモ一ト所ニ纏メテ擧ゲルト云フコトハ致サヌデモ本案ノ規定カラシテ其原因ハ自ラ分ツテ居リマス又目錄カラモ能ク分ツテ居リマス夫レノミナラズ是迄モ斯ノ如キ場合ニハ義務ノ原因等ガ數多アリマスモノヲ纏メテ掲ゲルト云フ例ニハナツテ居リマセヌカラ夫レデ是丈ケ省キマシタ

是レニハ格別御發議ガナカラウト思ヒマス

是ハ前ニ申シマシタ通リ新タニ挿入シマシタ條デアリマス、旣成法典ニハ此債權ノ目的ニ關スル條ハ格別ナカツタノデアリマスガ其目的ニ關シマスル規定ハ多クハ辨濟ノ部ニ這入ツテ居ツタノデアリマス併ナガラ債權ノ目的ト云フモノハ辨濟ニ關スル規則デハアリマセヌデ初メ債權ノ成立チマス時ヨリ一部分ヲ爲シテ居ツタモノデ初メヨリ存シテ居ルモノデアリマスカラ夫故ニ債權自身ノ目的トシテ初メヨリ存スルモノニ關スル規定ハ此所ニ掲ゲタ方ガ宜イト思フ又旣成法典ニハ合意ノ效力ノ中ニ其目的ニ關スル規定ガ掲ゲテアリマスコトモアリマスガ是レハ合意丈ケニ關シマセズシテ執レノ債權ノ目的ニ關スルコトモ矢張リ此處ニ擧ゲマシタノデアリマス諸外國ノ例ニ依リマシテモ契約ノ部分ニハ少クトモ債權ノ目的ト云フモノヲバ別々ノ條ニ置イテ居リマス而テ其契約ノ目的ト云フ中ニアリマス規定ハ外ノ債權ノ目的ノ中ニモ通ジマス所ガ隨分多クアルノデ夫故ニ此處ノ債權ノ總則ヲ置キマシタ以上ハ初メヨリ債權ノ目的ヲ爲シマス實體ヲ一ツノ條トシテ置イタノデ御座イマス

此目的ト云フ字ニ付テ此場所デ一寸伺ツテ置キタウ御座イマスガ三百九十七條以下ヲ見マスト此目的ト云フ字ガ使ツテアル或ハ債權ノ目的ト申シマスレバ債權ノ實體ヲ言フト云フ樣ニモ用ヒテアリマスシ又或ハ目的物ト云フモノヲ言ツテ居ルヤウデアリマスガドチラカ一ツニナツテ居リマセヌト同ジ規則ノ中デ場所ニ依テ違ウト混雜ヲ來タシハシナイカト思フノデアリマス詰リ債權ト言ツテモ或人ニ對シテ或事ヲ爲サシメルト云フコトニナルノデ廣ク言ヘバ行爲ガ債權ノ實體デアルト云フ樣ニモ見ヘル又債權ノ目的ハ行爲デアル其行爲ノ中ニハ種類ニ依テ有體物ニ關スルモノモアルト云フヤウニ區別ガ自然アル樣ニ思フノデアリマスガ此目的ト云フ字ノ用ヒ方ニ付テ三百九十九條四百條抔ニアル所デハドウ云フ意味ニ御用ヒニナツタノデアリマスカ一應伺ツテ置キマス

此目的ト云フ字ヲ使ウニ付テハ殊更ニ定義ノ如キモノヲ掲ゲ樣カト思ヒマシタガ兎ニ角債權ノ目的ト言ヘバ行爲不行爲ノ二ツニ歸スルト思ヒマス私共ハ與ヘ爲ス爲サザルトノ區別ヲ爲ス考ヘヲ持ツテ居リマセヌ卽チ與ヘルト云フ方ハ法律ノ作用ニ依リマスコトデアツテ債權者ガ債務者ヨリ望ミマス所ノモノハ何ンデアルカト云フト消極的若クハ積極的ノ行爲デアルダラウト思フ夫レデ本案ニ於キマシテハ目的ト云フコトハ直接ニサセマス行爲ノ積リデアリマス其行爲ニ關スルモノニ付テハ單ニ目的ト言ハズシテ目的物ト斷ハツテ居ルノデアリマス獨逸ノ法典抔ニ於キマシテハ矢張リ行爲ヲ以テ目的トスルト云フ樣ニ斷ハツテ居ル所ガアリマスガ是迄モ旣ニ質權ノ目的デアルトカ或ハ抵當權ノ目的ト云フ字ガ使ツテアリマスガ歸スル所ハ行爲ト云フコトヲ指ス積リデアリマス

別段御發議ガナクバ本條ニ這入リマス

本條ハ債權ノ目的ニ關シマスル大ナル問題ヲ決シマシタル積リデアリマシテ羅馬法以來諸國ノ規定學說等ニ於キマシテ債權ノ目的タル行爲ト云フモノハ歸スル所金錢ニ見積ルコトガ出來ナケレバナラヌモノデアルヤ否ヤト云フコトハ非常ニ立法者學者ノ間ニ疑ガ起ルコトト思フ御承知ノ通リ羅馬法デハ先ヅ多數ノ說ニ致シマスレバ金錢ニ見積ルコトガ出來ヌモノハ債權ノ目的トスルコトハ出來ヌト云フ方ニ法文ヲ解シテ居ル者ガ多イデアリマセウ、旣成法典ニ於キマシテモ矢張リ其債權ノ目的ハ歸スル所金錢ニ見積ルコトガ出來ナケレバナラヌト云フ主義ヲ取ツテ居ツタモノト解シマス夫レハ合意ニ關スル所ノ規定ニモ合意ハ金錢ニ見積ルモノデナケレバ原因ト爲スコトハ出來ヌト云フコトガアリマス又雇傭契約ノ場合ニ於テモ醫師デアルトカ辯護士教師ノ樣ナ者ノ義務、其勤勞ト云フモノハ強ヒテ繼續サセルコトハ出來ヌト云フ規定ガアリマス元債權ハ財產編ノ一部分デアリマス卽チ債權ノ一部分デアリマス以上ハドウシテモ金錢ニ見積ルコトヲ目的トスルト云フコトニ土臺ヲ取リマスノハ固ヨリノコトデ物質的ノ利益ト云フモノガ元ニナルノデアラウト思ヒマス諸外國ニ於キマシテモ例ヘバ佛蘭西抔ニ置キマシテモ債權ハ所有權取得ノ方法ノ一ツニ擧ゲテアル位デアリマス詰リ是レハ金錢ニ見積ルト云フ方ガ元トナルト云フベキ譯デアリマス、伊太利抔デハ廣クシテアツテ所有權其他ノ物權ノ取得ノ方法ト云フ中ニ入レテアリマス普魯西其他ノ所ニ於キマシテモ矢張リ此財產編ノ一部ト致シテ之ヲ規定シマシタ所ニハ金錢ニ見積ルト云フコトガ必要デアルト云フコトニナツテ居ルノガ多イヤウデアリマス併ナガラ斯ノ如キ例ガアリマスカラぼあそなーど氏抔ノ說明ヲ讀ンデ見マスト此事ハ一ツノあく志よんデ此主義ヲ取ツタト云フ譯モ何モ書イテナイ知レ切ツタモノデアルト云フヤウニ書イテアリマス、併シ近頃ノ學說判決例抔ハ段々人智ノ進ンデ參リマスニ從テ金錢ニ見積ルト云フコトハ穩カニ言ヘナイ、夫レハモウ色々牽強附會致セバ金錢ニ見積ルト云フコトハ言ヘルカモ知レヌガ先ヅ通常ノ言葉デ金錢ニ見積ルト云フコトハ言ヘヌ先ヅ金錢以外ノモノデアリマシテモ生活上ノ利益又法律ガ保護ヲスルニ足ルノ利益ト見ルコトハ段々世ノ中ガ進ンデ來ルニ從テ多クナルノミナラズ判決例學說抔モ是レモ矢張リをぶりげー志よんトスルコトガ出來ルト云フ斯ウ云フ風ニ傾イテ來タ、羅馬法ヲ解釋スル人デアリマシテモ近頃ノ人ハ半數以上、是レハ羅馬法ニ一ト所明文ガアリマスガ其他ノ所カラ見マシテモ是レハ一般ノ規則トシテ殊更ニ言フタノデナイ重モナ場合丈ケヲ言フタモノデ必ズシモ必要トシナカツタノデアルト云フ解釋サヘ多クノ人ガ致シマス其當否ハ私ハ知リマセヌガ茲ニ當否ヲ決スル必要ハ認メナイ本案ハ幸ニ是レハ民法ノ財產編ノ一部ト云フコトニモナツテ居リマセヌ又民法ハ財產編デアルト云フ主義モ明カニ取ツテ居リマセヌ夫故ニ本案ハ獨立ノ一編トナツテ居リマス丁度獨逸抔ノ民法財產編ガ獨立ニナツテ居リマス如ク一ツノ債權ト云フ人事關係ヲ規定スルコトニナツテ居リマスカラシテ夫故ニ其意思ヨリ致シマシテドウシテモ金錢ニ見積ルコトガ出來ナケレバナラヌト云フ論結モドウモ出ナイヤウデアリマス夫故ニ必ズ物質的ノ利益デナクテモ理想的ノ利益デモ例ヘバ教育的ノモノデアルトカ學問上ニ關シマストカ醫者ヲ雇フテ見セマストカ物質的利益デナクテモ債權ノ目的トスルコトガ出來ルトシタ方ガ穩カデアルト思ヒマシタノガ此案ヲ立テマシタ一ツノ理由又此金錢ニ見積ルベキモノデナケレバナラヌト云フコトハ其疆界ガ甚ダ不分明デ何所迄ガ金錢ニ見積ルト云フ直接ノ範圍内デアルカ甚ダ六ケシウ御座イマシテ實際上夫レガ爲メニ爭論ガ起ツテ參リマス又第三者ノ利益ト云フモノヲ目的トシテ債權ノ目的トスルト云フコトハ是レハ何處マデモ許シテ居ル此第三者ノ利益ト云フコトハ第三者ノ金錢ノ利益デアルカ知レマセヌガ債務者債權者ノ間ニ直接ノ目的トスルモノハ金錢ニ見積ル利益トハ言ヘヌカモ知レヌ此場合ニ於テハ或ハくろふべーなるヲ付ケナケレバナラヌト云フ入モアル、兎ニ角是レモ問題ニナツテ居ル苟モ人ノ行爲其取引ガ善良ノ風俗ニモ反シマセズ又法律ガ外ノ條件ヲ以テ人事ノ關係ヲ保護シテヤルト云フコトハ必ズシモ金錢ニ限ルト云フコトハアルマイト云フ考ヘガ非常ニ爭ヒニナツテ居リマス問題デアリマスカラ初メニ明言スル方ガ宜カラウト思ツテ斯ノ如クニ立案シタノデアリマス

此節ニ關シマシテ一應發言シタウ御座イマスガ其事ハ今起草者モ御話ニナリマシタ通リ大分學問上ノ爭ヲモ此處デ決スル樣ニ見エルノデアリマス夫レデ學問上ノ諸說ノ善惡トカ或ハ夫レガ實際上ドウコウト云フ解釋ニ至ツテハ私ハ素人デ十分ニ申上ゲ兼マスケレドモ兎ニ角夫レニ付テ爭ヒノアルト云フコトハ私共モ存ジテ居リマス、畢竟賣際ノ適用ニナリマスト云フト學者ガドチラノ說ヲ取ツテ居ル人デモ裁判官ガ裁判ヲシテ強制執行ヲスルモノデアルカシナイモノデアルカト云フコトニナツテ來ルト左程違ツタコトハアルマイト思ヒマス只大切ナルコトハ債權ト云フコトノ範圍ヲ極メル夫レガ果シテ金錢ノ利益ヲ以テ目的トスルモノデアルカ或ハ單ニ利益ト云フ丈ケヲ以テ目的トスルモノデアルカト云フガ如キ恐ラクハ理論的ノ言葉カラ起ツタモノデハアルマイカト思フノデアリマスソコデ實際ノ所ニ至リマシテハ私共此條ヲ此處ニ掲グル必要ハアルマイト思ヒマスガ此條ニ於テ明カニ金錢ニ見積ルコトヲ得ルモノト雖モ債權ノ目的トスルコトガ出來ルト云フコトヲ言ハヌデモ矢張リ今日ノ社會ノ有樣デハ直接ニ財產關係ヲ起スモノデナクテモ間接ニ人ノ生活ノ利益ニ必要ナルモノハ定メシ裁判官ガ裁判ヲスルデアリマセウシ又或ハ斯ウ云フ法律ガアリマスレバ恐ラクハ私ハ猥リニ訴訟ヲ起シテ少シモ金錢ニ見積ルベキ利益ガナイデモ宜イト云フコトガ明言シテアル以上ハ或ハ之ヲ極端ニ解譯シマシテ普通ノ約束事デモ一々之ヲ裁判所ニ持ツテ往ツテ裁判ヲ仰グコトガ出來ルカノ樣ニ人ガ想像スル恐レハアルマイカト思フノデアリマス勿論夫レモ出來ルノデアリマセウ夫レヲ御許シニナルノデアリマセウ併ナガラ人ノ身體ノ自由ヲ束縛シタリ或ハ其他一ト口ニ言ヘバ公法上ノ關係抔カラ致シテ御互ニ約束ヲシタカラト言ツテ夫レヲ以テ無暗ニ人ノ自由ヲ束縛スルト云フコトヲ許スノハ今日ノ公法上ノ原則デモアルマイト思フノデアリマス只夫レガ社會ノ交際上ニ必要デアツテ公ケノ秩序善良ノ風俗ニ反セザル限リニ於テハ裁判所ガ定メテ之ヲ強制スルト云フコトモ出來樣ト思フ夫レ故此規定ヲ設ケルノハ恐ラクハ習慣ニ背クシ又ハ猥ニ訴訟ヲ起スト云フヤウナ恐レモアラウト思ヒマス此條ガナクテモ今日ノ如ク發逹シタル社會デハ昔ノ羅馬法ノ言フガ如ク只直接ニ物質的ニ人ノ財產ヲ增ストカ減ラストカ云フコトデナクテモ相當ノ利益アルモノト見マスレバ裁判所ガ之ヲ裁判シテ相當ナル判決ヲ與ヘルト云フコトガ出來ルコトデアラウト思ヒマス殊更ニ之ガ掲ゲテアルト云フト一方ニ於テハ學者ノ爭ヲ團扇ヲ掲ゲテ決スルト云フヤウナ嫌ガアリマスシ又然ウ云フコトハ必要ナ場合ナラバ致方モナイガ不必要ナコトデアルナラバ成ル丈ケ避ケテ置クト云フコトガ原案ノ初メノ御趣意ノ時ニモ伺ツタコトデアリマスカラ私ハ決シテ民法ト云フモノハ財產法デアルトカ或ハ債權ト云フモノハ金錢ニ見積ルコトヲ得ルモノデナクテハ目的トナラヌトカト云フ物質ヲ言フノデハアリマセヌガ是レハナクテモ宜イト思フナクテモ矢張リ起草者ノ仰セラレルヤウナ範圍ニハ解釋サレルト思フ之ガアルガ爲メニ却テ民法ガ違ツタ解釋ヲ取ツタカト云フ疑ヲ生ズル恐レガアルカト思ヒマス夫レデ此條ハ削除アランコトヲ希望スルノデアリマス

一寸只今ノ御說ニハ誤解ガアリマスカラ一言致シテ置キマスガ決シテ本案ノ主義ガ爭ヒノ起リサウナ所ハ避ケルト云フ主義デハナイノデ爭ヒノアリサウナ所ハ殊更ニ規定スル趣意デアリマス夫故ニ此規定ハ學問上ノ爭ヲ決スルト云フノデナクシテ實際上ノ爭ヒヲ決スルト云フ方カラ立ツタノデ學說ノ方ガ主トナツテ居ルノデハアリマセヌカラ夫レ丈ケハドウカ御承知ヲ願ヒマス

私ハ別ニ反對論ト云フノデハアリマセヌガ此法律ノ解釋上竝ニ彼ノ附屬法律訴訟法ノ改正等ニモ影響ヲ及ボサウト思フノデ一ツ質問ヲシテ置キタイト思ヒマス夫レニ付キマシテ今穗積八束君カラノ御質問ト牽聯スルヤウナコトデアリマスガ是迄規定シテ來マシタ所ニ依リマスレバ少クモ損害賠償ノ原則ニ付テハ財產上ノ損害ガナクテハイカヌト云フコトニ原則ヲ取リ來ツタト覺エテ居リマス併シナガラ損害賠償ノ場合ハ多クハ合意ノ屆カヌモノデアル此處ノハ合意ノ目的トナスコトガ出來ルト云フ所謂學問上ノ大問題ヲ決シタノデアル夫レデ差支ナイト云フコトデアレバ宜シウゴザイマスガ其邊ハ如何ナモノデアリマセウカ第二ニハ御說明ニモアリマス如ク金錢ニ見積ルコトヲ得ザルモノト云フノハ卽チ作爲不作爲ノ場合ヲ言フト云フコトデアリマスガ然ラバ不作爲ニ付テハドウ云フ制裁ガアツテドウ云フ實行ノ方法ガ定メテアルカト申シマスト訴訟法ハ暫ク置キマシテ本條ノ第四百八條第三項ヲ見マシテモ「不作爲ヲ目的トスル債務ニ付テハ債務者ノ費用ヲ以テ其爲シタルモノヲ除却シ且將來ノ爲メ適當ノ處分ヲ爲スコトヲ請求スルコトヲ得」トアリマス之ヲ見マスルト不作爲ノ行爲ヲ爲シタルトキニ其事柄ヲ爲シタ例ヘバ塀ヲ拵エルト云フ義務ヲ負ヒナガラ其塀ヲ拵エナイ夫レハ債務者ノ費用ヲ以テ償ハセルモノヲ除却シト云フ是丈ケノ制裁ガ極メテアリマス併ナガラ斯ノ如キ有形的ト言ツテ宜シイカ實質的ニ極メル場合ハ宜シウゴザイマスガ前ノ御說明ノ趣意ニ依リマスト卽チ獨逸民法第二續會ノ草案ニ依リマスト全ク一人ノ行爲、其行爲ニ依テ生ズルモノト云フコトデナクシテ例ヘバ自分ノ行狀トカ例ヲ申セバ猥褻ナ所業ヲ爲シ猥褻ナ歌ヲ唄ツテ風俗ヲ害スルト云フヤウナ事柄ヲ爲シテハナラヌト云フコトヲ合意ノ目的トシテ居ル此場合ニぶろべなあーヲ附ケテアリマスレバ無論實行ノ方法ガアルノデアリマスガ必ズ實際損害賠償ガナクテモ合意ノ目的ニスルト云フコトヲ御確定ニナツテ居ルト思フ然ウスレバ四百八條ノ第二項ノ場合ハ不作爲ノ場合ニモ強制執行ノ方法ト云フモノハナクナル夫レハ民法ニ定メズトモ訴訟法ナリニ定メルト云フノデアリマスカ或ハ然ウ云フ場合ハ合意ノ目的ト爲スコトガ出來ルガ裁判所ニ向ツテ持ツテ來テモ強制執行ノ方法ハナイノデアリマスカ其邊ノ所ヲ一應伺ツテ置キタイ

只今ノ高木君ノ御質問ニ御答ヘ致シマスガ其債權ノ目的ト云フモノハ是迄ノ箇條ノ規定ニ依リマスルト必ズシモ金錢丈ケニ限ツタト云フコトガ自ラ見エルト云フコトニナツテ居リマセヌ積リデアリマス是迄損害賠償ヲ爲スコトヲ得ト書イテアリマシタノハ其各々ノ場合ニ付テ斯ウ云フ場合ガアツタナラバ損害賠償ヲ要求スルコトガ出來ル斯ノ如キ場合ガアツタナラバ損害賠償ヲシナケレバナラヌト云フコトヲ規定シテアリマスノデアリマス夫レハ多クハ實際上ノ損失トカ金錢上ノ損失ニ歸シマスルモノデアリマスガ併シ必ズシモ損害賠償ト云フモノガ此金錢上ニ付テノ損害ニ對スルモノニ限ルト云フコトハ出テ來ナイ、夫故ニ此目的ト云フモノハ何處迄往キ得ルモノデアルカト云フコトハ此處デハ行爲不行爲ト云フコトハ設ケテアリマスガ明カニ本條カラシテ積極的ニ分ツテ居ルト云フコトハ申上ゲラレナイ斯ウ云フコトカラ訴ヲ起スコトハ出來ヌトカ斯ウ云フコトカラ損害賠償ノ訴ノ元ニナラヌト云フコトガ特ニ裏カラアリマセヌ以上ハ債權ヲ設定スルノ意思ヲ以テ爲シタ合意デアツテ公益ニモ反セヌ善良ノ風俗ニモ反セヌモノデアルナラバ悉ク債權ヲ生ズルト云フ廣イ意味ヨリ外ニ出テ來ナイノデアリマス從テ不行爲ヲ目的トシマシタ場合卽チ不行爲ヲ目的トシマシタ場合ハ是ハ第四百八條ニ於テ強制履行ノ出來マスセヌ固ヨリ其性質デ定マツテ居ルノデドウシテモ強制履行ノ出來ナイ事柄モアルノデアリマス彼ノ諺ニ申シマス驢馬ヲ水ニ引張ツテ往クコトハ出來マスガ飮マスコトハ出來ヌト云フノト同ジク或ル事ニ付キマシテハ此強制履行ハ出來ヌコトガアル不行爲ノ事柄デアリマシテモ義務ニ反シテ爲シタコトハ之ヲ後トカラ最早取消スコトハ出來ヌト云フコトニナルデアリマセウ感覺ニ與ヘマシタ損害ト云フ樣ナモノハ殊更然ウデアリマセウ其場合ニ於テハ夫レヲ一ツノ損害ト認メテ之ニ賠償ヲ許スヤ否ヤト云フ問題ガ私ハ不法行爲ノ所デ起ルト思フ不作爲ノ重モナ目的トシテ居リマス、債務ハ悉ク強制履行ヲ許スモノデアルト云フコトヲ取ツタノデモアリマセヌ又強制履行ガ出來ルモノデナケレバ債務ノ目的トナラヌト云フ規定モ又ヽヽヽヽヽヽヽヽ

