夫レデハ會議ヲ開キマス前會ニ三百三十六條卽チ印刷シタ三百二十七條之ガ問題ニナツテ居リマシテ横田君カラ全條削除ノ說ガ出テ贊成者ガアリマシタ一體是ハ土方君ノ質問ニ對シテヽヽヽヽヽヽ質問ダカ動議ダカ知レマセヌガ穗積さんカラ答辯ニナル所デ止メタノデアリマスカラ何ウゾ御答ヘニナルナラ御答ヘニナルヤウニ願ヒマス

別ニ御答ヘスル必要ハナイト思ヒマス

更ニ質問ガ出タラ答ヘマス

私ハ前會ニ於テ質問シタ事ハ今覺エテ居リマセヌケレドモ更ニ繰返シテ答辯ヲ願ウコトハ止メマス私ハ此三百三十六條ノ末項丈ケハ是非ナケレバナラヌト思ヒマスガ外ノ一項二項三項ハ要ルマイト思ヒマス夫レデ四項ハ「不動產ニ關スル先取特權ハ一切ノ抵當權ニ先チテ之ヲ行フコトヲ得」ト云フコトニ修正致シマス

登記ハ何時ニテモ宜シイト云フノデスカ

登記ノ方ハ登記法ノ方デ極メル

登記スル時ハ何時デアリマスカ

私ハ孰レ登記法ノ方デ之ニ關スルモノモ出來ヤウト思ヒマス然ウシテ私ハ前ノ修正案ヲ改メマシテ斯ウ云フコトニ致シマス一項ヲ「不動產工事ノ先取特權ハ工事ヲ始ムル前ニ登記スルニ因リテ之ヲ保存ス」トシテ四項ハ「前項ノ先取特權ハ一切ノ抵當權ニ先チテ之ニ行フコトヲ得」ト云フコトニ致シマス

一寸起草者ニ伺ヒマスガ此處ニ「豫算書ヲ登記スル」トアリマスガ此豫算書ト云フノハ例ヘバ大工ノ手間ハ幾ラト云フコトガ細カク書イテアル其書面ヲ悉ク登記スルト云フノデアリマスカ前會ニ豫算ノ金額ト云フコトニ承リマシタガ何カ其事ガニ登記法トカ何トカ云フモノニ御定メニナル御積リデアリマスカ夫レカラモウ一ツハ此「同一ノ工事」ト云フ問ヒニ對シテ前會ニハ例ヘバ大工ト石屋トアツタ夫レデ大工ガ登記シタカラト云ツテ石屋ノ分迄モ效力ヲ與ヘルト云フノデハナイ大工ハ幾ラ、石屋ハ幾ラト云フノデ併セテ豫算書ヲ積ツタ場合ニ效ガアルト云フ斯ウ云フ御答ヘニナツタト思ヒマスガ然ウスルト大工ト石屋トハ何モ關係ハナイ關係ハナイケレドモガ大工ガ誠ニ石屋ノ分モ斯ウ掛リマスト云フ豫算ヲ作ツタガ爲メニ夫レデ其石屋ト云フモノガ先取特權ヲ得ルト云フ譯デアリマセウカ若シ然ウデナイト云フト普通ノ連帶債權者ト云フモノデゴザイマセウカ若シ連帶債權者デアルナラバ此明文ヲ俟タズシテ效ヲ生ズルカラ要ラヌヤウニ思ヒマスガ「同一ノ工事」ト云フコトニ付テ疑ヒガアリマスカラ今一應伺ヒマス

此豫算書ノ方ハ實ニ工事ト云フモノガ此處ニ在ルト云フコトヲ第三者ニ知ラス爲メニ其公示ヲ爲シ且夫レニ付テ凡ソ工事ノ費用ト云フモノハドレ位掛ルモノデアルト云フコトヲ第三者ニ公示スル途ハ先ヅ日本デハ其工事ノ積書ヲ大概スルモノデアリマシテ其豫算書ヲ登記スルコトニ極メルガ宜カラウト吾々ハ思フタノデアリマス例ヘバ手間賃ガ幾ラデアツテ其材料ガ幾ラデアツテ之々ト云フ所謂其積書ヲ皆登記スルト云フノハ大變ニ煩ハシイコトデアル登記ハ一體然ウ云フ工合ニシナイ方ガ宜イノデアツテ此處ニ工事ガアルト云フコトガ知レ工事ノ費用ガ凡ソ之位掛ルモノデアルト云フコトガ知レル位デ宜カラウト云フコトデアリマスレバ勿論吾々ハ工事ヲ登記スルト云フコトニ酷ク重キヲ置イタノデハアリマセヌ書類ヲ登記スル、夫故ニ此事ハ尙ホ充分ニ御考ヘヲ願ヒマス夫レカラ「同一ノ工事」ト云フコトニ付テノ此前ノ御答ヘハ盡キナイカモ知レマセヌガ此不動產工事ノ先取特權者ハ工匠デアルコトモアルシ技師デアルコトモアリマセウシ或ハ請負人ガ持テ居ルコトモアリマセウ豫算書ノ勿論負フ所ノ性質ニ依テ之ガ定マルト思ヒマス同一ノ工事例ヘバ家ヲ建ツルコトニ付テ大工ノ方ノ手間賃ガ幾ラ左官ノ方ノ手間賃ガ幾ラ、皆其家ニ關スル豫算全體ガ記載シテアレバ無論本條ノ第三項ニ當ラウト思ヒマス然ウ云フ場合ヲ見テ一ツノ工事ノ豫算全部ガ第一項ニ依テ登記シテアツタラバ其登記ノ負フ所ノモノハ再ビ同ジコトヲ公示シナクツテモ旣ニ公示ノ目的ヲ逹シテ居ルカラ外ノ人モ利益ヲ享ケテ宜イト云フコトデアツテ同一ノ工事ト云フコトハ必ズシモ其左官ガ登記シタノナラバ其左官丈ケデ外ノ左官ガ其登記ノ利益ヲ享ケルコトガ出來ヌトカ或ハ大工ガ登記シタナラバ其大工デナケレバ利益ヲ享ケラレヌトカ云フヤウナ風ノ狹イ考ヘデハアリマセヌ工事ト豫算、而シテ其豫算ト云フモノハ工事ノ全部ヲ負フテ居ルナラバ其豫算ヲ負フ所ノ人ハ他ノ債權者ト雖モ其登記ノ利益ヲ享ケルト云フ意味デアリマス御分リニナリマシタカ

誰ガスルノデスカ請負人ナラ極ク都合ガ宜カラウト思ヒマスガ石屋ハ石屋デアル瓦屋ハ瓦屋デアル其場合ニ石屋ハ當然石屋ニ關スル豫算書シカ登記シナイ併ナガラ工事ハ何ウカト云フト普請ナラ普請ト云フ工事デ矢張リ同一ノ工事デアル石屋ガ石屋ト瓦屋ノ部分ヲ一緒ニ登記シテ置イタナラバ瓦屋モ夫レガ爲メニ先取特權ヲ保存スル效力ヲ有スト云フヤウナコトニ此文章デハナルノデアリマスカ

其積リデアリマス一ツノ工事ニ付テ其工事ノ費用ガ登記シテナクテハ往カヌ登記シテアツタナラバ其範圍内ニ於テハ外ノ人ガ當然矢張リ自分デヤラヌデモ利益ヲ享ケル

自分ハ知ラヌ譯デスナ片々ノ人ハ權利モ何モナイ人デアリマスガ卽チ石屋ハ瓦屋ノ頼ミヲ受ケタノデモ何ンデモナイ夫レデモ矢張リ石屋ガ瓦屋ノ分ヲ積ツタガ爲メニ瓦屋ガ先取特權ノ利益ヲ受ケルト云フノデゴザイマセウカ

然ウデハナイ瓦屋ノ分ヲ登記シタ爲メニヽヽヽヽヽヽ

石屋ノ積ツタ豫算デハナイ瓦屋ノ積ツタノヲ一緒ニ登記スル

公示ノ目的サヘ逹シサヘスレバ宜イ

百八十三條ノ第五項ト同ジ意味ノデス

私ハ前會ニ於テ本條ヲ削除スル說ヲ出シタノデスガ夫レニ付テ贊成ガアル、所ガ其贊成ノ人ハ今日居ラズシテ然ウシテ又新タナル御顔モ見エマシタ、付テハ其旨意ヲ一應辯ジタイト思ヒマス、デ之ヲ私ガ削除シタイト云フ旨意ハ此不動產工事ノ先取特權ト云フモノヲマダ工事モ濟マヌ先キカラ登記スルト云フコトハ土臺要ラヌコトデアル夫レデ若シ其工事ヲスル者ガ是ハ何ウモ危イ、後ニナツテ金ガ取レヌトカ何ントカ云フコトガアルト云フコトデアルナラバ態々登記ヲスル位デアルカラシテ夫レヲ抵當ニ取ツテモ宜シイ決シテ之ヲ登記スル必要ハナイ又第三者ガ害セラレルト云フカバ知リマセヌガ第三者ハ害セラレヌ登記ガシテナケレバ無論害セラレル譯モナイ夫レデ何モ斯樣ナ慣習ノナイモノヲ新ニ設ケル丈ケノ必要ハナイト思フノデゴザイマス夫レデ若シ之ガ何ウシテモ斯ウ云フ風ニスルト云フナラバ又私モ考ヘガアルケレドモ私ノ大體ノ旨意ハ之ヲ何ウモ置ク丈ケノ必要ガナイ斯ウ云フコトヲ新ニスル丈ケノ必要ガナイト云フ旨意デアリマス

只今ノ横田君ノ全條削除說ハ旣ニ成立ツテ居ルノデゴザイマスルカラ一應辯ジナケレバナリマセヌガ元ト不動產工事ノ先取特權ト云フモノヲ認メヌト云フ御論デアルナラバ惜ムラクハ餘程遲イコトデアツテ旣ニ前ノ三百二十六條ノ時ニ其議論ガ出ナケレバナラヌ筈デアラウト思ヒマス併ナガラ此不動產工事ノ先取特權ハ此處デ認メヌト云フ卽チ今ノ横田君ノ本條ヲ削ルト云フ旨意ガ通リマスレバ其結果トシテ前モ消エテ仕舞ウデゴザイマセウ第一ニ斯ノ如キ先取特權ト云フモノハ本邦ニ慣習モナイト云フ御說デアリマスガ固ヨリ先取特權ハ總テ慣習ハナイノデゴザイマシテ今ノ議論ニ致シマスレバ外ノ先取特權ハ總テ止メテ仕舞ハナケレバナラヌヤウニナリマスガ慣習ガナクテモ道理ガアリマスカラ夫故ニ先取特權ハ極ク重モナモノ丈ケニ與ヘルト云フコトガ旣ニ此會デ其主義丈ケガ議決ニナツテ居リマス然ラバ慣習ガアルナイト云フコトデ存廢ノ論ハ立ツマイト思ヒマス是ハ先取特權ヲ與ヘル丈ケノ今ノ重イ道理ガアルカナイカト云フコトデ御說明下サランケレバ之ヲ廢スルコトニハナルマイト思ヒマス夫レデ慣習ガナシ夫レカラ又若シ此工事ノ費用ト云フモノガ取レナイト云フ危險ガアルナラバ抵當ニ取ツテ置イテモ宜イカラ強チ先取特權ヲ與ヘヌデモ宜イ斯ウ仰ニナリマスルケレドモ先取特權ハ法律ガ與ヘルノデアリマスカラ當然自分ガ持チマスガ抵當ノ方ハ當然取レナイカラ幾ラ自分ガ抵當ニ取ラウト云ツタ所ガ横田君ノ云ハレルヤウニ容易クハ取レヌ向フガ抵當ニスルト云ハヌケレバ往カヌ夫故ニ合意ノ抵當ト云フモノトハ丸デ性質ヲ異ニシテ居リマス夫レハ之ガアリマシテモこちらガ抵當ニ取ラウト思ヒ又向フモ抵當ニヨコサウト云ツテ始メテ出來ル危ケレバ抵當ニ取レバ宜イト云ツテモ向フガ承諾シナケレバ取レヌ譯デアリマスカラ之ヲ以テ抵當ニ代ヘルト云フコトハ出來マセヌ不動產工事ハ隨分費用ガ澤山掛ルモノデアリマシテ其工事ニ因リマシテ不動產ヲ增スコトニナル若シ先取特權ガアリマセヌケレバ其工事ニ因テ增シタ例ヘバ家ガ一軒建ツタトカ或ハ土地ヲ開イタトカ云フヤウナ場合ニ於テ其地價ガ增ストカ或ハ新ナル物ガくツ付クトカ云フヤウナ場合ニ夫レ丈ケノモノハ外ノ人ニ分配シテ仕舞ウ破產ノ時ハ他ノ債權者ト平等ニ分ケル、卽チ自分ガ夫レ丈ケノ勞力其他ノ物ヲくツ付ケテ置ク、夫故ニ何ウモ之ヲ皆取ツテ仕舞ウト云フコトデアリマスレバ外ニモ同ジヤウニ勞力ニ因テ價ヲ增シマスルト云フ場合モ同ジク取ツテ仕舞ハナケレバナラヌヤウニナルデアラウト思ヒマス之ヲ皆削ツテ仕舞ウト云フモノハ餘リ冷淡過ギマスルカラ何ウゾモウ一應御考ヘヲ願ヒタウゴザイマス

今ノ穗積さんノ御話ハ私ノ旨意ヲ誤解致サレテ居ラウト思ヒマス私ハ決シテ此不動產工事ノ先取特權ヲ廢スルト云フノデハナイ其先取特權ト云フモノハ不動產工事ノ成就シタモノニ特權ガアルト云フノデアリマス夫レデマダ不動產工事ニ取掛リモセヌ先キカラ先取特權ヲ得ルト云フコトヲ登記スルノハ往カナイト云フノデアリマス夫レデ穗積君ノ言バレルニハ抵當ニシヤウト思ツテモガ向フガ承諾セヌケレバ仕方ナイト云フコトデアリマスガ夫レハ向フガ承諾ヲセヌノナラバ工事ヲ引請ケナケレバ宜イ向フガ金ヲ拂ハズト云フコトデアレバ抵當ニ取ル夫レヲ承諾セヌノナラバ工事ヲセヌケレバ宜イ決シテ然ウ云フ事ヲ私ハ云フノデハナイ夫レデ斯ウ云フヤウナ慣習ニナイコトデモガ宜イコトナラ宜イコトハ勿論置クノハ宜シイ工事ニ付テ置クノヲ私ハ惡ルイトハ言ハナイ併ナガラ此事柄ヲ登記セヌデモ濟ムノヲ態々斯ウ云フコトヲシナケレバナラヌト云フ理由ハナイ

一寸横田君ニ伺ヒタイノハ後トノ始末ヲ何ウナサル御積リデアリマスカ卽チ抵當債權者トノ關係ハ何ウナリマスカ横田君ハ工事ガ落成シタ上ニ登記スルト言ハレマスケレドモ工事ガ落成スル迄ニ外ノ者ニ抵當ニドシドシ入レタ場合ニハ何ウナリマスカ其場合ニ本條ノ如キ規定ガナケレバ抵當債權者ガ勝ツ、ソンナ弱イモノニスルナラバ今穗積君ノ言ハレタ通リ寧ロ斯ウ云フ先取特權ヲ認メナイ方ガ理窟ガ立ツ、若シ之ヲ削除スルト先取特權ヲ認メタト云フノハ名許リデ其實何モナイコトニナル

夫故ニコソ抵當ニ取リサヘスレバ宜イト云フノデス登記シナケレバどちらシテモ取レナイノダカラ其前ニ取リタイト思ヘバ先キニ抵當ニ取ツテ置ケバ夫レガ先キニナル誰ガ其後トデ以テ抵當ニ取ラウトモヽヽヽヽヽヽヽ

尙ホ伺ヒマスガ始メニ議決ニナツテ居ルノハ增價額ニ付テ丈ケ先取特權ヲ有ストアリマス此增價額ヲ定メマスルノハ何ウ云フ風ニシテ定メマスカ

夫レハ何時ノコトデアリマスカ若シ最初ナラバ私ガ此工事ヲ百圓デ請取ル百圓ノかたニ抵當ニ取ツテ置ク私ガ請負人ナラソンナ損ハシナイ百圓ニ付テデモ五拾圓ニ付テデモ勝手次第ニ抵當ニ取レル

抵當ニ取ルト云フノハ其債權ノ全部ノコトデアリマス夫レカラ改マツテ三百二十六條ヲ見ルト「其增價額ニ付テノミ存在ス」トアリマスノデ夫故ニ其工事ノ價丈ケシカナイ工事ニ因テ例ヘバ不動產ノ價ガ二百圓增シタ債權ハ參百圓アツタラ參百圓ノ爲メニ先取特權ハ存シテ居ラナイノデアリマス之デハ

夫レハ登記スレバ何時デモ存シテ居ル

夫故ニ抵當ノ御論ハ抵當ニ取ツテ何スレバ參百圓ノ抵當ニナル夫レデ「增價額」トアル以上ハ何カ此三百二十六條ノ始末ヲ付ケル爲メニ此增價額ヲ評定スル標準ガドツカニナケレバ往カヌ

增價額ヲ評定スルニモ何モ及バヌ私ガ請負人デ參百園デ請負フタナラバ貳百圓丈ケ抵當ニシテ取ツテサヘ置ケバ宜イ後トデ以テ夫レガ入レ代ハリニナツテ來マス別段夫レハ工事ノ先取特權デハナイ別段ノ債權ノ先取特權ニナツテ來ルカラソンナ見積ルノナンノト云フ必要モ生ジテ來ナイ

