夫レデハ會議ヲ開キマス此前ノ決議ニ依リマシテ起草委員カラ此處ニ修正案ガ出テ居リマスカラ之ヲ原案トシテ議シマス

說明ハ此前致シマシタカラ今日ハ述ベマセヌ

今度改メタ精神ヲ簡單ニ御說明ヲ願ヒタイ

皆さんノ御手許ニ廻ハリマシタ蒟蒻刷リノ第二百七十七條ノ規定ガ今度ノ修正ノ眼目デアリマス詰リ此前色々御議論ノ出マシタノハ永小作ト云フモノト並ノ小作ト云フモノト何處ニ違ヒガアルカ原案ノ樣デハ分ラヌ只意思ノ解釋ト言ツテモ漠然タルモノデアルト云フ御攻撃デアリマシタ其點ニ付テハ色々評議ノ末二百七十七條ニ於テ年限ヲ切リマシテ十年以上五十年以下トシテ純然タル永小作ト云フモノヲ法文ノ上ニ現ハシマシタ何ゼ年數ヲ十年以上五十年以下ニシタカト云フコトハニ百七十七條ニ至ツテ說明スルコトデアリマスガ大體年限ヲ切ルト云フ方針ニシタノデアリマス其結果トシテ例ヘバ二百七十五條ノ規定ヲ加ヘタ夫等ハ甘六條ニ至ツテ說明ヲ致シマス

私ハ自分ニハ伺ハナクテモ分ツタ積リデアリマスガ此前印刷ニ爲ツテ居リマス小作權ノ所デ色々議論ヲサレタ御方ノ中デ私ノ聞キマシタ所デハ永小作ト云フモノハ年限デ極マルノデハナイ從來日本ニハ慣習ガアルト云フ御話シデアリマスガ此後ノ二百七十七條ノ所ニ十年以上五十年以下ト云フ年限ニナツテ往クト從來ドウ云フ意味デ永小作權ヲ用ヒテ居ツテモ此案デハ年限ヲ切ルノデ從來ノ永小作ハ特別ノ意味ガアツタニモ拘ハラズ矢張リ新田ヲ開クニハ年限デ極マルト云フコトニナルノデアリマスカ

前會ニ然ウ云フ御議論ガ出マシタガ本邦從來ノハ讀ンデ字ノ如ク永代無期限デイツ迄モ其權利ガ續イテ居ルベキデアル所ガ夫レガ維新後ニナツテハ大分削ラレテ參ツテ近來デハ期限ヲ定メタ永小作ガアル樣ニ思ハレマス其期限ヲ定メル場合ハ十年ト云フ極メモ稀ニハアル樣デアリマスガ多クハ十年以上デナケレバ永小作トハ見ナイト云フノガ從來ノ慣習ニ澤山アル矢張リ永小作ト云フモノゝ性質ハ文字ノ指示ス如ク無期限又ハ無期限ト同ジ樣ニ長イト云フ期限デアツタト思ヒマス夫レデ改メルヨリモ只從來ノ精神ヲ改メヌデ只永久ト云フコトニシテハ許サヌト云フコト丈ケニシタ積リデアリマス

前會ニ於キマシテ此耕作ト云フ文字ニ付キマシテ隨分議論ガアリマシテ是レデハイカヌト云フノデ耕作ト云フ外ニ牧畜ト云フ字ガ加ハツタノデアリマスガ私ノ考ガヘル所デハ寧ロ「農業ヲ營ム權利」トシタ方ガ兩方包含シテ宜シクハナイカト思ヒマス

一寸田部さんニ伺ヒマスガ然ウスルト是丈ケデハドウ云フモノガ籠ラナイ農業ト言ヘバドウ云フモノマデガ寵ルト云フ御調ガ付テ居リマスカ

少ナクモ農業ト云フ範圍ヲ極メルノハ六ケシイカ知ラヌガ牧畜ト云フヨリハ廣イ意味ノ農業ノ方ガ宜カラウト思フ

一寸質問シタウ御座イマスガ私ハ前會ニ中途デ退席シテ後トノ御議論ヲ承ハリマセヌガ今度蒟蒻刷リニナツタノヲ見ルト第五章ノ小作權ト云フノガ全ク變ルノデスネ然ウスルト只ノ小作人ト云フモノハナクナツテ仕舞ツテ總テ永小作人ト云フモノニナルノデアリマスカ又ハ只ノ小作ノ方ハ別ニ規定ガ出來ルノデアリマスカ伺ヒマス