然ウスルト要スルニ前ニ述ベマシタ場合ハ損害賠償ヲ許スヤ否ヤト云フ問題ハ未ダ此處デハ極メテ居ラヌト云フ御趣意デアリマスカ

然ウデアリマス

然ウスルトドツチニモ私ハ明言スルコトハ出來マセヌガ詰リ穗積八束君ノ言ハレル如キコトモ成ル程古來ノ學問上ノ沿革トシテ此問題ヲ決スルト云フコトハ大問題デアリマセウガ只譯ナク此問題ヲ決スルト云フナラバ如何ニモ穗積君ノ御說ガ尤ト思フ私ハ是レハ矢張リ不作爲ノ場合デ四百八條ノ第三項ノ場合デモ執行ノ方法ヲ定メルト云フ主義デナクテハナラヌト思ヒマスガドウモ此處デ明言ガ出來ヌト云フコトデアリマスレバ私共ノ方モ議論ハ六ケシイ

此條ヲ御極メニナリマシタナラバ間接ニ先ノ損害賠償ノ所ニ於テモ自ラ主義ガ定マル結果ニナリハシマスマイカ然ウスレバ只夫レハ御極メニナラヌデ先ハドウナツテモ起草者ノ御考ヘハ宜シイト云フノデアリマスカ

我々ノ方デマダ立派ニ之ヲ保證シテ申上ゲルト云フ程ノコトニナツテ居リマセヌガ考ヘテ居リマス所デハ損害賠償ト云フコトニ付テ損害ト云フ意味ガ如何ナルモノデアルカト云フコトヲ一ツ極メナケレバナラヌ而テ其損害ト云フモノハ金錢デ定メルト云フコトデアルト申シマシテモ金錢ノ損害デアルカラ金錢デ定メルト云フ主義ヲ取ツテ居ルノデアリマセヌ外ノ感覺上ノ損害デアツテモ是レハ金錢デ定メテモ宜シイト云フ斯ウ云フ考テ又或ル名譽ヤ何カノ場合ハ是レハ我々ノ方デモマダ確カリ定マツテ居リマセヌガ成ルベク夫レニ適當ナル所ノ救濟ノ方法ヲ設ケタイモノデアルト云フ位ノ話ハシタコトモアルノデアリマス此處デ極メルト云フ大趣意ト云フモノハ遂ニ金錢ニ歸スルト云フコトデナクテモ之ヲ目的ト致シテ債權ヲ設定スルコトガ出來ル從テ夫レニ付テ訴ヘルコトモ出來ル損害賠償其他ノ方法ガ出來マスレバ他ノ方法ニ依ルコトガ出來ル樣ニナルト云フ根本丈ケガ此所ニ極メテアルノデアリマス

私ハ其三百九十七條ノ趣意ハ同意デアリマスノデ別ニ言フ必要モナイ樣デアリマスガ併ナガラ先刻穗積君カラ御說明ノアツタ如ク金錢ニ見積ルコトガ出來ルモノト云フノガ一ツノ標準ニナツテ居ルト云フコトガ是レガ一番普通ニ行ハレテ居ルト思フ若シ金錢ニ見積ルコトガ出來ルモノデナケレバ債權ノ目的ト爲スコトガ出來ヌト云フコトニナツテ居ツタナラバ法律上債權ノ效力ヲ認メル社交上ノ債權ト云フモノハ約束上彼我ノ間ニ人事ニ關スル區別ヲ立ツル標準ニナツテ居ラウト思フ其標準ガ甚ダ精確ノモノデアルカナイカハ疑ハシイガ從來普通ニ行ハレテ居ル所ノ金錢ニ見積ルコトガ出來ルモノデナケレバ債權ノ目的ト爲スコトガ出來ヌト云フコトニ法律ガ極メテ居ツタノハ卽チ人權ト云フモノト普通ノ證文上ノ約束ト云フモノノ區別ノ標準ニシテ居ツタ樣ニ思フ夫レハ此條デ捨テテ仕舞ツタ以上ハ何カ外ニ法律上其效力ヲ爭フコトガ出來ル債權ト云フモノト夫レデナイ約束カ何カデヤルモノト區別スル標準ガ何カアリマセウカ今後債權編ノ各條ニ付テ議スル上ニ於テ屡々引合ノ出ルコトデアリマスカラ一應伺ツテ置キタイ

夫レハ誠ニ御尤八御質問デアリマシテ實際上之ニ付テ出マシタ疑問ハイツデモ然ウ云フ疑問デアリマス、表カラ積極ノ方カラ判決ノ標準ニナリマシタモノハイツデモ此行爲ハ債權ヲ設定スル意思デヤツタ行爲デアルヤ否ヤト云フコトハイツデモ判決ノ目的トナル是レハ串談デヤツタモノデアル或ハ是レハ法律上ノ結果ヲ負フ積リデヤツタノデナイトカ何ントカ云フコトガ表ノ標準トナツテ居ラヌモノダラウト思フ矢張リ金錢ニ見積ルト云フ主義ヲ以テ其主義デ法律ガ立ツテ居ル所デモ尙ホ其問題ガ起ツテ來ル歸スル所ハ雙方ノ意思ガ此法律ニ依ル意思デアルヤ否ヤト云フコトニイツデモ歸スル、斯ノ如ク廣クシテ置クト表ノ方ノ標準ハ當事者ノ意思卽チ法律上ノ結果ヲ生ゼシムル意思ヲ以テ爲シタル行爲ト云フ證據ヲ要スル裏ノ方デハ公益ニ反セヌ善良ノ風俗ニ反セヌト云フコトガ其裏ノ標準デアリマス

先刻高木君ノ御說ヲ私ノ解スル所デハ損害賠償ノ方法ガ本案ノ四百八條ノ第三項ニ載セテアル外ハ金錢ニ限ルトスレバ本條ノ原則ト衝突スル債權ノ目的ガ金錢デナイモノデアルト云フコトデアレバ損害賠償ノ方法モ金錢ニ限ルト云フコトニシテハイカヌト云フ樣ニ私ハ解シマシタガヽヽヽヽヽヽヽヽ

然ウデナイ

夫レデナケレバ別ニ言フコトハアリマセヌガ本案ハ其主義ヲ取ツテ居ラヌノデアリマス假令損害賠償ノ方ハ金錢デアルニシタ所ガ少シモ差支ナイノデ不法行爲ノ所ニ今穗積君ノ言ハレタ如キ名譽抔ニ關スル損害ノ場合ニハ特別ノ救濟法ヲ設ケルト云フコトニナルカモ知ラヌ假令ヒ夫レニナラヌニシタ所ガ少シモ此二ツノ事柄ガ此案ニ規定スルコトニナツタ所ガ少シモ不都合ハナイト思フ全ク性質ノ違ツタモノデアルト思フ夫レカラ穗積八束君今土方君モ一寸言ハレタコトデアリマス何處其處ヘ一緒ニ旅行シ樣トカ或ハ何處ヘ芝居ヲ見ニ往カウトカト云フ約束ヲシタコトガ本條デアルガ爲メニ債權ノ效力ヲ持ツコトニナツテハ不都合デアル斯ノ如キ廣イ規定デハイカヌト云フコトデアリマシタ土方君ハ夫レニ付テ何カ標準ガナイモノデアラウカト云フコトデアリマシタガ只今穗積君カラ述ベラレマシタ通リ此困難ハ本條ガナクテモ債權ノ目的物ハ金錢デ夫レガ主タルモノデナケレバナラヌト云フ主義ヲ取ツテモ矢張リ生ズルコトデ夫レガ損害賠償ノ原則ニ依テ債權ノ目的ニナラヌト云フ方デアラウ然ウ云フ場合ハ債權ノ本質タル法律上ノ鎖、一方ハ縛ル一方ハ縛ラレルト云フ意思ガナケレバナラヌ、夫レ丈ケノ法律上ノ意思ガナケレバ債權ハ成立シナイト思フ一向本案ト少シモ關係ハナイコトト私ハ信ズルノデアル

只今ノ富井君ノ御說ハ私ノ趣意ヲ少シ誤解サレテ居ルト思フ別段細カイコトヲ言フニハ及ビマセヌカラ金錢以外ニ制裁ガ定マルト云フコトハ無論ナイ只疑ノ生ジマシタノハ獨逸ノ第二讀會草案ニモ此本案ヲ確定スルニ付テ引用シテアリマス通リ獨逸ニハ民法ガナクテモ矢張リ學說デ之ヲ許スト云フ趣意ハ訴訟法ノ七百七十四條七百七十五條ニモ見ヘテ居リマス、其中ニ人ニ惡感情ヲ與ヘル或ハ風俗ヲ害スルコトハナラヌト云フヤウナ場合ニ於テ其約ニ背イテ爲ス場合此場合ニ裁判所ニ訴ヘルニハ其合意ノ履行ヲ訴ヘルノハ夫レヲ爲サヌ樣ニシテ呉レト云フコトヲ訴ヘルノデアツテ普通ノ場合トハ丸デ場合ガ違ウ夫レデ此場合ニハ將來ノ爲サザルコトヲ禁ズルト同時ニ千五百ヽヽヽ迄ノ罰金ヲ裁判所ノ見込デ定メテ之ヲ言渡スコトガ出來ルト云フコトニナツテ居リマス夫レカラ日本ノ訴訟法ニハ然ウ云フ主義ヲ取ラヌモノデアリマスカラ七百三十四條ニハ民法財產編第三百八十六條第三項ノ規定ニ從ヒテ決定ヲ爲スト云フコト丈ケヲ定メ彼ノ獨逸訴訟法ニ定メテアルガ如キ不作爲ノ義務ヲ爲シタ其爲シタ行爲ハ第三者ヲ以テ取除クコトガ出來ナイ場合ニハ斯ウスルトカ云フコトガ此七百三十四條ニ定メテナイ夫レデ若シ此制裁ガ民法財產編第三百八十六條ニ當ル場合ニ於テ今私ノ言フ疑ヒモ其處ニ於テ確然規定スルモノデアルト云フ趣意ナラバ格別デアリマスガ四百八條ニ以テ來テ不作爲ヲ目的トスル債務ニ付テハ債務者ノ費用ヲ以テ其爲シタルモノヲ取除カセルト云フ場合丈ケヲ定メテ置クノハドウデアラウカ若シ之ヲ定メルナラバ矢張リ債務者ノ費用ヲ以テ其爲シタルモノヲ除却シ得ザル場合ノ方モ此場合ニ於テ定ムベキモノデハアルマイカト云フコトヲ御尋ネシタノデアリマス

是レハ削除說ガ出テ居マシタガ贊成ガナカツタヤウデアリマス

アリマセヌ

夫レデハ確定致シマシテ宜シウ御坐イマスカ別段御發議ガナクバ次ノ條ニ移リマス

本條ハ財產編三百三十四條ト四百六十二條ヲ合セテ之ニ少シク修正ヲ加ヘタノデアリマス卽チ此引渡ト云フコトヲ義務ノ目的ト致シテ居リマシタトキハ其引渡ト云フモノハドウ云フ工合ニシテ宜イモノデアルカ又ハ引渡ス迄ノ義務ハドウ云フモノデアルカト云フコトヲ規定スル箇條デアリマシテ其目的物ノ有樣ハ引渡スベキ時ノ現狀併シ夫レハ只如何ナルモノデアツテモ宜イト云フコトデハナイ善良ナル管理者ノ注意ヲ以テ保存シタル有樣ト云フコトニ此二條ヲ合セテ一緒ニ書イタノデアリマス旣成法典ノ如ク一方ハ引渡ノコト丈ケヲ規定致シ一方ハ引渡ス迄ノ保存ノ注意ノコトヲ別ノ所ニ擧ゲテ規定スルヨリハ斯ノ如ク書キマスト云フト佛蘭西和蘭ノ規定ノ如ク其目的物ヲ引渡ストキノ現狀ニ依テ引渡スコトヲ要ス但何々ト云フコトヲ言ハナクテ一所ニ纏メルコトガ出來ル、注意ヲ缺イダガ爲メニ其目的物ト云フモノノ有樣ガ變ハツテ居リマスレバ固ヨリ之ヲ受取ルノ義務ガナイノデアリマスカラ夫故ニ「善良ナル管理者ノ注意ヲ以テ其物ヲ保存シ且其引渡ヲ爲スヘキ時ノ現狀」ト云フコトニ書イタノデアリマス而テ其注意ノ程度デアリマスガ是レガ少シク旣成法典ト異ナツテ居リマス所デ旣成法典デハ利益ノ有無ト云フコトト注意ノ程度ト云フコトヲ合セテ權衡ヲ保ツテ往クト云フ主義ヲ取ツテ居ルノデアリマス固ヨリ是レハ昔カラシテ羅馬抔デモ注意ヲサンザン致シ從テ其注意ノ缺乏ニ依テ卽チ夫レヲ分ツト云フヤウナ說ガアツタ樣デアリマスガ併シ是レハ近頃ノ研究ニ依ルト羅馬デモ二級ニシカ分ツテ居ラナカツタト云フコトデ夫レカラ今一層進ミマスト注意ト云フコトハ債務者ノ注意ハイツデモ同ジモノデナクテハナラヌ伊太利抔モ矢張リ然ウ云フ說ニナツテ居ル樣デアリマス近頃ノ說ハ苟モ一タビ債務ノ義務ヲ負フタ以上ハ注意ハシナケレバナラヌ其注意ハドレ程重クナツテモ宜イト云フ場合ヲ想像シテ注意ノ程度ハモウ少シ一級ノモノデアルト致ス方ニ立法ノ主義ガ傾ヒテ居ル樣デアリマス苟モ少シ自分ニ利益ノアツタコトカラ成立チマス債務デアツテモ又ハ金錢上ノ利益カラ成立ツタ債務デアリマシテモ苟モ人ニ對シテ一定ノ債務ヲ負フト云フコトデアリマスレバ其債務ト云フモノハ善良ナル管理者ノ注意、卽チ總テノ注意アル人ノ爲スベキ與フベキ注意ノ程度ト云フモノハイツモ債權ニハ是丈ケノ注意ト云フモノガアルモノト見ル併ナガラ此方ハ只迷惑ナ物ヲ預カツテ保存シテ置クノデアツテ向フノ利益バカリデアルト云フ場合ニ引渡ノ注意ヲ要スルト云フト或ハ少シ酷デアルカモ知レマセヌ斯ノ如ク注意ノ程度ヲ裏カラ見マシテ責任ノ程度ト云フモノヲ減ズル場合ハ其場合ニ於テ規定致シマス人ニ賣リマシタ物ヲ保存スルノデモ一般ノ通則トシテハ苟モ義務ヲ負ヒマシタ以上ハ善良ノ管理者ノ注意ト云フモノデ其義務ヲ果スト云フ方ガドウモ穩當デアラウト思ヒマス佛蘭西法ノ規定デモ重モニ通則ガ斯ウナツテ居リマス伊太利抔ハ殊ニ明言シテアリマス併ナガラ只注意ヲ爲スガ宜シイト云フノデ其他ノ場合ハ其場所デ特別ニ規定スルトナツテ居リマス此場合ニモ有償無償ニ依テ區別ヲ爲ス必要ハ認メマセヌカラ注意ノ程度ヲ一ツニシテ仕舞ツタノデアリマス

此「引渡ヲ爲スヘキ時ノ現狀ニテ之ヲ引渡スコトヲ要ス」ト云フコトハ如何デスカナクテモ私ハ宜カラウト思フ其物ヲ保存スルコトヲ要スト言ツタラ夫レデ宜イカト思フ、若シ之ガ無償デ引渡ストカ言フコトデアレバ格別デアリマスガ旣成法典ノ四百六十二條ノ文ヲ其儘御取リニナツタコトデハアリマスガ私ハ是レハ要ラヌコトデハナイカト思ヒマス、モウ次ノ箇條ニ往ツテ直グ樣特定物ガ債務者ノ過失ニ因ラズシテドウナツタ斯ウナツタト云フコトヲ言ツテ居ルカラ此所ヲ態々「其引渡ヲ爲スヘキ時ノ現狀ニテ」ト云フコトハ餘リ言ヒ過ギテ居リハセヌカト思フ又此處デ斯ウ云フ說ヲ何シタ人モアリマス丸デ滅盡シタ物モ矢張リ其滅盡シタ物ヲ引渡ス樣ニモ見エル

終リノ解釋ハ少シ無理デアリマスガ初メノ方ノ文章デアリマスガ其文章モ餘リ結構デアラウトハ思ヒマセヌガ併シ實際上ノ疑ヲ此處ニ掲ゲテ置イタ方ガ宜イト思フ卽チ債權ノ滅シタ場合、過失ニ依テ果物ノ品質ガ變ジタ場合ニ其引渡ノ現狀ガ、固ヨリ宜イト云フトキハ夫レガ這入ツテ居ラヌヤウニ解釋サレルシ又惡ルイト夫レヲ引取リマス者ハ元ノ目的物ト變ツテ居ルト云フコトヲ言フヤウナ恐レモアリマスカラ成ル程嚴ニ申シマスレバ或ハ要ラヌコトカモ知レマセヌガ兎ニ角之ガアリマセヌト色々疑ガ起ルダラウト思ツテ誠ニマヅイ文章デアリマスガ旣成法典ヲ其儘取リマシタ

私モ矢張リ文字ノコトデアリマスガ此目的ト云フ字ニ付テ土方君カラ御問ガアリマシテ御答ガアリマシタガドウモマダ各條ニ付テ分リマセヌ樣デアリマスガ例ヘバ此條ノ如キハ債權ノ目的ガ引渡ト云フ行爲ヲ目的トスルコトニナツテ居ル衣ノ條ニハ債權ノ目的タル特定物ト云フコトニナツテ居ル全體三百九十八條ト三百九十九條ハ一緒ニナツテモ宜イ位ノコトヲ夫レヲ二ツニシタノデアリマスカラ事柄ハ全ク同ジコトデアラウト思フ極リ善ク一樣ニ此處ニ書ク譯ニハイキマセヌガ何ンダカ不極マリノ樣ニ思ヒマスガ夫レトモ斯ウ書キ分ケナケレバナラヌト云フノデアリマスカ

是レハ我々ノ方デモ此三百九十九條ハ餘程考ヘタノデゴザイマス債權ノ目的ハ行爲デアルト云フ態々三百九十八條ノ方ハ引渡ト云フ字ヲ入レタノデアリマスガ此處ハ卽チ債權ノ目的トシテ引渡スベキ特定物ガ大層異ナラウト思ヒマスガ夫レ程ニ斷ハラヌデモ卽チ是丈ケデ意味ガ十分通ズルダラウト思ツテ言葉ヲ儉約致シマシタノデ若シ不足デアリマスレバ其處ニ往ツテ修正ヲ願ヒタイ債權ノ目的トシテ引渡スベキ特定物ト云フ意味デアリマス

私モ文字ノコトデアリマスガ善良ナル管理者ノ注意ト云フコトノ先刻御說明中ニ羅馬法以來注意ノ程度ヲ三段ニ分ツテ居ルガ之ニ付テハ普通一般ノ注意ノ程度ト云フモノヲ標準ニシテ居ルト云フコトデ夫レデ宜カラウ特別ニ注意ヲ普通ヨリハ少ナクシテモ宜イト云フ例外ノコトガアリマスガ夫レハ各條デ極メタガ宜カラウ此處デハ原則トモ見ルベキ善良ナル管理者ノ注意ト云フコトニシタト云フコトデアリマスガ成ル程人ノ物ヲ只デ預ツテ居ル者ハ注意ガ少ナクテ宜イト云フヤウナコトニ付テハ別ニ箇條ガ出來マセウカラソンナ箇條カラ對照シテ見レバ疑ヒモ起リマスマイガ只此處デ三百九十八條ヲ見ルト詰リ物ヲ引渡ス義務ノアル者ハ善良ナル管理者ノ注意ヲスレバ宜イ時分ニ利用スル爲メニ借リテ居ツタ物デモ同ジデ宜イト云フ樣ニ文章ガ見ラレル是レハドウデアリマセウ私ノ考ヘデハ注意ト云フノハ詰リ事實問題デアルドレ丈ケノ注意ヲスレバ宜イカト云フコトハ各場合ニ付テ見ルヨリ外仕方ガナイカラ善良ナル管理者ノ注意ト云フコトハ言ハヌデモ相當ノ注意ト言ツタナラバ注意スベキ事實ニ依テ程度ガ違ウト云フコトハ自カラ出テ來ルカラ相當ノ注意ト云フコトニシタラドウカト思ヒマス