夫レハ本案ト別ノ御議論ニナル三百二十六條ニ兎ニ角「前項ノ先取特權ハ工事ニ因リテ生シタル不動產ノ增價カ猶ホ存スルトキニ限リ其增價額ニ付テノミ存在ス」トアル成程本案ヲ除ケテ抵當ニ取ツタ時ノ場合デアレバ增價額モ何モ議論ハナイケレドモ三百二十六條ヲ活サウト云フニハ何ウシタラ宜カラウカト云フノデアリマス

三百二十六條ハ其場合ニハ生キル譯ハナイ丁度あなた方ノ書イタ三百三十七條ニシテモ登記ヲセヌ時分ハ後トデ見積ルコトモ何モナイ最早權利ヲ得ルヤウニナツテ居ルノニ何ンノ必要ガアツテ先取特權ヲ與ヘマスカ先取特權デハナイ別段ノ債權ニナツテ居ル

夫レナラ三百二十六條ハ反古ニスルト云フ御積リデアリマスカ

セヌ場合ガアル、セヌ場合ハ後トデ以テ登記ヲシタ場合ガ出テ來ル夫レデヽヽヽヽヽヽ

私ハ少シ質問ヲ致シタイノデアリマスガ實ハ横田君ノ說ニ贊成ヲシタイノデ夫レニ付テ質問ヲ致シタイ其譯ハ丁度横田君ガ言ハレマシタガ私ノ考ヘデハ先ヅ此三百三十六條ノ先取特權卽チ是ハ債權デアラウト思ヒマス此債權ト云フモノハ何時生ズルモノデアラウカ契約ヲシタ時ニハ却テ其工事請負人ト云フヤウナ者ニ工事ヲ爲スノ義務ガアル未ダ債權ト云フモノハ生ゼヌモノデハアルマイカ少ナクモ執行シ得ベキ債權ト云フモノハナイ、ソコデ外ノ場合例ヘバ貸金ガアル期限迄ハ向フヘ貸シテ置カナケレバナラヌマダ期限ガ來ヌト請求シ得ベキ權利ハナイデハナイカト云フ御說モアリマスガ是ハ請求ガ出來ヌト云フ許リデ債權ト云フモノハ旣ニ存在シテ居ル唯斯ウ云フ工事ヲ爲シマセウ其工事ガ成就シタナラバ之丈ケノ金ヲ拂ヘト云フ場合ニハ旣ニ其債權ト云フモノハモウ生ジタモノデアル直チニ請求シ得ベキモノデアルカ何ウデアルカト云フコトガ一ツノ疑ヒ、夫レカラ又今丁度御話ニナリマシタ工事ノ先取特權ト云フモノハ增價額丈ケニアルモノデアル土臺ノ不動產ト云フモノノ全體ノ代價ニ付テハナイノデアル然ウシテ見レバ本條ヲ削ツテモ或ハ此工事ニ因テ旣ニ生ジタル債權ト云フモノハ他ノ債權者モ先立ツテ增價額丈ケニハ旣ニ法理上是迄ノ規定デ存シテ居ル言ムフコトニ云ヘサウニ考ヘマスガ夫レハ何ウ云フモノデアリマセウカ前ノ增價額ニ付テアルト云フ丈ケノ規定デハ矢張リ前ニ抵當ニ取ツテ居ル債權者ガアレバ其增價額ニ付テモ矢張リ先取特權デ取ツテ仕舞ウト云フ斯ウ云フコトガ法理上必要ノ結果トシテ出ルモノデアリマセウカ此二點ヲ一ツ伺ヒタイ

第一點ニ付テ御答ヘヲ致シマスルガ私ノ考ヘマスル所ニ依テハ此先取特權ノ債權ト云フモノハ固ヨリ始メカラ成立ツ、些ツトモ工事ヲ始メナイ中デアリマシテモ工事ヲ始ムルノ契約ト云フモノガ成立ツテ居ルト其債權ハ成立ツ、併ナガラ是ハ申迄モナイ話デアリマスガ債權ハ辨濟期ニ在ル卽チ請求シ得ベキ時期ニ到ルト到ラヌトノ區別ガアル丈ケデ何時デモ請求シ得ベキ時デナケレバ債權ガナイトハ云ハレナイ債權ハ始メカラ存シテ居ルノデアツテ夫レヲ請求シ得ベキ時期ト云フモノハ工事ノ性質カラ定マルモノデアラウト思ヒマス之ニ付テハ少シモ疑ヒハアルマイ、アレバ却テ怪ム債權ハ成立ツ其債權ヲ請求シ得ベキ時ト云フモノガ必ズシモ工事ノ終ツタ時ト云フ譯デハナイ夫レハ契約ノ性質工事ノ性質ニ依テ違ヒマス第二點ハ固ヨリ本條ガアリマセヌデモ印刷シタ三百二十七條ニ依テ其增價額ニ付テハ先取特權ガ旣ニ存シテ居リマスルカラシテ夫故ニ其增價額ヲ評定スル標準ヲ此處ヘ出シマスルノデアツテ本條ガナクツテモ旣ニ先取特權ハ成立ツテ居リハセナイカト云フ御問ヒニ對シテハ成立ツテ居ルト御答ヘヲシナケレバナラヌ旣ニ成立ツテ居ル以上ト云フモノハ固ヨリ先取特權ト抵當トノ關係ハ別ニ規定ガアリマスルカラシテ其規定ニ依ルノ外ハナイト思ヒマス不動產工事ノ場合ハ特別ニ其工事ガ永ク續テ居ル間ニ抵當ニ取ツタリ何カスルヤウナ人ガアリマスカラシテ夫故ニ此處デハ抵當權ニ特ニ先立タスト云フコトヲ特別ニ唄ウ必要ガ生ジテ來タヤウナ譯デアリマス夫故ニ第二點ニ付テハ卽チ御問ヒノ中ニ含ンデ居リマシタあなたノ御考ヘガ卽チ私共ノ考ヘジヤト申シマシタナラバ酷フ違ウマイト思ヒマス

能ク分リマシタ第一ノ點ニ付テ成程債權ノ原因ト云フモノハ契約ト云フモノガ一ツノ債權債務ノ原因デアル、依テ契約サヘスレバ債權ト云フモノハ無論アル斯ウ云フ御議論ハ一應御尤モデアリマスルガ唯奈何セン彼ノ貸借、金ヲ貸サウ御前ニ貸シテヤルガ何ウデアル夫レデハ借リマセウト云フ約束ヲシタ場合ハ何ウデゴザイマセウ之ニハ債權ガアルト云フコトハ云ヘナイ此工事請負ノ如ク契約ノ性質上約束ヲシタカラト云フテ工事モシナイノニ代價モ取レル先取特權ガアルト云フコトハ如何ニモ可笑イヤウニ思バレル成程契約ヲスレバエ事ヲ頼ンダ方ニハエ事ヲ請求スルノ權利ガアル片一方ニハ之ヲ成就スルノ義務ガアル夫レヲ成就スルト同時ニ若シクハ拂渡ノ期限或ハ工事ノ程度ニ依テ債權ガ生ズルト云フコトハ疑ヒハナイ唯工事ヲシナイデモ勿論債權モアリ特權モアル卽チ是ハ特權問題デアリマスカラシテ特權ヲ利用スルト言ヘバ執行シ得ベキ債權デナケレバ出テ來ナイト思ヒマス夫レヲ唯工事ノ請負契約ヲシタガ爲メニ直チニ執行シ得ベキ特權ガ生ズルト云フコトハ、此場合ニ彼ノ貸借其他ノ契約ノ場合ト同樣ニ生ズルト云フコトハ是ハモウ動カス可ラザル理窟ナラバ何共致方ハアリマセヌガ私ハ何ウモ其邊ガ少シ疑ハシイ

夫レハ私ハ堅ク信ジテ動カス可ラザル理窟トハ思ヒマセヌ債權ト云フモノガ成立ツト同時ニ必ズ直グニ執行ヲ要求スルモノデハナイ却テ債權ガ成立ツテカラ後ニ執行ヲ要求スルト云フコトガ或ハ多イカモ知レヌ位ノモノデアリマス夫故ニ工事ニ着手シテ工事ガ半分程進ンデ往クト債權ガ半分成立チ皆終ハルト皆成立ツト云フ譯合ノモノデハナイト思ヒマス夫レデ始メカラ債權ハ成立ツ夫レカラ其債權ト云フモノニ付テ先取特權ガ成立ツ、之ヲ行フ時期ト云フモノハ何レデアルカ是ハ別問題デアリマス

其理窟ハ私モ能ク分ツテ居ル唯契約ト云フ卽チ債權ナラ債權ノ生ズル原因ト云フモノガ見ヘナケレバナラヌ貸借ナラ貸借ノ證文ヲ書イタ許リデハ決シテ生ジハシナイ其證文ニ依テ金ヲ貸渡スト云フコトガ眞實ノ所謂請求ノ原因ト云フモノニナルノデアル工事ノ時ハ何ウデアルカ工事ノ時デモ唯契約ヲシタ許リデハ普通工事ヲ促ス權利ト夫レカラ工事ヲ爲ス義務トガ生ズル許リデアル夫レガ契約ノ直接ノ原因デアル而シテ工事代價ノ債權ト云フモノノ原因ハ何ンデアルカト云ヘバ工事ヲ爲スト云フコトガ原因デアラウト思ヒマス其工事ニ對スル債權ノ生ズベキ事實、卽チ債權ノ生ズル原因トナルベキ事實ノナイ中ニ、私ニ言ハセレバ眞ノ債權ノ原因ノナイ中ニ登記ヲシテ之ヲ保護スルト云フコトハ外ノ事柄ニ例ガアリマセウカ私ハ外ノ特權ニ斯ウ云フ例ハアルマイト思ヒマス夫レデ之ニ付テハ餘程疑ヒガアル

始メノ貸借ノ場合ニ貸借ノ契約ガ成立ツテモ債權債務ハナイト仰シヤルノデスカ金ヲ渡ス前ニヽヽヽヽヽヽ

金ヲ渡ス前ニ渡サヌト云フ事ガ明ニナレバ特權ノ問題モ出ズ請求ノ權利モナイ

貸借ノ契約書デス證文ヲ取替ハシテモマダ債權ハ生ゼヌ工事ノ場合ハ工事ヲシナイ中ニ債權ガ生ズルノハ何ウカト云フ御問ヒト思ヒマシタガ

然ウデス其始メ事實ガ明デナケレバナラヌ

私ハ其根本問題ガ或ハ考ヘガ違ウノデアルカモ知レマセヌ貸借ハ貸借契約ガ成立ツタナラバ斯ウ云フ債權ガ成立ツ、向フカラ借ルト云フこちらデハ貸スト云フ契約ガ成立ツテ居ルト同ジコトト思ヒマス注文人ハ工事ヲサセルト云フ債權ガ成立ツ又夫レニ對シテ拂ウト云フ義務モアリマス雙務契約デアル以上ハ工匠ヤ何カト云フモノモ工事ヲスルガ其代リ工事ニ對シテ價ヒヲ拂ハセルト云フ債權ハ固ヨリ持テ居ル雙務契約デアレバ相互ニ自分ノ方ニ履行スル義務ガアリマスカラ夫故ニ自分ノ方ノ工事ト云フ履行ヲシナケレバ其請求ハ出來ヌ

今あなたノ例デ貸借ノ契約ガアツタ時ニ債權ガ生ズルト云フコトハ私モ無論同意デアリマス併シ金ヲ貸サズニ置テ辨濟ヲ求ムル債權ガ生ズルト云フコトニナラヌト此處ノ問題ニハナラヌ

私ハ先刻カラ謹ンデ高木君ノ御質問ヲ拝聽シマシタガ何ウモ了解ニ苦ム成程其貸借ト云フ佛蘭西語デぶれート云フコトハ金ヲ渡ス時ニぶれート云フ契約ガ成立ツ、ケレドモ金ヲ御前ニ貸サウ併ナガラ其代リニ利息幾ラ々々ヲ拂ツテ何ケ月ノ間ニ返ヘセト云フコトヲ約束ヲスレバ其時カラ貸主ノ方ニハ權利ガ生ズルト同時ニ借主ノ方ニ於テハ返ヘス義務ガ生ズルノデアル夫ト同ジ理窟デアツテ此貸借ノ場合ニ貸借抔ノ場合ニハ尤モ此場合ニ近イコトガアリマス賃貸借ノ場合ニ年々トカ或ハ月々家賃又ハ地代ヲ以テ此家屋或ハ此地面ヲ貸ス斯ウ云フ契約ヲ結ブ然ウシテ未ダ家屋又ハ地面ノ引渡モ何モセヌ其時カラシテ旣ニ借主ト云フモノハ年々又ハ月々家賃ヲ拂ウ或ハ地代ヲ拂ウ義務ハ悉ク負フト云フノデアルガ成程其履行ハ何時スルカト言ヘバ場合ニ依テハ使ハナイ先キニ家賃、地代ヲ拂ウコトモアル契約ニ依テ、併ナガラ多クノ場合ハ然ウデハナイ使ツタ後トデ拂ウ或ハ中途デ拂ウ成程先刻穗積君カラ言ハレタ通リニ一方ガ義務ヲ履行シナイ場合ニハ相互ガ相手方ノ義務ヲ負フタノデアリマスカラ其場合ハ契約ヲ取消スコトモ出來ル併シ固ヨリ義務ハ生ジテ居リマス丁度賣買ノ場合ニ之々ノ品物ヲ幾ラ々々ノ金ヲ以テ買ウト云ヘバ所有權ガこちらニ移ツテ居ルト居マイト所謂引渡ヲ受ケヤウト受ケマイト其代價ヲ拂ウト云フ義務ハ生ジテ居ル夫レニ拘ハラズ期限ガアレバ期限迄ハ拂ハヌデモ宜イ或ハ期限ガナクテモ向フガ直グニ其品物ヲ引渡スベキノニ渡サナカツタト云フ場合デアレバこちらデモ直グニ金ヲ拂ハヌト云フコトガ出來マス、ソンナラ賣買ト云フモノハ賣買契約ノ當時ニ買主賣主ノ雙方ニ義務ヲ生ジナイカト言ヘバ善シ高木君ト雖モ無論生ズルト云フ御考ヘデアラウト私ハ信ズル此處ノ場合モ全ク夫レト同ジコトデアリマス稀ナ例デハアリマセウケレドモ工事抔デ前金ヲ渡スコトガ往々アラウト思ヒマス金ヲ拂ウ時期ト云フモノガ工事ヲ爲シタ後ト云フコトニ極マツタモノデモ何ンデモナイ工事ノ契約ト云フモノハ一方ノ工事ヲ爲ス請負人抔ノ方デハ卽チ仕事ヲ爲スト云フ約束ヲシテ其義務ヲ負フシ夫レト同時ニ相手方ノ仕事ノ註文人ノ方デハチヤント金ヲ拂ウト云フ義務ヲ前カラ負フテ居ル、場合ニ依テハ仕事ガマダ始マラヌ前ニ拂ウトカ又場合ニ依テハ一度乃至二三度ニ拂ウトカ或ハ其仕事ガ全ク終ツテカラ拂ウトカ夫レハ契約次第デ何ウニモナル決シテ工事ガアツテ始メテ債權ガ生ズルノデハナイ、デ先刻カラ何ウ云フ譯デ之ニ付テ御質問ガ出ルノカ餘程私ノ了解ニ苦ムノデアリマスガ先ヅ私ノ察スル所デハ高木君ハ工事ガ終ラナケレバ金ヲ遣ラヌデモ宜イト云フ始メニ契約ノアル場合ニハ工事ガ終ツテ始メテ請求ガ出來ルヤウニナルカラ始メハ債權ガアツテモ恰モナイモ同樣デハナイカト云フ御考ヘデアラウト思ヒマス併ナガラ夫レヲ云フ日ニナルト貸シタ金ニシタ所ガ期限ガ來ナケレバ取返スコトハ出來ヌ工事ヲ始ムル前ニ登記ヲシテ置ク、登記ヲシテモ期限ガ來ヌト何モ役ニ立タヌ期限ガ來テ始メテ役ニ立ツ登記ヲスルノハ工事ヲ始ムル前デアル其時ニ實際相手方ノ義務ハ生ジテ居ル併ナガラ直グニ執行ノ出來ルモノデハナイ期限ガ來ナケレバ執行ハ出來ヌ普通ノ貸借ノ場合ト少シモ異ナル所ハナイト思ヒマス