外ノ小作人ノ權利ハ物權トセヌデ人權トシテ後ノ賃貸借ノ規定ヲ適用スルコトニ此案デハ爲ツテ居リマス

田部君ニ質問ヲシタイノハ山林モ這入リマスカ

地面ヲ借リテ木ヲ植ヘ付ケルト云フ方ハ此間議決ニナリマシタ地上權ノ方ニ這入ルダラウト思ヒマス併シ山林ノ永小作ト云フモノモアルカ知リマセヌガ此原案デハ山林迄モ極メルト云フノデハナイト思ヒマスカラ私ハ只文字ノ修正デ主義迄モ變ヘルト云フノデハアリマセヌ

モウ一度伺ヒタウ御座イマスガ先ヘ往ツタラ追々分ルカモ知リマセヌガ永小作ト云フモノト只ノ小作ト云フモノト餘程權利ガ變ハツテ來ルト思ヒマスガ初メ小作人ニ引渡ス時分ニ永小作ト云フ約束ヲセズニ只ノ小作デ引渡セバ此權利ノ中ニ當ラヌト思ヒマスガ然ウスレバ此權利ノ中ニ入レ樣トスレバ永小作ニスルトカ何ントカ云フコトガ明瞭デナケレバ永小作トハ看做サヌノデアリマスカ又十年以上ナラバ無論永小作ト看做スノデアリマスカ其邊ヲ一寸伺ヒマス

勿論永小作ト云フモノト小作ト云フモノハ此案デハ性質上餘程違ツテ居ル夫レデ永小作ノ性質ヲ有スルモノヲ當事者ガ設定シタイト思ヘバ假令ヒ名ハ永小作ト言ハイデモ法律デハ永小作ト見ルケレドモ實際ノコトヲ申スト孰レ此登記法ガ出來マシテ永小作抔ハ不動產上ノ物權デアリマスカラ無論登記ヲシナケレバナラヌト云フコトニナル故ニ永小作デアルカ小作デアルカ疑ハシイ場合ニハ其登記ト云フモノガ餘程參考ニナラウト思ヒマス只十年以上デサヘアレバ永小作ト云フコトニナリマセヌ旣成法典ニハ三十年迄ハ賃貸借三十年ヲ超ヘレバ永貸借ト云フコトニナツテ居リマスガ本案デハ前回ニ述ベタ理由デ夫レヲ採用シナイデ永小作ハ少ナクモ十年以上ニ制限シマシタガ賃貸借ノ方ハ私一己ノ考ヘデハ期限ヲ定メルニシテモ十年以下トセズニ矢張リ二十年三十年ノモノニシタイト思フ夫レデアリマスカラ只期限ノ長短如何ヲ問ハズシテ當事者ガ物權ヲ設定シ樣ト思ツタカ人權ヲ設定シ樣ト思ツタカ夫レニ依テ定マルノデ詰リ事實問題ニナルト思フ只並ノ賃貸借ノモノヲ設定シマスレバ夫レガ十年ヲ超ヘタカラト言ツテ知ラズ識ラズノ間ニ永小作ニナルト云フコトニハナラヌ其場合ハ別ニ永小作ノ契約ヲ結バナケレバ永小作ト云フコトニハナラヌト思ヒマス

然ウスルト孰レ永小作ヲ契約スル時分ニハ登記シナケレバナラヌト云フコトニナルノデスネ其登記ノコトト云フモノハドコニ御規定ニナルノデアリマスカ

夫レハ原則丈ケハ旣ニ議決ニナリマシタ物權ノ總則ニアリマス物權ノ總則第百七十八條ニ「不動產ニ關スル物權ノ得喪及ヒ變更ハ登記法ノ規定ニ從ヒ登記ヲ爲スニ非サレハ之ヲ以テ第三者ニ對抗スルコトヲ得ス」ト云フコトニ爲ツテ居リマスカラ固ヨリ物權ヲ物權トシテ十分ノ效力ヲ生ゼシメ樣ト云フニハ第三者ニ對抗スル丈ノコトニナラナケレバナラヌ夫レヲスルニハ第百七十八條ノ原則ニ依テ登記ヲシナケレバナラヌノデ其他ノ細則ハ全ク登記法ニ讓ルト云フコトニナツテ居リマスカラ孰レ登記法ガ出來マシタラ夫レニ依ルコトニナリマセウ