土方君ノ御說モ大變理窟ガアル樣デアリマスガ併シ善良ナル管理者ノ注意ト云フコトハ標準ガアルノデ相當ト云フト標準ガナクナル夫レハ一般ニ能ク議論ガアルコトデアリマスガ夫レハ多數決ダ詰リ一般ノ人ノ標準ヲ見テヤルノデ自己ノ物ニ付テノ注意ト云フノハ是レハこんくりーとノモノデアルほるんす抔モ論ジテ居リマスガ何ガ標準ニナルカト云フト一般ノ多數ノ人ガ標準ニナル此場合ニハ多クノ人ハドレ位ノコトヲスルデアラウ夫レガ標準ニナルノデアリマス、相當ト申シマスト云フト成ル程文字ハ大變宜イガシナケレバナラヌコトヲセイト云フコトニナリマシテ外ニ標準ハ私ハアルマイト思ヒマス甚ダマヅイ樣デアリマスガ歴史上カラ來タノデ矢張リコンナモノヲ相續シテ置イタ方ガ宜カラウト思ヒマス

土方君ニ贊成シマス

私ハ相當デ宜イト思フ或ル人ガ物ヲ引渡ス義務ガアル其義務ガアル其義務ヲ費フテ居ル人ガ自分ノ相當ト思フ所ノ注意ヲシテ居レバ宜イト云フノデハナイ脇ノ人ガ其義務ヲ負擔スル位置ニ居ツタナラバドレ丈ケノ注意ヲ爲スベキモノデアルト云フコトヲ相當ト云フノデ義務者自ラヲ言フノデナイ脇カラ見タ人カラ言フノデアル若シ夫レガ問題トナレバ事實ヲ決スベキ職權ノアル裁判官ガ然ウ云フコトハ決スルノデアルカラ善良ナル管理者ト云フト同ジコトデアル只善良ナル管理者ト云フト大抵モウ預ツタト見ルドウモ言葉ガ當ラヌ、只人ノ爲メニ預ツタ場合ニハソンナニ注意シナイデモ宜イ自分ノ爲メニ借リ受ケタ物ナラバ十分注意シナケレバナラヌト云フコトハ其事賣カラ見テ定マルノミナラズ脇ノ人カラ見テモ分ル外ノ條ト引合シテ見レバ當ル詰リ相當ノ注意ト云フコトハ十人並ノ人ヲ標準ニシテ相當ノ注意ト云フヤウニ見ルカラ私ハ﹇善良ナル管理者ノ注意」ト云フノヲ「相當ナル管理者ノ注意」と改メタイト思ヒマス

贊成シマス

一寸質問シマス旣成法典ノ財產編三百三十四條四百六十二條等ヲ見マスト云フト本案ノ三百九十八條ノ場合ハイツデモ所有權ヲ移シテ而テ引渡ヲ要スル場合ノコトノ樣ニ見エルノデアリマス私ハ然ウデアラウト思フ今度ノ案デハ別ニ其趣意ヲ改メタ御積リデハアリマセヌカ如何々デアリマスカ其譯ハ讀ミ方ニ依リマシテハ債權ノ目的ガ特定物ノ引渡ニアルトキ債權ノ目的ガ單ニ引渡ニナルト云フト或ハ占有ヲ移ストカ或ハ他人ノ物ヲ引渡ストカ一言ニシテ言ヘバ占有ヲ移スト云フコトガ債權ノ目的トナツテ居ル場合斯ウ云フ場合ニハ含ンデ居ラヌ或ハ夫レガ主タル趣意デアルト云フヤウニ意味ガ變ハツテ居ルノデアリマスカドウデアリマスカ

本案ノ意味ハ讀ンデ字ノ如クデアリマシテ特定物ノ引渡ガ目的デアリマスレバ其引渡ガ所有權引渡ノ目的デアリマセウガ或ハ其他ノ原因ヨリ占有ヲ移ス義務ヲ負フ場合デアリマシテモ固ヨリ之レニ含ミマス積リデアリマス夫レカラ土方君ノ案ハ成立チマシタガ詰リ原案ト同ジコトデアルト云フ樣ニ土方君ハ說明サレマシタガ夫レハ違ヒマスノデ標準ハ多數ヲ以テ標準トスルト云フコトニ付テハ同ジ見解ニナツテ居ル樣デアリマスガ本案デハ其標準ガ動カヌ、善良ナル管理者ノ注意ト一ツ注意ノ程度ヲ極メテアツテ相當ナルト申シマスト或ル場合ニ於テハ善良ナル管理者ノ注意ヲ要スルデアラウガ外ノ場合ニハ夫レ迄ニモ及ブマイ夫故一括シタ定マツタ標準ガ見エナクナルノデ御座イマス而モ其相當ト云フコトガ裁判官ノ見ル所ニ依テ違ハウト思フノデアリマス善良ナル管理者ト言ヒマスト違ウ所ガナイ相當ト言ヒマスト人ニ依テハ餘程氣ヲ附ケナケレバナラヌト解釋スル人モアリマセウシ又人ニ依テハ自分ノ物ト同ジ樣ナ注意ヲスレバ宜イト云フヤウニ解釋スル人モアリマセウ本案ノ如クデアリマスト程度ノ動カヌモノガ一ツアルカラ畢竟引渡人ガアレバ宜イ本案ニ三百三十四條ヲ入レマシタノハ注意ノ程度ヲ示ス必要ガアツテ入レタノデアリマス夫故土方君ノ修正案ト本案トハ物質上少シ違ツテ居ルト思フ

只今穗積君カラ物質ガ違ウコトヲ明カニ說明サレマシタガ其違ヒガアル故ニ私モ相當ト云フコトニハ承服スルコトハ出來マセヌ土方君モ言ハレル如ク相當ト云フト只デ人ノ物ヲ預ツテ居ツタ時ニハ注意ガ少ナクテモ宜イ自分ノ利益ノ爲メニ反シタモノハ相當ノ注意ヲシナケレバナラヌト云フノデ場合ニ依テ注意ガ重クナツタリ軽クナツタリスル夫レデ宜イト云フ御論デアリマスガ善良ナル管理者ト云フノハ決シテサウデナイ特別ノ規定ナキ限リハ必ズ多數ノ人ガ爲スベキ丈ケノ注意ヲシナケレバナラヌ旣成法典ニハ無償ノ行爲ニ依テ債權ノ生ジタル場合ニ於テハ自分ノ財產ニ於ケルト同一ノ注意ヲ爲セバ宜イト云フ例外ガ設ケテアリマスケレドモ夫レサヘモ本案デハ削リマシタ、其譯ハ無償デ債權ヲ負フテモ一旦債權ヲ負フタ以上ハ原則上其債權ノ效力ノ違ウベキ筈ハナイ殊ニ況ンヤ實際ノコトヲ言フト法律上ハ無償デアルケレドモ有償ト同ジヤウナ有樣デ以テ債權ヲ生ズル場合ガ澤山アル然ウ云フ譯デアル併ナガラ土方君ノ言ハレル如ク只デ人ノ物ヲ預ツタ場合ハ夫レハ先デ以テドウナルカ分ラナイ私ノ今日考ヘテ居ル所デハ其樣ナ場合ニハ自己ノ物ト同一ノ注意ヲ爲セバ宜イト云フ規定ヲ設ケタイト考ヘル夫レハ寄託ノ所ニ設ケタイ旣成法典デモ寄託ノ所ニ然ウ云フ特別ノ規定ガアル其理合ハ氣ノ毒デアルトカ可哀想デアルトカ云フ情合ノ問題デハナイ法律ガ情合ニ立入ルト飛ンデモナイ間違ヲ生ズルガ然ウ云フ譯デハナイ寄託契約ノ性質カラ然ウナツテ來ル私ガ土方君ヲ信用シテアノ人ニ此物ヲ預ケテ置ケバ安心スルト云フモノハ一般ノ者ガ土方君ニ注意ヲ求メルト同ジニハ見ラレヌ土方君ガ普通ノ人ヨリ綿密ニ注意スル人ナラバ綿密ニ注意シテ呉レレバ宜イガ只土方君ガ注意シテ是レガ普通ノ人ノ注意デアルト言ツテ責ヲ免レヤウトシテモ夫レハ許サナイ其代リ土方君ガうつちやりぼノ人デアルト假定シタナラバ普通ノ人カラ見テ怠慢ガアツテモ夫レハ仕方ガナイ、夫レハ寄託ノ性質カラ生ズル或ハ責任ヲ重クスル輕クスルコトハ明文ヲ以テ定メル、明文ノナイ場合ハイツモ善良ナル管理者ノ注意ト云フコトニシテ土方君ノ望マレル所ノ相當ト云フ文字ハ場合ニ依テ違フカラ私共ノ見ル所デハイカヌ夫レデ此處ニ明文ヲ掲ゲルコトニ同意シタ者モ土方君ノ言フ御議論ガ宜イト云フコトニ此議場デ極マレバ此文ハ削除ニナラナケレバナラヌ相當ノ注意ヲ以テ物ヲ引渡ス義務ガアル以上ハ改良シタリ或ハ壞ハシテ宜イト云フコトハ普通ノ考ヘカラ出テ來ナイ夫レナラバ詰リ書カヌデモ宜イト云フコトニナツテ削除ニナラナケレバナラヌト思フ夫故ニ文字ハ善良ナル管理者ト云フ字ヨリモツト宜イ文字ガ出來レバ早速贊成シマスガ精神ニ於テハ相當ノ注意ト云フコトデハ不十分ト思ヒマス

モウ長クハ言ヒマセヌガ私ノ意味ヲ誤解サレルト困リマスカラ一寸申シテ置キマス起草委員ノ御兩君ノ御說明ニ依リマスト詰リ是レハ一定ノ標準ヲ設ケタ夫レガナケレバ此條ハナクテモ宜イ此條ガ當ラヌ樣ナコトハ後ノ寄託ノ所ニ規定ガ出來ルカラ此條ガ夫レト相並ブト云フ論ガ出テ居リマスガ私ノ考ヘデハ注意ノ程度ト云フコトハ法律ガドウ云フ文字ヲ以テ言ハセテモ事實問題デ然ウシテ善良ナル管理者ノ注意ト云フノモ事實問題デアルカラ詰リ形丈ケ極メテモ何ニモナラヌ、夫レデ一定ノ標準ト云フコトヲ言葉デ極メテモ其法文丈ケデハ用ヲ爲サヌ外ノ箇條ガナケレバ用ヲ爲サヌ樣デアリマスガ相當ノ注意ト云フコトニシテ置ケバ文字モ穩カデアツテ然ウシテ寄託ノ所ニ往ツテ寄託ノ箇條ガアツテモ妨ゲナイ前後叶フ樣ニナルト思ヒマスカラ誤解ノナイヤウニ一言シテ置キマス

決ヲ採リマス只今ノ土方君ノ御說ニハ贊成ガアリマシタ之ニ御同意ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數、他ニ御發議ガナクバ次ニ移リマス

本條ハ目的物ニ關スル危險ノ規定デアリマシテ財產編第三百三十五條ノ實質ハ改メズシテ只書キ方ヲ改メタノデ御座イマス、旣成法典ニハ「意外ノ事又ハ不可抗力ニ出テタル其物ノ滅失又ハ毀損」ト云フ風ニ書イテアリマスガ是レハ理論上分界ヲ定メルト云フコトモ隨分六ケシウゴザイマス或ハ人ニ依リマシテハ意外ノ事モ不可抗力デアルト云フ人モアリマスシ不可抗力モ意外ノ事デアルト云フ人モアリマス兎ニ角意外ノ事不可抗力ト云フモノヲ示シテ居リマスト云フト是レガ狹マ過ギマスカラ又別ニ三百三十五條ノ如キ斷ハリヲ要スルヤウニナリマス不可抗力以外ノ事ニ依テ滅失又ハ毀損シテモ其引渡ヲ遲延シタ場合ニ引渡ノ遲滯ニ附セラレタル場合ナラバ夫レハ矢張リ責任ガアル併ナガラ又引渡ヲ遲滯シテ居ツテ滅失毀損シタケレドモ引渡シテモ滅失毀損シタ場合ハ是ハ責任ガナイ方デアル是レハ格別斷ハラナケレバナラヌ要スルニ何ニ歸スルカト言ヘバ責任ガナイト云フコトニ歸スルノデアリマス斯クノ如ク珍ラシイ意外ノ事不可抗力ト云フ樣ナ翻譯字ヲ用ヒルヨリハ債務者ノ過失ニ因ラズシテ滅失又ハ毀損シタルトシタ方ガ宜イト思ヒマシテ此處ハ主トシテ文章ヲ改メタノデアリマス夫レカラ危險ヲ負擔シタル場合是レハドウモ特別ニ斷ハリマセヌ方ガ大丈夫ト思フテ此但書ヲ此處ヘ擧ゲタノデアリマス少シ旣成法典ノ三百三十五條ト違ウ所ハ增加ノコトガ此處ニハ言フテナイ旣成法典ニハ增加モ債權者ニ歸スルト云フコトニ書イテアリマシタガ增加ノ方ハ或ハ果實ノ規則デアリマストカ或ハ引渡スベキ時ノ現狀ト云フ方ニモ這入ラウト思ヒマスカラ此處ニ斷ハラヌデモ分ル積リデ增加ト云フコトハ省イテ載セナカツタノデゴザイマス

私ハ本條ヲ御設ケニナツタ必要ハ如何々ナコトデアルカト云フコトヲ伺ヒタイ只今增加ト云フコトヲ御取リニナツタ理由デ本條モ不用デハナイカト思フ卽チ本條ノ趣意ハ他人ノ物ヲ預ツテ居ツタ者ガ自分ノ過去ニ依ラズ不可抗力ニ依テ滅失毀損シタ場合ハ所有者ノ損ダゾト云フコトヲ言ツタモノデアリマスカラ今旣ニ御說明ニナツタ如ク三百九十八條ノ現狀ニテ之ヲ引渡スコトヲ要ストアルノデモ分ルト思フ之ガナクテモ最モ知レ易イコトデアルカラ私ハ餘リ必要ガナイト思ヒマスガ如何ナル必要ガアツテ御設ケニナリマシタカ

序ニ一緒ニ願ヒタイ文字ノ話デアリマスガ此條ノ初メニ「債權ノ目的タル特定物カ」トアリマスガ此文章丈ケデ讀ンデ見マスト特定物ヲ引渡スコトガ債權ノ目的デアルト云フコトニ讀メルガ文字ノ用ヰ方ガドウデアリマセウカ

初メニ長谷川君ノ御質問カラ御答ヘ致シマスガ成ル程物ガナクナツタラ所有者ニ歸スルト云フ單純ナ規則ヲ取ルナラバ或ハ設ケヌデモ宜イガ此處ハ未ダ所有者デナイ、所有者トナルベキ者ニ其者ノ損失ガ歸スルト云フコトヲ言フノデアツテ此箇條ガアリマセヌト明カニ特定物ノ所有者ト云フ者ガ後ニハ債權者ニ移ルベキ物ガ、滅失又ハ毀損シタ場合ニ未ダ移ラザル場合ハ債務者ニアリマスカラ有ルト無イトハ場合ニ依テ其結果ガ違ウ積リデアリマス夫レカラ土方君カラノ御問ハ成程債權ノ目的タル特定物ト云フト甚ダ文字ハ不完全ノ樣デアリマセウ債權ノ目的物タル特定物ガ抔ト書イテ見マシタガ夫レモ甚ダ可笑シイ是レデ其引渡ガ債權ノ目的デアル其特定物ガト云フ意味ニ解セルデアラウト思ツテ文字ヲ省略シタノデアリマスガドウカ能ク改メテ御貰ヒ申シタイ

只今ノ御說明ニ依リマスト債權者ハ未ダ所有權ヲ得ナイケレドモ將來得ル物ニ付テ債權ヲ與ヘナイト云フコトデアリマシタガ夫レハドンナ場合デアリマスカト云フコトト夫レカラ今一ツハ若シ將來所有權ノ歸スル債權者ガ損失ヲ負擔シナケレバナラヌト云フト將來ノ增加ニ付テモ同ジコトデハアリマセヌカ旣成法典ニ兩方書イテアルノニ本條ニ於テ增加丈ケ削ルト云フ理由ハドウ云フ譯デアリマセウカ

今一寸私ガ心付キマシタコトヲ申シマス序ニ長谷川君ニ申シマス足ラヌ所ガアツタラ穗積君ニ補ツテ戴キマス私ガ今一ツ申サウト思ツタコトハ此箇條ノ意味デアリマスガ實ハ我々三人デ議スルトキハ名々分ツテ居ツテ相談シナイコトデアツタラウト思フ私ガ此三百九十九條ヲ解スル所デハ今穗積君ノ仰有ツタ御說明ト違ヒハセヌカト思ヒマス此處ハ引渡ノ場合丈ケデハナイ卽チ特定物ノ讓渡ノ場合デナケレバ是レガ當嵌ラヌ規定デアリマス夫レデ私ノ考ヘデハ是迄債權ガ金錢ヲ目的トシタル場合、債權ノ目的タル、金錢特定物ト云フ其意味ハイツモ特定物ニ關スル物權ト云フ意味ニ使ツテ居ルどなあーれーヲ以テ目的トスル債權、其場合ニ限ツテ目的物ト云フトキニ物自身ガ引渡債權ノ目的デハナイガ夫レヲ略シテ債權ノ目的トシテ居ル普通法律家モ然ウ云フ言葉ヲ用ヰテ是迄居ルト思ツタ夫故ニ債權ノ目的タル特定物其特定物ノ所有權又ハ其他ノ物權ト云フ樣ニ私ハ解シテ居ツタ若シ然ウ云フ意味ニ取レナケレバ言葉ヲ改メル方ガ宜イ今迄ハ然ウ云フ意味ニ私ハ使フテ居ル夫レカラ序ニ長谷川君ノ御質問ニ付テ私ガ解シテ居ル所ヲ御答ヘシマスガ第一ニ所有權ガ移ラナイ場合ト云フノハドウ云フ場合カト云フト是レハ旣成法典ニハナイカモ知レマセヌ何ゼカト言ヘバ少ナクモぼあそなーど氏ノ說明ヲ讀ンデ見ルト讓渡ノ行爲抔ニ於テハ權利ガ直グ移ツテ仕舞ツテ其權利ガ直グ移ラナイ樣ナ契約ヲ結ブコトハ出來ヌ樣ニ說明シテ居ル併シ夫レハ法文ニ出テ居リマセヌカラ私ハ是迄出來ルト云フ說ヲ取ツテ居リマシタガ或ハ立法者ノ意思ニ叶ハヌカ知ラヌガ本案ハ暗ニ反對ノコトガ書イテアル夫レハ物權ノ總則ノ所ニ「物權ハ別段ノ定アル場合ヲ除ク外當事者ノ意思ノミニ因リテ之ヲ設定又ハ移轉スルコトヲ得」ト云フコトニナツテ居リマスアスコノ別段ノ定ト云フ中ニハ合意上ノ定モ含レテ居ルト云フコトハ申ス迄モナイ合意上デ物權ガ直チニ移ラナイト云フ契約ヲスルコトガ出來ルト云フ主義ヲ取ツテ居ル夫レ故ニ特定物ノ讓渡其他ノ物權ヲ讓渡スト云フ契約ヲ結ブコトガ出來ルト云フ主義ヲ取ツテ居ツテモ本年ノ末マデ來年ノイツ迄ト云フモノハ所有權ガ移ラヌト云フコトヲ約束スルコトガ出來ル例ヘバ今議員デアル人ガ金ニ迫ツテ不動產ヲ賣ル今賣ツテ仕舞ヘバ議員ノ資格ガ消エマスカラ少ナクモ自分ガ議員デアル間ハ一年ナリ二年ナリ所有權ノ移ラナイ樣ナ契約ヲスルコトガ出來ルト云フコトハ必要ナコトデアラウト思ヒマス其事ハ外國ニモ其例ガアル然ウ云フ場合ハ移ラヌ其債權丈ケハ存シテ居ツテ其危險ハ誰ガ負擔スルカト言ヘバ此箇條ニ依テ債權者ガ負擔スルコトニナル第二ノ御問ヒハ增加ノ事ヲ言ハヌデ宜イト云フコトハドウ云フ譯デアルカト云フコトデアリマシタガ是ハ前ノ箇條デ十分デアラウト思フ引渡ヲ爲スベキ時ノ現狀ニテ之ヲ引渡スト云フカラ初メ契約シタ時ノ有樣デハナク若シ物ガ殖ヘタ場合ニハ夫レハ當然クツ付イテ往ク加之ナラズ物ガ只毀損シタト云フ場合デアレバ或ハ明文ガ要ラヌト思ヒマス丸デ滅失シタ場合、增加シタ場合ハナクナルコトハナイ益々殖ヘテ往クカラ問題ガ起ラヌガ毀損ノ極ハ滅失スル滅失スレバ目的物ガナクナル、然ウスルト債務ノ目的タル所ノ物ガナクナル俗ニ言フ目的タル物デス精シク言ヘバ權利ヲ引渡スベキ其物ガナクナツテ仕舞ウ其權利ノ目的物ガナクナツテ仕舞ツテ其權利ヲ移スベキ目的物ガナクナツテ仕舞ウ然ウ云フ場合ニハ成ル程債務者ニ過失ナクシテナクナツタ物ヲ請求スルコトハ出來ヌ又夫レニ對シテ損害賠償ヲ請求スルコトモ出來ヌ、夫レハ言フヲ俟タヌコトデアルガ其代リ相手ノ方カラ拂フベキ代價カ物ヲ請取ラナケレバ代價ヲ拂ハヌデモ宜イデハナイカト云フ疑ヲ生ズル、生ズルノミナラズ隨分學者ノ間ニ議論ガアツテ現ニ商法ノ起草者タルろいそれる氏ノ如キハ權利ノ移ラヌ内ハ所有者ガ負擔スベキモノデアルト云フコトガ會社法ニハ書イテアル、デスカラ此明文ガナケレバ先刻穗積君ガ言ハレタ如ク丸デ主義ガ變ツテ仕舞ウ、言ハヌデモ宜イト云フコトデハ決シテナイト思ヒマス