本條ニ付テハ色々御議論モ出マシタラウガ私ハ悉クハ承リマセヌガ少シク承リマシタ夫レデ私ハ去就ヲ決センケレバナラヌカラ自分ノ心ニ思フコトヲ申シテ然ウシテ夫レハ然ウデナイト云フコトデアレバ其御辯解ヲ承リタイ私ノ見マスルノニハ此箇條ガアレバ將來ニ於テハ請負工事ヲスル者ニ於テハ誰モ彼モ屹度登記ヲスルト云フコトニ自ラナルニ相違ナイト思フ若シ之ヲシナイ者ガアレバ損ヲスルト云フコトニナラウト思フノデアル然ル時ニハ必ズ是ハ登記ヲスルト云フコトハ免レナイト思フ而シテ登記ノコトニ付テハ世間デハ色々ナ議論ガアツテ隨分間違ヒガアルト云フノデ除程人民モ困難ヲシテ居ルト云フ話デアリマス而シテ私ガ大體ニ付テ考ヘマスルノニ世ノ中ニ債權トカ何ントカ云フモノガ餘リ種類ガ多クナル、先取特權ト云フヤウナモノガ澤山ニナツテ來ルト隨分困難ニナルト云フコトモ當リ前ノコトデアラウト思ヒマス是ハ成ル可ク少ナイ方ガ宜イト考ヘルノデアル而シテ此所ニ於テ工事ノ先取特權ヲ與ヘタト云フモノハ何ンノ爲メデアルカト云フコトヲ考ヘテ見マスレバ工事ヲスル人ヲ重ニ保護スルト云フコトカラ出テ來テ居ルノデアラウカト思フ仕事ヲシテモ金ガ取レナイト云フコトデアツテハ氣ノ毒デアルカラ夫レヲ保護シヤウト云フコトガ眼目ニナツテ出來タ箇條カト思フノデアル然ウスルト私ガ此處デ疑ウノハ其方ノ權利ヲ保護シテヤル方ガ重イカ或ハ夫レガ爲メニ他ノ者ガ難儀ヲスル其難儀ヲ扶ケテヤル方ガ重イカト云フ輕重ノ論ニナルデアリマセウ世ノ中デ貸借スルニ付テハ今日普通ノ貸借、家屋ノ貸借ニ付テハ旣ニ登記シタモノデアルカ何ウカト云フコトヲ索スニ付テ中々骨ガ折レル而シテ家屋トカ何ントカ云フモノハ資力ノ充分デナイ者ハ一方ニハ直チニ抵當トシテ金ヲ借リテ然ウシテ夫レヲ拂ツテ往クト云フヤウナルコトガ世間實ニ多イコトデアル、付テハ家屋ヤ何カヲ抵當ニ取ルト云フヤウナ者ハ誰モ彼モ屹度之ヲ索サナケレバナラヌ始末ニナラウト思フ此家ハ誰ガ工事ヲシタトカ或ハ登記ガシテアルカ何ウカト云フコトヲ一々索サナケレバナラヌト思フ夫ヲ索ス爲メニハどんな不意ノ損ガ起ツテ來ルカモ知レヌ、付テハ私ガ考ヘマスルノニ工事ヲ請負フ時ニ於テ自分ノ利益ハ充分ニ考ヘナケレバナラヌ凡ソ此人ハ金ガ取レル人デアルカ何ウデアルカト云フコトヲ自ラ考ヘル卽チ自分ノ利益ヲ保護スル爲メニハ其事ニ付テ自ラ勞ヲ採ツテヤルト云フコトニ任セテ置テ格別今日世ノ中ニ然ウ困難ハナイコトデハアルマイカ之ニ反シテ登記ヲ見損ツテ大變ニ金ヲ貸シタトカ何ントカ云フヤウナル者ハ大變ニ損ヲスルト云フヤウナコトガ世ノ中ニ起ツテ來ヤウト思フ其面倒ヲ避ケ其不利益ヲ避ケルト云フコトノ利害得失ハ孰レニアルカト云フコトノ輕重ヲ比較スベキモノデハナイカト思フ夫レデ法理論カラ云フト先刻ノヤウナル論ハ格別重キヲ置カヌノデアル世ノ中ヲ段々運轉サセテ往ク、機關ヲ運轉サセテ往ク上ニ付テ或ハ工事請負人ヤ何カト云フモノハ自分ニ出來得ル丈ケノ注意ヲサセテ然ウシテ不意ノ損ヲスル或ハ不意ノ面倒ヲスルトカ云フヤウナルコトノナイ方ニシテ置イタ方ガ社會ノ進歩上大ニ利益デハナイカト思フ夫レデ原案ノヤウニスルノハ餘リ法律ノ組立方ヲ面倒ニスル方ノ―餘リ學者風ニ流レ過ギル方デハナイカ夫レデ仕方ガナイト云フコトデアレバ格別、今日ハ此ヤウナルコトヲシナイデモ宜シクハナイカト考ヘルノデアル夫故ニ一寸考ヘタ所デハ矢張リ斯ウ云フ事ハシナイ方ニ贊成致シタイヤウナル感ガスルノデアル併シ私ガ贊成スルニ付テハ斯ウ云フ理由デアルト云フコトヲ一應述ベテ置クノデアリマス若シモ起草委員諸君ニ於テ御前ハ然ウ云フ事ヲ云フタ所ガ此處ニ斯ウ云フ理窟ガアルト云フコトデアレバ夫レニ依テハ又私ノ意見ヲ飜スコトガアルカモ知レマセヌ一應愚見ヲ述ベテ置キマス

只今末松君ノ言ハレタヤウナ理由デ之ヲ削除セラレテハ甚ダ困リマス夫レニ只今ノ末松君ノ御說ハ御質問ノヤウニ考ヘマシタカラ一應辯ジテ置キマス第一ニ末松君ノ御論ハ成ルベク此先取特權ノヤウナモノハ減ジタイト云フコトデアリマスガ是ハ吾々ニ於キマシテモ始メヨリシテ御同意デアリマシテ止ムヲ得ザル場合丈ケヨリ外デ此所デ置カヌト云フ考ヘデアリマス是ハ別ニ學問上ノコトニ付テ置イタノデハナクシテ實ハ厭ヤデ堪ラナイケレドモ實際上仕方ガアルマイト思フテ置イタノデアリマスカラシテ都合宜ク削ルコトガ出來ルナラバ一ツデモ少ナイ方ニ贊成ヲ致シマスガ奈何セン此不動產工事ノ債權ト云フモノハ何ウモ先取特權ヲ與ヘテ置カヌト色々實際上不都合ヲ生ズルデアラウカト考ヘマスカラ何ウゾ末松君ニ御察シヲ願ヒマス夫レハ成程末松君ノ言ハレマスル通リ此工匠技師請負人等ヲ保護スルノ精神ニ積極的ナルヤウデアリマスガ又裏ヲ申スト之ニ先取特權ヲ與ヘヌ時ニ於テハ非常ニ其利益ヲ害シテ他ノ總債權者ヲ利益スルヤウニナルデ三百二十七條ヲ御覽下サルト分リマスガ此工事ノ先取特權ト云フモノハ工事ニ因テ增シタ價丈ケニ付テヨリ外ニ存シテ居ラナイ夫レ丈ケ餘分ニ元トノ不動產ニくツ付ケタ其くツ付ケタモノヲ先キニ持テ往ツテモ外ノ不動產ノ債權者ハ迷惑ヲシナイ餘分ニ付ケタ、自分ガ拵ヘタモノヲ自分ガ取ツテ往クト同ジコトニナル夫故ニ此不動產工事ノ先取特權ヲ工匠技師請負人等ニ與ヘテモ少シモ他ノ債權者ヲ害セヌ元ト反對ニ若シ不動產工事ノ先取特權ガナカツタナラバ何ウデスカ先取特權ノ行ハルル場合ハ必ズ破產ノ場合ガ先ヅ多イ他ノ債權者ト競合スル場合、然ウスルト云フト例ヘバ千圓ナラ千圓ト云フ價ノ增シタノヲ總債權者ニ分チ取リサレテ仕舞ウ勿論自分モ幾分カ加ハルガ謂ババ自分ガ金ヲ出シテ其財產ヲ殖ヤシテヤツタヤウナ結果ニナリマス夫故ニ是ハ何ウシテモ此增價額丈ケニ付テハ置カナケレバナラヌト思ヒマス不動產工事ニ付テハ誠ニ狹ク限ツテアルノデアリマス、ソコデ登記ノ面倒ナル事ハ登記役所ニ駈付ケテ往カナケレバナラヌト云フヤウナ面倒ナコトハ是ハ勿論御同意ノコトデアリマスガ其旨意ハ、併シ若シ先取特權ヲ與ヘル以上ハ何ウシテモ登記シテ置カヌト不都合デアリマス例ヘバあの不動產ハ充分ナ價ヒガアルモノト思フテ其不動產ヲ抵當ニ取ツテ金ヲ貸シテ置ク然ウスルト破產ノ場合抔ニハ夫レヲ先キニ持テ往カレルト云フヤウナ話デ何ウモ先取特權ヲ不動產ニ付テ與ヘタ時ハ甚ダ面倒デアル、ソコデ不動產工事ノ先取特權ニ付テハ登記ヲスル若シ登記ヲ爲サナケレバ抵當債權者抔ニ先立タレルト云フヤウナコトニナリマス成ル可ク先取特權ヲ止メヤウト云フ點ハ御同意デアリマシテ登記抔ノコトニ付テモ成ル可クシナイ方ガ宜イト云フコトモ御同意デアリマスケレドモ實ニ是ハ止ムヲ得ナイト云フコトヲ申上ゲテ置キマス

一寸御尋ネヲシマスガ三百三十六條ニ「不動產工事ノ先取特權ハ工事ヲ始ムル前ニ其費用ノ豫算書ヲ登記スルニ因リテ之ヲ保存ス」トアルガ之ニ依ルト何ンダカ工事ヲ始ムル前ヨリ外ニハ出來ヌト云フヤウニ見エル三百三十七條ノ第二項ニハ「賣主ノ何時ニテモ其附記ヲ爲シテ其先取特權ヲ保存スルコトヲ得」ト云フコトガアリマス然ウシテ見ルト何ウシテモ此文章カラ言ヘバ工事ヲ始ムル前ニ豫算書ヲ登記シテ置カヌト往カナイト云フヤウナコトヨリ外ニ見エヌ私ハ何ウモ然ウ見ルヨリ外ナイト思ヒマスガ然ウデアリマスカ

其質問ノ出マシタノハ幾ラカ理由ガアルコトデアリマス併シナガラ此處ニ「始ムル前」ト云ヒマシタナラバ第四項ニ照應シテ一切ノ抵當權ニ之ガ先立ツモノデアリマスカラ何ウシテモ工事ヲ始ムル前カラ登記ガナイト外ノ人ガ困ル一切ノ抵當權ニ先立ツモノデアリマスカラ夫故ニ「始ムル前」ト云フコトニシタノデアリマス

其點ハ分リマシタガ「登記スルニ因リテ之ヲ保存ス」ト云フト外ニ保存スル途ハナイヤウニ見エマスガ然ウデスカ

此處ハ然ウデアリマス

後トデモ出來ヌコトハナイ唯危ナイ丈ケデアツテ其場合ノハ豫算書ヲ記スルノデハナク先取特權ヲ登記スル

本條ニ付テハ色々議論ガアリマシタカラモウ長イコトハ申シマセヌガ横田君及ビ高木君ノ御議論ハ一應理窟モアルヤウデアリマスガ私ハ其理窟ニ服スルノデハアリマセヌ併シ此一項二項三項ハ不用デアラウト思ヒマス不用ナラバナイ方ガ宜イ三項ニ付テハ長谷川君カラ御質問ガアツタ夫レニ對シテ御答ヘガアリマシタガ何ウモ此三項ハ如何ニモ解シ難イト思フ私ガ此三項ヲ讀ンデ見ルト例ヘバ不動產ニ付テ工事ヲスル其工事ヲスルニ大工モ這入レバ石屋モ瓦屋モ這入ル然ウシテ其全體ノ登記ヲスル誰カ一人リデ以テ請負フテヤル場合ハ明瞭デアリマスガ其内ノ一人ガ登記スル例ヘバ石屋ガ登記ヲスル石屋ガ自分ノ請求スル金ト云フモノハ千圓ト見ル然ウシタ所デ千圓丈ケノ先取特權ハ保存セラレテ居ル所デ其先取特權ト云フモノハ大工ト夫レカラ瓦屋ニモ及ブト云フ斯ウ云フ譯デアル效力ガ、然ウスルト云フト大工ヤ瓦屋ノ請求スル債權、大工ヤ何カノ登記シテナイ者迄ニモ先取特權ガアルト云フコトニナルト外ノ債權者ヲ害スルヤウニナリハシナイカト云フ反問ニ對シテノ御說明ハ石屋ノ登記シタ千圓丈ケニ付テデアル、然ウ云フコトデアレバ石屋ノ先取特權ト云フモノニ付テ大工ト瓦屋ト分配スルヤウニナル石屋ハ折角自分ガ登記ノ利益ト云フモノヲ得タノニ夫レヲ登記ヲシナイ所ノ外ノ工事ニ關係シタ債權者ト分ケナケレバナラヌ自分ノ權利ヲ保護スル丈ケノ手續ヲ經タ者ガ外ノ者ト同ジヤウニ分ケルト云フノハ何ウモ理窟ニ合ハヌト思ヒマス石屋ガ登記シテアルト外ノ大工ニ迄及ブト云フコトハ甚ダ不都合デアル然ウスルト如何ニモ可笑イト思ヒマス何ウシテモ斯ウ云フヤウナ文ガアルト誤解ヲ來ス虞ガアルカラナイ方ガ宜イ、ナケレバ他ノ者ニハ及バヌト云フコトニナルカラ夫レデ宜カラウ夫レカラ二項ハ何ウカト云フト鑑定人ヲシテ評價セシムルト云フヤウナコトハ訴訟法ニデモアツテ宜サウト思フカラ此ノ所ニ斯ウ云フ事ヲ書イテ置カヌデモ宜カラウト考ヘマス第一項ノ方ハ工事ヲ始ムル前ニ豫算書ヲ登記スルコトガ必要ニナツテ居ル是ハ末項ノ抵當權ニ先立ツト云フ效力ノアル點カラ必要ナノデアリマセウガ之ニ付テ横田君高木君ノ御議論ハ工事ヲ成就スル前ニハ債權ハナイ然ウスルト孰レニ對シテモ夫レニ從タル先取特權タル物權ハアリヤウガナイト云フ御論デアツテ一理アリマスケレドモ併ナガラ私ノ考ヘタ所デハ一項ハ何ウモ必要ハアルマイト思ヒマス何故ナラバ旣ニ議決ニナツタ所ノ三百二十六條ニ「前項ノ先取特權ハ工事ニ因リテ生シタル不動產ノ增價カ猶ホ存スルトキニ限リ其增價額ニ付テノミ存在ス」トアル然ウスレバどの途外ノ債權者ヲ害シヤウガナイ先取特權ハ物權デアルカラ登記シナケレバナラヌト云フコトハ一般ノ原則デアル抵當權モ然ウデアル然ウシテ見ルト抵當權ト先取特權ト競賣シタ場合ハ一般ノ理窟カラ言ヘバ登記ノ日附ノ前後ニ依ルノデゴザイマセウ工事ノ成就スル前或ハ工事ニ着手スル前ニ抵當ニ取ツタ場合ニ於テモ勿論普通ノ工事ニ付テノ不動產ノ先取特權ト云フモノハ前ノ抵當權ニ打勝ツヤウニシヤウト云フコトデ之ガ掲ゲテアル不動產ノ工事ニ付テノ先取特權ハ工事ヲ始ムル前ニ豫算書ヲ登記シテ人ニ知ラセルト云フ爲メニ一項ガ置テアル私ノ考ヘデハどの途先取特權ハ增價額ニシカ及バヌト云フノデアリマスカラ不動產工事ノ成就スル前ニ登記ヲシタ抵當權ニ對シテモ後ニ登記シタ工事ノ先取特權ガ先立ツト云ツテモ先キナル權利ヲ害スルコトハナカラウト思ヒマス故ニ一項ノヤウナ工合ニ豫メ工事ヲ始ムル前ニ登記ヲシナケレバナラヌト云フコトハ要ラヌト思ヒマス全體登記ト云フモノハ登記スル所ノ權利ニ付テ第三者ニ其權利ノ關係ヲ知ラセヤウト云フ性質ノモノデアル登記デモシナケレバ第三者ハ知ル途ガナイ、所ガ其工事ニ着手シテ中間ノ時ニ於テハ今工事中デアルト云フコトハ一見シテ明瞭デアル、ダカラ工事中ノ不動產ヲ抵當ニ取ル者ハ其工事ガ落成シテ增額シタモノニ付テハ他ニ債權者ガアルト云フコトハ自分ガ調ベテ見テ事實ヲ知ルコトハ出來ルノデアリマス私ノ考ヘデハ工事ヲ始ムル前ニ豫算書ヲ登スルト云フコトハ別ニ云フテ置ク必要ハナカラウト思フ夫レデ私ハ始メニ混雑シタ事ヲ申シマシタガ詰リ本條ノ規定ハ仕舞ノ四項ヲ除イタ外ハ皆ナクテモ宜カラウト思フ末項丈ケハ是非必要デアラウト考ヘマス之ヲ置クニ付テハ矢張リ前ニ申シタヤウナ文章ニシテ置イタナラバ宜カラウト思ヒマス