只今田部君カラ修正案ガ出マシタガ贊成者ガナイ樣デ本案ニ付テ御異議ガナケレバ是レデ可決セラレタルモノト見テ先ヘ移リマス

本條ノ但書ノコトハアツテモ害ハアリマスマイガ併シ乍ラ今迄ノ此法典ノ文ノ書キ方ニ依リマスト云フト此場合ニハナクテ宜シイモノカト思フト云フ譯ハ此規定ガ當事者ノ意思ヲ以テ動カスコトガ出來ヌモノト見レバナクテハナラヌト思ヒマスガ之ニ反對シタ法律行爲ハ許サヌト云フ性質ノモノトハ私ハ認メマセヌカラ本條ノ但書ヲ削除スル方ガ從來ノ法文ノ極メ方ニ一致スルデアラウト云フ考ヘデアリマス

一寸御伺ヒシマスガ此但書ト云フモノハ登記スレバ登記ニ書ク御積リデセウカ

私ノ考ヘハ然ウデアリマス登記法ノ編纂ニ參與スル御方ハドウ云フ御考ヘカ知ラヌガ私ノ考ヘデハ矢張リ是レモ登記シナケレバ第三者ニ對抗スルコトガ出來ヌト云フコトニシナケレバ不都合デアリマスカラ無論然ウナル

私ハ是レハ解シ損ツテ居ルカモ知レマセヌガ田部君ノ御說ニ付テ私ハ斯ウ解シテ居ルノデアリマスガ例ヘバ私ガ外ノ者ニ物權ヲ書入レヲスル夫レニ色々ノ條件ヲ附ケテおまヘハ之レヲ斯ウスルコトハ出來ヌト云フコトハ登記ハ出來マイト思フ所ガ此處ノ永小作丈ケハ然ウ云フ禁ズル條件ヲ附ケテ登記ガ出來ル夫レハ永小作ニ付テハ斯ウ云フコトヲシナケレバ害ガアルカラト言フノデ斯ウシタノデアルト思ヒマスガ夫レデ田部さんニ同意センノジヤ併シ若シ地所デアラウガ何ンデアラウガ夫レヲ人ニ賣ツタリ質入レヲスルノニイツモ登記ガ制限ガ出來ルト云フナラバ此處ハ入ラヌノジヤ

御質問デスガ如何ニモ御說ノ通リデ例ヘバ所有權ノ如キハ當事者ノ勝手デ此所有ハ貴殿ニ讓ル併シ他人ニ讓渡スコトハ出來ヌト云フ樣ナコトハ許サヌ精神デ只永小作丈ケニ付テハ往々ニシテ許シテ置カナケレバ不都合ト思フ夫レヲ許ス以上ハ登記シタラ第三者ニ對シテ效ガアルノデ外ノモノナラ登記シテモ無效ノモノデアルト云フノデ但書ヲ書イタノデアリマス