只今ノ御答ハ能ク盡シテ居リマスカラ私ハくどくどシク申シマセヌガ「債權ノ目的タル特定物」ト云フコトモ私ノ說明ガ足リナカツタノデアリマス精シク言ヘバ債權ノ目的ガ特定物ニ關スル權利ノ讓渡ヲ目的トスル行爲ナルトキハト斷ハラナケレバナラヌコトニナル畢竟行爲ト云フモノハ所有權問題ニ歸スル詰リ合意ニ依テ所有權ガ直チニ移ラヌ場合ニシカ適用ガナイト思ヒマス

「債權ノ目的タル」ト云フコトヲ取ツテ只特定物デハイケマセヌカ

本條ノ字句上ニ付テハ少シモ我々ノ間ニハ疑ヲ持ツテ居ラナカツタノデアリマスガ併シ今質問ノ起ツタ所デ考ヘテ見レバ少シ文章ガ不足カト思フ私ノ考ヘタ所デハ債權ト云フモノハ引渡ノ債權ニ違ヒナイ其引渡ノ債權ト云フモノハドウ云フ場合ニアルカト言ヘバ今梅君ノ言ハレタ通リ所有權又ハ其他ノ物權ノ移轉ヲ目的トスル場合デアル其場合デモ卽チ所有權ハ相手方ノ買主ニ賣ツタ場合デモ矢張リ引渡ノ債權ハアル、此處ハ其方カラ見タノデ夫レデ引渡ノ債權ト云フコトヲ此處ニ定メタノデアリマス、長谷川君ノ先刻言ハレマシタ人ノ物ヲ前カラ預ツテ居ルヤウナ場合此場合ニ天災ニ依テナクナレバ夫レハ少シモ疑ガナイ其物ノ所有者ノ損失ニ歸スルト云フコトハ危險ノ問題ノ範圍外デアル昔カラ夫レハ極マツテ居ルト思フ只其如何々ハシイト思フノハ一旦或ル特定物ガ或ル契約ノ目的トナツタ場合卽チ此家ヲ臺萬圓デ賣ラウ然ウシテマダ引渡サヌ前ニ、契約ノ一時間前ニ其家ガ燒ケタト云フ場合ニ買主ハ家ヲ得ルコトハ出來ヌデ臺萬ノ代價ヲ拂ハナケレバナラヌト云フコトヲ言フノデアル卽チ一ツ特定物ガ所有權其他ノ物權ノ移轉ヲ契約ノ目的トスル場合ニ起ルノデアリマス其場合ニハ物權ハ移ツタ矢張リ其引渡ノ債權ト云フモノガアル其引渡ノ債權ノ目的タルト云フ斯ウ云フ風ニ解シテ居ツタノデ此點ニ於テハ我々共ノ間ニ議論ハ分レテ居ラヌト思フ併シ只今モ申シマシタ通リ文章ハ少シ不充分ノヤウデアルドウカ此事ハ今名案ガ出サウニモアリマセヌカラ整理ノ時迄ニ考ヘテ置クコトニシタラ宜カラウト思ヒマス

前條ノ場合ニ於テ特定物ガ云々ト言ツテハイケマセヌカ

夫レデハ私ハ反對デス然ウ云フコトデハナイ

引渡ノ債權ニハ違ヒナイガ引渡ノアル場合ガ狹メテアル

私ハ本條ニ付テ一ツ伺ヒタイ本條ハ從來ノ日本ノ習慣トハ餘程懸隔ガアルダラウト思フ私モ日本ノ從來ノ習慣ガ敢テ宜イトモ存ジマセヌガ私ノ考ヘル所デハ所有權ノ移轉スル債權ヲ以テ責任ノ有無ヲ極メタラ宜カラウト思ヒマス卽チ特定物ノ所有權ガマダ債權者ニアルトキハ債務者ノ損失ニナルシ旣ニ債權者ニ移ツテ居ルトキハ債權者ノ損失ニナルト云フ樣ナ工合ニ所有權ガ債務者ニアルカ債權者ニアルカト云フコトヲ見テ置キタイ精神ナノデ併シ斯ク御極メニナリマシタニ付テハ何ヅレ深イ理由ガアルコトト思ヒマス且日本ノ從來ノ習慣トハ反シテ居ルモノデアリマスカラ其理由ヲ一ト通リ伺ヒタイ

慣習ノコトハ能ク私ハ存ジマセヌガ何モ慣習ガナカツタナラバ所有者ガ損ヲスルト云フコトニ先ヅ成ルカモ知ラヌ併シ之ヲ債權者ノ方ノ負擔ニ屬スルト云フ主義ヲ取リマシタ以上ハ苟モ債權ト云フモノガ成立ツ以上ハ法律ハ其成立ツタ者ニ效果ヲ生ズルト見テ何事モ處分スルノガ當然デアル然ウスルト詰リ其物ガ債權者ニ移ルベキ物歸スベキ物デアルト云フノガ債權ト云フモノヲ設ケ之ヲ保護シテ往ク趣意ニ叶ウ債權ト云フモノガ行ハレレバ其物ガ債權者ニ歸スルト一方デ言フテ居ル併シ消ヘタラ夫レハ矢張リ債務者ガ負擔シナケレバナラヌ、現在ノ有樣ニ依テ之ヲ論ズルカ終局ノ有樣ニ依テ論ズルカト云フト其債權ヲ認メタ以上ハ終局ノ有樣ニ依テ論ズルノガ相當デアラウト云フ考ヘカラ此主義ヲ取ツタノデアリマス

只今起草委員ノ御說明ハ了解シマシタガ私ハ尙ホ伺ヒタイノハ夫レハ日本ノ現今ノ慣例ヲ確實ニ申スコトハ困難デアリマスガ先ヅ私ノ信ジテ居ル所デハ所有權ノ移ツタ以上ハ所有者ニ損害ヲ歸セシムルト云フコトニナリハシナイカ例ヘバ呉服屋ニ衣服ヲ誂ヘタ場合ニ火事ガアツテ其衣服ガ燒ケテ仕舞ツタ燒ケテ仕舞ヘバ引渡ヲシナイカラ引渡ノ義務ヲ免カレルケレドモ代價ヲ請求スルト云フコトハ今日ハ出來ヌモノデアラウト思フ併シ裁判所ニ訴ヘタラドウナルカ知リマセヌガ多數ノ解シテ居ル所デハ然ウナラウト思フ又質屋デアリマスト質物ガ燒ケレバ質屋ガ損ヲスルト云フコトニ今日ナツテ居ル質置主ニ所有權ガアルカラ質屋ガ責任ヲ持ツト云フコトハ極端千萬デアルト私ハ解シテ居ル日本ノ習慣ハ引渡ノ義務ノアル人ニ義務ヲ負ハスト云フノデアル尤モ賣買ノ場合ニ其品物ヲ賣リマス管理ノ場合ニ於テ其管理人ガ引渡ノ義務ヲ負フテ居ル場合ハ違ウ是等ノ點ハ法理上考察ヲ下スコトハ出來ヌカラ何共言ヒマセヌガ所有權ガ引渡ヲ受クル債權者ニアルカ引渡ヲ爲ス債務者ニアルカト云フコトヲ極メルニハ丁度此純粹ナル學理ト日本ノ從來ノ習慣トノマン中ニ居ツテ穩當デハナイカト考ヘル且ツ義務ガアレバ其義務ノ結果當然負ハセルノデアルカラ債權者ノ權利ニ歸スルト云フ御說デアリマスガ成程論理ノ上カラ申シマスレバ一應尤デアリマスガ私モ左樣ニ丸キリ考ヘヌデモナイガ去リ乍ラソコニ餘程違ウ點ガアラウト思フ債務者ガ己ニマダ所有權ガアツテ夫レヲ負擔シテ居ツテ引渡ノ義務ヲ有シテ居ル場合ト其物品ノ所有權ト云フモノガ債權者ニ移ツテ單ニ引渡ノ義務ヲ持ツテ居ルノトハ他ノ點ニ於テ法律ノ關係ガ違ウ私ノ解シテ居ル理窟ニ依レバ若シ所有權ト云フモノガ買主ニアツテ債務者ハ只所有權引渡ノ義務丈ケヲ持ツテ居ル場合ニ之ヲ費消スルト云フコトデアツタナラバ刑法上受寄物費消ノ罪ニナルダラウト思フ之ニ反シテ所有權ガ債務者ニアツテ單ニ引渡ノ義務ノミニ止マツテ所有權ガ債務者ニアル場合ニハ縱シヤ物ヲ毀ハサウトモ義務ニ背ムイタト云フ責ハアリマセウガ刑法上ノ制裁ハ免レルト思フ或ハ引渡ヲ爲スベキ特定物ガ債權者ニ移ツテ居リマスレバ若シ債務者ガ夫レニ背ムイテ其特定物ヲ第三者ニ移シタトキニハ債權者ハ之ヲ追跡シテ往ク義務ガアリマセウ之ニ反シテ債務者ニ權利ノアリマス場合ニ第三者ニ移シテ仕舞ツタトキハ債權者ハ損害賠償ノ權利シカナイ右樣ナ次第デアリマスカラ單純ナル理窟ヲ以テ之ヲ論ズルコトハ出來ヌト思ヒマスガ右等の民法上ノ詐偽デアルトカ刑法上ノ詐偽デアルトカ云フコトハ議論スルニ足ラヌト云フ理由ガアリマスレバ合セテ伺ヒタイ

只今ノハ御質問ノ樣ニ思ヒマセヌ御反駁ト思ヒマスカラ暫ク答辨ヲ差控ヘテ置キタイ

本節ハ債權ノ目的ト云フ表題デアリマシテ他ノ條項ヲ見マスト債權ノ目的ノ箇條デアリマスガ獨リ此三百九十九條ハ債權ト目的ト云フコトニハ關係ガナイソコデ私ノ考ヘマスノニハ旣成法典ニハ矢張リ之ヲ債權ノ效力トシテ效力ノ部ニ掲ゲテアルト考ヘル本案ニ於キマシテモ矢張リ第二節ニ於テ債權ノ效力ト云フモノヲ御定メニナツテ居ル以上ハ是レハ寧ロ效力ノ方ニ入レタ方ガ宜イカト思フ別段修正說トシテ出シマセヌガ起草者ノ方デ御一考ニナツテ御同意ニナレバ幸デアリマスガヽヽヽヽヽヽヽヽ

債權ノ效力デアリマスカ契約ノ效力デアリマスカ

債權ノ效力デアリマス

私モ高木君ト同感デアリマス此條ニ於テ若シ特定物ヲ所有權ヲ移スト云フコトハ債權ノ目的タル場合ニ目的物ガナクナツタト云フコトガ言ヘマセウ無クナツタ結果ハドウカト言ヘバ夫レハ債權者ガ損デアル、物ヲ買ツテ代ヲ拂ハヌノハ如何ニモ債權ノ效力ト云フ中ニ入レテモ宜イカモ知レマセヌガイヅレ合意ノ當事者ノ意思ニ本ヅク規則デアリマスカラ債權者ガ或ル物ヲ得ベキ目的デアツタノデアルカラ自分ガ負擔スル覺悟デアツタト云フ意思ノ解釋ニ過ギナイカラ矢張リ合意ノ所ニ送ツテ宜イト思フ

高木君ノ御說ハ一應御尤モト思ヒマス本條ノ場合ハ目的ノ方カラモ見ラレル併シ又契約ノ方カラモ見ラレル之ヲ起草シタ時ハ目的ノ方カラ見テ此處ヘ置クコトニナツタノデアリマスケレドモ契約ノ效力ノ所デモ宜カラウト思フ全ク契約ノ場合ニ限ルデアラウト思フ夫レモ双務契約ニ限ルト思フ片務契約デアレバ目的物ガナクナレバ債務者ハ其義務ヲ免レル、双務契約ノ場合ニ引渡ノ義務アル者ガ其過失ニ因ラズシテ其物ヲナクシタト云フ場合是ハドチラカラデモ見ラレルコトデアリマスカラ契約ノ所ニ送ルト云フコトニナツテモ私ハ異論ハナイ

夫レデハ私ハ修正案トシテ合意ノ方ヘ移サウト云フ案ヲ提出致シマス

高木君ニ贊成デスガモウ少シ文章モ事柄モ論ズルト云フコトヲ餘地ヲ存シテ置キタイト思フ

私モ贊成致シマス

夫レデハ如何々デアリマスカ皆サン御贊成ナラバ然ウ致シマスガヽヽヽヽヽヽヽヽ

宜カラウ

異議ナシ

夫レデハ只今ノ通リ移スト云フコトニシマス夫レデハ次ヘ移リマス

本條ハ所謂種類債務ニ關シマス規定デアリマシテ財產編四百六十條第三項ニ修正ヲ加ヘタノデアリマス四百六十條ノ第一項ハ「債權者ハ己レニ對シテ負擔シタル物ヨリ他ノ物ヲ辨濟トシテ受取ルノ責ニ任セス他ノ物ノ價格カ高キトキト雖モ亦同シ」第二項ハ「債務者ハ其負擔シタル物ヨリ他ノ物ヲ與フル責ニ任セス請求ヲ受ケタル物ノ價格カ低キトキト雖モ亦同シ」是レハ固ヨリ言ハヌデモ分ツタコトデアリマシテ隨分他國ニ例ノナイコトデモアリマセヌガ此二項ハ如何ニモ之ヲ明言シテハ可笑シイ位デアリマスカラ省イテ第三項丈ケニ文字ヲ加ヘマシタガ旣成法典ハ此種類丈ケデ其目的ヲ支配セラレテ居リマス場合ニ債務者ハ最良品ヲ與ヘ債權者ハ最惡品ヲ受取ル責ガナイト云フコトニ規定シテアリマス固ヨリ特別ノ規定ガアリマセヌ時ニ於テハ是レハ債務者ガ自分ガ擇ンデ如何ナル物ヲ渡シテモ宜イト云フコトガ通例ニナリマセウト思ヒマス是レハ普通ノ道理デアラウト思フ併シ夫レヲ斯ノ如ク致シテ置キマスノハ詰リ當事者ノ意思又意通ノ取引ト云フモノヲ保護致シマスノニ叶ハヌヤウニナツテ參リマシテ通常ノ場合ニ於テハ最惡品ガイツデモ目的物トナツテ引渡サレルヤウニナルデアリマセウ故ニ諸國ニ於テハ必ズ之ニ付テイツデモ最惡品ガ引渡サレルト云フコトヲ避ケル爲メニ種々ノ規定ヲ設ケテ居リマスガ要スルニ其規定ノ性質ハ三ツ程ニ分レル樣ニ思ヒマス旣成法典ノ如クニ兩極端ヲ示シテ最良品ヲ請求スルコトモ出來ナイ最惡品ヲ提供スルコトモ出來ナイト云フ斯ウ云フ規定ヲ取ツテ居リマス國々ガアリマス佛蘭西デアリマストカ和蘭デアリマストカ伊太利デアリマストカ抔ハ矢張リ旣成法典ノ如ク兩極端ヲ示シテ居リマス是レモ餘程考ヘタ規則デハアルダラウト思ヒマスガ斯ノ如ク規定致シマスレバ殆ンド規定ノナイモ同ジコトデアリマシテ極度ヲ除イテ其間ノハ悉ク中ニ這入ル夫レデ極惡ルイ物ヲ持テ來テモマダ是ヨリハ惡ルイ物ガドコゾ尋ネレバアル是レガ旣チ極端デアルヤ否ヤト云フ爭ヲ生ズルノデアリマス夫故ハ隨分是ハ考ヘタ樣ナ規定デアリマスガ最惡品最良品ト兩方極端ヲ示スノハ實用ガ少ナイ殆ド最惡品ノ隣ニ頻スル樣ナモノハ實際上取引ノ目的物ニナルカト云フ樣ナコトニ實際上ナル夫レカラ第二種ハ中等以下ノ物ヲ提供シテハイカヌト云フコトハ近頃瑞西ノ債務法デアルトカ索遜トカ然ウ云フ所ニ行ハレテ居ル樣デアリマスガ是レハ隨分債權者ノ保護ニ厚イノデアリマス夫レデ矢張リ之ニ付テモ中等以上デアルカ中等以下デアルカト云フコトニ付テ矢張リ爭ガドウモ生ズル恐レガアルノデアリマス第三種ハ中等ノ品質ノ物ヲ與ヘナケレバナラヌト云フ規定ヲ採用シテ居リマス國モアリマス獨逸抔モ普漏西バゞリヤ抔ハ中等トシテアリマス是レモ隨分實際ニ付テ考ヘテ見マスト困マルコトガアリマス提供シタトキニ是レハ中等デアルカ中等デナイカト云フ問題ヲ生ジマス然ウシマスレバ諸國ニ行ハレテ居リマス三種ノ規定ト云フモノハイヅレモ皆多少ノ弊ガアルト見ナケレバナラヌ併シ規定ナシニシテ置イテモ弊ガアルシテ見レバ此三種ノ中デハ中等ノ品質ト云フコトガ一番事柄カラ申シテモ公平デアリマスシ且當事者ノ意思ヲ推定シテ見ルト何モナイトキハ先ヅ並ノ品物ヲ與ヘルト云フコトガ推定シタ意思ニモ極叶ウコトデアラウ併シ然ウ云フ意思ヲ推定シテ中等ノ物ト推定スルニハ成ルベク範圍ヲ狹クシテ其法律行爲ノ性質又ハ當事者ノ推定スベキ意思ガ外ノモノカラ分ルナラバ夫レニ依ラナケンバナラヌト云フコトヲ強ク申スト少シ長クナリマスガ「法律行爲ノ性質又ハ當事者ノ意思ニ依リテ其品質ヲ定ムルコト能ハサルトキハ」ト云フコトヲ殊更ニ書イタノデ苟モ他ニ標準ガアリマスレバ夫レニ依ルト云フコトヲ明カニシタノデアリマス

此條ハ斯ウ書イテアルノヲ拜見致シマスト如何ニモ立派ナ樣デアリマスガ詰リ空論ニナツテ仕舞ウカラ寧ロナイ方ガ宜カラウ例ヘバ馬臺頭百圓デ賣ラウ買ハウト約束シタ買主ノ方デハ乘馬ヲ買ウ積リデアツタ賣主ノ方デハ駄馬ヲ賣ルト云フヤウナ時ニ双方ノ意思ヲ解釋シテ分レバ宜イガ分ラヌ時ニハ中等ト云フコトデアル中等ノ馬ト云フトドンナ馬ニナルカ一向分ラヌ之ヲ爭フ場合ニ裁判所デ決スルト裁判官エ餘程御面倒ヲカケルコトニナル若シ意味ノ分ラヌ樣ナ或人ノ合意其他ノ取引ニ定メテ置カナカツタナラバ權利者ガ損ヲスル米一石ト言ツタラ南京米デモ宜イ夫レガイヤナラバ肥後米トカ南京米トカ品位ヲ極メテ約束シナケレバナラヌソンナコトニ付テ裁判官ニ面倒ナコトヲサセルコトハイカヌト思フ夫レデ私ハ此條ハ削ツテ仕舞ヒタイト思ヒマス

贊成

大層駑馬ヲ保護スル樣ナ譯デ出シタ樣デアリマスガ併シナガラ世ノ中ニハ色々取除ノ事ガアルト云フコトヲ考ヘナケレバナラヌ貴君ノ引カレタ例ノ樣ニ買手ハ乘馬ノ積リデアツテ賣主ハ駄馬ノ如キ積リデアツタ時ニハ勿論契約ガ成立タヌト思ヒマスガ併ナガラ米ヲ賣ルト云フトキニハ肥後米トカ何ントカ其中ニ良イ惡ルイ色々アラウト思フ別シテ丈量ヲ以テ量リマス樣ナ物或ハ分料ヲ以テ秤リマス樣ナ物ハ實際商賣デ幾ラモアルト思ヒマス名々其商賣屋同士デ殊ニ大キナ商賣抔ニ付テ是丈ケノ品質ト云フモノヲ殊更ニ標本カ何カデ指定スルト云フ樣ナコトデナイモノガ大變アルダラウト思フ夫レ故ニ諸國デモ隨分是レハ規定シテアルモノデアリマスカラ少シ自ラ注意シナイ人ニ法律ガ注意シテヤルト云フ親切過ギタコトカモ知レマセヌガ實際是レハ役ニ立ツモノト思ツテ之ヲ此處ニ規定シタノデアリマス