只今ノ土方君ノ御說ハマダ贊成ガアリマセヌカラ別ニ之ヲ反駁スルデハアリマセヌ此問題ニ付テノ私ノ考ヘハ前會ニ聊カ述ベタ所ガアリマスルカラ今日ハ成ル可ク述ベマイト思ヒマシタガ大分新ラシイ御顔モ見エマシテ新シイ御議論デ此箇條ヲ削ラウト云フ御議論デゴザイマスカラ簡單ニ述ベルコトヲ許サレンコトヲ願ヒマス此箇條ノ一體ノ書キ方、方法等ニ至ツテハ私共モ完全無缺トハ決シテ思ヒマセヌノデ餘程之モ考ヘテ旣成法典ノ如ク又ハ佛蘭西民法ノ如クデハ餘リ煩シ過ギテ實際ニ行ハレナイ現ニ佛蘭西民法ノ不動產工事ノ先取特權ノ如キハ實際ニ甚ダ行ハレ難イト云フコトヲ承ツテ居リマスカラ殊ニ況ヤ日本ノ如キ斯ウ云フ事ニ慣レナイ國ニ於テハ別シテ斯ノ如キ面倒ナル箇條ヲ設ケテ置テハ尙ホ行ハレ難イデハナイカト云フ疑ヒモナイデハアリマセヌガ併ナガラ本條ノ如ク書イテアレバ如何ニ慣レナイ請負人デアツテモ工匠デアツテモソンナニ面倒ナコトハアルマイト思ヒマス一項ノ「豫算書」ト云フ字ハ「豫算額」トナツテモ宜シイ細カイモノヲ一ツ一ツ登記スルト云フコトデハナイノデアリマス夫レデ其概算額丈ケデ宜シイ其概算額丈ケヲ登記スルト云フコトデアレバ此位容易ナ事ハナイ少シモ面倒ナ事ハナイ唯登記所ニ往ク丈ケノ手間丈ケデス鑑定人ニ評價サセルト云フコトハ先取特權ヲ行フ必要ガアル場合、其場合ハ多少ノ手續ヲスルト云フコトハ此事柄ノミナラズ一體ニアルノデアリマスカラ何モサウ面倒ナコトデハナイト思ヒマス第三項ノ規定ノ如キハ勿論理由ハアルコトデ先刻穗積君カラ言ハレタ通リ詰リ豫算額ヲ知ラセレバ宜イト云フノガ精神デアリマスカラ其豫算額サヘ知レテ居レバ誰ガ登記シテモ宜イト云フ所カラ此案ヲ拵ニタノデアリマス一項丈ケニ付テ特ニ重キヲ置テ居ルノデハアリマセヌ要スルニ本案ノ大眼目ハ第一項ト第二項トニアル其手續ハ何ウ變ツテモ宜シウゴザイマスガ大眼目タル精神丈ケハ保存シテ置テ貰ヒタイ其理由ハ不動產工事ノ先取特權ハ先刻來旣ニ穗積君カラ度々委シク說明セラレタル通リ增價額ニ付テノミ存在スルトアルカラ抵當權ヲ持テ居ル者ニ對シテハ聊カモ損害ヲ加ヘル氣遣ハアリマセヌ去リナガラ此處ニ一ツ考ヘナケレバナラヌコトハ先取特權ヲ行ハセタガ爲メニ直接ニ損害ハ聊カモ受ケヌケレドモ其抵當債權者ガ工事ガ出來テ不動產ノ價ヒガ殖エタ、工事ニ因テ不動產ノ價ヒガ殖エタ場合ニハ旣成法典ニ於テモ又佛蘭西民法ニ於テモ特別ノ契約サヘナケレバ抵當權ガ其工事ニモ及ブノデアリマスソコデ不動產ノ價ヒガ下ツテ今ノ不動產ノ儘デハ自分ノ貸シテアル金ハ取レヌト思ヘバ期限デモ來レバ大急ギニ急イデ其請求ヲシテ取立テル、ケレドモソコヘ工事ガ出來ヌ不動產ノ價ヒバ自分ノ貸シテ居ル金ニハ價セヌケレドモ工事ガ出來テ夫レヲ加ヘレバ夫レデ自分ノ貸シテ居ル金丈ケハ充分取レヤウト思ツテ安心ヲシテ居ルコトガアル成程工事ガ施サレレバ何時モ先取特權ガアルト云フ斯ウ云フ譯ノモノデアリマスレバ或ハ何時モ先取特權ガアルモノト思フテ的ニサヘシナケレバ宜イデハナイカト云フ御論モアリマセウガ工事ノ費用ト云フモノハ通常ハ其工事ガ終レバ直グニ拂ツテ仕舞ウモノデアル工事ガ終レバモウ其價ヒハ多分拂ツテ仕舞ツテ居ラウト考ヘルノガ當リ前デアリマス其價ヒガ拂ツテナク其工事ガ先取特權ノ目的物ニナツテ尙ホ存シテ居ルト云フコトデアレバ必ズ登記ヲシナケレバナラヌノデアル其登記ノ時ハ古イ抵當ニ對シテハ或ハ工事ヲ始ムル前ト云フ程ニ窮窟ニセヌデモ宜イカバ知リマセヌケレドモ其工事ト云フモノハ先刻土方君ノ言ハレル如クチヤントはつきり何時モ分ツテ居テ丸デ建物モ何モナイ所ニ持テ往ツテ新ニ家ガ一軒建ラレタトカ云フヤウナ場合デアレバ宜シウゴザイマセウガ必ズシモ然ウ云フ譯デハナイ旣ニ家ガアル其家ニ修繕ヲ加ヘルトカ改良ヲ加ヘルトカ或ハ建增ヲスルト云フヤウナ時ニナルト何處カラガ新ナル工事デアルカ又何處迄ガ古イ工事デアルカ一向分リマセヌ夫レデアルカラ登記ヲシテ凡ソドノ位費用ノ掛ル工事ヲ施スゾト云フコトヲ知ラシムルト云フコトハ古イ抵當權者ニ對シテモ多少ノ必要ガアラウト思ヒマスガ夫レ許リナラバマダ我慢ガ出來マスガ後ノ抵當權者ニ對シテハ到底我慢ハ出來ヌ後ノ抵當權者ト云フモノハ工事ガ出來テカラ其不動產ヲ見テ夫レヲ抵當ニ取ル、所ガ其不動產ノ工事ノ費用ト云フモノハ最早拂ツテ居ルモノデアルカ居ラヌモノデアルカ知ラヌノデアル始メニ登記シテ置カナケレバ勿論工事半バニ登記役場ニ往ツテ見テモ登記ハシテナイ筈デアル成程先刻モ申シタヤウナ場合デアツテ家ノナカツタ土地ヘ新ニ家ヲ建ルト云フヤウナ場合デアツタナラバ登記ガナクナツテ其土地ニ往ツテ見レバ分リマセウガ旣ニ一棟モ二棟モアル所ニ建增ヲスルトカ或ハ修繕ヲ加ヘルトカ或ハ改良ヲ加ヘルトカ云フヤウナ時ニナルト何處カラガ新ナル工事デアツテ夫レニハドレ程ノ費用ガ掛ツテ居ツテモ其費用ハ旣ニ拂ツテアルカ何ウカ分ラヌ極ク用心深クスレバ工事中ノ家屋デアレバ先ヅ險難デアルカラ抵當ニ取ラヌト云フコトニナリマスルカラ夫レデハ却テ不便デアル若シ後ノ抵當權者ガ工事ノ費用ヲ拂ツテモナイモノヲ旣ニ拂ツテアルモノト誤信シテ抵當ニ取ツテ後トカラ工事ノ先取特權ヲ行ハレタナラバ非常ナ損害ヲ受ケルコトハ云フ迄モナイ話デアル去レバト云ツテ此先取特權ノ性質ハ元々新ナル財產ヲ債務者ニ加ヘテヤツタノデアリマスカラ工事ノ債權者ガ夫レ丈ケノモノヲ皆持テ往ツタ所ガ元トノ財產ニ較ベルト債務者ノ財產ハ減ルト云フモノデハアリマセヌカラ末項ノ規定ノ如キハ一切ノ抵當權ニ先立ツテ行フコトガ出來ルヤウニシテ置カヌト先取特權ヲ與ヘタ精神ニ適ハナイ夫レデ無據工事ヲ始ムル前ニ登記ヲスル夫レデ一旦工事ヲ始ムル前ニ登記サヘシテ置ケバ古イ抵當權ニモ新ナル抵當權ニモ卽チ一切ノ抵當權ニ先立ツ、丸デ登記シナイデ置テ一切ノ抵當權ニ先立ツトカ或ハ何時登記シテモ登記サヘスレバ則チ工事ガ終ツテカラ後二年モ三年モ經ツテ、前ニ抵當權ヲ得テ居ル者夫レカラ後ニ抵當權ヲ得テ居ル者ニモ總テ先立ツテ先取特權ヲ行フコトガ出來ルト云フコトニナルト成程其工事ヲ爲シタ債權者ニ取ツテハ都合ガ宜イヤウデアリマスケレドモ餘リ外ノ人ヲ害スルヤウニナリハシマスマイカ斯樣ナ譯合デアツテモ苟モ工事ノ先取特權ト云フモノヲ前ノ三百二十六條ニ於テ採ラルル以上ハ文章ハ何ウ直ツテモ宜シイ又細カイ手續等ハ何ウナツテモ宜シイガ此條ノ精神丈ケハ何ウカ貫クヤウニシテ戴キタイ而シテ前ノ三百二十六條ヲモ廢シテ仕舞ツタ方ガ宜クハナイカト云フ御議論ガ、今日ニナツテ起ツテ參リマシタガ之ニ付テハ旣ニ前ニモ議論ガ起リ又削除說ガ出タ位イデアリマスカラ今日ニナツテ前ニ遡ツテ削除スルト云フコトニハナルマイト思ヒマスガ先刻カラ二三ノ御方ハ工事ヲ始ムル前ニ相手方ノ身代等ヲ能ク見テ不安心ト思ヘバ夫レヲ抵當ニ取ツタラ宜イデハナイカト云フコトヲ頻ニ言ハレマスガ是ハ如何デゴザイマセウカ實際大工抔ガ仕事ヲ請負フ時ニ何ウモ御前ハ見受ケル所デハ貧乏ノヤウデアルカラ之ヲ抵當ニヨコシタラ仕事ヲシマセウ若シ抵當ニヨコサナケレバ仕事ヲシナイト云フノガ慣習デアリマセウカ私ハ決シテ然ウ云フ事ハ慣習デモナカラウシ又實際人情トシテ取レル譯ノモノデハナカラウト思ヒマス向フガ非常ナ怪シイ身代ノ者デアレバ夫レハ仕事ヲ引受ケナイ迄ノ話デアリマス何ウモ然ウ云フ事ガ慣習デアルト云フコトハ蓋シナカラウト考ヘマス若シ横田君ガ大エトカ或ハ請負人ヲヤツテ始終抵當ヲ取ラナケレバ工事ヲシナイト云ツタナラバ到底横田君ノ職業ハ繁昌スルコトハ六ケ敷イト思ヒマス夫レデ抵當ニ取ルト云フヤウナコトハ到底行ハレマイト考ヘマス若シ損ヲスルト云フ虞ガアル場合ニ抵當ニヨコサナケレバ工事ヲシナイト云フコトデアレバ工事請負人抔ニ取ツテ夫レ丈ケ仕事ノ範圍ガ狹マル譯デアル又家ヲ建テヤウ抔ト云フ者ハ其費用丈ケハ拂ウコトガ出來ルト云フ自分デ考ヘガアル就中今其金ガナカツタ所ガ仕事ノ結果デ出來ルモノガ矢張工事ノ費用丈ケハ償フテ尙ホ餘リアルト信ジテ居ルト云フヤウナ場合デモ工事請負人ノ方デハ危險ト思フタナラバ承諾シテ呉レナイ然ウスルト有益ノ建物ヲ建ツルコトモ出來ヌ工事ヲ施スコトモ出來ヌト云フコトニナツテ經濟上不利益ナコトニハナリハシマスマイカ又之ガ旣成法典ノ如ク又佛蘭西民法ノ如ク非常ニ面倒デアツテ實際ニ行ハレナイヤウナモノデアレバ或ハ廢シタ方ガ宜イト思ヒマスケレドモ此案ノ如クデアレバ極ク簡單デアツテ積書ニアル丈ケノ金高ヲ登記サヘスレバ宜イノデアル此位ノコトデ先取特權ヲ存シテ置クコトガ出來レバ宜シイト思ヒマスカラ何ウカ此精神デ以テ御修正ニナツテモ宜シウゴザイマスガ削除ニハナラヌコトヲ希望致シマス

只今起草委員カラ原案ヲ維持スル所ノ御說明ガゴザイマシタカラ相成ル可クハ私モ維持シヤウト思フタケレドモ併ナガラ維持スル譯ニハ往カヌ實際上ノ差支ガアリマス夫レハ何ウ云フ事カナレバ成程私ノ土地ノ上ニ持テ往ツテ工事ヲシテ夫レガ現レテ居ル時ニハ卽チ註文者ハ所有物デアルカナイカト云フコトニナルト彼ノ請負人抔ガ工事ヲ成就シテ夫レヲ引渡ス迄ハマダ其所有權ト云フモノハ其委托者ニハアルマイト私ハ思ヒマス其工事ト云フモノヲ引渡ス迄ハ兎ニ角請負主ノ材料デアル、請負主ノモノデアル成程人ノ地面ノ上ニアルモノニナレバ彼ノ契約ノ履行デ無理ニ引渡サセルコトハ出來マセヌガ若不完全ナ建築デモシタト云フヤウナ場合ニ所有權ガどつちニアルカト云フ問題ニナルト卽チ工事ガ設計通リニ出來ヌト云フコトヲ認メテ向フデ請取ル迄ハ卽チ工事ニ關係シタ所ノ請負主ノモノデアラウト思ヒマス其理窟ハ何處カラ來ルカナラバ例ヘバ工事最中ニ工事ノ不完全カラシテ破損シタトカ何ントカ云フ時ニ誰ガ其損害ヲ引受ケルカト云ヘバ請負主ガ損ヲシナケレバナラヌ譯デゴザイマセウカラシテ然ウシテ見レバ其不動產工事ノ完全ノ所有權ト云フモノハ何時移ルカト云フト新築抔ニナルト其工事ガ出來上ヅテ夫レヲ請取ツタ時ニ始メテ其所有權ガ移ラウト思ヒマス夫レ迄ト云フモノハ請負主ノモノデアツテ決シテ土地ノ所有者ナリ或ハ工事ヲ委托シタ者ナリノモノデハナカラウト思ヒマス若シ其時分ニ夫レガ委托者ノモノデアルト云フコトニナルト餘程變ナコトニ私ハナラウト考ヘマス今一ツ御註文ヲ願ヒタイノハ此不動產ノ今ノ修繕云云ト云フ議論ガ出テ來ルコトニ付テ餘程可笑イコトニナツテ來ルト云フノハ彼ノ抵當權ハ分ツ可ラザルモノデアルト云フ原則ハ必ズ御採リニナリマセウ然ウスルト家屋ナラ家屋ヲ私ガ抵當ニ入レテ置テ其處ヘ些細ナ修繕ヲ加ヘタ然ウシタ時ニハ彼ノ不動產ニ合體シテ仕舞ツテ居ル修繕デアルカラ前カラ抵當權ヲ持テ居ル人ニ自然ニ吸收サレル譯デアル其處ニ持テ居テ僅ニ梁一本入レタトカ云フガ如キ夫レ丈ケノ爲メニ其家屋カラ離シテ先取特權ヲ與ヘルカ與ヘヌカト云フコトハ餘程困難ナ問題デアラウト思ヒマス今一ツハ三百三十六條ノ條文ハ餘リ必要ガナカラウカ知ラント云フ考ヘヲ私ガ起シマシタノハ二百九十五條ガアリマスカラ卽チあれで辨濟ヲ受ケザル間ハ留置權ト云フモノヲ以テ其工事ヲ差押テ置テモ宜シイト思ヒマス二百九十五條ノ如キ廣イ規則モアリマスカラ工事ヲシテ其工事ニ關スル丈ケノ費用ヲ受ケヌ時ハ默ツテ夫レヲ引渡サズニ置テモ宜シイ譯デアラウト考ヘマス旁々私ノ考ヘニシマスルト云フト餘程結構ナ案ダト云フ卽チ起草委員カラノ御說明デアリマスカラ起草委員ノ言バレル所ヲ充分信ジテ然ウシテ此債權ヲ卽チ登記スルコトガ出來ルモノト見タ所デ其目的物ガナイト誠ニ往カヌ、所ガ其工事ト云フモノガマダ工事最中デアルナラバ何モ品物ガナイノデアリマスカラマダ請負主ノモノデアル未ダ向フノモノニハナラヌカラ其際ニ當ツテハ私ノ考ヘデハ自分ノ物ニ付テ自分ノ先取特權ト云フモノヲ登記スルト云フコトニ理窟上ナリハシナイカト考ヘマスカラ誠ニ遺憾デアリマスケレドモ前會以來本條ハ削除シナケレバナラヌモノト考ヘテ居ルノデアリマス

本條ハ此前カラ大變議論モアリマシテ尤モ今日ハ新規ニ御出席ノ御方モアルヤウデアリマスガ大分討論モアツタヤウニ思ヒマスカラ決ヲ採ツテモ宜カラウト思ヒマス横田君カラ本條全部ノ削除說ガ出テ段々贊成モアリマスカラ之ニ付テ採決ヲ致シマス横田君ノ全部削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

少數デアリマス

本條全部ノ削除說ハ少數デ消滅致シマシタガ私ハ本條ノ第四項ガ必要デアルカラ第一此條ハ活シテ置カナケレバナラヌト思ヒマス其次ニハ本條ノ第一項ト云フモノハ存シテ置テモ差支ガアルマイ第一項ヲ置ク以上ハ第二項ハ是非ナケレバナラヌ然ルニ第三項ニ至ツテハ削除シナケレバナラヌ何故ナラバ「同一ノ工事ニ付キ」云云ト云フコトハ甚ダ文章上解シ難イ、種々ニ解セラレテカラニ疑ヒヲ來ス夫レカラ數回御說明ヲ承ツタ所デ見ルト此意味ト云フモノハ例ヘバ石屋ガ大工ノ豫算書ヲバ登記シテモ其登記ノ爲メニ大工ガ先取特權ヲ得ル卽チ石屋ガ大工カラ頼マレモ何モシナイ然ルニ其登記ニ因テカラニ大工ガ先取特權ヲ得ルト云フ規定デアル委任モ何モナイノニ登記シタノガ效ガアル所謂事務管理言ムフヤウナモノデアリマス私ハ斯ノ如キモノニ迄モ先取特權ヲ與ヘル必要ハアルマイト思ヒマス旣ニ本案ニ於テハ先取特權ノ範圍ヲ成ル可ク狹クスルト云フ主義デアリマスカラ私ハ第三項ヲ削除スル說ヲ提出致シマス序ニ此「豫算書」ト云フノヲ「豫算額」ト改メナケレバ不都合デアラウト思ヒマス隨分此豫算書ト云フモノヲ登記スルト云フコトニナルト甚シキ煩雜ニナラウト思ヒマスカラ何ウカ是ハ豫算額丈ケニ止メテ置キタイト思ヒマス

一寸長谷川君ニ御相談ヲシマスガ先刻モ豫算書ト云フコトニ付テ御質問ヲ受ケマシテ吾々モ協議シテ見マシタガ成程是ハ豫算額トシタ方ガ簡單デ宜イヤウデアリマスカラ私共ニ於キマシテモ贊成ヲ致サウト思ヒマスルガ今ノ動議ガ一緒ニナツテ居リマスルト少シ困リマスルカラ第一項ノ修正說ト第三項ノ削除說トハ分ケテ御貰ヒ申シタイト思ヒマスルガ如何デアリマセウカヽヽヽ