所有期間ヲ待タズシテ買戻ノ場合ハドウデスカ

アレハ賣買ノ所デ許スカ許サヌカト云フ多分議論ニナラウト思ヒマス

夫レデハ本條ニ付テ別ニ御議論ガナケレバ可決セラレタモノト見テ先ヘ移リマス

本條ハ旣成法典ノ財產編第百五十七條ノ第二項トタントハ違ヒマセヌ第二項ニハ「特別ノ合意ナキトキハ下ノ規定ニ從フ外通常賃貸借ノ規則ニ從フ」トアル只旣成法典ニ於テハ廣ク「特別ノ合意ナキトキハ下ノ規定ニ從フ外」云々トアリマスガ本條ニ於テハ永小作人ノ義務丈ケニ付テ本章ノ規定及ビ設定行爲ヲ以テ定ムルモノノ外賃貸借ノ規定ヲ準用スルト云フ其處丈ケガ違ウノデ何ゼ然ウ改メタカト云フニ永小作人ノ義務ノ方ハ本案モ旣成法典モ同ジデアルガ賃貸借ノ權利ノ方ハ本案デハ物權ト人權トノ違ヒガアルノデ非常ニ違ウノデ然ルニ明文ガナイモノハ總テ賃貸借ノ規則ヲ適用スルトシテ置キマスルト違ヒノアル點ハ一々明文ヲ設ケナケレバナラヌ若シ誤ツテ其明文ヲ設ケヌデ置クト奇妙ノコトニナツテ是レモ永小作ニ這入リハシナイカト云フ後ノ議論ヲ殘ス恐レガアリマス元々權利ノ性質ガ違ウモノデアルカラ同ジ性質ヲ以テ規定スルコトハ少ナフシテ却テ殆ド皆違フノデ寧ロ權利ノ方ハ此處ニ規定シテ義務ノ點ハ詰リ小作料ヲ拂フト云フノデ同ジコトデアルカラ原則トシテハ其方ニ讓ルト云フ方ガ宜カラウト云フノデ斯樣ニ改メタ而シテ永小作人ノ權利ハ何ニ依テ極マルカト言ヘバ夫レハ原則トシテハ二百七十條二百七十一條ニ依テ極マル是丈ケ極メテ置イタラ後トハ宜カラウ此二百七十二條ニ於テハ永小作ノ義務ノコトニ付テハ賃貸借ニ讓ラセテ本案ハ旣成法典ヨリ却テ簡略ニナツテ居リマスガ夫レデ宜シイ若シ永小作權ニ付テモ通常賃貸借ノ規定ヲ適用スルトスレバ旣成法典ノ如ク管々シイコトヲ規定シナケレバナラヌト思ヒマス本案デハ夫レガ簡單ニナツテ却テ宜シイト思ヒマス今一ツハ旣成法典ノ財產編第百六十六條ニハ「永貸人ニ對シ永借物ニ賦課セラルゝ通常又ハ非常ノ租税其他ノ公課ハ永借人之ヲ永貸人ニ辯濟ス」ト云フコトガアリマス是レ隨分法典問題ノ頃ニ大分此處ニ御列席ノ方々カラ御攻撃ノアツタ點デアル其理由ガ必ズ當ツテ居ルカドウカ知リマセヌガ兎ニ角租税ノコト抔ハ成ル可ク規定セヌ方ガ宜イト云フ此會ノ主義デ此前ニ租税ト云フコトガアツタラ忽チ削除セラレタ位デアル加之ナラズ今日ノ慣習ヲ見ルト租税ハ殆ド地主ガ負擔スルト云フコトニナツテ居ル夫レガ今此法典デ永貸人ガ負擔スルノデナイ永借人ガ負擔スルト云フコトニナルト却テ慣習ニ背クコトニナル若モ政府ニ向ツテ租税ヲ納ムル者ハ地主デアツテモ其負擔ハ永小作人ノ負擔デアルト云フ慣習ガアルナラバ宜イガ慣習ハ寧ロ然ウデナイ昔ハ却テ永小作人ガ佛ウト云フコトデアツタサウデスガ今日ハ地主ガ拂ウト云フコトニナツテ其例外ト云フモノハ極メテ少ナイ此處ニ出テ居ル百幾通ノ中デ一ツカ二ツカナイ然ウ云フモノハ反對ノ契約又ハ慣習ト云フコトデ往クカラ明文ガ要ラヌカラ是レハ斷然削リマシタ夫レカラ永小作人ノ義務ニ付テハ財產編第百六十七條ニ「數人カ一個ノ契約ヲ以テ一個ノ不動產ヲ永借シタルトキハ借賃ヲ拂フ義務ハ各永借人又ハ其相續人ニ在テハ連帶ニシテ且不可分ナリ」ト云フコトガアル此借賃ニ付キ連帶不可分ノ義務ト云フコトハ第一連帶ト云フコトハ外ニ例ヲ聞キマセヌ不可分ト云フコトハ和蘭、白耳義抔ノ法律ニアルカラ多分夫レノ例ニ依ツタノカモ知レマセヌガ和蘭ノヽヽヽヽヽヽヽヽト云フモノハ日本ト違ヒマシテ眞ノ小作料デナイ詰リ封建時代ノ遺制ヲ襲フテ土地ノ所有者ノ權利ヲ處分スル證據デアルト云フ考ヘデ出來テ居ル者ノ樣ニ見ヘル之ニ付テハ隨分昔ノ學者ハ然ウ云フ說ヲ取ツテ夫等ハ權利承諾ノ印シデアルナラバ一部分ヲ認メルト云フコトガ出來ヌカラ是レハ不可分デアルト云フコトヲ昔ノ學者ガ言ツタ夫レヲ採用シタ樣デアリマスガ夫レハ今日ノ學者ガ非難シテ現ニ白耳義ノ草案ニハ夫レヲ改メテ是レハ純然タル借賃デアルカラ從テ其義務モ他ノ借賃ノモノト同ジ樣ニ可分ノモノデナケレバナラヌト云フノデろーらんノ書キマシタ草案抔ニハ可分トナツテ居ル我邦ニハ其樣ナ沿革モナケレバ慣習モナイ是迄ノ一般ノ慣例トシテハ借賃ノ不可分ト云フコトガアリマスカ知リマセヌガ兎ニ角借賃丈ケニ不可分ト云フコトハ聞カヌノデアリマス且草案ノ理由書ヲ讀ンデ見マスト永小作ハ期限ガ長イ又ハ永小作ノ多クハ大勢ノモノデアルカラ連帶不可分ト云フコトニシタト云フコトガ書イテアリマスケレドモ第一期限ノ長イトキハ何ゼニ不可分ニシナケレバナラヌ何ゼニ連帶ニシナケレバナラヌト云フコトハ吾々ノ了解シ兼ネル所デアリマス殊ニ期限ガ長イト言ツテモ今度ノ案デハ賃貸借デモ長イノガアラウト思フカラ然ウスルト此理由モ弱バクナツテ來ル又永小作ハ大勢デ借リルト云フコトモ日本デハ少ナイ多クハ一人デヤル大勢デヤツテモ夫レガ不可分デアル連帶デアルト云フコトハ嘗テ聞カヌコトデアル此度調ベタノデモソンナノハ見當リマセヌ成程數人デ借リルト云フコトハアリマスガ必ズシモ永小作ノミデナイ且又多數デアツタカラト言ツテ連帶不可分ト云フコトハナイ草案ノ理由書ニハ多人數デアレバ會社ガ成立ツ夫レダカラ不可分ダト言ヒマスガ會社ニ付テハ後日ドウナルカ知レマセヌガ成程會社法ニハ社員互ヒニ義務ヲ負フト云フコトガアリマスガ夫レハ會社ノ方デアルノデ永小作ノ方デ不可分デ極メテ置クコトハナイ況ンヤ社員デモ然ウ極メテ置クコトハナイ夫故此條ハ必要デナイト思ヒマシテ削リマシタ其外ハ永小作人ノ義務ニ付テ總テ賃貸借ノ規則ヲ適用スルト云フノデ只特別ナル點ハ此次ギニ二三ケ條計リノ規定ニ爲ツテ居リマスガ夫レハ其箇條ニ往ツテ說明致シマス