決ヲ採リマス土方君ノ全條削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

少數、他ニ御發議ガナクバ次ニ移リマス

本條以下債權ノ目的物ガ金錢デアリマス時ノ場合殊ニ經濟上ノ關係モ多ウ御座イマスシ又貨幣制度ノ關係モアリマスノデ我々モ至ツテ不案内ノコトデアリマス依テ其當局者等ノ考ヘモ聞キ又專門家ノ考ヘ等モ聞イテ此案ヲ提出致シマスノガ必要デアルト考ヘマシタ夫故ニ一應大藏省抔ニモ參リマシテ色々考ヘヲ聞キマシタ或ハ内々貨幣會議ノ意見抔モ精シク調ベテ貰ヒマシタ旣成法典ノ規定モぼあそなーど氏ガ殊更ニ此四百六十三條以下ニ苦心サレタモノト見エマシテ其說明ノ如キモ經濟上又ハ貨幣制度上ニ關スル詳シイ說明ガアリマスノデ先ヅ此四百六十二條ノ第一項ニ付キマシテハ是レハ通常ノコトヲ規定シテアリマスノデアツテ本案ニ於キマシテモ是レニハ修正ヲ加ヘル必要ヲ見ナカツタノデ御座イマス四百六十三條ノ第一項ニ於テハ「金錢ヲ目的トセル債務ニ於テハ債務者ハ其選擇ヲ以テ金若クハ銀ノ國貨又ハ強制通用ノ紙幣ヲ與ヘテ義務ヲ免カル」ト御座イマス金若クハ銀ノ國貨ト云フ言葉ガ狹マイノデアリマシテ是レハ矢張リ貨幣ト云フ字ヲ用ヒネバナラヌト云フ大藏省抔ノ考ヘデ夫レハドウデアリマシテモ補助貨丈ケハ矢張リ國貨デアツテ是レハ提供スルコトノ出來ルモノデナケレバナラヌ其他「ニツケル」デアリマシテモ鐵デアリマシテモ同ジコトデアリマスガ是レハぼあそなーど氏モ其積リデアリマシタラウガ之ヲ貨幣ト云フコトニ改メマシタノデアリマス夫レカラ強制適用ト云フ字ヲ紙幣ヘ冠ラセマシタノデアリマスガ強制通用デナケレバナラヌト云フノハ勿論古イ貨幣ヤ外國貨幣デハイカヌノデアリマス併ナガラ貨幣紙幣ト殊更ニ分ケマスノモ其專門家ニ聞イテ見マスト貨幣ト云フモノト紙幣ト云フモノノ範圍ガ大藏省デサヘモ分ラヌ貨幣ト云フ中ニ悉ク紙幣モ這入ツテ居ルト云フ說モアリマスシ又ハ貨幣ト云フモノハ所謂國貨ナルモノヲ含ムト云フ說モアリマシテ大藏省邊リニ會議シテ貰イマシテモ更ニ議決ガ出來ヌト云フコトデアリマシテ紙幣ト云フノモ同ジデアツテ銀行カラ發スル紙幣夫レカラ日本銀行カラ出ル兌換券ハ這入ラヌト云フコトニナツテ居ル樣デアリマス兎ニ角貨幣ト紙幣ト並ベテ書イテ置ク方ガ安全ト思ヒマス且ツ強制適用ノ效力ヲ有スル各種ノ貨幣又ハ紙幣ト書キマスレバ銀行紙幣モ這入ル銀行紙幣ハ或一二ノ點ニ於テ提供スルコトハ出來ヌト云フコトハ法律ニ定マツテ居リマスガ其他ノ場合ハ強制通用ノ效力ガアルト云フコトハ明カデアリマス兌換銀券ハ強制通用ノ效力ヲ有スルト云フコトニ甚ダ解シ憎イサウデ御座イマス何事ニモ差支ナイ通用スベシト云フコトガ書イテアリマスガ銀行紙幣ノ如クニ之ヲ拒ム者ニハ害ガアルト云フコトニ迄書イテナイ且兌換ノ銀券ハ性質上其發スル者ノ信用ニ依テ通用ノ效力ノアルモノデアリマス夫故ニ本案デハ強制通用ノ效力ヲ有スル各種ノ貨幣又ハ紙幣ト云フコトニシマシテ國庫カラ發スルモノモ銀行紙幣モ這入ツテ居ルト云フコトヲ明カニスル爲メニ之ヲ冠ラセタノデアリマス四百六十三條ノ第二項ハ是レモ成ル程適當ナ規則デハ御座イマスガ併ナガラ實際上カラ申シマストぼあそなーど氏抔モ自ラ說明中ニ申シマス如ク是ンハ當然論理上ノ規則タルニ過ギナイ實用ガ甚ダ少ナウ御座イマス貨幣ノ名貨デアリマストカ或ハ純分ノ割合ガ變ハルトカ云フコトハ必ズ特別法デ定マルモノデアリマス獨逸ノ草案理由書ニモ夫故ニ此處ニ之ヲ規定シナイト云フコトガ書イテアリマス日本抔デモ是迄然ウ云フ場合ハ特別法ガ出テ居リマス斯ノ如ク貨幣ノ變更ヲ生ジマシタ時ハ必ズ此後共之ニ關スル特別法ガ出ルト思ヒマスカラ夫故ニ第二項ハ省イタノデアリマス夫レデ第三項ガ全ク本案ノ修正ノ趣意デゴザイマス旣成法典ハ第一項ノ如ク金錢ヲ目的ト致シマシタ、債務デモドノ通用貨幣ドノ通用紙幣ヲ用ヒマシテモ其目的物ハ債務者ノ撰ブ所ニ依テ定マルモノデアル若シ之ニ違背シマシテ特別ノ貨幣ヲ以テ其目的トスルト云フ契約ヲ爲セバ夫レハ不法デアル公益ニ反スル合意デアルカラ斯ノ如キ合意ハ無效デアル若シ斯ノ如キ合意ヲ許シタ時ハ必ズ各種ノ貨幣ガアルトキニハ其貨幣ノ中デ債權者ハ其爲替ノ價ノ良イノバカリヲ撰ビ債務者ヲシテ二ツノ中ノ一ツカ又ハ三ツノ中ノ一ツハ取除カセル不法ノ合意デアルカラ斯ノ如キ合意ハ許サヌ斯ウ云フ規定ナノデアリマス、是レハドウモ經濟上取引ニ餘程大ナル關係ガアルカラ若シ斯ノ如キコトガ行ハレマシタナラバ我々ノ知ツテ居リマス樣ナ取引デアリマシテモ種々ノ幣害ガ生ズルデアラウト思ヒマス貨幣制度ノ精神ニ斯ノ如キ取引ト云フモノガ反シテ居ル、債權ノ目的ヲ或ル種類ノ貨幣丈ケニ限ルト云フコトハ貨幣制度ノ精神ニ背クヤ否ヤト云フコトヲ考ヘテ見ナケレバナラヌ此一國ニ各種ノ貨幣ヲ發シマスニハ皆同樣ニ用ヒナケレバナラヌト云フ精神デ發スルノデハ勿論ナイ其イヅレヲ使用シテモ宜シイト云フノデ人民ノ便利ニ依テ金貨デモ銀貨デモ銅貨デモ夫レハ人民ノ便宜ニ任セル固ヨリ其貨幣ノ種類ニ依リマシテ其便不便ガアルト云フコトモ貨幣制度デ認メテ居ル例ヘバ金ハ重ミガ少ナクテ價ガ多イ紙幣ハ輕クシテ宜イ或ハ紙幣ニ比ブレバ貨幣ノ方ガ保存ガ宜イ或ハ施シヤ何カニヤルニハ銅錢ノ方ガ宜イ其貨幣ノ性質ニ依テ色々取引ニ便不便ガアリ得ル其各種ノ取引ノ目的ニ依テ其一ツデ用ヰルト云フコトハドウシテモ外ノ融通ヲ減ズルコトニナリ得ル此借金ハ必ズ金貨デ拂フテ貰ヒタイト云フ契約ヲスル或ハ旅ヲスルニ付テハドウシテモ輕イ方ガ宜イカラ紙幣デ貰ヒタイト云フコトヲ特約スルト云フコトガ不法ニナルト云フコトハドウシテモナイ初メカラ何モ約シテナイ、取引ノ性質又ハ當事者ノ意思ヲ定メテナイトキハ是レハ法律ノ命ズル所ノ物ヲ持ツテ來テモ之ヲ拒ムコトハ出來ヌ併ナガラ其特約其他之ニ反スル合意ガ無效デアルト云フノハドウシテモ是レハ公益ニ反スルト云フ理窟ハ出テ來ナイモノデアリマス或ハ一般ニ私ト貴君トノ間ニハ金貨ノ取引ハシマスマイ斯ウ云フ約束ヲシタ夫レデモ私ハ或ル場合ニ於テハ貨幣ノ流通ニ反スルト云フコトデナクテ不法ニナラヌト思フ斯ノ如ク消却ニ是レハ用ヒヌト云フノデナク是レハ銀貨デシヤウ私ハ此地面ヲ賣リマスガ銀貨ガ入用デアルカラ銀デヨコシテ貰ヒタイト云フコトハ差支ナイ又之ヲ禁ズルコトニスレバ經濟上大變不利益ヲ感ズルコトニナラウト思フ旣成法典ハ然ウ云フ意味ハアリマスマイト思ヒマスガ文字カラ見レバ本條ノ規則ニ違背スル合意ハ無效ナリト明カニ書イテアリマスカラ例ヘバ兩替ノ如キ爲替貯金然ウ云フ樣ナ風ノ爲替ヲスル場合私ガ外國カラ或ハ斯ウ云フ貨幣ニシテ貰ヒタイ是非銀貨デ拂フテ呉レト云フ然ウ云フ合意ト云フモノヲ夫レモイカヌト云フコトニナル其他保存ノ目的、貯金ノ目的、携帶ノ目的、然ウ云フ目的ニ依テ契約ガアル夫レヲ禁ジテハ不便ト思ヒマス現ニ商法抔ニハ明カニ爲替手形ハ其指定シタ通貨デ拂ハナケレバナラヌト云フ明文ガアルぼあそなーど氏ノ說明中ニ佛蘭西ニハ紙幣ニ關シテハ或ル一定ノ貨幣ヲ目的トシタ場合ニ於テハイカヌト云フコトガアリマス斯ウ云フ明文ガアルカラ判決例ヤ何カニ困難ガアルガ併シ其判決例ノ方ガ正シイト云フコトヲ言フテ居リマス此處デハ苟モ各種ノ貨幣ヲ發行シタ以上ハ其一ヲ撰ブト云フコトハ不法デアル斯ウ云フ工合ニ貨幣制度ノ表ヲ嚴シク此處デハ主張シテ置イテ次ニ往キマスト云フト特別價格ノ割合ヲ定メルノハ立法者ノ職分デナイ是レハ自然法デ定メル人定法デ定メテハ我儘ダ此方ニ付テハ法律デ定メタノヲ破ル方ガ宜イ夫レバカリデハアリマセヌ法律デ之ヲ定メルノハ權限超越ダト云ツテ大變叱ツテ居ル是レハ勿論法律デ定メタ貨幣ノ價ガ實際ノ取引ニモ夫レト違ツタ取引ヲシテ銀貨ノ一圓ト金貨ノ一圓ト同ジニ取引シナイデモ宜イ樣ニシナケレバナラヌ諸國ノ規定ニ依テ見マシテモイヅレモ特種ノ貨幣ヲ以テ目的トスルコトハ許シテアル索遜バゞリヤ瑞西以太利等ニモ明カニ許シテアリマスガぼあそなーど氏ハ貸借ノ場合丈ケ許シテアルノデ外ノ場合ニハ許シテナイ何ゼナラバ夫レハ法律ニ定メタ範圍ニ反スルカラ是レハ特別ニ許シタノデアルト云フコトヲ言フテ居リマスドウモ日本ノ如ク明カニ一種ノ法律ニ依ルト云フコトヲ定メルノハ不法デアルト云フコトヲ極メテ居ルノハドウモ見當リマセヌ佛蘭西ノハドウ云フ解釋ニナルカ私ハ甚ダ不案内デアリマスガぼあそなーど氏ノ言フ所ニ依レバ判決例デ然ウナツテ居ルト云フコトヲ申シテ居リマス夫故ニ此「但特種ノ貨幣又ハ紙幣ノ給付ヲ以テ債權ノ目的ト爲シタル場合ハ此限ニ在ラス」トシテ特別ノ貨幣ヲ以テ目的トスルコトヲ許スト云フ方ニ立案シタノデアリマス夫レカラ第二項ノ「債權ノ目的タル特種ノ貨幣又ハ紙幣ガ辨濟期ニ於テ強制通用ノ效力ヲ失ヒタルトキハ」云々是レハドウモ特別貨幣ヲ許シマスノ結果トシテドウシテモ此規定ガ必要ニナツテ來マス特別ノ貨幣ヲ債權ノ目的トシマシテ若シ夫レガナクナルト云フ場合ニハ目的物ノ消滅卽チ履行不能ニ依テ債權ガ消エルト解セラルルト云フ恐レガアル併シ是レハ金錢債務デアリマスカラ消エヌ方ガ通則デナケレバナラヌカラ此場合ニ於テハ外ノ物ヲ撰ブコトガ出來ルト云フ規定ヲ設ケナケレバナラヌ旣成法典ニハ之ヲ禁ジマシタノヲ本案デハ之ヲ許シタ結果トシテ斯ノ如キ規定ガ必要ニナツタノデアリマス第三項ハ四百六十五條ノ第三項ニ修正ヲ加ヘタ丈ケデアリマス夫レ丈ケガ本案ノ說明デアリマシテ一寸削リマシタ箇條ヲ御注意マデニ申上ゲマス四百六十四條、是レモ餘程ぼあそなあーど氏ハ苦心シマシテ拵エマシタ箇條デゴザイマシテ卽チ特別ノ貨幣ヲ目的トスルコトハ禁ズル併ナガラ一種ノ貨幣ヲ以テ商事ノ爲替相場カラ生ズル平均相場丈ケハ一種ノ貨幣ヲ以テ拂ウト云フコトハ是レハ宜シイ相場ノ方ハドウシテモ是レハ法律ノ左右スルコトノ出來ヌモノデアル卽チ平均額ノ辨濟ト云フコトヲ許シタ箇條デアリマスガ是レハ前條ニ於テ旣ニ特別貨幣ヲ以テ目的トスルコトガ出來ルト云フコトニナリマシタ以上ハ其結果トシテ不用ニ屬スルノデアリマス夫レカラ之ガアリマシテドウモ實際家ニ聞イテ見マシテモ斯ウ云フ工合ニ取リ極メテ初メカラ契約デ取引ヲスルト云フコトハ滅多ニアルマイト云フコトデアリマス夫レカラ四百六十六條ノ「銅貨及ヒ補助銀貨ハ特別法ニ定メタル數額ヨリ多ク辨濟トシテ之ヲ與フルコトヲ得ス」トアル是レハ貨幣條例ノ方ニ極マツテ居リマスカラ此處ニハ省キマシタ四百六十七條ハ是レハ殊更ニ斷ハルコトハ要リマセヌカラ例ニ依リマシテ削リマシタ

此但書ヲ置カレタコトニ付テ非常ニ御辨解ガアリマシタガ是レハ私ハ非常ニ宜イコトト思ヒマスガ併シ此箇條ニ於テ各種ノ貨幣又ハ紙幣ヲ以テ辨濟ヲ爲スコトヲ得ルノ範圍ト云フコトニ付テハドウモ私ハ了解致シ兼ネル、夫レハ一體法律デ極メルノハ何モ然ウ學者ノ貨幣トカ何ントカ言フコトヲ目的トスルニ及バヌ、又然ウ云フ主義ノモノデアルマイト思フ只此貨幣ノ本位ト云フモノニ依ルト云フコトサヘ分レバ宜イ夫レデ今日本デハ金銀貨ドチラガ本位カ分ラヌ樣ニナツテ居ルガ今デハ銀貨ガ本位ノ樣デアル銀貨ガ本位デアレバ後トノハ皆補助貨デアルカラ各種ノトハ言ハレヌ紙幣モ同ジコトデ眞ノ貨幣トハ言ハレヌ只本位ノ何圓デ拂ヘバ宜イト云フコトヲ極メレバ宜イデアラウト思フドコノ國ニモアリマスガ各種ノ貨幣ト言ツテモ補助貨ヲ以テ千圓モ萬圓モ辨濟ヲ爲スコトハ出來ヌ、ソコデ今ノ日本ノ銀貨ノ如キハ今日デハ殆ド分リ兼ルノデ是レガ本位ノ物デアルカト云フト然ウデモナシ補助貨ト言ツテモ然ウデハナイ詰リ是レハ一種ノ物ニナツテ居ル夫レデ私ハ斯ウ云フ風ニ各種ノ貨幣紙幣ト云フモノヲ以テ辨濟ヲ爲スコトヲ得ト言ハヌデモ通用貨幣ヲ以テ辨濟ガ出來ルト言ヒサヘスレバ宜イソレカラ又貨幣紙幣ノコトハ大藏省デモ能ク分ラヌト云フコトデアリマシタガ定メテ夫レハ分ラヌデアリマセウガ日本ノ刑法デハ貨幣ト云フモノニ紙幣モ籠ツテ居ル書キ分ケルニハ金銀貨紙幣ト書キ分ケテ居ル夫レハ見ルニ及バヌト云フナラバ變ヘテモ構ハヌガ貨幣又ハ紙幣ヲ以テ辨濟ヲ爲スコトヲ得ルト言ハヌデモ通用貨幣ト云フコトニスレバ私ハ十分デアラウト思フ夫レデ強制通用トカ其位ナコトハドウデモ宜イガ私ハ此處ニ定メルコトハ決シテ金ノ種類デ以テ拂フコトガ出來ルト云フコトヲ重モナ目的ニスルノデナクシテ貨幣ノ本位ト云フモノハ例ヘバ昔ハ金ノ本位デアツテモ今ハ銀ノ本位ニナツタラ銀ノ本位デ拂フコトガ出來ルゾヨト云フコトヲ極メレバ十分ダラウト思ヒマス

此箇條ニ付キマシテハ私ハ此處ニ規定スルコトハ如何々デアラウカト云フコトヲ感ジマシタ旣ニ只今横田君ノ說モアリ之ニ付テハ起草委員ノ說モアリマシタガ横田君ノ說ノ如クニナリマスト直チニ貨幣條例ト牴觸スルコトニナル補助貨デモ幾ラ迄ハ宜シイ銀貨ハ二十圓迄ハ宜シイ夫レ迄ハ強制執行ガ出來ル樣ニナツテ居ル夫レモ出來ヌト云フコトヲ反對ノコトヲ定メル樣ナコトニナルカラ是レハ無論イカヌト思フ依テ其說ニハ感服ハシマセヌ私ハ起草者ニ向ツテ質問スルノハ斯ノ如キコトヲ民法ニ御設ケニナツタナラバ一見スレバエライ體裁ガ宜イ樣ニ思フ併シ其實イカヌ貨幣ノ通用ノ仕方ト云フモノハ或ル一ノ法律一ノ制度ニ依テ縛ラレルモノト思フ民法ノ方ニモ斯ク貨幣條例ノ樣ナルコトガアルト云フノハ如何々ハシイト思フ若シ貨幣條例ノ中ニ這入ラナイコトガアツタナラバ補フモ宜シイガ今起草者ガ言ハレル如ク或ル箇條ハ貨幣條例ニモアルカラ宜シイト言ハレタ然ルトキニハ何ゼ全體ノコトヲ貨幣條例ニ讓ルコトガ出來ヌカシツカリ貨幣條例ニ極メテ而テ其足ラザルトキハ公法ノ性質ニ依テ自ラ定マツテ其裁判ガ出來ルモノデアルト思フ、今日此箇條ガナクテモ日本抔デハ少シモ差支ナイト思フ夫レデ原案ノ如クニシテ置クト直チニ一ノ條カラ差支ガ生ズル今ノ横田君ノ言ハレタ樣ニ反對ノ差支ヲ生ズルコトニナル文意ハ或ハサウデナイカ知ラヌガ文章上カラハ然ウナル卽チ「強制通用ノ效力ヲ有スル各種ノ貨幣又ハ紙幣ヲ以テ辨濟ヲ爲スコトヲ得」トアツテ銀貨ハ二十圓マデハ宜イ銅貨ハ幾ラマデハ宜イトカ云フトキニハ強制通用ノ效力ヲ有スルモノデモ之ヲ千圓モ二千圓モ押シ附ケラレタナラバ直チニ困ルニ相違ナイノデアリマス然ウシマスト云フト補助貨ノ如キハ幾ラマデヲ強制スルノデアル斯ウ云フ樣ナル極曲ツタ解釋ヲシナケレバナラヌト云フコトニ陷ヰルノデアル故ニ私ハ斯ノ如キコトハ公法上デ自ラ定マルコトデアルノデアツテ民法ニ此事ヲ言ハヌデモ物ノ代價ハ其時ノ通用貨デ拂フト云フヤウナルコトハ自ラ分ツテ居ルト思フ其内ニ但特種ノ物ニ付テハ規定ガ要ルト云フ御說ガアルカ知ラヌガ夫レハ書イテ置カナクテモ自ラ其一種ノ品物ヲ約束シタル樣ニ見エルノデアル今ノ所デハ金銀貨ト云フモノヲ證文ニ書キマスレバ其時ノ普通ニ通用スルモノニ違ヒナイ是レデ以テ悉ク總テノ箇條ヲ包括スルコトガ出來ルナラバ宜シウ御座イマスガ夫レハ土臺出來ナイ、矢張リ中途はんぱナコトデアルト思ヒマス此箇條ヲ極メナイガ故ニ實際差支ヲ生ズルコトハ決シテナイト思ヒマス一方ハ民法ノ支配ヲ受ケ一方ハ公法ノ支配ヲ受ケルト云フヤウナコトニスルヨリモ寧ロ是レハナクテモ一向差支ナイト思ヒマス或ハ外國ニモ之ニ似寄ツタコトガアル故ニ之ヲ拵ヘテ置クガ體裁ガ宜イト云フ御趣意カ知レマセヌガ起草者ガ言ハレタ如ク或ル箇條ハアツテモ宜シイナクテモ宜シイト云フコトデアリマスガ其處迄御論ジニナルナラバイツソ全體ナクテモ宜シイト思フ是レハ品物ト云フ樣ナル觀察デ往ケバ一向差支ナイ決シテ此處ニ規定スルコトハ要スマイト思フ就キマシテハ私ハ起草者ニ向ツテ他ノ國ニ例ガアルト云フニ拘ハラズ一歩進ンダ斷然ノ御考ヘニナルコトヲ希望シマス