決ハ別ニ採ツタラ宜カラウ

夫レカラ第三項ハ先刻梅君モ述ベラレマシタル通リ矢張リ手續ヲ簡單ニ致シマスルモノデアリマスルシ且是ハ少シモ誰ニ取ツテモ害ノナイコトデアリマスルカラ此通リニ極メタノデアリマスルガ文章ニ於テハ如何ヤウニモ御改メヲ願ツテ宜シウゴザイマスルガ丁度擔保編第百八十三條ノ末項デアリマスガ「利害關係人中ノ一人ノ爲シタル右調書ニ依リテ爲シタル登記ハ委任ナキトキト雖モ他ノ關係人ヲ利シ且總關係人ニ其債權ノ割合ニ應シテ辨濟ヲ受クル爲メノ同一ノ順位ヲ保有セシム」言ムフ文章ガアリマス、アレト同ジ意味ノ積リデ是ハ一ツ登記ガアリマシタナラバ復タ外ノ人ガ重ネテ登記スルコトヲセヌデモ旣ニ第三者ヲ保護スル目的ハ逹スルカラ之デ宜カラウト思フテ置イタノデアリマス外ノ三項程ニハ必要デハアリマセヌガ手續ヲ省ク爲メニ置イタノデアリマスカラ其說明丈ケヲ致シテ置キマス

私ハ全部削除ノ議論ヲ贊成デアリマシタガ夫レガ成立チマセヌ以上ハ長谷川君ノ說ニ同意ヲスルノデアリマス其譯ハ只今起草者カラシテ「豫算書」ト云フノヲ「豫算額」ト改メテモ宜シイト云フ御話デアリマシタガ私ハ然ウ云フヤウニハ解シテ居ラナイノデ起草者デハ此豫算書ト云フノハ其全額ヲ見ルニ足ルベキモノヲ登記サセル御積リデアツタラウト斯ウ考ヘテ居ツタ夫レダカラ其請負人ガ例ヘバ下請負人トカ云フヤウナモノガ幾人アラウトモ其工事ノ全額ト云フモノハ登記シテアルカラ其全額ノ範圍内ノ者ニハ誰デモ特權ガアル言ムフコトデアルカラシテ三項ノ「同一ノ工事ニ付キ數人ノ債權者アルトキハ」云云ト云フコトガ出テ來タノデアラウト思フ少ナクモ起草者ニ於テハ全部ヲ登記スル―豫算書ノ全部ト云フモノヲ登記スルト云フ旨意デ御書キニナツタニハ違ヒアルマイト考ヘ、然ル所ガ長谷川君ガ解釋セラレタル通リ私共第三項其者丈ケヲ讀メバ石工ハ石工、木工ハ木工、左官ハ左官各々分擔請負ヲシテ各々其金額ガ違ウト云フ場合ニ大工ガ自分ノ金額丈ケ登記シテ置ケバ石屋モ左官モ夫レニ及ブト云フ理窟ハナイガ然ウ云フヤウニ見ラレル夫レデ何ントカ此「豫算書」ト云フコトヲ御改メニナツテ豫算額全額ト云フ御積リデ御書キニナルノナラバ矢張リ前ト同ジク疑ヒガ起ルシ又登記スル其者丈ケノ金額丈ケデアレバ三項ト云フモノハ要ラナイ自分ノ債權丈ケヲ保護センガ爲メニ登記スル言ムフコトハ當然ノコトデアリマスカラ不用ニ屬シヤウト思ヒマスガ此「豫算書」ト云フ意味ハ然ウ云フ意味デハナカツタノデアリマスガ如何デアリマスカ

此工事ト云フモノニ付テハ屡々說明ヲ致シマスルガ或ハマダ說明ガ充分デナイカモ知レナイ兎ニ角「工事ヲ始ムル前ニ其費用ノ豫算書」ト申スト其工事ニ付テハ費用ガ掛ツテ居ル工事ノ費用ガ百圓ノ豫算デアルナラバ百圓ハ登記シナケレバ往カヌ然ウスレバ其百圓以内ニ這入ツテ居ル外ノ人ニニ重ニモ三重ニモ登記サセナクテモ宜イト云フコトデアリマス但工事ト云フモノニ付テ色々解セラレテ居ラウト思ヒマス家ヲ建テルト云フヤウナ工事、其家全體ガ一ツノ請負カ何カデアレバ工事ト見ラレマセウ併ナガラ家ヲ建テルコトヲ大工、家根屋、左官、石工、之丈ケノ人ニ註文ヲシタ御前ハ石丈ケヤツテ呉レトカ御前ハ壁丈ケヤツテ呉レトカ云フコトニスルト其壁ヲ塗ルト云フコトモ矢張リ一ツノ工事ト思ヒマス、ソコデ左官ガ其壁ヲ塗ル丈ケノ費用ヲ其中ノ一人リガ登記ヲシテ置ケバ外ノ左官ハ登記ヲセヌデモ宜イト云フ譯デアツテ今ノヤウニ包括的ニ工事ヲ見テ其費用モ包括的ニ書イテアル時ハ或ハ石屋ノ登記ガ左官ノ方ノ役ニ立ツコトモアルカモ知レヌ畢竟其工事ニ付テノ豫算ト云フモノハ旣ニ登記シテアルノデアリマスカラ夫故ニ二重ニヤラセヌデモ全債權者ニ效ヲ及ボスト云フコトデアリマス本條ハ之ガナイト主義ニ關スルト云フ程ノモノデハナイ唯便宜法デアリマス

若シ請負師ト云フノデ全部請負フテ居ルナラバ其人一人ガ債權者デアルカラ他ノ人ニ及ブ抔ト云フコトハ言ハヌデモ宜イヤウデアル夫故ニ私ハ債權者デモ何デモナイ唯工事ノ本ガ一ツト云フノデ債權者デナイ者ガ委任モ何モ請ズシテ登記ヲシタノガ夫レガ他ノ人ニ效力ヲ及ボスト云フコトニ迄シナクテモ宜カラウト云フ考ヘデ削除說ヲ提出シタノデアリマス

夫レハ誤解サレタノデ又誤解セラレタノガ少シ御無理デアラウト思ヒマス登記ヲサスト云フコトハ勿論債權者ニサセルノデアル然ウスルト債權者デモ何ンデモナイ者ガ登記スルト云フ道理ハナイ夫レカラ債權者デナケレバ先取特權ヲ持タセヌ夫レダカラ一人リノ債權者ガ登記シタニ因テ別ノ債權者ガ先取特權ヲ持ト云フコトニナル

今迄ノ御說明ニ據ルト私ハ幾ラ聽テモ分ラヌノデアリマスガ此工事ヲ請負ハセルコトニ付テ私共ノ多少ノ經驗ニ依テ見ルト私ノ所ニ於テ此事トあの事トサセルト云フ時ニハ大工ハ大工デ書イテ持テ來ル又左官ハ左官デ書イテ持テ來ル若シ一緒ニヤルト云フ時ニハ長谷川君ノ言ハレタル通リ何之某ト云フモノガ一緒ニ取纏メテ來ルノデアツテ其奴ガ權利トカ義務トカ云フモノヲ一人リデ持ツト云フコトニナル唯外ノ奴ノモノ迄持テ來ルト云フコトハナイ或ハ權利ト云フコトデ以テ外ノ人ノモノ迄持テ來ルト云フヤウナル時ニ於テハ御前一寸ヤツテ置テ呉レト云フヤウナルコトデ頼ムト云フヤウナ有樣デアリマス債權者ガ頼マヌデ負債者ガ頼ム譯ハナイ何ウモ立法ノ旨意ガ分ラヌ

文章ヲ讀マズシテ然ウシテ何ウモ唯分ラヌ分ラヌト云フコトヲ言バレルノハ御無理デアラウト思ヒマス「數人ノ債權者アルトキハ」ト書イテアリマスカラ一人リノ時デハナイ數人ノ債權者ハアルケレドモワシガヤル時ニハ然ウデナイト云フヤウナ御議論ハ少シ御無理デアラウカト考ヘマス

此第一項ノ「不動產工事ノ先取特權ハ工事ヲ始ムル前ニ」ト云フコトハ不動產工事ノ先取特權ニ關係シテノ總テノ場合ノ必要條件ニナルノデハナイト云フヤウニ承ツテ居リマシタガ前ニシテ置カネバナラナイト云フノデハナイノデアリマスカ

私ハ總テノ場合ト思フテ居リマスガ

總テノ場合デアリマスカ

然ウデス

ソンナラ宜シウゴザイマス

本條ハ旣成法典トハ違ツテ餘程簡ニナツタ其旨意ハ贊成デアリマスガ旣成法典デハ調書ヲ三ツモ作ルト云フコトニナツテ居リマス夫レハ工事ヲ始ムル前、夫レカラ出來上ツテカラ、夫レカラ配當加入ノ請求ノ當時ト云フコトデアツテ餘程混雜ヲシテ居リマシテ手數モ要スルコトデアリマスガ只今ノ此三百三十六條ノ手續丈ケデハ餘程私ハ疑ハシク思フタノデアリマスガ夫レハ此增價額ト云フモノハ例ヘバ鑑定人ヲシテ評價サセテ定ムルノデアリマセウガ工事ヲ始ムル前ニ何カ鑑定ノ材料ニナルモノガアツテ夫レカラ工事ヲ終ハツテ出來上ツタ所ガ又何分カ價ガ增シテ居ルト云フコトデアリマスレバ双方ノ關係デ以テ照シ合セレバ增價額ト云フモノガ分リマセウガ夫レモ或場合デハ例ヘバ畑ニ家ヲ建ツタトカ云フヤウナ場合ナラバ其家ヲ建ツタ丈ケガ卽チ增價額ニナルト云フコトハ分リマセウガ例ヘバ建增トカ或ハ土地ヲ開拓スルトカ云フヤウナ場合ニハ夫レガ出來上ツテ其時三至ツテ土臺ノ照シ合セテ見ルモノガナイノニ此增價額ト云フモノヲ鑑定スルト云フコトハ餘程六ケ敷イコトデハアリマスマイカ鑑定ト云フコトハ孰レ現狀ノ鑑定ト云フコトニ違ヒナイノデゴザイマセウガ然ウスルト孰レ鑑定人ガ何ントカ鑑定ヲ致シテ幾ラノ價ガアツテ之丈ケノ增價額ガアルトシテモ其前ガ幾ラデアツタト云フコトガ分ラヌヤウニ却テ之カラ疑ヒガ起ルヤウナコトガアリハ致シマスマイカ其邊ハ如何デアリマスカ私ハ餘程疑ヒガ存シテ居リマスガ

御尤モナ御疑ヒデアリマス私共モ其事ハ餘程調ベテ見マシタ卽チ二ツトカ三ツトカ調書ヲ作リマスル方法ヲ採ツテ居リマスル所デハ第一調書ノ方ハ御承知ノ通リ重モニ現狀ヲ調ベル工事以前ノ不動產ノ有樣ヲソコヘ留メテ置ク夫レカラ第二ノ調書デ工事ノ成立ツタ時ノ有樣ヲ見テ夫レカラ增價ト云フモノヲ見出シ夫レカラ第三ノデ其不動產ノ增額ガとれ位イ存シテ居ルト云フコトヲ見出スト云フヤウナ順序ニナツテ居ルヤウデアリマスルガ本案デハ此現狀ノ價抔ヲ評定サセマシテ夫レカラシテ夫レヲ始メニ登記シテ置クト云フコトハ甚ダ慥カナコトノヤウデアリマスルガ不動產ニ工事ヲ加ヘル前ノ現狀ヲ評價サセルト云フコトニナルト當事者ガ互ニ自分ガヤルト云フコトハ甚ダ六ケ敷イト思ヒマス矢張リ諸國ニ例ノアリマスル如ク鑑定人ヲ始メカラ裁判所デ選任シテ貰フテ夫レガ多クノ色々ナ手數ヲシ夫レカラシテ登記ヲシナケレバナラヌト云フコトニナラウト思ヒマス夫故ニ增價額ト云フモノヲ見積リヲスルノハ本案デハ丸デ第二項ノ鑑定人ノ評價ト云フコトニ讓ツテアリマス夫レデ往ケヤウト思ヒマス不動產ノ現狀ト云フモノハ動產ナドノ有樣ヨリハ餘程後カラモ知リ易イノデアリマス夫レデ此不動產工事ヲ爲セバ必ズシモ鑑定人ガ要リヤウニナルト云フコトハナイ是ハ工事註文人ノ破產デモスル時丈ケ、若シ始メカラ現狀ヲ鑑定サセテ登記シナケレバ往カヌト云フコトニナルト不動產工事ヲ鑑定スル時ニ必ズ多クノ手數ヲ要サナケレバナラヌ夫レデ第一ニ簡ニナル又不動產工事ノ現狀ト云フモノハ後トカラデモ分リ易イモノト思ヒマス夫レカラ豫算額ト云フモノハ勿論眞ノ豫算額、夫レニ本統ノ決算額ヲ見マシテ其決算額ト云フモノデどれ位不動產ニ勞力ヲ與ヘどれ位物質ヲ加ヘタカト云フコトガ分ル然ウスルト加ヘマシタモノ丈ケハ分ル兎ニ角相當ノ鑑定人デアレバ之位增價シタト云フ鑑定ハ出來ヤウト思フテ斯ウ云フ工合ニ立テタノデアリマス只今ノ丁度御疑ヒノヤウナ所ハ私共モ幾ラカ心配シテ考ヘタノデアリマス

一寸起草委員ニ伺ヒマスガ是ハ全體ノ豫算額ト云フコトニナリマスカ又ハ一人ナラ一人ガ工事ヲ請負ヒマシテ其一部分ヲ請負ヒマシタ者ガ其一部分丈ケヲ登記スレバ宜イノデアリマスカ必ズ全額デナケレバナラヌト云フノデアリマスカ

其債權者ガ請負ヒマシタ全額ハ必ズ登記シナケレバ往カヌ

工事ノ一部分ヲ請負フタモノナレバ矢張リ其一部分丈ケノ登記ヲスルコトハ出來ルノデスナ例ヘバ石工ナラ石工ガ引受ケテ居ル部分ハ夫レ丈ケノ部分ヲ債權額トシテ登記スルコトガ出來マスカ

夫レハ勿論不動產ニ加ヘル工事ト云フノデ出來ル積リデアリマス

然ウシマスルト一寸伺ヒマスガ「不動產工事ノ先取特權ハ工事ヲ始ムル前ニ其費用ノ豫算書ヲ登記スルニ因リテ之ヲ保存ス」トアリマスガ又第三項ニ至ルト「同一ノ工事ニ付キ數人ノ債權者アルトキハ其一人ノ爲シタル登記ハ他ノ債權者ノ先取特權ヲ保存スル效力ヲ有ス」トアル然ウシマスルト一人ノ爲シタル登記ト云フ事柄ガ工事ノ全部ニ渉ツテ居ル登記ト云フコトガ一寸見エヌヤウニ思ヒマスガ如何デゴザイマセウカ

夫レハ先刻モ一寸長谷川君ニ對シテ說明ヲシタ積リデアリマスガ工事ト云フモノハ色々ナモノヲ併セテ成立ツテ居ル場合モアル家ヲ建テルト云フコトヲ一ツノ工事ト見レバ、請負人カラ見マスレバ一ツノ工事、夫レカラ債權者ト云フモノハ左官モ大工モ家根屋モ石工モ債權者デアル言ムフヤウナ風ノ場合ニハ此家ト云フモノノ一ツノ工事ニ付テ數人ノ債權者ガアルト云フ場合モアリマス夫レカラ其内ノ家根ヲ葺クト云フ中ニ家根葺ガ銘々ニ傭ハレテ居ルト云フ場合ニハ家根葺ト云フ者ニ數人ノ債權者モアル家根葺ト云フモノニ付テハ家根全體ノ費用ノ豫算額ガ登記シテアレバ或ハ他ノ家根葦モ入ルシ夫レカラ家ヲ建テルト云フコトニ付テ全體ノ費用ノ豫算額ト云フモノガ登記シテアレバ外ノ大工モ左官モ入ルト云フ斯ウ云フ積リデ兎ニ角書イテアル充分三言ヒ現ハシテ居ルヤ否ヤハ御考ヘヲ願ヒタイ