此處ニ「永小作人ノ義務ニ付テハ」トアリマスガ義務ノ外ニハ賃貸借ノ規定ヲ準用スルコトハナイト云フ御考ヘデアリマスカ又仕舞ヒノ方ニ「賃貸借ノ規定ヲ準用ス」トアリマスガ私ハ賃貸借丈ケデ宜イト思ヒマスガドウデセウ

其事ハ此間磯部君カラモ質問ガアリマシタシ又地上權ニ付テモ箕作さんカラ御尋ネニナツタコトデアリマスガドウモ吾々ノ調ベマシタ所デハ義務ノ外ニハ賃貸借ノ規則ガ適用サレヌ終リニ何ゼ賃貸借ト書イタカト云フト法律語デハ賃貸借ト云フノガ一ツノ言葉ハデアル

是レデハ一寸私ハ見出シマセヌガ斯ウ云フコトハ要ラヌデアリマスカ義務ニモ關係スルデセウガ小作人ガ小作料ヲ拂ハヌ時分ニハ權利者ガドウ云フコトヲスルコトガ出來ルトカ何ントカ云フコトハ要ラヌデセウガ

夫レハ本案ノ第二百七十五條ニ規定シテアリマス理由ハ其處ヘ往ツテ申シマス

一寸横田君ノ御質問ニ付テノ御答ハ十分了解シ兼ネル磯部君ガ前會ニ於テ質問ノ時ニハ小作人ノ義務ノコト丈ケ書イテアツテ地主ノ方ノ義務ハドウデアツタカト云フコトガ問題デアツタ今横田君ノ質問ハ小作人ノ權利ノ方ハドウカト云フノデ小作人ノ權利ハ物權デアルカラ法律ニ設ケル義務ノ方ハ地主ト小作人トノ間ニ双方カラ契約デ成立ツテ居ルノデ詰リ小作權ハ賃貸借カラ來タ人權デアルト云フ樣ナモノデアリマスカ