暫時是レデ休憩致シマス

休憩前ニ決シナカツタ四百一條ヲ議事ニ掛ケマス

先刻ノ横田君ト末松君ノ御說ニ對シテ一言申上ゲテ置キマスガ此貨幣ト云フモノハ横田君ノ御述ベニナリマシタ通リ刑法デハ明ニ反對デ貨幣ト云フ中ニ紙幣ガ這入ツテ居ルノデゴザイマセウガ併シナガラ明治二十三年近頃出マシタ法律ニハ通用禁止ノ貨幣紙幣ノ引替抔ト書イテアリマス其他大藏省ナドカラ發シタモノニ付テ近頃ハ貨幣紙幣ト書キ分ケルヤウデゴザイマス夫レ故ニ外ノ法律デハ刑法ト異ナリマシテ別ニナツテ居ルト云フコトデアリマス末松君ハ本條ハ貨幣制度ノ方ニ讓ルベキ箇條デアルト云フ御議論デアリマシタガ是レハ全ク貨幣制度ノ方デナク民法ノ規則ノ方ノ積リデゴザイマシテ貨幣制度ニ關シマスルモノハ前ニモ申シマシタ通リ民法カラ削除致シマシタ何ウ云フモノガ貨幣制度ニ關スルモノカト言ヘバ或ハ金銀ノ割合デアリマスルトカ或ハ分量デアリマスルトカ或ハ名價デアリマスルトカ或ハ貨幣ノ種類デアリマスルトカ其貨幣ト云フモノニ強制通用ノ效力ヲ與ヘルト云フ事丈ケヲ規定スルノデアツテ何レノ國ノ貨幣デモ同ジモノデアラウト思フノデゴザイマス強制通用ノ效力ヲ與ヘルト云フノガ貨幣デアリマスルガ金銀其他ノ通貨ヲ目的ト致シマシタ債權ノ效力ニ關シマスル方ハ孰レノ國ニ於テモ民法ニ規定シテゴザイマス何處デモ民法ニ規定シテアルカラ此處デモ矢張リ擧ゲタ方ガ體裁ガ宜シカラウト云フ考ヘデモナイノデアリマス是レハ民法ニ規定シマセヌト特別ノ貨幣ト云フモノヲ債權ノ目的トスルコトガ出來ルヤ否ヤ大ニ疑ヒガアリマス旣ニ強制通用ノ效力、何ウ云フ工合ニ通用シテ宜シイヤ否ヤト云フコト抔ヤ何カハ一國ノ貨幣ト云フモノデ極メル夫レデ是ハ明ニ民法ノ規定デアツテ貨幣ニ這入ルモノデハナイト考ヘマス

只今穗積委員カラノ御答辯ガゴザイマシタノデ私ハ今一應意見ヲ述ベナケレバナラヌノデゴザイマス只今穗積君ノ言ハレタニハ本條ノ規定ハ貨幣制度ニ少シモ關係セズ其理由トシテ貨幣ノ方ノ制度デハ金銀ノ割合デゴザルトカ其種類デ御座ルトカ云フヤウナルコト並ニ強制通用ノ性質ヲ與ヘタノデアル併ナガラどれヲ持ツテ往ツテモ宜シイト云フヤウナルコトハ極メテナイト云フ樣ナル御答辯デ御座イマシタガ夫レハ私ハ其點ニ付テハ不服デゴザイマス私ハ此處ニ貨幣制度ヲ持テ居リマセヌデ一々明文ヲ申スコトハ出來マセヌ併シナガラ性質ノ上ニ付テ強制通用ト云フ字ハ如何ナル意味デアルト云フコトヲ考ヘナケレバナラヌ成程之ニ付テ段々御話シモゴザイマシタガ此字ハ卽チ英語ノるいあーずト云フ字ノ飜譯語デアラウカト思フ元ト此貨幣ト云フ字ハアゝ云フモノヲ主トシテ云フタノデアル而シテ起草者モ然ウ云フ意味デ用ヰラレテ居ラウト思ヒマス奈何トナレバ他ノ補助貨ノ如キモノモ強制通用ガ出來ルト云フヤウナルコトデアル然ルトキニハ貨幣ノ性質トシテ強制通用ト云フコトハ如何ナルコトデアルカ卽チ法律上之ヲ投ゲ出シテモ宜シイト云フ意味デアルデアリマセウ卽チ金錢デ私ガ物ヲ買ヒマシタ時分ニハ此強制通用ノ性質ヲ帶ビテ居ルモノヲ投ゲ出シテモ向フデ異議ヲ言フコトハ出來ヌ物ヲ買フタ時分ニ於テ金貨ヲ出シマシテモ銀貨ヲ出シマシテモ或ハ取交ゼテ出シテモ向フデ異議ヲ言フコトハ出來ヌト云フ性質ヲ含マセテアルノダラウト思フ若シ其意味ヲ含ンデ居ナイト云フコトデアレバ此處デ效力ガ何レニアルカト云フコトハ分ラヌノデアル卽チ私ハ其意見ヲ充分ニ採リマスル故ニ其解釋ニ從ヘバ比處ニ書イテアル處ノ孰レノ種類ヲ以テモ辨濟ガ出來ルト云フコトヲ許スノハ重複ト云フコトハ明カナ話デアラウト信ズル此點ニ於テ私ハ委員ノ說ト全ク其見ル所ヲ異ニ致シテ居リマス

夫レデ末松さんノハ之ヲ削ラウト云フノデアリマスカ

私ノ望ミマスル所ハ然ウ云フヤウナコトモゴザイマセウシ且又貨幣ノコトニ付テハ色々時々ニ變遷スルコトモアリマセウ或ハ先刻カラ此貨幣ノ中ニ紙幣ヲ含ンデ居ルトカ居ラヌトカ云フヤウナ色々ナ御議論モアリマシタガ是レハ一國ノ經濟上ニ容易ナラヌ關係ガアラウト思フ併シ夫レハ色々ナ委員ノ見ラレル所デアルカラ夫レヲ別々ニシタ所デ凡ソ法ヲ組ムニ付テハ一ノ事柄デアツテ公法デモ支配ヲ受ケ民法デモ支配ヲ受ケルト云フヤウナルコトハ宜シクナイト考ヘルノデアル勿論民法ハ一國ノ根本法デアルト云フ樣ナ風ノ昔ノ民法編纂家デアツテ總テノ事ヲ含ムト云フヤウナ考ヘデ見タナラバ或ハ必要デアルカモ知レマセヌガ併ナガラ今日ハ最早其思想ハ脱却シナケレバナラヌト考ヘルノデアル斯樣ナル事柄ヲ此處ニ規定スルト云フノハ或ハ從前ノ思想ガ今日ニ在ツテモ幾分カ殘ツテ居ルノデハナイカト考ヘラレル而シテ甲乙ノ貨幣ガアツテ旣ニ夫レガ通用スルト極メタ以上ハ其效力ト云フモノハ完全ニ持タセタ方ガ宜シイト思フノデアル之ヲ分ケテ書クコトハ一向必要ハナイト思フ卽チ金錢ト云フヤウナモノハ卽チ其國ノ通貨ノコトヲ指シテ居ルト云フコトハ言ハズシテ分ツタ事柄デアルト存ズルノデアル去リナガラ此第三項ノ所ニ外國貨幣ノコトガアルハ私ハ之デ差支ナイト思フ併シナガラ之ヲ置クト又議論ガ起ルコトデアラウト考ヘル或ハ曰ク日本ノ貨幣ノ所ニ外國ノ貨幣ノコトヲ言フノハ不利益デハナイカト云フヤウナ論ガ起ルカモ知ラヌガ私ハ此一項ヲ一條トシテ置イタトテモ一向體裁ヲ失スルヤウナコトハナイト存ズル例ヘバ債權ノ目的物ガ外國ノ貨幣又ハ紙幣デアツタトキハ云云ト云フヤウナコトニ書イテ置ケバ少シモ差支ナイ、ト云フノハ外國ノ貨幣ノコトハ日本ノ公法ニ於テ極メテナイガ故ニ普通ノ感覺デハ了解ハ出來ルコトデアリマセウケレドモ併シ此處ニ書クコトニ於テハ少シモ體裁ヲ失スルコトハナイト思フ併ナガラ一體斯ウ云フヤウナ公法デ極メベキ事抔ヲ此處ニ入レテ置テ而モ重複ニ渉ル嫌ヒノアルヤウナコトヲ此處ニ置クト此文字ノ中ニ色々ナ語弊ヲ生ズルデアラウト思フ然ル以上ニ於テハ寧ロ是ハ削ツタ方ガ宜シイト云フ說デアリマス

贊成

私ハ少シ望ミガアルノデス併シナガラ若シ通ラネバモウ末松君ニ贊成シタ方ガ寧ロ宜イト思フ私ハ何ウカ私ノ言フ旨意デ起草者ニ之ヲ替ヘテ御貰ヒシタイ夫レハ私ノ旨意ハ能ク分ツタカ知リマセヌガ此各種ノ貨幣紙幣ト云フノガ最早私ハ間違ツテ居ルト思フ夫レデ此本意ト云フモノガアル今銀貨ノ一圓ナラ一圓然ウシタ折リニ其十錢トカ云フモノガアルケレドモ是レハ皆本位ヲ代表シテ居ルモノ、紙幣一圓ト云フモノハ卽チ是ハ銀貨ノ一圓デアルト云フコトヲ云フノデアル非常ニ變ハリハナイ或ハ時ニ依テハ夫レニ付テ高下ハアルカバ知リマセヌケレドモ夫レガ則チ貨幣ナル所以デアル夫レデ之ハ主モニ小判デ百圓アツタ夫レモ今ノ本位デ拂ツテ宜シイト云フコトニ付テ必要ガアルノデゴザイマス夫レデ今日紙幣モ一圓デアルトカ何ントカ云フヤウナコトヲ言ハヌデモ當リ前ノコトデアル各種ノ貨幣ガアルト云フコトハ私ハ間違ツタコトデアラウト思フ昔ノ時代デ札ガアツタリ何ニカ色々アルトキニハ本位ガ分ラヌ然ウ云フ場合ニハ各種ノ貨幣ト言ツテモ宜シウゴザイマスケレドモ然ウデナイ今日ハ例ヘバ本人ガアツテ後トハ代理人ト同ジデアル夫レヲ以テ各種ノ本人ト云フヤウナコトヲ云フノト同ジコトデ丸デ理論ガ間違ツテ居ラウト思フノデゴザイマス夫レデ何ウカ唯通用貨幣ヲ以テ辨濟スルコトヲ得ルト云フ丈ケノ意味ニシテ書イテ貰イタイ然ウシマスルト決シテ公法上ノ本位ガ之デアルトカ之ヲ拂ウニハ補助貨ハドウスルトカ云フヤウナコトヲ極メル規則デハナイ唯私法上ノ規則ニナツテ來マス私ハ必ズシモ末松君ノ言ハレル通リニ是レハ全ク公法上ノモノデアルトハ言ハナイ併シナガラ若シ矢張リ各種ノ貨幣トカ何ントカ書イテ譯ノ分ラヌモノニシテ置クト云フノナラバ是レハナクテモ當リ前ノコトト思ヒマスカラ末松君ニ同意ヲ表シマスルノデアリマス併ナガラ私ハ然ウシナイデ是ハモウ一度起草者ニ於テ改案セラレンコトヲ望ミマス

一寸起草者ニ質疑ヲ致シタウゴザイマスガ此第二項ニ依リマスルト云フト「債權ノ目的タル特種ノ貨幣又ハ紙幣カ辨濟期ニ於テ強制通用ノ效力ヲ失ヒタルトキハ」云云トゴザイマスルガ例ヘバ此處デ金貨ノ約束ヲシテ置イタ所ガ其金貨ガ辨濟期ニ到ツテ通用シナクナツタ斯ウ云フ場合ニ於テハ他ノ通用ノ貨幣ヲ以テ辨濟スルト云フコトデアリマスガ夫レハ金貨百圓ト書イテアツタナラバ他ノ通貨卽チ紙幣ナリ兌換券ナリ百圓サヘ持ツテ來レバ宜イト云フコトデアリマスカ此文言デハ然ウハ讀メヌヤウデアリマスガ然ウデアリマスカ

卽チ其積リデ御座イマス併シナガラ此通用ノ效力ヲ失ヒマシタ貨幣ノ處分ニ付キマシテ夫レハ元トノ取引ノ額、此度ハ外ノ貨幣ニスレバ斯ウ云フコトニスルトカ云フ特別法ガ出ルコトガアリマセウカ其場合ハ勿論眼中ニ置カヌデ特別法ガナイトキニ於テハ唯百圓ノ借用證文例ヘバ其借用證文ガ或ハ小判デ返ヘス或ハ小判デ價ヲ特別ニ指定シタノデアツテ外ノモノデ拂ヘバ爲替相場デ拂ウト云フコトガ其取引カラ見エヌ場合ニ於テハ外ノ貨幣デヤツテモ宜シイト云フ斯ウ云フ積リデアリマス此處ハ爲替ノ損益ヲ受ケルトカ何ントカ云フコトハ本案カラハ少シモ出テ來テ居リマセヌ只今ノ金貨百圓或ハ銀貨百圓、此代價ハ金貨デ拂ヒマスルト云ツテ居ツテ金貨ノ通用ノ效力ガナクナツタトキニ於テハ銀貨デ百圓拂ツテモ宜イト云フ簡單ナル本案ノ通則デアリマス

先刻ノ横田君ノ說ニ付テ一寸申シマス此「各種ノ」ト云フ字ヲ入レタニ付テハ決シテ吾々ハ重キヲ置イテ居ルコトデハナイ之ガナクテモ同ジコトガアル唯後トニ「特種ノ貨幣又ハ紙幣」ト云フ言葉ガアリマスカラ此處ニ夫レニ對スル言葉ガナイト文章ガ非常ニキタナイ其上ニ「撰擇ニ依リ」ト云フコトガアル金デ拂ツテモ宜イ銀デ拂ツテモ宜イト云フコトヲ言フニハドウシテモ言葉ガ足ラヌト思フ實質上之ガナクテハナラヌト云フ考ヘデハナカツタノデアル文章ガ惡ルイ

本條ハ大變ニ八釜シイ箇條デアリマスガ只今末松君カラ此條ヲ削ツテ仕舞ウト云フ案ガ出テ贊成ガアツタノデアリマスガ一寸末松君ニ伺ヒタイ此四百一條ノ一項ノ本文ハ末松君ノ御意見デハ貨幣制度ニ讓ツテ仕舞ウ此處ニ之ヲ置クト重複ニナルト云フノガ根據デアツテ夫レカラ二項モ三項モ一緒ニ削ツテ仕舞ウ尤モ都合ニ依テハ外國貨幣ノコトハ別ニ條ヲ設ケテモ宜イト云フヤウナコトニ伺ヒマシタガ此一項ノ但書ノヤウナ場合ニハドウ云フ風ナ解釋ヲナサル御積リデアリマスカ旣成民法ノ四百六十五條ノ三項ノ規定ハ金貨デ以テ百圓返スト云フ約束ヲシテモ金貨デ拂ハナケレバナラヌト云フコトデハナイ銀貨デ拂ツテモ宜イト云フ規定デアル夫レガ宜イカ惡ルイカハ一ツノ議論デアリマスケレドモ旣成民法ニハ然ウ云フ一ツノ法文ガアル位イデアル夫レハ起草委員ハ採ラレナイ夫レデ固ヨリ金貨モ銀貨モ通貨デアル其金貨ナリ銀貨ナリヲ以テ約束ヲシタ時分ニハ其約束通リニ效力ヲ生ゼシメテ宜イト云フ考ヘデ此但書ガ出來テ居ル夫レデ此一項二項共ニ削ツテ仕舞ツテ何ニモ法文ガナカツタナラバ何ウ云フ結果ニナリマスカ其意見ヲ伺ヒマス

御答ヘヲ致シマスルガ此二項ニ「辨濟期ニ於テ強制通用ノ效力ヲ失ヒタルトキハ」云云ト云フコトガアル是レハ私ハ如何ナル場合ト難モ今迄アル處ノ通貨ヲ廢スルトカ何ントカ云フトキニハ特別法ガ出來ナケレバナラヌト思フ其特別法ガ出ル時分ニ今後如何ナルモノハ通用シナイト云フコトヲ云フテ人カラ借リタモノヲ返サヌト云フヤウナ人ニ迷惑ヲ掛ケルヤウナコトノナイヤウニ致サナケレバナラヌ故ニ此箇條ハ然ウ云フ時ガ來タナラバ特ニ其事ヲ書イテ自ラ解釋ノ出來ルヤウニナラウト思ヒマス故ニ一國ノ政府トシテ極メベキ事柄ハ其時ニ當ツテ極メレバ宜イ話デアルカラ此所ニ書クニハ及バヌ起草委員モ特別法ノ出ルト云フコトハ眼中ニ置クト云フコトデアリマシタガ必ズ私モ特別法ハ出ルコトト思ヒマスカラ此處ニ一個人ノ私法上ノ關係ヲ極メテ置カヌデモ宜シカラウト思フノデアリマス夫レカラ但書ノコトデアリマスルガ私ハ若シ之ガナイトキニハ正金貨デ斯ウ云フコトヲスルト云フヤウナル約束ハ卽チ特別ノ約束デアツテ普通ノ金貨何圓ト云フコトトハ違ウ殆ンド品物ノ交換ヲ約束シタト同ジコトデアルカラ裁判官ノ解釋ニ任セテモ出來ルコトデアラウト思ヒマス去リナガラ土方君ハ疑ハレテ今ノ民法ニ斯ウ云フ事ハ徃ケナイト云フコトガ書イテアルカラ何ウデアルカト云フコトデアリマシタガ夫レハ眼中ニ置カヌデモ其解釋ハ付カウト思ヒマス併シ此點ニ付テハ御協議ハ致スノデアル尙ホ夫レ丈ケノコトハ書イテ置ク方ガ宜シイト云フコトデアレバ隨分但書ノ事ヲ一箇條ニシテ書イテ置クコトハ出來ル卽チ若シ或事柄ニ付テ特ニ約束ヲシタトキハ其約束通リノコトヲ履行スル義務ガアルト云フヤウナル風ニ書クコトハ決シテ出來ヌコトハアルマイト考ヘルノデアル夫レハ隨分私ハ御協議ニ應ズル併シ自分ノ考ヘデハ殆ンド要ラナイコトデアラウト思フ卽チ旣成民法ヲ視テ眼ヲ迷ハスニ及バヌコトト考ヘル

私ハ一體此條ハ矢張リアツタ方ガ宜カラウト存ジマスケレドモ今ノヤウナ起草者ノ旨意デアルト寧ロナイ方ガ宜カラウト思フ一體此規定ノ必要ト云フモノハ各種ノ貨幣、普通ノ債權デナクシテ金貨ナラ金貨、銀貨ナラ銀貨ト云フモノヲ目的トシテ債權債務ノ關係ガ生ジタトキニハ其物ヲ以テ拂ハナケレバナラヌゾト云フコト卽チ其物ハ一ツノ目的物ト看做シテ取扱フト云フコトニ違ヒナイカラ之ガ必要ナノデアル然ルニ此二項ノ所ニ持テ往ツテ實際ノ價額ハ何ウアラウトモのみなる丈ケデ拂ツタラ宜イト云フコトヲ掲ゲルノハ最初ノ一ツノ目的物トシテ取扱ウト云フ旨意ニ背カウト思ヒマス或目的物ト看做シテ取扱フト云フ旨意ヲ貫カウト思ヘバ縱令ヒ其物ガ其時ニ至ツテ通用ノ貨幣ニ非ズトモ其實價ヲ算シテ拂フト云フノガ當然ノ理窟デアラウト思フ夫レデ其理窟ガアレバコソ是ハ此處ニ掲ゲテ置クノガ必要デアル然ルニ今ノヤウニ法律デ以テ實際ノ價額ハ見ルニ及バヌ唯ダのみなるノ價額ヲ見レバ宜シイト云フノハ甚ダ宜シクナイ極メ方デアラウト思フ左スレバ寧ロ丸デ削ツテ是ハ實際ノ法理ニ任セテ裁判ヲスル其他ハ貨幣ノ條例ニ依ルコトガ出來ナケレバ矢張リ實際ノ法理ニ任セテヤルト云フコトニシタ方ガ宜カラウト考ヘマス實際ノ法理ニ任セルト云フノハ金貨デ拂ウト約束ヲシテ置ケバ其時ニ金貨ガ通用ノ效力ヲ失ツテモ夫レ丈ケノ價額ヲ拂ヘバ宜イト云フコトニナルニ違ヒナイ併シナガラ本員ハ之ヲ丸デ割ルト云フコトハドウモ面白クナイト思ヒマスルカラ何ウカ成ルベクハ削ラズニ存シテ置キタイ然ルニ此二項ノ所ガドウモ今ノヤウナ不都合ナコトガ生ズルノデ寧ロ二項三項共ニ削除シテ一項丈ケヲ存スルコトノ修正說ヲ提出致シマス