隨分是ハ實際ニ困難ガ生ジヤウト思ヒマスノハ「他ノ債務者」ト云フノハどれ丈ケノ者ヲ云フテ居ルノデアルカ一寸見エナイ又「同一ノ工事」ト云フノハ何ウ云フモノデアルカ詰リ工事ノ一部分モ工事、又家屋ナラ家屋、藏ナラ藏ト云フモノノ全部モ同一ノ工事ノ中ニ這入リマス其下請負カ何カシタ者ガ登記ヲスル其登記ヲシタ爲メニ他ノ債權者迄モ利スルト云フノデアリマスカラ此「他ノ債權者」ト云フノハどれ丈ケノ部分ヲ云フノデアルカ千圓丈ケノ工事ヲ請負フテ其千圓ノ登記ヲシタモノナラバ直グニ鑑定ガ出來ルケレドモ其内ノ一部分ノ例ヘバ三百圓ナラ三百圓ニ付テ登記ヲシタ其三百圓ノ債權ト云フモノハ如何ナル者ヲ利スルカト言ヘバ第三項ヲ見ルト云フト「他ノ債權者」ト書イテアルカラ卽チ總體ノ債權者ト云フモノニモ及ブ言本フヤウニ一寸見ヘル然ウスルト折角己ノ權利ヲ保存シヤウト思フテ登記シタモノガ他ノ債權者ニ吸收サレテ仕舞ウヤウナコトニナリハシナイカト云フ虞ガアリマス兎ニ角登記ヲスルノナラバ費用ノ全額ト云フコトニナツテ居レバ第三項ト云フモノハ全ク無用ニ屬シヤウカ知ラント云フ考ヘデアリマス若シ一部分ノモノヲ登記スルコトガ出來ルト云フコトニナルト「數人ノ債權者アルトキハ其一人ノ爲シタル登記ハ他ノ債權者ノ先取特權ヲ保存スル效力ヲ有ス」ト云フ註文ハ餘程根ノ浮イタ法文ニナツテ來ハシナイカト思ヒマス業ニ己ニ自力ノ債權ノ區分ガ分ツテ居レバ何人デモ登記スルコトヲ許スト云フコトデアリマスカラ然ウスルト折角第三項ヲ御設ケニナツタ旨意ガ少シ浮イテ來ルヤウナ虞ガアルマイカ全額ニ付テ必ズ登記ヲシナケレバナラヌト云フコトニナルト先ヅ一人ガヤリサヘスレバ夫レデ宜シイ然ウ云フコトニナツテ來ルト石工ハ大工ノ方ノ豫算書ヲ集メルトカ大工ノ方ハ左宮ノ方ノ豫算書ヲ集メルトカ云フヤウナ中ニ時間ガ經過シテ仕舞ツテ其間ニ他ノ債權者ガ抵當ニ入レルト云フヤウナコトガ起ツテ來ルト目的ヲ逹スルコトガ出來ヌ斯ウ云フ弊害ガ出テ來ルガ併シ原則ニ於テ一部分ナラ一部分ノ債權ニ付テ銘々ノ債權丈ケヲ矢張リ登記スルコトガ出來ルト云フ原則ヲ御採リニナルト云フト「他ノ債權者」ト云フコトニ付テハ餘程區別ガ明カニナラヌト例ヘバ私ガ一箇ノ家屋ノ建築ニ付テ三百圓ノ事業ヲ請負ウ其建築費ガ千圓デアツテ私ノ權利ヲ保存シヤウト思フテ三百圓丈ケヲ登記シテ置ク然ウスルト私ノ三百圓ノ先取特權ニ付テ他ノ債權者ガ其處ヘ加入シテ來ルト云フヤウナ所謂工事ニ關シテ債權ヲ持テ居ル者ガ皆加入シテ來ルト云フヤウナ虞ガアリヤシナイカト云フ考ヘヲ持マシタカラソコデ質問ヲ致シマシタ譯デアリマスガ可相成ハ私ノ考ヘデハ三項ヲ除テモ「工事ヲ始ムル前ニ其費用ノ豫算全額ヲ登記スルニ因リテ之ヲ保存ス」ト云フコトニナルト、兎ニ角工事ヲ始ムル前ニ登記スルニ付テハ重モナル債權ヲ持テ居ル者ガ其全額ヲ登記シナケレバナラヌト云フコトニナルナラバ第三項ヲ置テモ餘リ弊害モナカラウカ知ラント思ヒマスガ全ク第三項ノヤウニシテ置クト自分ガ登記シタ爲メニ他ノ者ガ夫レニ加入シテ來ルト云フヤウナコトニナルヤウニ見エマス夫レデ此三項ト云フモノハ實際ニ誤リヲ惹起シテ却テ大ナル害ヲ來シハセマイカト云フ氣遣ヒヲ起シマシタガ如何ナモノデアリマセウカ

此第三項ハ始メカラ餘リ重キヲ置テ居ルノデハアリマセヌガ此三項ノ意味ハ先刻カラ度々穗積君カラ御說明ノアリマシタニ拘ラズ明ニ分ツテ居ラヌヤウデアリマスカラ一寸申シテ置キマスガ一口ニ言ヘバ卽チ工事ノ全部又ハ一部分ニ付テ數人ガ同時ニ引受ケタ場合、例ヘバ私ガ大工三人ナラ三人、五人ナラ五人ニ之丈ケノ家ヲ建テヨトカ或ハ之丈ケノ造作ヲシロトカ云フ又ハ大工ト左官ト家根屋ト此三人ヲツカマイテ同時ニ斯ウ云フ鹽梅ニ家ヲ建テテ臭レトカ或ハ修繕ヲシテ臭レトカ云フ然ウスルト宜シイト云フノデ三人ナラ三人、五人ナラ五人デ以テ豫算書ヲ作ツタ時、斯ウ云フ場合ニ適用ガアルノデアラウト思ヒマス文章ノ惡ルイ所ハ何ウカ直シテ戴キタイ

私ハ此條ハ能ク明ニシテ一般ニ適用ノ出來ルヤウニ願ヒタイト思イマス此處デ起草委員諸君及ビ他ノ委員諸君ガ先刻カラ長イ時間ヲ御費シニナツテ御議論ニナツタ事ハ充分ニ價値ノアル御議論デアラウト思ヒマス併シ實ハ私ハ或ハ原案ニ贊成シヤウト思フテ居ツタノデアリマスガ諸君ヨリ色々御議論ガ出タ爲メニ少シク茫漠ト云フヤウナ風ニ私丈ケハナツテ來タノデアリマスガ只今ノ梅さんノ御說明ハ工事ト云フモノヲ小分ケニシテ御說明ニナリマシタカラ能ク分リマシタガ先刻ノ穗積さんノ御說明ニ據ルト家屋ノ一ツ建築ヲ請負フテ其中ニハ左官モアレバ家根葺モアルト云フヤウナコトデアリマシタガ然ウ云フコトニナルト又之ガ私共ニハ分リ兼ネルヤウニナツテ來マスカラ何ウカ是ハ明ニシテ實行上差支ナイヤウニナレバ吾々ハ矢張リアツタ方ガ宜カラウト云フ考ヘデアリマス

夫レデハ決ヲ採ツテ宜カラウト思ヒマス一寸長谷川君ニ伺ヒマスガ削除說ハ贊成者ガアツタノデアリマスカ

贊成ガアツタノデアリマス

夫レデハ決ヲ採リマス長谷川君ノ說デ「豫算書」トアル「書」ノ字ヲ「額」ト改メル言云フ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

多數デアリマス續テ第三項削除ノ決ヲ採リマス第三項削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

多數デゴザイマス本條ニ付テハ大分御議論モ盡キタヤウデアリマスカラ外ニ御異論ガナケレバ修正通リ可決セラレタモノト認メテ次ノ三百三十七條卽チ印刷シタ三百三十六條ニ移リマス

旣成法典擔保編第百七十八條以下ニ不動產讓渡ノ先取特權ヲ保存致シマスル甚ダ委イ規則ガ出テ居リマスル是ハ其事柄ニ於テハ略ボ旣成法典ノ規定ニ據リマシタノデアツテ其百七十八條以下百八十二條迄ノ要迄丈ケハ此處ニ這入ツテ居リマスル積リデゴザイマス、デ旣成法典デハ此不動產賣買ノ先取特權ト云フモノハ其代價等ノ辨濟ガナイト云フコトヲ記シタ所有權移轉證書ニ依テ登記ヲ爲スコトニ依テ保存スルト云フコトニナツテ居リマス本案ニ於キマシテハ其所有權移轉證書ニ依ル登記ト云フノヲ改メマシテ孰レ所有權移轉ノトキハ登記ガアルノデアリマス其登記法ハ孰レ改正ニナリマシテ如何樣ニ定マリマセウトモ兎ニ角其代價利息等ノ辨濟ガナイト云フコトハ夫レニ附加ヘテ書クコトニナリマセウカラ事柄ハ酷ウ違ヒマセヌガ「辨濟アラサル旨ヲ附記シテ」云云ト云フコトニ改メマシタ其事柄ニ於テハ酷ク改マツテ居リマセヌ併ナガラ必ズ其時ニ登記ヲ爲サナケレバ其先取特權ハ效ガナイカト云フト然ウデハナイ後トカラデモ其附記ヲシテ效ガアルノデアリマス之モ旣成法典ニ矢張リ同ジヤウナ規定ガアリマス前ノ脱漏ヲ補ウコトガ出來ルト云フコトガアリマス夫レデ後トカラデモ出來マスルガ併ナガラ其先取特權ノ附記ヲ爲ス前ニ抵當ニ取ツタ人、外其物ノ上ニ權利ヲ有シマスル第三者ヲ後トカラ先取特權ヲ登記シテ害スルコトノ出來ヌノハ當然ノコトデアリマスカラ夫故ニ然ウ云フ場合ニ於テハ附記ノ前ニ登記ヲ爲シタ第三者ニ對抗スルコトハ出來ヌト云フコトヲ記シテ置キマシタ旣成法典ニハ御承知ノ通リ斯ノ如キ場合ニ於テハ「法律上ノ抵當ニ變性ス」トカ云フコトガ書イテアリマス是ハ登記ノ順序ニ依ルトカ其他ノ法律上ノ規則ニ依ラセマスル積リデゴザイマセウガ斯ノ如キコトヲ書クノハ必要モアリマセヌシ又講釋ニモ屬シマスルヤウデアリマスルカラ書キマセヌ此處ニ於テ「法律上ノ抵當ニ變性ス」ト書イテ置キマシテモ本案ニ於テハ法律上ノ抵當ト云フモノハ何ウナルカ知レマセヌ夫故ニ「其先取特權ヲ以テ附記前ニ登記ヲ爲シタル第三者ニ對抗スルコトヲ得ス」ト云フコトニ書イテアリマス旣成法典ニハ之等ノ間ニハ澤山箇條ガアリマスルガ是ハ交換、分割等ノ分ガ交ツテ居リマス夫等ノ事ハ總テ擧ゲマセヌ又解除訴權ノコトガアリマスルガ之モ此處ニ擧ゲベキ性質ノモノデナイト思ヒマシタカラ夫故ニ解除訴權ノコトモ除イテ置キマシタ其實質ニ於キマシテハ酷ク違ハヌ積リデアリマス

私ハ本條第二項ノ削除說ヲ提出致シマス其理由ヲ申上ゲマスガ元來此第一項ノ規定テ充分分ツテ居ルコトデアツテ然ウシテ此第二項ノ實際ニ行バレルト云フコトハ餘リ屡屡アルマイト考ヘマス又若シ行バレルコトガアレバ必ズ詐欺手段ニ出ルト云フコトガ往往アラウト考ヘマス何故然ウ申シマスルカト云フト成程旣ニ登記ヲ爲シタ第三者ニ對抗スルコトハ出來ヌト云フコトガ書イテアリマスルカラ餘リ害ヲ及ボサヌヤウデハアリマスガ實際ニナルト云フト旣ニ代價ヲ拂ツテ仕拂ツテ完全ノ所有權ガ移轉シテ居ルモノヲマタ代價ヲ拂ハヌヤウナ鹽梅ニシテ登記ヲシタ爲メニ信用ノアル債權者ノ擔保ト云フモノヲ減ズル手段ニナラウト考ヘマス旣ニ登記ト云フモノガアツタナラバ其賣買ト云フモノハ成立ツテ居リマスカラ當然其代價ハ辨濟ノアツタモノト看做シテ宜カラウト思ヒマス夫レガ一旦完全ノ所有權ガ移轉シテ居ルニ拘ラズ又後トカラマダ代價ヲ受取ラヌカラシテ登記ヲシテ呉レト云フコトガ出來ルヤウニナルト少ナクトモ信用アル債權者ニ對抗スルヤウナコトガ屡屡出レバ十中ノ八九ハ信用アル債權者ノ擔保財產ヲ減少スル手段ニナラウト考ヘマス誠ニ立法上ノ關係カラ見ルト御親切ナル規定ノヤウニハ見エマスケレドモ實際ニナリマスルト云フト第二項ノ如キ規定ハ債權者ヲ訴害スルヤウナ一ツノ手段ヲ態々奬勵スルヤウナコトニ至ラウト考ヘマス旁旁以テ此第二項ハ害ガアツテ益ガナイ法文ニナラウト思ヒマスカラ削除說ヲ提出致シマシタ

私ハ今ノ磯部君ノ說ニ贊成ヲ致シマス是ハ私ハ害ガアルト云フ方デハナイ私ハ是ハ當リ前ノ事ヲ云フタトシカ思ハナイ私ハ無論登記法ニ於テ別段ノモノガナイ時分ニ於テハ必ズ先キニシタ者ガ先キニナル言ムフヤウナ區別ハシナケレバナラヌト思フ之許リニ限ラヌ私ハ害トハ思ヒマセヌガ當然ノコトト思ヒマスカラ要ラヌ規則ダト思ヒマス夫レデ贊成シテ置キマス

一寸申シテ置キマスガ旣ニ議決ニナツタ所ニ「不動產工事ノ先取特權ハ工事ヲ始ムル前ニ其費用ノ豫算額ヲ登記スルニ因リテ之ヲ保存ス」トアリマス之ヲシナケレバ消エテ仕舞ウ先取特權ハ保存シナイカラナクナツテ仕舞ウ夫レト同ジ事デ此處モ「不動產賣買ノ先取特權ハ所有權移轉ノ登記ヲ爲スニ依リテ之ヲ保存ス」トアツテ夫レヲシナケレバ消エテ仕舞ウ後トカラ登記シテモ夫レガ登記ノ順序ニ依テ效力ヲ持ツ抔ト云フコトハ二項ヲ削ツテハ決シテ出テ來ナイ其方ガ宜シイト云フコトデアレバ格別、然ウデハナイ言ハヌデモ知レタコトト云フノハ實ニ無理ナ話デアラウト思フ

本條ノ二項ノ如キモノハ書イテ置カナケレバ出來ヌト云フコトデアレバ夫レハ宜シウゴザイマスガ然ウデナイ何モ時ヲ定メテナイ、後デモ何時デモ宜シイト云フコトニナラウト思ヒマス

一項ニ時ヲ定メテアル代價ノ濟マナイ旨ヲ附記シテ所有權移轉ノ登記ヲ爲ストアル若シ夫レヲシナイト云フト賣買夫レ自身ガ第三者ニ對シテ成立タナイ第三者ニ對シテハ效ガナイト云フコトニナル所有權移轉ノ登記ト云フモノガアツテ夫レト同時ニ先取特權ノアルト云フコトヲ登記スルト云フノデアリマスカラ時ハ悉ク定メテアル夫レカラモウ一ツノ弊害ノアルト云フ御論ハ御尤モデアリマスガ夫レハ之ヲ削ツテモ同ジコトデアリマス何故ナラバ夫レヲ登記シテ其登記ノ順序ニ依テ先取特權ヲ行フコトハ無論出來マス旣ニ拂ツタモノヲ拂ハヌト云ツテ登記ヲスルヤウナ詐欺師デアレバ丸デ貸シテナイモノヲ貸シテアルト云ツテ抵當權ヲ登記スルコトヲ憚ルコトハナイ旣ニ拂ツテ仕舞ツタ代價ヲマダ拂ハナイトカ云ツテ先取特權ヲ登記スルト云フヤウナコトガアルト云ヘバ其先取特權ヲ登記シナイデ今度抵當權ヲ新ニ得タカラ登記スルト云フコトヲ云ツテモ仕方ガナイ矢張リ同ジ事ニナル

私ハ此先取特權ト云フモノハ法律上或債權者ニ與ヘラルル特別ノモノデアリマスルカラ卽チ夫レヲ何時デモ持タシムルト云フコトガ氣ニ喰ハヌノデアリマス元來法律ヲ以テ此先取特權ヲ特ニ與ヘルト云フコトデアレバ履行スル時丈ケニ與ヘテ宜カラウト考ヘマス今ノ賣買ノ時ニハ簡單ニ賣渡スト云フコト丈ケヲ登記シテ置テ尙ホ後トカラ代價又ハ利息ナドガ未濟デアルト云フヤウナコトヲ附記シテ先取特權ヲ與ヘルト云フヤウナコトハ餘リ保護ニ失シテ宜シクナイト云フ考ヘデアリマス夫レカラ横田君ノ之ヲ削ラルル理由ハ私ノ理由トハ違ツテ居リマスガ私ノハ不動產賣買ノ先取特權ハ未ダ其代價又ハ利息ノ辨濟アラザル旨ヲ附記シテ所有權移轉ノ登記ヲ爲セバ夫レデ成立ツ若シ其時ニ附記シテナケレバ完全ニ其代價ヲ請取ツタモノト看テ仕舞ウ夫レデ後トカラ未濟ナルコトヲ附記シテ更ニ之ヲ登記シテ下サイトカ云フガ如キコトハナラヌト云フ方ニシテ仕舞ヒタイト云フ考ヘデアリマス夫レカラ又詐欺ヲ奬勵スルト云フナラバ金ヲ貸シタトシテ抵當權ヲ登記シテモ仕樣ガナイ實際ハ抑ツテ仕舞ツタモノヲ後トカラ抵當ニ取ツタト云フヤウナコトニシテ登記ヲシテモ仕方ガナイデハナイカト云フ梅君ノ御論デアリマスガ一寸聞クト御尤モノヤウデアリマス去リナガラ實際ハ然ウデナイ丸デ金ノ取引モシナイ中ニ抵當ニ入レルト云フヤウナ詐術モ隨分行ハレルノデアリマス現ニ今家ヲ賣ツタ其登記ノ上デハ所有權移轉ガ完全ニ成立ツテ居ル併シ其金ハマダ請取ラヌヽヽヽヽヽヽ