地主ノ義務ハ裏面カラ言ヘバ小作人ノ人權デアル此案デハ永小作權ト云フモノハ人權デナイト云フ案ガ立ツテ居リマスガ併シ契約ハ自由デアリマスカラ契約上小作人ガ人權ヲ得ルコトガ出來ル此事ハ此前ニ言フコトヲ落シマシタガ旣成法典ニモ其趣意ハ十分貫イテ居ル樣ニ思ヒマス財產編第百六十四條ニ「永貸人ハ永貸借契約ノ當時ノ現狀ニテ永貸物ヲ引渡スモノトス、永貸人ハ貸借ノ期間大小修繕ヲ負擔セス」トアツテ通常ノ賃貸人デアリマスト修繕ノ義務ヲ負ヒマスカラ只永貸借契約ノ當時ノ現狀デ永貸物ヲ引渡シテ宜イト云フコトニハナラヌ後日ニ若シ夫レ損シタトキハ必ズ夫レヲ修繕シナケレバナラヌト云フ義務ガアル夫レカラ又此引渡ストキモ直グ使用ノ出來ル樣ニ夫レ夫レ修復ヲ加ヘテ引渡サナケレバナラヌ是レハ多分賃貸借ノ所デ旣成法典ノ如クニナラウト思ヒマス所ガ此永貸借ノ場合ニハ永貸人ガ然ウ云フ義務ヲ負ハヌト云フコトガ百六十四條ニ現ハレテ居ルガ夫レヲ削リマシタ理由ハ地主ニ斯ウ云フ義務ハナイト云フコトヲ言ハナクテモ自ラ義務ガナイコトハ分ル就中今說明シマシタ所ノ本案ノ二百七十二條ニワザワザ義務ト言ツテアル以上ハ權利迄當嵌マラヌト云フコトハ言ハヌデモ分ツタコトト思フ是レ丈ケガ分ツタ利益デアル只此處ニ永貸借契約ノ當時ノ現狀ニテトアル現狀ニテ引渡スト云フト永貸借ノ樣ニナル是レハ左モアルベキコトデ夫レデアルカラ旣成法典デハ契約ヲ結バナケレバナラヌガ本案デハ契約ヲ新タニ結ハヌデモ宜イト云フコトニシマシタ遺言ノ場合ニ永貸借ヲスルコトハ稀デアリマセウガ有リ得ル然ウスルトワザワザ地主カラ引受ケヌデモ自分ノ權利ニ本ヅイテ引渡スコトガ出來ルト云フコトニナル尤モ相續編ニ於テ一切ノ受遺者ガ相續人カラ引渡ヲ受ケナケレバ猥リニ遺產ニ手ヲ付ケルコトハ出來ヌト云フ規定ガ出來レバ其方ノ規定カラ第百六十四條ノ第一項ノ樣ナコトニナルカ知レマセヌガ夫レハ其方ノ規定ガアル若シ其契約ヲ結ベバ其契約ノ結果トシテ少ナクモ百六十四條ノ第一項ノ如キ引渡ノ義務ガ出來樣ト思フ然ウシテ見レバ地主ノ義務ヲ規定スルニ及バヌ、賃貸借ノ所ノ賃貸人ノ權利ト云フモノハ本案ニハ當嵌リ樣ガナイ何ゼト言ヘバ永小作人ノ義務ニ付テトアルカラ權利ノ方ハ嵌ラヌ然ウスレバ別段外ニ條ヲ置カナクモ差支ナイト思フ

本條別ニ異議モナイ樣デアリマスカラ決セラレタモノト見テ先ヘ移リマス

是レハ旣成法典財產編ノ第百六十五條ト全ク同ジ意味ノ箇條デ只旣成法典ニハ但書ガアツテ「但第百六十九條ニ定メタル解除ノ權利ヲ妨ケス」トアリマスガ是レハ次ノ箇條ニ出テ參リマスカラワザワザ但書ヲ置カヌデモ分ルノデ今迄ノ編纂ノ仕方ニ倣ツテ削ツタノデアリマス