先刻横田君カラハ此「各種」云云ト云フコトガ不都合デアル全體ハ置イテモ宜シイケレドモ之ガ直ラナケレバ全部ヲ殺シテ仕舞ウト云フ御議論ガ出マシタ尾崎君カラハ第二項ノ規定ノ仕方ガ惡ルイ本案全部ハ宜イト云フケレドモ二項ガ惡ルイ若シ之ガ直ラナケレバ全部ヲ殺スト云フ御說ガ出テ諸方カラ御駁撃ガ出マシタガ其處ガ卽チ修正スル處デアツテ小サナ疵ヲ以テ全體ヲ殺シテ仕舞ウト云フノハ如何ニモ酷ナコトト思ヒマスルカラ尙ホ充分ナル御修正ヲ願ヒマスル只今ノ尾崎君ノ御考ヘハ隨分之モ一ツノ見ヤウデアルジヤラウト思フノデアリマス私共ニ於キマシテモ此特別ノ貨幣ト云フモノヲ目的ト致シテ其貨幣ノ金何程ト云フ價ヲ指定シタノデアツテ特ニ當事者ノ取引ヨリシテ金ノ價ト云フモノガ例ヘバ貸借ノ目的トナツテ居ツタト云フ場合ナラバ其意思、法律行爲ノ性質等ヨリ致シマシテ夫レハ後トデ相場デ返ヘスノガ至當デアルト見ルデアラウト思ヒマス併シ然ウ云フ特別ノ場合ハ此規定ノ表ニハ見テナイノデアリマス金貨百圓ト言ツタノハ其額ヲ見タ、金貨ト云フモノヨリ其金貨ノ價ニ重キヲ置イタノデアリマス外國ノ規定ニハ隨分然ウ云フ工合ニ尾崎君ノ思ハレマスルヤウナ規定ハ澤山アルノデゴザイマス夫レ故ニ全部殺サズニ若シ何ンデアリマスレバ然ウ云フ工合ニ規定シテモ宜シイ若シ多數ガ然ウ云フ工合ニ直オスト云フコトナラバ直シテモ宜シウゴザイマスガ之ヲ丸デ削ツテ仕舞ウト云フコトハ尙ホ充分ニ御考ヘヲ願ヒタイ例ヘバ巴勒抔ニ於テモ特別貨幣ガナイトキニ於テハ後トデ其相場デ拂ヘ特別ノ貨幣ヲ得ベカラザルトキハ時ノ相場ニ依テ之ヲ仕拂ヘト云フコトガアリマス伊太利抔ニ於テハ特別貨幣ヲ得可カラザルトキハ貸付ノ當時ノ實價デ拂ヘト云フヤウナ規定デアリマスルシ其外澳太利抔ニ於テハ成ル可ク類似シタ貨幣ヲ以テ貸付ケタ當時ノ實價ヲ以テ之ヲ返却セヨト云フヤウナ規定モアリマス若シ夫レガ宜イト云フコトデアレバ其方ニ改メルト云フコトニ御考ヘヲ願ヒタイ何ウモ少シノ瑕疵ノ爲メニ全廢論ニ左祖ヲサレテハ甚ダ困リマス

序ニ尾崎君ニ伺ヒタイノデアリマスガ今尾崎君ガ例ニ出サレタヤウナ場合ハ吾々デモ迷フノデ此規定ガアツタトキハ當事者ノ意思ノ解釋デ然ウ云フ場合ニハ別段ノ決定ガ出來ヤウト思ヒマスケレドモ併シ然ウ云フ場合ニ付テ特ニ明文ヲ設クルコトハ私共或ハ宜イカモ知レヌト思ヒマス去リナガラ今ノ例ト殆ド反對ノヤウナ場合ニハ何ウデゴザイマセウカ始メ紙幣幾ラト云ツテ約束ヲシテ置イタ、所ガ其紙幣ガ―日本抔デモ實例ノアツタコトデアリマスルガ或紙幣ノ種類ハ旣ニ通用禁止ニナツタノガ幾ラモアリマスガ今日ノ紙幣ト雖モ遠カラザル中ニ然ウ云フ事實ガ到來スルデアラウト思ヒマス紙幣ノ通用ヲ禁止セラルゝ契約ノ當時ハ固ヨリ通用スベキ紙幣ノ積リデアツタカラ夫レデ携帶ニ便利デアルトカ或ハ其外ノ理由デ以テ紙幣デヨコシテ呉レト言ツテ置イタ然ルニ夫レガ反古ニナツテ仕舞ツタ流通ガ禁止ニナツタモノヲ約束シタカラ渡サナケレバナラヌ又ハ今日ノ相場デ以テ外ノ金ヲヤルト云フヤウナコトニナツテハ大變ニ困リハ致シマスマイカ何時モ小判トカ何ントカ高イモノノ例ヲ御採リニナルト成ル程御尤モノヤウニ聞エマスケレドモ、此第二項ノ場合ハ然ウ云フ場合ニノミ適用ニナルノデハナイ否然ウ云フ場合ハ特別ノ場合デアラウト思ヒマス日本抔デハ貨幣制度ガ激變ヲ受ケタリ且ツ金ガ大變上リマシタカラ夫レデ特別ノ場合ガ生ズルノデ然ウ云フ場合ニハ或ハ之ニ異ツタ規定ノアル方ガ宜イカモ知レヌガ然ウデナイ物ノ眞ノ價ハ變ハリマセヌケレドモ唯政府ノ都合デ以テ新ナル貨幣ヲ發行スル紙幣ヲ止メテ外ノ貨幣ニスルト云フトキニナツテハ此二項ノ如キ規定ノ方ガ便利デハアリマスマイカ然ウスレバ今仰セニナツタヤウナ場合ノ爲メニ尙ホ特別法ヲ設クルト云フ方ガ却テ實際ニハ便利デアリハシマスマイカ其邊ヲ一寸伺ヒマス

一體此特種ノ貨幣ヲ極メルト云フノハ多クノ場合殆ンド百ノ九十九マデハ金貨トカ銀貨トカ云フ場合デアラウト思ヒマス決シテ紙幣抔ヲ殊更ニ約束シテ是非紙幣デ返シテ貰ハナケレバナラヌト云フヤウナコトハナカラウト思フ畢竟紙幣抔ト云フモノハ時々其實價ト云フモノガ變ツテ甚ダ的ニナラヌト云フ懸念カラシテ金貨トカ銀貨トカ云フモノデ殊更ニ約束スルニ違ヒナイト思ヒマス萬々然ウ云フコトハナイコトデアラウト思ヒマスガ若シ今ノ梅君ノ如ク物好キナ人ガアツテ紙幣何圓ト云フヤウナ約束ヲシタトキニ其紙幣ガ通用シナカツタラドウスル其紙幣ガ後日ニナツテ丸デ廢棄ニナツテ別ナモノガ出タ期ウ云フ場合ニハ何モ書カズニ置ケバ必ズ其時ノ通貨デ以テ矢張リ算スルト云フコトニナルニ違ヒナイト思フ其時ハ何モ差支ヘガナカラウ夫レカラ畢竟此特種ノ貨幣ヲ以テ約束ヲスルト云フコトヲ殊更ニ民法ニ掲ゲテ置クノガ必要デアルト云フノハ通貨ノ相場ガ狂フタトキノ爲メニ必要デアル然ルニ此通貨許リノコトニハ何モ心配スルニハ及ブマイト思ヒマス夫レカラ若シ此二項三項ヲ取ツテ仕舞ヘバ何ウナルカト言ヘバ一寸今穗積君ガ御引キニナツタ通リ卽チ外國ノ法律ニモアル通リ若シ其特種ノ貨幣ガナクナツタ場合ニハ何ウスルカト言ヘバ其時ノ相場デ拂ハセル是レハ然ウアルベキ筈デアツデ之ヨリ外ニ途ハナカラウト思フ夫レハ丁度物品ヲ引渡スベキ契約ヲシテモ矢張リ然ウダラウト思ヒマス物品ガ其時ニ至ツテ引渡ガ出來ヌト云フ場合ニハ卽チ夫レニ相當シタ金ヲ拂ハセテ其上ニ損害ガアレバ尙ホ損害賠償ヲ拂ハセルト云フ位ノコトデアル夫レデ何ントカモウ一度起草委員ニ於テ御考ヘ下サツテ此特種ノ貨幣デ約束ヲシタトキニハ夫レデ返ヘサセル併シナガラ夫レガナカツタトキニハ時ノ相場ヲ以テ拂ハセルトカ或ハ拂フテ義務ヲ免カルルトカ稍々旣成法典ノ旨意ニ之ヲ修正シテ貰ヘサヘスレバ私ハモウ夫レデ滿足スルノデアル何分此儘デハ何ウモ止ムヲ得ズ寧ロ削ツタ方ガ宜カラウト思フヤウナル考ヘデアリマス之ヲ削ツテ仕舞ヘバ勢ヒ其事ニナルデアラウト思フ併シ折角起草委員ガ之丈ケニ書カレタモノデアリマスカラ丸デ之ヲ削ルト云フノモ殘念ニ思ヒマスカラ然ウ云フ工合ニ起草委員デ折合ヒ下サレレバ私ハ削ル方ニハ贊成ヲシナイノデアリマス

梅委員カラ頻リニ貨幣制度ノ變更ノコトヲ言ハレマシタガ是ハ私ハ國ノ政治上ノ目的ヨリ致シマシテモ貨幣ノ變化ヲ餘リ先見シタヤウナコトヲ法律ニ書クコトハ必要デナイト考ヘル、ト申スモノハ貨幣ノ一體ノ制度ヲ替ヘルト云フヤウナコトハ容易ニ行ハレベキモノデナイ且ツ日本ノ如キハ殆ド動カスベカラザルモノデアラウト思ヒマス而シテ若シモ替ヘルト云フヤウナコトガアリマシテモ吃度何年ノ後ニト云フヤウナルコトガ書イテアル然ウシテ今旅ニ往クカラ紙幣ガ入用デアルト云フヤウナコトヲ言ハレマシタガ然ウ云フコトヲ論ズル必要ハ一向ナイト思フ普通ノ場合ニハ證文ニ金何圓ト云フヤウナルコトガ書イテアル金ト云フモノハ其時ノねがみねー志よんニナツテ居ルノデアツテ種類ハ違ツテ居ツテモ名前丈ケハ同ジデアル日本ノ圓トカ兩トカ云フヤウナルコトニ今日ナツテ居ラナイ故ニ然ウ云フヤウナル違ヒマデモ豫メ見テ置クト云フコトハ甚ダ宜シクナイ其中ニ日本銀行ノ兌換券デ幾ラダトカ大藏省ノ債券デ幾ラダトカ云フヤウナコトヲ一般ノ取引上ニ於テ一々書クト云フヤウナルコトハ普通ナイノデアル唯ダ偶々梅君ノ言ハレタルヤウナ旅ヲスルカラ紙幣ニシテ貰ウト云フヤウナコトガアルカモ知レヌケレドモ然ウ云フヤウニ種類ヲ書クニモ及バヌ然ウ云フコトハ寧ロ空論ニ陷ル方デハナイカト私ハ考ヘル何ウモ斯ウ云フヤウナルコトヲ民法ニ掲ゲテ置クノハ甚ダ宜シクナカラウト考ヘルノデアル

大分八釜敷クナリマシタガ私ハ此處ニ一ツ修正案ヲ提出致シマス其修正案ハ斯ウ云フノデアリマス第四百一條「債權ノ目的物ガ金錢ナルトキハ債務者ハ強制通用ノ效力ヲ有スル貨幣又ハ紙幣ヲ以テ辨濟ヲ爲スコトヲ得」但以下ハ原ノ通リ夫レカラ第二項ハ全部削除シテ第三項ヲ殘ス斯ウ云フ修正デアリマス其譯ハ色々議論ガ出マシテ此全部ヲ削除スルト云フ御說モアリマスルガ之ヲ全部削除致シマスルト云フト削除說ノ論者ガ言ハレルガ如ク圓滑ニ實際ノ適用ガ往カヌノデアリマス夫レハ第一ニ疑ヒノ起ルノハ旣成法典ニ斯ノ如ク細密ニ規定シテアル所ヲ全クナクシテ仕舞ウト云フト此但書ノ場合卽チ特種ノ貨幣ヲ以テ債權ノ目的トシタ場合ニハ何ウナルト云フコトノ忽チ問題ガ起ル其問題ガ起ルノミナラズ却テ旣成法典ノ如クニシテ是ハ法律ガ禁ズルモノデアルト云フ方ニ解釋スル者ガ多カラウ其主義ヲ示サウト思ヘバ少ナクモ法律ノ明文ガ要ル少ナクモ四百一條ハ但書ノ旨意ヲ明カニシタイガ爲メニ前段ノ文章ガ出テ來ル前段ノ所ハ一向必要ガナイヤウナ有樣ニナツテ居ル併シ是ハ但書ヲ喚起スル爲メニ必要デアル夫レカラ第二項ノ場合ハ是ハ言ハズトモ分ツテ居ル強制通用ノ效力ヲ有スル貨幣ト言ヘバ強制通用ノ效力ヲ失フトキニハ卽チ強制通用ノ效力ヲ有スル他ノ貨幣ヲ以テ辨濟スルト云フコトハ自ラ分ツテ來ル又特種ノ貨幣卽チ五圓金貨デ拂フトカ云フコトニ極メテアル場合ハ是レハ特定物ト同ジコトデアル縱令通用ノ力ヲ失ツテモ矢張リ時ノ相場ヲ以テヤメナケレバナラヌ唯幾ラ々々ノ債權ガアルト云フ場合ナラバ第一項ノ中ニ自ラ包含スルト云フ考ヘデアリマスルカラ何ウゾ私ノ修正案ニ御贊成ヲ願ヒマス

贊成

此條ニ付テハ色々御意見モアリマシテ修正案モ二ツ出テ居リマスガ何ウモ全部削ルト云フコトニモ贊成仕兼ネルシ高木君ノ案モ一寸巧ミナヤウデアリマスルガ餘リ面白イ案デモナイト思ヒマス横田君カラ此各種ノ貨幣又ハ紙幣ト云フコトニ付テ大變ニ御論ジニナリマシタガ私ハ或ハ御尤モノ所ガアラウト思フ一體日本ノ通貨ノ本位如何ト云フコトガ日本ノ貨幣制度ノ上テ確定シテ居ラヌヤウニ思フ夫レダカラシテ幾ラモ之ガ本位ダトカ本位ニ類スルトカ云フヤウナモノガアリマス貨幣制度全體ガ確定シテ居ラナイト云フ論デアツテ無理モナイト思ヒマスケレドモ此所デ極メヤウガナイ夫レカラ末松君ハ是レハ貨幣制度ノ方デ定ムベキモノデアルカラ貨幣制度ノ方ニ讓ツテ削除シタ方ガ宜シイト云フ御論デアリマスガ如何ニモ御尤モノヤウニ思フ是ハ重複スルト云フコトハ免ガレナイ私ノ考ヘデハ此四百一條ノ一項ノ本文ノ方ハ省イテモ宜シイト思フ日本ノ貨幣紙幣ト云フモノハ通貨トシテ何ウ云フ效力ガアツテ行ハレルト云フコトハ貨幣條例デ定マルカラ民法デ定メナイデモ差支ナイ又其取引ノ性質カラ分ルカラ此一項ノ法文ハ貨幣條例ニ讓ツテ置テ宜カラウト思ヒマス、ケレドモ但書ノ方ハ是非ナクテハ困ル何故ナラバ但書ノ方ハ若シ之ヲ省イテ置クトキニハ貨幣條例ノ方デ若シ色々ナ紙幣貨幣ガアツタ時分ニハ何レデモ用ヰルコトガ出來ルト書イテアル夫レデ金貨幾ラト云フ約束ヲシテモ矢張リ銀貨モ貨幣デアルカラ夫レデ佛ツテモ宜イト云フヤウナ論モ出來サウデアル然ウ云フコトニナツテハ困ルカラ此但書ハ存シテ置キタイト考ヘマス此但書ノ要ル譯ハ金貨デアラウトモ銀貨デアラウトモ紙幣デアラウトモ通貨デアル、ケレドモ或格段ナル場合ニ於テハ通貨トシテ見ルノミナラズ幾分カ之ヲ外ノ或種類ノ物品ト同樣ニ見タト云フヤウナ考ヘガアルカラ例ヘバ金貨デ百圓ト云フ約束ヲシタナラバ金貨デ以テ佛ハナケレバナラヌ又紙幣デ百圓ト云フ約束ヲシタナラバ紙幣デ拂ハナケレバナラヌ金貨デモ紙幣デモ或ハ金塊デモ拂ヘサヘスレバ宜イト云フコトハ違ウ又物品ト同ジヤウニ見ルト云フ方カラ云フト二項ノヤウナ場合ニハ辨濟ヲセヌデモ宜イト云フヤウナコトニナルカモ分ラヌ、ケレドモ決シテ然ウ云フ性質ノモノデハナイ若シ紙幣ガ效力ヲ失ツタナラバ外ノ貨幣デ例ヘバ百圓ナラ百圓ヲ拂ハナケレバナラヌト云フコトデアル三項ノ外國ノ貨幣モ矢張リ同ジコトデアル夫レダカラ斯ウ云フコトニナツタラドウデアリマセウカ文章ハ幾ラカ細カイ所ハ直ツテモ宜シウゴザイマスガ「特種ノ貨幣又ハ紙幣ノ給付ヲ以テ債權ノ目的ト爲シタルトキハ債務者ハ其貨幣又ハ紙幣ヲ以テ辨濟ヲ爲スコトヲ要ス」ト云フコトニシテ二項ハ二項トシテ別ニ書イテ置ク三項モ矢張リ存シテ置ク唯一項ノ本文丈ケヲ削ツテ今ノヤウニ修正シテニ項三項共ニ存スルト云フコトニシテハ何ウデアリマスカ

只今ノ土方君ノ御說ニ對シテハ私共ハ別ニ反對ハ致シマセヌシ新タニ述ベヤウト云フコトモゴザイマセヌ先刻尾崎君ト高木君ノ御述ベニナリマシタコトニ付テ尙ホ少シ御考ヘヲ願ヒタイコトガコザイマスルガ尾崎君モ此二項ヲ削ル高木君モ二項ハナクテモ同ジコトニナルト云フ御考ヘノヤウニ承知致シマシタガ高木君抔ハ少シ御考ヘ下サレレバ直ニ御分リニナルコトジヤラウト考ヘマス私ガ今申サヌデモ御分リニナツテ居ラウト思ヒマス特種ノ貨幣卽チ金貨百圓ト云フモノヲ目的トシタ然ウシテ其金貨ガナクナツタ此場合ニ於テ若シ此二項ガナカツタナラバ其義務ヲ履行シナイデモ宜イト云フコトハ當然ノ結果デアリマス夫故ニ「他ノ貨幣又ハ紙幣ヲ以テ辨濟ヲ爲スコトヲ得」トカ何ントカ書キマセヌデ「要ス」ト書イテ殊更ニ斯ウ云フ場合ハ義務ガ消エルノデアルゾト云フコトヲ示スノデハナイ削ツテモ宜シイ如何トナレバ同ジ結果ニナルト云フノデアレバ何ウカ存シテ置イテ御貰ヒ申シタク何故ナラバ之ヲ削リニスルト云フト別ノ結果ガ生ジマス此點ニハ御兩君トモ御同意デアラウト思ヒマス然ラバ此第二項ヲ何ウ云フ風ニ修正シテ宜シイカ或ハ履行ノ時ノ相場ヲ以テ他ノ貨幣又ハ紙幣デ辨濟ヲ受ケテモ宜イト云フコトニ修正スルト云フ多數ノ御考ヘデアリマスレバ勿論吾々ハ多數ノ御考ヘニ服從致シマスルガ唯之ヲ削ルト云フコトニハ今ノ理由デハ御同意致シ兼ネマスル

今土方君カラ御論ガ出マシタカラ私モ辨ジテ置キタイト思ヒマス其前ニ高木君ノ說ニ對シテ一言述ベテ置キタイ高木君ハ此四百一條ノ本文ヲ殘シテ「各種ノ」ト云フ文字ヲ削ルト云フ御說デアリマシタガ是レハ餘程變ナコトデアラウト思ヒマス「債權ノ目的物ガ金錢ナルトキハ債務者ハ其撰擇ニ依リ云云貨幣又ハ紙幣ヲ以テ辨濟ヲ爲スコトヲ得」ト云フコトハ是レハ言ハズトモ無論ノ話デ斯ウシナケレバナラヌノデアル夫レデ「得」ト云フ話デハナイ、デ此「得」ト云フコトノ起ツタノハ全ク「各種ノ」ト云フ字カラ起ツタノデアラウト思ヒマス、ケレドモ本文ハ前私ガ申シマシタヤウナ旨意デアリマスルカラ御同意ハ出來ヌ夫レカラ但書ノコトニ付テ土方君カラ修正說ガ出マシタガ私ハ其修正ニハ全ク同意致サヌノデアル寧ロ之ヲ列記シヤウト云フコトデアレバ私ノ旨意ハ「特種ノ貨幣又ハ紙幣ノ給付ヲ以テ債權ノ目的ト爲スコトヲ得」ト云フヤウナル風ニ致シタ方ガ宜シカラウト思フノデアル併シ此條文ハ起草委員ニ於テモ多少改メルコトニ於テ異議ハナササウニモ見受ケマスルカラ何ウカ此條ニ付キマシテハ再案ヲ御提出ニナルヤウナコトニ御協議ハ整ハナイモノデアラウカ一應起草者ノ御意見ヲ伺ヒタイノデアル

主義ヲ一ツ發議シテ貰ヒタイ

主義ヲ極メテ貰ヒタイト云フコトニ付テ一ツ起草委員ニ質問シタイコトガアルノハ此「但特種ノ貨幣又ハ紙幣ノ給付ヲ以テ債權ノ目的ト爲シタル場合ハ此限ニ在ラス」之ヲ起草者ガ御極メニナツタ旨意ハ是レハ唯通常ノ物品トシテ此場合ハ取扱フト云フ御旨意デ御立テニナツタノカ或ハ又然ウデハナクシテ斯ウ云フヤウニ物品デハナイガ撰ンダ折リニハ撰ブコトガ出來ルト云フ御旨意ナノデゴザイマスカ