賣ツタ代價ヲ請取ラヌカラト云ツテ賣ツタ所ノ不動產ヲ抵當ニ取ツテ登記ヲスル然ウ云フコトハ出來ヌ

今日ノ有樣ハ何ウカナラバ賣買ノ時ニ抵當ニ取ツテ夫レヲ貸金ニスルト云フコトハ實際行ハレテ居ル併シ夫レハ餘計ノ手數デアルカラ先取特權ヲ與ヘルト云フ法案ガ此處ニ擧ツテ來タノデアラウト思ヒマス今日實際ノ有樣ハ家根ナリ土地ナリヲ賣ツテ其所有權ハ完全ニ移轉シテ居ル併シ其請取ルベキ代金ト云フモノハ貸金ニシテ更ニ夫レヲ抵當ニ取ルト云フコトガ行ハレテ居ルノデアリマスガ夫レハ餘計ナ手續デアルカラ先取特權ヲ與ヘテ夫レヲ保護セラルルコトニナツタノハ極ク簡單デ宜シウゴザイマスケレドモ後トカラ代價又ハ利息ノ未濟ナルコトヲ附記シテ先取特權ヲ與ヘルト云フヤウナコトハ宜クナカラウト思ヒマス又附記モ何モシナカツタ時ニハ全ク辨濟シタモノト看做シテ宜カラウ若シ未濟ノモノガアルナラバ必ズ夫レヲ附記スルニ違ヒナイ然ルニ此第二項ノ如キ法文ヲ置テ置クト今日ノ慣習ヨリモ今一層進ンデ今日迄實例ニ見ナイモノヲ此處ニ拵エテ置テ爲メニ信用アル債權者ヲ詐害スルガ如キ手段ヲ與ヘル虞ガアラウト考ヘマス夫レハ假装ナ借金ヲ拵ヘテ然ウシテ抵當ニ入レルトカ何ントカ云フヤウナ奴ガ時時アリマス然ウ云フヤウナ證跡ヲ今私ガ喋喋セズトモ茲ニ實際家ノ裁判官諸公モ澤山居ラレマスルカラ御尋ネニナリマシタナラバ分ル話デアリマスガ然ウ云フコトガ實際ニ往往アルノデアリマス私ハ此第二項ノ如キハ全ク無用ノ長物デアラウト考ヘマス特別ノ保護ヲ與ヘントシテ却テ詐欺師ノ手段ヲ奬勵スルガ如キ結果ヲ見ルニ至ルト云フト甚ダ慨ハシイ次第デアリマスルカラ一寸申述ベテ置キマス

私ハ贊成ヲ取消シマス

只今横田君ハ二項削除ニ贊成シタノヲ取消サレタヤウデアリマスガ然ウデゴザイマセウ横田君ノ言ハレタ理由ト磯部君ノ言ハレタ理由トハ違ツテ居ル磯部君ノハ詰リ一項丈ケニシテ仕舞ツテ所有權移轉ノ當時ニ其代價ヲ辨濟シタモノト看テ仕舞ウト云フ旨意デアリマス然ウシナイト信用アル債權者ヲ詐害スル虞ガアルト云フコトデアリマスガ私ハ縱シ其虞ガナイトシタ所デ磯部君ノ削除說ニ贊成デアリマス不動產ノ賣買ト云フモノデアレバ登記ト云フモノガアツテ外ノ者ヲ保護スル途ガアルケレドモ全體先取特權ト云フモノハ不動產賣買ノ時ニ限ラズ或債權者ヲ特別ニ保護スルト云フノデアリマスカラ成ル可ク然ウ云フ物權ヲ廣クシマイト云フ主義ヲ採ツテ居リマス實際ノ事實ニ照ラシテ考ヘテ見テモ大概賣買ノ登記ヲスル時ニ附記ヲスルデアリマセウ夫レヲ不注意デアルトカ或ハ怠ツテシナカツタトカ云フ者迄モ保護スルト云フヤウニ先取特權ヲ擴張セヌデモ宜カラウト考ヘマス實際是ハ一項丈ケデ充分デアル、夫レヲ怠ツタ者ハ普通ノ債權ハアルケレドモ特權ハナイト云フコトニナツテ夫レハ自分ガ自ラ招ク禍デアルカラ仕方ガナイ夫レヲ殊更ニ二項抔ヲ置テ保護スル必要ハ少シモナイト思ヒマスカラ磯部君ニ贊成ヲスルノデアリマス

私モ今ノ削除說ニ贊成シテ置キマス磯部君ノ言ハレタノハ大ニ今日ノ事情ニ適合シタ議論ダト思ヒマス登記ノ事ニ付テハ私モ以前ニ關係シタコトガアリマスガ誠ニ詐欺抔ガ多クアツテ何ウモナラヌノデアル、依テハ登記抔ハ詐欺ノ行バレルコトヲ禁ズルト云フヤウナル風ノ途ヲ付ケテ往カナケレバナラヌト思フノデアル夫レデ此二項ノ如ク後トカラ附加ヘテ往クト云フヤウナ時ニハ其附記シタ年月日抔ハ明ニ書クト云フヤウナコトハ他ノ所ニ於テ定メナケレバナラヌ而シテ其通リニヤレバ宜シイガ中中ヤラヌト思フノデアリマス夫レデ斯ウ云フヤウナル場合ニ於テ若シ忘レテ居ツテ新ニ書イタモノハ新ニ登記サセテ宜シイ此事ニ付テ箇條ノ殖エルノハ害ヲ防グ爲メデアルカラ止ムヲ得ヌコトデアル夫レデ新ニ附加ヘテモ事實ヲ明ニスルコトガ出來タラ格別ノ事ハナカラウト仰シヤルカモ知レヌケレドモ決シテ然ウデナイ獨リ登記ノコトノミナラズ私ハ是迄色々ナ事ヲ實際取扱ツテ居リマシタガ戸籍抔ハ後トカラ色々ナ事ヲ附加ヘテ詐偽ヲスルト云フヤウナルコトガ段段アルノデアリマス夫レデ登記ノ事ニ付テハ成ル可ク後トカラ附加ヘルト云フヤウナコトハ何ウシテモ出來ヌト云フヤウニシナケレバナラヌト思フノデアル若シモ全部悉ク新シクスルト云フコトニナレバ後トカラ書キ入レルノモ面倒ノコトニナルカラ先ヅ禦グコトノ方法ガ餘程仕易イト思ヒマス或ハ實際ニ於テハ「附記前ニ登記ヲ爲シタル第三者ニ對抗スルコトヲ得ス」トアルカラ宜シイト云フコトデゴザイマセウガ夫レモ弊害ノ起ルヤウナコトカラ考ヘテ見ルト斯ウ云フヤウナ危キニ近寄ルト云フヤウナコトハ成ルベク設ケタクナイト思フノデアル夫レデ斯ウ云フヤウナル後トカラ附加ヘルト云フヤウナコトハ登記ノ方デモ出來ヌト云フ方ニシタイト云フ旨意デ贊成致シマス

私ハ唯起草者ニ御注意迄ニ一言致シタイ固ヨリ磯部君ノ說ニ贊成デアリマスガ是ハ起草者ノ御旨意デハ詰リ信用ノアル者ガ近イ中ニ金ヲ渡スト云フタノヲ信用シテ居ツタ、所ガ後日ニナツテモウ一遍渡シタカラ再ビヤルコトハ出來ヌト言ハレテハ酷イト云フヤウナル御旨意デアラウカト考ヘル是ハ實際今日ノ有樣デハ然ウ云フコトヲスル者ガアルカラ防ギタイ併シ法律ハ附記ヲシテ登記ヲシナケレバ權ガナイト云フコトヲ第一項ニ極メタ以上ハ何ウカ信用デ以テ後トデ附加ヘルコトモ出來ルカラ夫レデハ一ケ月ナラ一ケ月待テヤラウトカ三ケ月待テヤラウトカ云フヤウナコトハ出來ヌヤウニシタイト云フ考ヘデアリマス今日實際ニ於テハ現ニ金ハ持テ居ル登記ガ濟メバ渡スト云ツテ現ニ金ヲ見セテ居ル所ガ後トニナツテ例ヘバ千圓ノモノナラバ五百圓丈ケ渡シテ然ウシテ直グニ其物ヲ賣ツテ逃亡シテ仕舞ウト云フヤウナコトガ今日日々ニ行ハレテ居ル詰リ人ノ信用ヲ濫用シテ他人ヲ害スルヤウナコトガ行ハレテ居ル然ウ云フヤウナコトデアリマスカラ磯部君ノ言ハレタ通リ啻ニ詐僞ヲ爲スノ手段ニナルノミナラズ實例ハ澤山アリマス寧ロ然ウ云フコトヲ許サヌト云フ方ニシテ其後ハ徃ケナイ代價ヲ請取ラヌ者ハ必ズ附記ヲシロ、翌日デモ取消スコトガ出來ルト云フ側ニ極メテ置イタ方ガ今日ノ實際ニ適スルデアラウト云フ考ヘデアリマス又「此場合ニ於テハ」ヨリ以下ハ第一段ガアルカラ必要ナノデアツテ之ガナクテモ前文デ行バレルト云フコトハ無論ノコトデアラウト考ヘル夫レデ何ウカ是ハ御一考ヲ願ヒタイト思ヒマスガ御承知ガナケレバ仕方ガアリマセヌカラ磯部君ニ贊成シテ置キマス

只今ノハ御質問デハナイノデスカ

御一考ヲ願ヒタイト云フノデアリマス

夫レデハ決ヲ採リマス只今ノ磯部君ノ第二項削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

半數デアリマス夫レデハ私ハ磯部君ノ削除說ニ決シマス本條外ニ御異論ガナケレバ可決セラレタモノト認メテ先キニ移リマス一寸起草委員ニ三百三十八條ヲ削ツタ理由ヲ御說明ヲ願ヒタイモノデアリマス

三百三十八條ハ此前御廻シ申シタ修正案ニ依テ是ハ本案カラ削リマスルコトヲ願ヒマス蒟蒻版ノ廻ツテ居ル御方モアリマセウシ又廻ツテ居ラヌ御方モアルカモ知レマセヌガ是ハ事實要ラヌト云フコトデ削ラウト云フコトデハアリマセヌノデ實ハ只今梅君ノ擔當ニナツテ居ル所ノ抵當ノ部ノ立案ニ付キマシテ吾々ガ相談ヲ致シマシタ所ガ丁度抵當ノ部ニモ之ト同ジヤウナ規定ガ出來ルノデアリマス旣成法典ノ二百七十條デアリマシタカ一寸同ジヤウナ規定ガアリマス然ウスルト此處ニ置キマスルト二重ニナリマスルカラ此處カラ省イテ之ヲ抵當ノ方ノ部ニ讓ル、抵當ノ部ニ讓ツテ此次ノ三百三十九條ガアリマスカラシテ矢張リ先取特權ヲ與ヘルノデアリマス夫レデ唯置場所ヲ替ヘルト云フコトヲ願ウ丈ケデゴザイマス

贊成

別ニ御異議ガナケレバ此處デハ削除セラレタルモノト認メテ先キニ移リマス

先取特權ノ效力ニ關スル規則ヲ規定スルニ付テハ本案ノ規定丈ケデハ足リヌノデアリマス夫故ニ旣ニ佛蘭西法典抔デハ大概先取特權ト抵當權トヲ同ジ所ニ規定ガシテアリマス、デ旣成法典デモ同ジ規定ノ當リマスル所丈ケハ讓ツテアリマス更新、抹消、減少ノヤウナモノデアリマスルトカ或ハ第三所持者ガ所有權徴收ヲ避クル方法及ビ先取特權消滅ノ原因、然ウ云フヤウナモノハ皆抵當ノ方ニ讓ツテアリマス是ハ勿論抵當ノ方ニ讓ツタ方ガ便利デアリマスルカラ夫故ニ此處デモ抵當權ノ方ヘ矢張リ讓ルト云フ旣成法典ノ主義ニ據リマシテ此通リニ書イタノデアリマス

本條別ニ御異論ガナケレバ可決セラレタモノト認メマス次ニ一寸諸君ニ申上ゲマスガ此前起草委員カラ三百十四條ト云フモノハ旣ニ議決ニナツタ條デアルケレドモ後ニ能ク考ヘテ見タ所ガ何ウモ此所ニノミ特ニ三百十四條ト云フ規定ヲ置クノ必要デナイカラアレヲ削ツテ三百十九條ノ次ニ一條ヲ加ヘルト云フ蒟蒻摺ノ案ガ廻ツテ居リマスルガ―何ウデセウ是ハ今日御出席ニナツタ御方ハ御承知ガアルカナイカ不分明デセウナ

朗讀シテモウ一應理由ヲ一寸簡單ニ述ベルコトニ致シタラ何ウデセウカ

夫レデハ今日新規ニ御出席ノ方モアルヤウデアリマスカラ然ウ云フコトニ致シマセウ

此處ニ擧ゲマシタ所ノ百九十二條乃至九十五條ハ御承知デモアリマセウガ占有ノ部ニ所謂卽時時效ト稱シマスル―通常時效ト稱シマスルモノガ規定シテアリマス卽チ「所有ノ意思ヲ以テ平穩且公然ニ動產ノ占有ヲ始ムル者カ善意ニシテ且過失ナキトキハ卽時ニ其動產ノ所有權ヲ取得ス」之ニ付テハ第二節ニ於テ占有物ガ盜品デアルトカ又ハ遺失物デアルトカ云フコトハ第百九十五條迄ニ規定ニナツテ居リマス始メニ此第三百十四條ニ於テ不動產ノ賃貸人ハ其賃借人ノ賃借場所ニ備附ケタ動產ノ上ニ先取特權ヲ有スル而シテ其備附ケタ動產ハ賃借人ノ所有物デナクテモ其賃貸人ガ其備附ケノ當時ニ於テ其物ガ賃借人ノモノデナイト云フコトヲ知ラズ又之ヲ知ルニ足ルベキ理由ノナイ時ニハ其物ニ付テモ先取特權ガアルト云フ規定ガ採用ニナツテ居リマス而シテ其次ニ旅店宿泊ノ先取特權ト運輸ノ先取特權、之ニモ同ジ理由ガ當リマシテ此手荷物ニ付テ自分ノ物デナイ或ハ其荷物ガ自分ノ物デナイ場合ニ於テモ先取特權ハ矢張リ存在スルト云フ意味ヲ以テ、其說明ヲ以テ矢張リ議決ニナツタノデゴザイマス併シ旅店宿泊ノ先取特權ト運楡ノ先取特權トハ今ノ占有ニ關スル規則ガアリマスルカラシテ固ヨリ之ヲ言ハヌデモ宜カラウ且ツ准占有ノ規則ガアリマスルカラシテ之ヲ言ハヌデモ宜カラウ固ヨリ其事ニナルデアラウト思フテ簡ニ從フテ之ヲ書キマセナンダ幾ラカ書イタ方ガ大丈夫デアラウカト云フ念ノアルコトハ其時ニモ申シマシタガ占有ノ規則デ大丈夫往クデアラウト思ヒマシタ獨リ三百十四條ノ場合ハ何ウモ占有ノ規則デハ當リ惡クカラウカト思ヒマスル先ヅ著シイ場合デアリマスルカラ明言シテ置イタノデアリマスルガ後トデ能ク考ヘテ見マスルト云フト此三百十四條ヲ明言シテ置テ後トヲ明言シナイデ置クトこちらハ丸デ運輸ノ委托者或ハ旅客ノ所有物デナイモノハ當ラヌト云フコトヲ考ヘマシタ夫レカラ旣ニ配付ニナリマシタ質權ノ草案ヲ吾々ノ間ニ於テ議定致シマシタガ質置主ノ所有物デナイモノデモ矢張リ其場合ニ於テハ卽時時效ノ規則ト同ジ規則ニ依テ其上ニ質權ガ成立ツト云フコトニナラナケレバナラヌ之ニ付テハ何處迄モ同ジヤウナ規定デ疑ヒハナイガ然ウスルト此動產質ノ所ニモ矢張リ第二段ノ方ニアルヤウナコトヲ書キタイ併シナガラ若シ一所ニ然ウ云フ事ヲ明ニ書クト云フト外ノ所ニモ皆斷ラナケレバナラヌ質權ノ所ニ其事ヲ明ニ斷ツテ然ウシテ運輸ノ先取特權ト旅店宿泊ノ先取特權ノ所ヘ書カナイト益益此場合ニハ今ノ卽時時效ノ規則ガ當ラヌト云フヤウナ解釋ノ出ルノハ當然デアリマス夫故ニ孰レノ場合ニ於テモ幾度モ同ジ事ヲ書クノハ煩雜ニ過ギル話デアリマスガ併シ其注意ノ爲メニ其條ヲ引クト云フコトハ必要デアラウト考ヘマス夫故ニ今度廻リマシタ所ノ動產質ノ方ノ卽チ第三百五十條デアリマス之ニモ「第百九十二條乃至第百九十五條ノ規定ハ動產質ニ之ヲ準用ス」ト書イテアリマス夫レデこちらデ斷ルト此處デモ矢張リ明ニ斷ツテ置クノガ必要デアラウト思ヒマス明ニ斷リサヘスレバ幾ラカ其場合ガ准占有ニ付テモ明ニナル三百十四條ハ勿論要ラナクナル此處デモ矢張リ占有ノ卽時時效ノ規則ガ準用セラルルト云フコトヲ斷ラナケレバ往カヌト云フヤウナ必要ガ生ズルカラ斷ツタ方ガ大丈夫デアラウト思ヒマシタ夫故ニ旣ニ議決ニナリマシタ所デアリマスルガ此箇條ヲ加ヘテ第三百十四條ヲ削ルト云フコトヲ願ヒマシタ譯デアリマス

諸君モ御聞キノ通リデアリマスガ兎ニ角一旦三百十四條ハ可決ニナツタモノデモアリ三百十九條ヲ入レルト云フコトモ一旦濟ンダ所ヲ動カスト云フコトデアリマスガ旣往ニ遡ツテ此處デ復タ議スコトヲ許スヤ否ヤト云フコトデアリマスガ諸君ニ於テ御異議ガナケレバ起草委員ノ請求ヲ許サウト思ヒマスガ如何デアリマスカ