一寸御尋ネシマスガ今ハ大概通常ノ小作デモ斯ウナツテ居リマセウガ通常ノ小作ノトキモ變ラヌノデアリマスカ

私ノ取調ベタ所デハ通常ノ小作ハ斯ウデナイ通常ノ小作ハ不可抗力ニ依リテ損失ヲ受ケタトキハ兎除ヲ請求スルコトガ出來ルト云フノガ大多數ノ樣デアリマス然ウスレバ多分向フハ旣成法典ノ如ク出來ルト思フ此處ハ通常ノ小作トハ違ヒマス

昔ハ然ウデアツタト思ヒマスガ併シ乍ラ慣習ガ一變シタカト思フノデアリマス以前ハ例ヘバ旱損ガアルトカ水損ガアルトカシタトキハ官カラシテ租税ヲ免ジ居リマシタ小作人ト云フモノガ直接ニ租税ヲ出ス夫レガ地租改正カラシテ夫レガ一變シテ小作人カラハ租税ヲ納メズシテ地主カラ納メル樣ニナツタ然ウスルト地主ト云フ者ハ旱損デアラウガ何ンデアラウガ少シモ免除ヲ受ケヌ必ズ當リ前拂ハネバナラヌト云フコトニナツタ此以前ノ慣習ガ一變シタニ付テ是迄ノ慣習ト云フモノハ今ハ殆ド變ハツテ居リハセヌカト思フ併シ乍ラ只ノ賃貸借ノ所ニ往ツテ兎モ角モ別段ノ契約カ何カデ損失ヲ受ケタ折ニハ免除スルトカ何ントカ云フコトヲ定メレバ牴觸ハセヌト思フノデスケレドモ一般ノ慣習ハ大方變化ヲ受ケタラウト思フ

夫レハ或ハ横田さんノ御存知ノ地方デハ然ウデアリマセウ併シ是レニ答ノ參ツテ居ル方ハ大多數ハ免除ヲ請求スルコトガ出來ルト云フコトニ明カニ爲ツテ居ル夫レカラ中ニハ權利トシテハ然ウ云フ請求權ハナイガ徳義上地主ニ於テ負ケテ呉レルト云フコトガ稀ニアリマスガ夫レハ却テ稀デアリマス

是レハ反對ノ契約ハ出來マスカ

夫レハ無論出來マス

旣成法典ニハ「意外ノ事」ト云フ文字ガアリマシタガアレハ御削リニナツタノデスカ

不可抗力ト言ヘバ當然其中ニ籠モル却テ別ニシテ置クト別段ノコトノ樣ニナツテ疑ガ起ラウト思フ

本條別ニ御異論モナイ樣デアリマスカラ可決セラレタモノト見マシテ先ヘ移リマス

此箇條ノ前半ハ旣成法典第百六十九條ト同ジコトデアリマスカラ別段說明ヲ致シマセヌガ後ノ半分ハ少シ違ツテ居リマス原文ニハ「其一分ノ毀損ニ因リテ將來ノ收益カ借賃ノ年額ヲ超エ可キ見込ナキトキハ永貸借ノ解除ヲ請求スルコトヲ得」ト斯ウアツタノデアリマス所ガ此將來ノ見込ト云フモノハ頗ル不確實ノモノデアツテ夫レヲ初メカラ鑑定人カ何カニ鑑定サセルトシテモ夫レデ解約ヲ請求スルコトガ出來ルト云フノハ如何ナモノデアリマセウカ畢竟スル所ハ裁判所ニ至ツテ不確カナル認定デ權利ノ消長ヲ來タスト言フノデ頗ル穩カデナイト考ヘタ且又動モスレバ公平ト云フコトニナラヌ場合ガアラウト思フ夫故三年モ經驗シテ見テ毎年損ガ往ツテ仕樣ガナイト云フ場合ハ解約ヲ許ストシテ置イタナラバ實際損ガナクテ裁判官ガ無用ノ勞ヲ取ラヌデ宜イト云フ考ヘデ改メタノデアリマス

「永小作人ハ不可抗力ニ因リ引續キ三年以上全ク收益ヲ得ス又ハ五年以上小作料ヨリ少ナキ收益ヲ得タルトキハ永小作權ヲ抛棄スルコトヲ得」トアリマスガ今地所ガ壞ハレテ仕舞ツタトカ破壞シテ仕舞ツタトカ云フ時分デモウ到底見込ハナイ誰ガ見テモ作ラウトシテモ作ラレヤシナイト云フトキデモ矢張リ三年トカ五年丈ケノ期限ハヤツテ見ナケレバナラヌノデスカ