夫レハ矢張リ貨幣ノ積リデゴザイマス貨幣制度ガ明カニ孰レヲ使用シテモ孰レヲ撰ンデモ人民互ヒノ取引ノ目的物トシテモ構ハヌ之ヲ貨幣トシテ用ヰテ宜シイト云フコトヲ認メテ居ルト云フ所カラ出タ譯デアリマスルカラ矢張リ之ヲ貨幣ノ一種ト看テ居リマス夫レカラシテ二項ノ規定モ出テ來ル

夫レハ法律ガ然ウ看ルナラ看ルデ宜シウゴザイマスガ實事ハドウデゴザイマセウカ孰レ金貨ト云フモノヲ拂ツテ貰ヒタイト云フヤウナ場合デアルナラバ必ズ私ハ夫レ許リデハアルマイト思ヒマス目的ハ必ズ値打ノ方ニ關係シテ金貨ヲ貯藏スルトカ或ハ何ントカ云フコトデアラウト思フノデゴザイマス今金貨ヲ何ウシテ呉レト云フノハ決シテ唯通用貨幣ダカラ宜イト云フヤウナコトデナイヤウナ場合ガアラウト思ヒマス夫レデモウ純粹ニ貨幣ト云フモノガ本位デアツタナラバ起草者ノ通リデ宜イ併ナガラ起草者ハ最初カラ各種ノ貨幣ト云フモノヲ認メテ居ラルルデアリマスカラ私ハ賢際ハ然ウデアルマイト思フ實際然ウデナイ所カラシテ第二項ニ付テ問題ガ出テ來ル若シ之ガ爲メニ斯ウ云フコトガ出來ルト云フノナラバ第二項ハ此儘デ極ク宜イ、ケレドモ然ウデナイ爲メニ色々ナ不都合ナ場合ガ出テ來ルノジヤラウト思ヒマス然ウスルト私ハドウモ金貨ト云フモノヲ自分ガ取ツテ置キタイトカ何ントカ云フ爲メニヤルト云フ方ハ出來ヌ或ハ又出來ルナラバ物品トスルトカ云フ方ニセズバナルマイト思ヒマス

是ハドウカ今末松君ヨリモ御說ガ出マシタガ起草者ニ於テモどれ丈ケガ修正シテ宜シイ丸デ殺スヨリモ然ウ云フコトニナル方ガ宜シイト云フコトデアリマシタカラ御再考ヲ仰ギタイ夫レニ付テハ主義ヲ極メテ貰ヒタイト云フ御說ガアリマシタガ私ノ希望ヲ申セバ特種ノ貨幣ヲ以テ約束シタトキニハ其特種ノ貨幣ヲ返ヘサンナラヌトカ又ハ時ノ相場ヲ以テ返ヘシタラ宜イト云フ丈ケノ規定サヘ民法ニアツタラ宜カラウト思ヒマス此第一項ノ本文ハ強ヒテ必要デナイト云フコトハ起草委員ニ於テモ御認メデアラウト思ヒマス、ケレドモ是レハ特例ヲ引出スガ爲メニ必要デアラウト思フ若シ是ガナクテ濟ムコトナラ矢張リ土方君ノ御說ノ如ク之ヲ取ツテ仕舞ツテ特種ノ場合丈ケヲ規定シタナラバ横田君ノ言ハレル如キ心配モナクナラウト思ヒマス寧ロ是ハ小言ノ種ニナルヤウナモノデアリマスカラ前段ハ削ツタ方ガ宜カラウト思フ若シ二項三項ヲ殘スト云フノナラバ單純ニ「強制通用ノ效力ヲ有スル他ノ貨幣又ハ紙幣ヲ以テ」ト云フコトデナシニ「時ノ相場ヲ以テ」ト云フヤウナ字ヲ加ヘレバ置テモ宜カラウ若シ夫レガナラヌト云フコトデアリマスレバモウ之モナイ方ガ宜カラウト思ヒマス夫レカラ三項ニ至ツテ高木君ハ之ヲ殘シテ置クガ宜シイト云フ御說デアリマスケレドモ二項ヲ削ツタ以上ハ此三項ハ餘程適用ガ六ケシカラウト思フ、ト申シマスルモノハ此第一項ヲ置テ然ウシテ三項ヲ二項ニスルト何ウナルカト申セバ外國ノ貨幣ヲ以テ約束シタトキニハ強制通用ノ效力ヲ有スル各種ノ貨幣ヲ以テ辨濟スルコトヲ得ルト云フコトニナル之ヲ外國ノモノニ準用スル、準用ダカラ適用トハ違ウヤウナモノノ餘程工合ガ惡ルイ又外國ノ貨幣ヲ以テ我國デ約束ヲシタ所ガ外國ノ貨幣ハ一ツノ物品ト看做シテ差支ヘハナカラウ特種ノ貨幣ノトキニハ併シ唯ダ單純ニ何ぽんどトカ何ふらんくトカ云フトキニハ時ノ相場ヲ以テ拂ウト云フコトニナツテ居レバ差支ナイ若シ英國ノそべれんトカ佛蘭西ノなぽれをんトカ云フコトヲ極メタ場合デアレバ必要ハナカラウ差引殘ツテ何カ必要デアルカト申シマスレバ我國ニ在ルトコロノ同ジク貨幣デアリナガラ其中特種ノモノヲ極メテ之ヲ引渡ストカ云フ契約ヲシタトキノコト許リガ必要デアラウト思ヒマスカラ夫レ丈ケヲバ何ントカ外ニ差支ナイヤウニ工夫ヲシテ御立テ下サレバ夫レデ吾々ハ滿足シヤウト思ヒマス何ウカ然ウ云フ理窟ニ一ツ願ヒタイノデアリマス

私共ニ於キマシテハ法文ガ不都合デアリマスレバ幾度デモ考ヘ直シテ見マスガ併シ只今土方君ノ述ベラレマシタル說ハ至極穩當ノヤウニ思ヒマスル私共協議ヲ致シテ見マシタガあの御旨意デ濟ミマスコトナラバ何ウカ然ウ云フコトニ願ヒタイト考ヘマス又吾々カラ案ヲ持チ出スト云フコトニナルト之丈ケ時ヲ費シタ上復タ時ヲ費スコトニナリマシテ幾ラカ議事ノ進行上ニ差響キマスルカラ土方君ノ御旨意ヲ贊成シテ假リニ案ヲ出シテ見マス之丈ケデ濟ミマスコトナラバ退イテ又書キ更ヘルト云フ必要ハアルマイト考ヘマス土方君ノ言ハレタ通リ始メノ方ハナクテモ貨幣條例ノ方カラ通用ノ制限ト云フモノヲ極メルコトガ出來ヤウト考ヘマス夫故ニ「特種ノ貨幣又ハ紙幣ノ給付ヲ以テ債權ノ目的ト爲シタルトキハ他ノ貨幣又ハ紙幣ヲ以テ辨濟ヲ爲スコトヲ得ス」斯ウ云フ文章ニ致シマシテ、ハ如何デゴザイマセウカ然ウスルト第二項ガ「貨幣又ハ紙幣ヲ以テ辨濟ヲ爲スコトヲ要ス」デ對シテ文章ノ揃ヒモ宜シイヤウデゴザイマス且横田君ノ御氣ニ入ラヌ﹇各種」抔ト云フヤウナコトハ法文カラ逐ヒ出シテ仕舞ウコトニナツテ都合ガ宜カラウト思ヒマス

贊成

一寸簡單ニ述ベタウゴザイマスガ只今削除說ヤ修正說ガ出マシテ遂ニ起草委員モ贊成シテ土方君ノ說ニ折合ヒガ付キサウナ工合デアリマスガ夫レハ夫レデ宜シウゴザイマセウガ此四百一條ノ本文ト云フモノヲ削ルト云フコトニハ起草委員モ餘程折合ツテ數歩ヲ御讓リニナツタコトデ大變ナ御奮發デアリマセウガ私ハ之ガアル方ガ宜カラウト考ヘマス此條文ヲ削ルト云フ御說ヲ聞キマスルト云フト「撰擇」ト云フ字ガ惡ルイトカ或ハ「各種」ト云フ字ガ惡ルイトカ或ハ貨幣條例ト牴觸スルトカ重複スルトカ云フヤウナ御說デアリマスケレドモ貨幣條例ト民法ト性質ガ違フコトハ先程穗積君カラ辨ゼラレタ如クデアリマシテ此條ノ旨意ハ債權者ト債務者ノ權利義務ヲ極メタノデアル卽チ撰擇デ以テ各種ノ中どれヲ拂ツテモ宜イト云フ斯ウ云フコトヲ云フタノデアリマス貨幣條例ノ方ニハ成程金貨ハ幾ラ銀貨ハ幾ラ銅貨ハ幾ラト云フヤウナコトガアリマセウケレドモ此處ニ一ツ金何圓ナラ何圓ト云フ債務ガアル其債務ヲ拂フ時分ニハ何ウシテ宜イカト云フト卽チ債務者ノ撰擇債務者ノ好ミ次第デ以テ今我國ニ普通シテ居ル金貨デモ銀貨デモ紙幣デモどれデデモ拂ツテ宜イ然ウ云フヤウナ債務者ニ權利ヲ與ヘルト云フコトハ貨幣條例デハ極メルコトハ出來ヌ卽チ民法ニ於テ規定スベキモノデアル成程或ハ事ニ依ルト貨幣條例ト重複スルヤウナコトガアルカモ知レマセヌガ縱令ヒアツタ所ガ夫レハ公法上ノコトヲ規定スルノト私法上ノコトヲ規定スルノト其目的ガ違ウノデアリマスカラ重複シテモ構ハヌ日本抔デハ金貨ガ重イカ銀貨ガ重イカ實際分リマセヌカラ却テ此原案ニアルヤウニ「各種ノ貨幣」ト云フヤウナコトガ今日ノ日本ノ現在ノ有樣デハ宜カラウト考ヘマス固ヨリ折合ヒガ付テ本文ヲ削ルト云フ御奮發デアレバ致シ方ハアリマセヌガ私ハ矢張リ是ハ存シテ置ク方ガ宜カラウト考ヘマス私ハ強テ邪魔ヲスル譯デハ決シテアリマセヌ色々御說ガアリマシタガ唯一ツ私ハ尾崎君ノ言ハレタコトニ付テ同意ヲ表シタイト思フノデアリマス二項ノ終リノ所ニ「他ノ貨幣又ハ紙幣ヲ以テ辨濟ヲ爲スコトヲ要ス」トアル若シ之ガ相場ノコトハ一向構ハヌデモ宜イト云フコトニ見ラレルヤウデアルト甚ダ宜シクナイト思ヒマス立案者ノ旨意ハ然ウ云フコトデハアリマスマイケレドモ之デ見ルト云フト特種ノ貨幣又ハ紙幣ガ強制通用ノ效力ヲ失ツタ時分ニハ他ノ貨幣又ハ紙幣デ辨濟ヲ爲セバ夫レデ宜イ相場ノコトナゾハ頓着ヲセナイト云フヤウニ見エル嫌ヒガアル是ハ甚ダ缺點デアラウト考ヘマスカラ之ハ何ントカ一ツ卽チ相場ヲ以テ償フト云フヤウナコトノ分ルヤウニ規定シテ置クコトガ必要デアラウト思ヒマス此點ニ付テ私ハ尾崎君ニ同意ヲ表スルノデアリマス其他此第三項抔ヲ削ルト云フ御論モアリマシタガ是ハ外國ノ貨幣例ヘバどる何どるト云フヤウナ場合ニハ矢張リ四百一條ノ一項ノ規定ヲ適用スルコトガ必要デアラウト思ヒマス是ハ唯なぼれおんトカそべれんトカ云フヤウナ物品トシテノ場合ノミデハナイト思ヒマスカラ之等ヲ削ルト云フヤウナ論ハ誠ニ不必要ノ論ト思ヒマスカラ一寸申シテ置キマス

私ハ念ノ爲メニ伺ツテ置キタイノデアリマスルガ起草委員カラ折合說トシテ土方君ガ提出シタ旨意ヲ以テ修正案ガ出マシタガ「特種ノ貨幣又ハ紙幣」トアリマスルト云フト或ハ金貨トカ或ハ銀貨トカ或ハ五圓紙幣トカ十圓紙幣トカ云フヤウニ其紙幣ナリ貨幣ナリノ種類ヲ限ツテ約束ヲシタ場合ハ宜イガ若シ自分ハ紙幣デ受取リタイ貨幣デ受取リタイ單ニ貨幣トカ紙幣トカ云フテ其種類ヲ極メズシテ約束ヲシタトキニハ何ウナルノデアリマセウカ其邊ノ處ヲ一寸質問致シタイ

今ノヤウニ致シマスルト云フト貨幣ノ中ノ特種、紙幣ノ中ノ特種ト云フコトニ文章ガ書ケナイ如何ニモ不完全デスナ

起草委員ノ折合說トシテ御提出ニナツタノハ餘程宜シイヤウニ思ヒマスケレドモ少シ贊成ノ出來兼ネルト云フモノハ詰リ同ジヤウナ譯ニハナリマスケレドモ言葉ノ立テ方ノ面白クナイト云フノハ「特種ノ貨幣又ハ紙幣ノ給付ヲ以テ債權ノ目的ト爲シタルトキハ他ノ貨幣又ハ紙幣ヲ以テ辨濟ヲ爲スコトヲ得ス」ト云フコトニナルト何ウモ禁止法ニナツテ宜シクナイト思ヒマス、デ特種ノ貨幣ヲ以テ約束ヲシタトキニハ特種ノ貨幣デ拂ハンナラヌゾト斯ウシテ置ケバ宜カラウト思ヒマス夫レヲバ他ノ貨幣ヲ以テ拂フコトハナラヌ斯ウ云フヤウニ禁ズルノハ甚ダ面白クナイ詰り結果ハ同ジヤウナモノデアリマスガ餘程言葉ノ立テ方デ違ウト思ヒマスカラ贊成ガ出來兼ネマス夫レカラ第三項ノ所デ箕作さんハ之ヲ取ツテ仕舞ツテハ何ウモナラヌ例ヘバ亞米利加ノどる何どるト云フタトキニハ第一項ノ所ニ往カナケレバナラヌト云フ御說デアリマスケレドモ是ハ少シ箕作さんニ不似合ヒナ御說ト考ヘルノハ四百二條ニ規定ガシテアル外國ノ貨幣ヲ以テ約束ヲシタトキニハ爲替相場デ拂フト云フコトニナツテ居ル其場合ナラバ要ラヌト思ヒマス、ソコデ起草委員ニ再考サヘシテ貰ヘバ宜イケレドモ無理ヤリニ混雜スル際ニどれモ彼モ成立タナイデ詰マリ原案ニナツテ仕舞ウヤウナコトハ致シタクナイト思ヒマス

之ヲ削除スルト云フ說ハ消エタ譯ニナツテ居リマスカ

私ハ愈々決ヲ採ラウト云フ節ニナツテ伺ハウト思ウテ居ツタノデアリマスガ再考スルト云フコトデアリマシタカラ削除說ハ消滅シタコトト思ツテ居リマスガ如何デゴザイマスカ

今末松さんハ土方君ノ說ニ起草委員ガ同意サレタノニ又同意サレタヤウデアリマスガ私ハ全部削除說ニ贊成スル積リデアリマスカラ夫レガ潰レテ居リマスノナラバ私ハ述ベタイト思ヒマスガ若シ夫レガ潰レテ居ラヌノナラバヽヽヽヽヽヽヽヽヽ

今一應確メマスガ末松さんハ如何デアリマスカ

私ハ斯ウ云フ積リデアリマス起草委員ニ於テ再考ヲシテ名案ヲ持出シテ呉レレバ贊成ヲシテモ宜イ併シナガラ只今ノ案デハ私ハマダ名案トハ思ハレマセヌ故ニあれガ宜カラウト云フコトハ申サヌノデアル且ツ私ハ縱令但書ノコトヲ本文ニスルニシテモ二項ヲ置ク抔ト云フコトハ宜シクナイト考ヘル其感ジハ尾崎君ニ最モ遠イ故ニ私ノ全部削除スルト云フ根本說ハ矢張リ其儘ニシテ置ク積リデアリマス

採決ニナリマスルナラバモウ一邊二項ノコトニ付テ私ノ意見ヲ申上ゲテ置キタイ極ク簡單ニ申上ゲマス先刻尾崎君カラモ御論ガ出テ箕作君カラモ御攻撃ガ出マシタガ或場合ニハ當事者ノ意思ガ然ウ云フコトデアルカモ知レマセヌケレドモ紙幣ノ通用ノ止ムト云フコトハ日本ニ於テ近イ中ニアルベキコトト考ヘマス夫レカラ日本ノ貨幣制度モ遠カラザル中ニ變ハルト云フコトモ豫言シテ宜イト思ヒマス貨幣制度委員會ト云フモノヲ設ケラレテ之モ殆ソド法典調査會ノヤウニ急イデ調ベヲスルト云フコトモ承ツテ居ル然ウスルト其取調ノ結果デ日本ノ貨幣制度ガ變ルト云フコトハ豫期シナケレバナラヌト思フ其時ニ此案ガ適用サレル古イ昔ノ歴史ニ屬シタ小判ノ事ヤ何カ前ノコトヲ例ニ取ツテ御話シニナルノハ宜イケレドモ之レカラ後ニ生ズルノデハナイ之カラ後生ズルノハ今ノヤウナ場合デアリマス之カラ後ニ紙幣ヲ以テ何千圓ヨコシテ呉レト云フヤウナ契約ヲ結ンダトキニ其期限前ニ紙幣ノ通用ガ止マツタトキハ默ツテ居ツタナラバ何ウ云フ解釋ニナリマセウカ若シ明文ガナケレバ其時ハ反古ヲ遣ツテモ宜イ決シテ其時ノ相場ヲ以テ金貨銀貨ヲヤツテモ宜シイト云フ解釋ハ起ツテ來ナイ紙幣何千圓反古ヲ遣ツテモ宜イ或ハ其反古モ皆引換ヘテナクナツテ仕舞ツタナラバ其時ハ目的物ガナクナツタノデアル履行ガ不能デアルカラ消滅スル當然義務ヲ免カレテ仕舞ウ他ノ金貨銀貨ニ付テモ同樣ノ譯合ヒデアラウト考ヘマス而シテ小判ノヤウナ價ノ貴イモノデナイモノニ付テコンナ契約ハアル筈ハナイト云フ御話デアリマシタガ夫レハ決シテ然ウデハアルマイト思ヒマス遠方ニ携帶スルトキ抔ニ於テハ紙幣ノ方ガ餘程便利デアルカラ特ニ然ウ云フ契約ヲ結ブコトハ決シテナイトハ言ヘナイト思フ又或場合ニ於テハ却テ其必要ニ依テ同ジ銀貨デアツテモ十錢二十錢ノ銀貨ヲ望マシイコトガアル然ウ云フ場合ニ於テ若シ其通用ガ止ンデ仕舞ツタナラバ何ウナリマスカ通用ノ止ンデ金デハ困マル併シナガラモウ明文ガナカツタナラバ通用ノ止ンダ金ヲ拂フテモ仕方ガナイ夫レガ若シ貨幣デナイト云フコトニナツタナラバ履行ガ不能ニナツテ何モヤラヌデモ宜イト云フ解釋ヨリ外出ナイ若シ之ガ惡ルクテ御修正ニナルト云フコトナラバ格別デアリマスガ之ヲ唯削ツテ夫レデ濟ムト云フコトハ甚ダ疑ウ夫レカラ原則ガ「相場ヲ以テ」ト云フコトニナルノハ私ハ甚ダ反對デアル何故カト云フト當事者ノ意思ガ斯ウ云フ場合ニ相場ヲ以テスルト云フ意思ノアルコトハ私ハ却テ稀デアラウト思ヒマス唯紙幣ノ方ガ都合ガ宜イカラ紙幣何千圓ト云フタノデアリマスケレドモ其紙幣ガナクナレバ仕方ガナイカラ外ノ金貨デモ銀貨デモ宜イト云フコトガ普通デアラウト思ヒマスカラ私ハ矢張リ實質ハ第二項ノ規定ノ主義ノ方ガ宜シカラウト考ヘマス

本條ニ付テハ削除說ガアリマスカラ何ウカ其方カラ先キニ決ヲ採ラレルヤウニ願ヒマス

夫レデハ決ヲ採リマス削除說ニ御同意ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

少數デゴザイマス然ウスルト修正說ハ何ウ云フコトニ採リマスカ

私ハ起草委員ニ伺ヒマスガ是迄唯再考說ト云フコトハ私ハ記臆シマセヌガ併シ夫レガ若シ滿場ノ輿論デアレバ唯再考說ヲ御引受ケニナツテ宜シイ御積リデアリマスカ

夫レデハ誠ニ困リマス

土方君ノ說ガ成立ツテ居リマス土方君ノハ此但書以下ノ意味デモウ一邊文章ヲ再考シテ戴キタイト云フコトデアツタラウト思ヒマス

夫レデハ滿場ニ伺ヒマス只今ノ土方君ノ意味デ起草委員ニ再考ヲ願ウコトノ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

多數、夫レデハ御覽ノ通リデアリマスカラ何ウカ御苦勞デアリマスルガ再考ヲ願ヒマス最早刻限モ過ギマシタカラ今晩ハ之デ散會致シマス