夫レデハ別ニ御異議モナイヤウデアリマスカラ許スコトニ致シマス

私ハ御改正ニナリマシタ三百十九條ハ此處ヘ入レル譯ニハ往カヌト思ヒマスカラ削除說ヲ提出シマス其理由ヲ一寸申述ベマスガ成程准占有トカ何ントカ云フコトデアリマスガ全ク卽時時效ノ場合ト事實ガ變ツテ來マス卽時時效ハ他人ノ物ヲ占有シテ居ル卽チ他人ガ己レノ物デアルト云フテ夫レヲ賣ルトカ交換ヲスルトカシテ然ウシテ己レノ物デアルト云フコトヲ自分カラ宣言シテ然ウシテ買主ナラ買主ガ持テ往ツテ人ノ物デアルトハ固ヨリ思ヒマセヌカラ自分ガ買フテ占有者デ卽時時效ノ規則ニ依テ完全ノ所有權ヲ得ルト云フ規則デアリマス夫レカラ三百十四條カラシテ前七條ノ場合ト云フモノハ如何ナル場合ヲ擧ゲタモノデアルカト云フト決シテ是ハ己レノ物デアルト云フコトヲ宣言シタ場合ハ一ツモナイノデアリマス唯家ノ借主ハ自分ノ家ノ中ニ卽チ動產ト云フモノヲ持テ居ル或ハ旅行スル人ガ荷物ト云フモノヲ携帶シテ往ツテ宿屋ナラ宿屋ヘ預ケル又運輸物ナラバ私ノ名前ヲ以テ荷物ヲ出シテ中村さんナラ中村さんニ逹スルモノト云フコトヲ書イテ送ルモノモ澤山アラウト考ヘマス旁々其賃借主ガ吾家ノ中ニ持テ居ル動產ヲ卽チ賃借主ノ所有物ト看做ス或ハ又其運送物ニ付テハ反對ノ證據ガナケレバ運輸ヲ頼ンダ者ノ所有物ト看做ス或ハ又旅店ニ宿泊シタ者ガ反對ノ陳述ヲナサザル時ハ卽チ其旅人ノ所有物ト看做スト云フ事柄ノ規則ヲ以テ然ウシテ夫レニ先取特權ヲ與ヘルト云フコトハ成立チマセウケレドモ元來實質ガ丸デ違ウ此百九十二條乃至百九十五條邊リノ規則ト云フモノハ現ニ物ヲ占有シテ居ル者ガ是ハ吾物デアルト云フコトヲ信ゼシムル丈ケノ狀ヲ示シテ買主ハ其事ヲ知ラズシテ買フテ居ルカラ夫レデ完全ノ所有權ヲ取得スルト云フノデアリマス、所ガ今日自分ノ家屋内ニ在ル動產ハ悉ク吾物デアルト云フコトヲ宣言シタコトハアリマセヌ又旅人宿ニ泊ツタ人間ガ其携帶シテ往ツタ物ハ吾物デアルト云フコトヲ宣言シタコトハナイ又運輸ヲ托シタ者モ是ハ己レノ物デアルト云フコトヲ云フテ運送ヲ托シタノデモ何ンデモナイ然ウシテ見レバ運輸ノ先取特權ニ付テハ運輸ヲ委托シタ者ノ所有物デアルト否トヲ問ハズ先取特權ヲ持ツト云フ規則ガ立チ又旅店宿泊ノ先取特權ニ付テハ旅人ノ携帶シタ手荷物ガ其旅客ノ物デアルト否トヲ問ハズ當然先取特權ガアルト云フ御規則ガ立チ又賃借主ノ家ニ在ル動產ニ付テハ其賃借主ノ物デアルト否トヲ問ハズ當然先取特權ガアルト云フコトニ定メレバ定マルモノノ彼ノ卽時時效ノ所ノ規則ヲ持テ來テ此處ニ適用セラルルト云フノハ丸デ事實ガ違ツテ居ラウト考ヘマス又質ニ於テ然ウ云フコトガアル他人ノ物ヲ質屋ニ持テ來テ質ニ置クこちらハ夫レヲ知ラズシテ質ニ取ル斯ウ云フ場合ハ准占有デ以テヽヽヽヽヽヽ適用スル私ハ動產ヲ質ニ入レタ時ニハ差支ナイト思ヒマス何故カナラバ動產ヲ處分スル所爲ヲ自ラ爲シテ居ル自分ガ金ヲ借リル擔保ニ供スルト云フコトニ付テ卽チ動產ヲ處分スル權利ガアルト云フコトヲ現ハシテ質ニ入レルノデアリマスカラソコデ卽時時效ノ規則ヲ適用スルノハ印時時效ノ規則ノ理窟ト抵觸シナイト思ヒマス、所ガ運輸ノコトニシロ旅人宿ニシロ家ヲ借リテ居ル者ニシロ家主ニ向テ是ハ吾物デアルト云フコトヲ只ノ一言モ宣言シタコトハナイ又實際ニ於テハ運送ヲ人ニ委托スルト云フ時ハ現ニ何人ニ送ルト云フ卽チ札カ何カヲ付ケテ送ルト云フ場合ガ尤モ多ウカラウト思ヒマス此時ニ於テ矢張リ運輸ヲ委托シタ者ノ所有物ト看テ卽時時效ノ規則ヲ適用セラレルノハ法律ノ理窟ガ丸デ違ツテ來ヤウト思ヒマス此事ニ付テ嚴重ニ御規則ヲ御立テニナルノハ格別ノ話デアリマスガ占有權ノ印時時效ノ規則ヲ直チニ此處ニ適用セラルルト云フコトハ理窟ノ合ハナイ話デアラウト考ヘマス又旅客ガ旅人宿ニ携帶シテ往ツタ物ハ其人ノ物ト看做ストカ何ントカ云フ規則ガ出レバ宜シウゴザイマスケレドモ夫レハナイ夫レニ拘ラズ何ンデモカデモ旅客ガ持テ來タ物ハ自他ノ區別ヲ問ハズ夫レニ付テ先取特權ガアル現ニ他人ノ物デアルト云フコトガ分リ切ツテ居ルモノニ付テ尙ホ卽時時效ノ規則ヲ適用セラルルト云フコトニナルトヽヽヽヽヽヽ

一寸御中言デアリマスルガ勿論第百九十二條ニハ「平穩且公然ニ動產ノ占有ヲ始ムル者カ善意ニシテ且過失ナキトキハ」トアリマシテ他人ノ物デアルト云フコトガ分ツテ居ル時ニハ三百十四條デモ尙ホ足ラヌ

御尤モナ御說デアリマスルガ尙ホ夫レデモ往ケマセヌ現ニ今ノ運送主、宿屋主ガ他人ノ物ト云フコトヲ知リツツ自分デ持テ居ル其處ガ卽チ准占有、他人ノ所有物デアルト云フコトヲ始メカラ認知シテ預ツテ居ル夫レニ付テ先取特權ヲ與ヘルト云フ話デアリマスカラ私ノ考ヘマスルト理窟ガ土臺通ルマイト思ヒマスカラ是ハ何ウシテモ實際行ハレマイト考ヘマス先程申シタ通リ唯私ガ手荷物ヲ携帶シテ往ツテ宿屋主ニ托シタトカ或ハ唯私ノ家ノ内ニ動產物ガアルトカ又ハ私ガ卽チ運送ヲ托シタ場合、自分ノ物デアルト云フコトヲ宣言シタコトハ一ツモナイ之ニ持テ往ツテ卽時時效ノ規則ヲ適用スルト云フコトハ旣ニ其實質ガ丸デ變ツテ居ラウト考ヘマスル夫レデ私ノ修正說ガ行バレルト行ハレヌトハ固ヨリ多數ノ意向デアリマスルガ兎ニ角修正說ヲ提出シテ置キマス

本案ニ之ヲ入レマシタ所ガ彼ノ旣ニ議定ニナツタ所ノ主義ヲ少シモ替ヘル譯デハナイ夫レ丈ケヲ一寸一言申シテ置キマス

旣ニ議決ニナツタ三百十四條ヲ削ツテ仕舞ツテ三百十九條ガ新ニ這入ツテモ主義ガ變ラナイト云フ御話デアリマスガ私ハ三百十九條ノ出來ルノハ好マナイ只今磯部君ノ御演說ガアリマシタガ夫レハ占有ノ規則ノ場合トハ性質ガ違ウ、又モウ一ツ占有ガナイト云フコトニ付テノ磯部君ノ御話ハ旣成民法ノ方ノ主義デ言ハレタノデハナイカト思ヒマス併ナガラ旅客ノ手荷物ノ如キハ宿屋ノ主人ノ家ニ在ルカラ占有デナイト云フコトモ言ヘルカモ知レマセヌ夫レモ當ラヌト思ヒマス全體私ハ三百十四條以下ノ不動產賃貸人ノ先取特權、族店宿泊ノ先取特權、運輸ノ先取特權、然ウ云フ特別ノ特權ヲ與ヘルノニ其目的物ガ他人ノ物デモ夫レニ及ボスト云フヤウナコトニ廣クシナイデモ宜カラウト思フ全體先取特權ト云フモノハ恩恵的ノモノデアルカラ外ニ害ヲ及ボスヤウナ場合ニ迄先取特權ヲ與ヘルト云フヤウニ廣クシナイデモ宜イト云フ旨意デアリマスカラ磯部君ノ御說モ一理アリマスガ然ウ云フ旨意デ今新ニ出タ所ノ三百十九條ヲ削ルト云フ說ニ贊成シテ置キマス

相變ラズ御說ハ同ジデ理由ハ變リマスガ磯部君ノ御說ハ詰リ事柄自身ハ夫レ程御反對デハナイ御反對デハナイケレドモ何分箇條ノ書キヤウガ之デハ不都合デアルト云フコトヲ主トシテ削除シヤウト云フコトデアリマスガ其御論モ中々御尤モデアリマス勿論百九十二條乃至百九十五條ハ其儘此場合ニ當嵌マル規定デハナイ、ケレドモ先刻穗積君ノ言ハレタ通リ本案デハ准占有ト云フモノヲ認メテアツテ占有ノ範圍モ廣クナツテ居リマス夫レデ始メハ明文ハナクテモ宜カラウト思ヒマシタガ、尤モ賃貸人ハ占有人ト云フコトハ言ヒ兼ネルノデアリマスガ段々能ク考ヘテ見マスルト何ウモ運送ノ場合デモ旅店宿泊ノ場合デモ少ナクモ疑ヒガ起ル吾吾ノ間ニ於テモ此點ニ付テ疑ヒガ起ツテ議論モ致シテ見タノデアリマスガ矢張リ是ハ明言シテ置イタ方ガ宜カラウ後日疑ヒヲ殘ス種ヲ蒔クノモ宜シクナイカラ吾吾ノ旨意ヲ明ニシヤウト云フコトデ此ノ處ニ此條ヲ置クコトニナツタノデアリマス併シ若シ磯部君ノ御考ヘデ明ニ百九十二條以下ニアルヤウナ事柄ヲ何カ簡單ニ書キ添ヘルト云フ御旨意デアレバ反對デモナイ吾吾ノ間デモ磯部君ガ先程言ハレタヤウナ案ヲ出シテ見タコトモアルノデアリマスガ唯然ウスルト長タラシクナルノデ簡單ニ書クコトハ何ウモ六ケ敷イ準用ト言ヘバ其性質ノ許ス限リニ於テヤルノダカラ差支ナイ成程こちらノ意思デ以テ御前ノ爲メニ處分スルト云ツタノト何ントモ言ハヌデ持テ往ツタノトハ違ウケレドモ準用ト言ヘバ其條ノ違ツタ所ハ違ツタ儘デ適用スルト云フコトニナルデアラウ斯ウ云フ考ヘデ三百十四條ヲ削ツテ三百十九條ヲ置イタ方ガ宜カラウト云フ考ヘデ議決シタノデアリマス夫レカラ土方君ノ御考ヘハ事柄自身ガ往カヌ詰リ他人ノ物ヲ旅店ニ持テ參ツタトカ他人ノ物ヲ運送スルトカ云フ場合ニハ先取特權ノナイ方ガ宜イ他人ノ物ヲ借家ニ持テ往ツタ場合ニハ先取特權ガナイ方ガ宜イト云フ斯ウ云フ御旨意ニ承リマシタ夫レモ或ハ宜イカモ知レマセヌガ少シ御考ヘヲ願ヒタイノハ然ウ云フコトニナツテ來ルト三種ノ先取特權ト云フモノハ往々ニシテ有名無實ノモノニナツテ仕舞ウ第一ニ詐僞抔ガ行ハレルヤウニナラウト思ヒマス先取特權ガ行ハルルヤウナ貧乏人デアルト往往ニシテ他人ノ物ヲ持テ居ル夫レデ家ヲ貸ストカ或ハ荷物ヲ運送スルトカ云フ方デハ夫レヲ其人ノ所有物ト信ジテあの位ノ動產物ヲ持テ居ルトカ或ハ此位ノ荷物ヲ送ルノダカラ若シ運送賃ガ取レナケレバ其荷物デ以テ差引カウトカ又ハ家賃ヲ拂ハヌ時ニハ其動產ヲ以テ引去トカ云フ考ヘヲ持テヤツタノデアルカラ先取特權ヲ與ヘルノデアツテ他入ノ物デアルト云フコトガ分レバ先取特權ガナクナルト云フコトニナルト往往ニシテ騙サレル兎ニ角然ウ云フコトニナルト先取特權ヲ右ノ手デ與ヘテ左ノ手デ奪ヒ取ツテ仕舞ウト云フヤウナコトガ往往ニシテアラウト思ヒマス何ウカ是ハ存セラルルコトヲ希望致シマス

私ハ幾度モ立チマシテ甚ダ恐縮デアリマスルガ極ク簡單ニ一寸申シマス何ウシテモ是ハ理窟ノ合ハヌ話デアラウト思ヒマス何故ナラバ此先取特權者ガ果シテ占有者デアルカナイカト云フ話デアリマスガ占有者デアルト云フコトヲ規則カラ極メテ來レバ夫レデ極マル卽チ前七條ノ債權者ト云フモノハ今ノ善意ノ占有者トストカ何ントカ云フコトニナツテ居レバ夫レデ宜シイ此先取特權ト云フモノハ何カナラバ債權ノ擔保デアリマス然ウシテ百九十二條ヲ見レバ「所有ノ意思ヲ以テ」ト云フノデアルカラ占有ハ權利ノ行使ト云フコトニナルガ其預ツテ居ルモノニ付テハ權利ヲ行使シタコトモナイ又所有スルノ意思ガアツタモノデモナイ先取特權者ト云フモノガ占有者デアルト云フコトヲ極メズニ置テ然ウシテ直ニ此處ニ持テ來テ準用スルト云フ規則ハ到底成立タヌ話デアツテ準用スルト云ツタ所ガ準用ノ仕樣ガナイト考ヘマス夫レデアリマスカラ私ノ考ヘニシマスト之等ノ債權者ハ善意ノ占有者トスト云フコトガ極マツテ卽チ占有者デアルト云フコトヲ立法上極メレバ言ハズシテ行ハレテ往クダラウト思ヒマス、マダ占有者デモ何ンデモナイ人間ニ向テ占有ノ規則ヲ準用スルト云ツタ所ガ到底行バレル話デハナカラウ斯ウ云フ考ヘカラ私ハ三百十九條ノ削除說ヲ提出シタ譯デアリマス

磯部君ニ贊成

最早決ヲ採ツテモ宜カラウト思ヒマス一寸磯部君ニ伺ヒマスガあなたノハ三百十九條丈ケヲ削ルト云フ御說デアリマスカ

多分今日ノ案ガ消エレバ復活スルコトニナラウト考ヘマス

夫レデハ三百十九條ハ削ツテ仕舞ツテ三百十四條ノ方ハ元トノ通リニ活シテ置カウト云フノデアリマスカ

私ハ三百十四條ノ方ハ何ウデモ構ヒマセヌ唯三百十九條ヲ削ルト云フコトサヘ行ハレレバ夫レデ宜シイノデアリマス

然ウスルト尙ホ伺ヒマスガあなたノ御說ハ三百十四條ハ活ス方デアリマスカ又ハ殺ス方デアリマスカ何ウナルノデスカ

私ハ夫レハ議場ノ成行キニ任シテ置ク積リデアリマス

起草委員ノ議題デ決ヲ採レバ宜シイ

今日ノ議題ハ前ニ議決ニナツタ三百十四條ヲ削ツテ其代リニ三百十九條ヲ置クト云フノデアリマスガ三百十九條ヲ削ルト云フコトニナツテモ三百十四條ハ當然復活スルト云フコトニハナラヌト思ヒマス三百十四條ノ代リニ三百十九條ヲ置イタノデアリマスカラ夫レヲ削ルト當然三百十四條ハ消エテ往クト思ヒマス

今日ノ原案ハ三百十四條ヲ削ツテ三百十九條ヲ加ヘルト云フ斯ウ云フ原案デアリマス

吾吾ノ方カラ御願ヒ申シタノハ朗讀ニナリマシタ通リ三百十四條ヲ削ツテ三百十九條ヲ入レルト云フ斯ウ云フノデアリマスカラ之ヲ別別ニ採ラレマスルト云フト虻蜂取ラズニナリマスカラ一寸申上ゲテ置キマス

原案ヲ採用スルカシナイカニ付テ決ヲ採レバ宜イ

夫レデハ起草委員ノ原案ノ方カラ決ヲ採リマセウ起草委員ノ原案ハ諸君ノ御承知ノ通リ三百十四條ヲ削除シテ三百十九條ノ次ニ左ノ一條ヲ加ヘルト云フノデアリマス之カラ決ヲ採ル方ガ順序ガ宜イヤウデアリマスカラ之ニ付テ決ヲ採リマス夫レデハ起草委員ノ提出ニナツタ修正案ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

多數デアリマス夫レデハ修正案ニ決シテ今晩ハ之デ散會致シマス