丸デナクナツテ仕舞ヘバ目的物ガナクナリマスカラ權利ガ消ヘル夫レニ連帶シテ義務モ消ヘマス

例ヘバ鹽田ノ樣ナモノデ鹽田ガ壞ハレテ仕舞ツタトキハ之ノ目的ヲ逹スル譯ニ往カヌヤウニナツタ場合ガアリマセウ

無論其場合ハ鹽田ガ鹽田ト見ラレナイ樣ニ形ガナクナツテ仕舞ツタラ目的物ガナクナツタコトニナラウト思フ

鹽田ノ場合デ見ルト鹽田ヲ借リタ小作ナラ宜イガ土地ヲ借リテ鹽田ニシタトキハ鹽田ヲ借リタノデナイ夫レガ後トデ地震カ何カデ壞ハレテ仕舞ツテ鹽田ヲ新ラシク拵ヘナクテハナラヌ樣ニナツタトキハドウデスカ

初メカラ鹽田ニスル筈デアツタラ矢張リ鹽田ノ小作デアルカラ宜イ初メハ田ノ積リデ借リタノガ後ニ利益ノ爲メニ變更ヲ加ヘタ其變更ノ爲メニ損失ガアツタナラバ夫レハ許サヌ御參考ニ一寸申シマスガ永小作ノ小作料ハ至ツテ僅少ナモノデアリマスカラ永小作人ニ取ツテ負擔ガ重イト云フヨリモ地主ガ拂ハシタ所デ大變損ガアル

一寸伺ヒマスガ何モ取レナイト云フノデナクシテ引合ハナイト云フ意味デアリマセウカ或ハ總テ全ク何モ取レナイト云フノデアリマスカ然ウスルト甚ダ酷ノ樣ニ思ヒマスガ如何デスカ

此「三年以上全ク收益ヲ得ス」ト云フ方ハ文字ノ如ク全ク何モ取レナイ場合ヲ言フノデ次ノ「小作料ヨリ少ナキ收益ヲ得タルトキハ」ト云フ方ハ小作料ヲ引去ツタ上ノ場合デ前ノハ酷ナ樣デアルト云フ御話デアリマスガ慣習ヲ調ベテ見ルト酷デナイ永小作ハドンナニ豐作デモ地主ノ方カラ取返スト云フ權利ハナイ代リニ小作人ガドンナニ不作デ損ヲシテモ返スト云フコトノナラヌノガ一般ノ原理デアル然ルニ特ニ期間ヲ定メナケレバ三十年ニスルト云フ永小作人ノ權利ノ方ヲ狹メマシタカラ幾ラカ永小作人ヲ保護シテヤラナケレバナラヌト云フノデ却テ從來ノヨリモ是レデ保護シテヤツタト言ツテ宜イト考ヘル

モウ一度伺ヒマスガ全ク何モ取レナイト云フトキハ文字ノ上デ解釋スルト隨分酷デハアルマイカ私ハ一向習慣ノコトヲ存ジマセヌガ自分一己ノ考ヘデ見ルト田ナラ田ニ通常ノ資本ヲ出シテモ取レナイト云フトキハ抛棄シテモ尤モノ樣ニ思ヒマスガ隨分近頃ノヤウニ學術モ進歩シ農業學ガ進歩シマシタガ隨分贅澤ニオモチヤニ金ヲ掛ケテ少シ許リデモ稗デモ粟デモ出來レバ宜イト云フ樣ナモノデ夫レヲイツ迄モ抛棄スルコトハ出來ヌト云フノハ酷ナコトデハナイカト思フノデスガドウデセウカ

夫レハ御尤モデアリマスガ解釋上夫レ程酷ナ意味ニハナラヌト思フ通常ノ方法ヲ以テヤツテモ收益ガナイ費用ヲ入レテモ費用丈ケノモノガ取レヌト云フノデ色々ノ方法ヲヤツテモ收益ガ取レヌト云フ無論意味デハナイ

夫レデハ別ニ本條御異論モナイヤウデアリマスカラ可決セラレタモノト見マシテ先ヘ移リマス

本條ハ旣成法典財產編第百六十八條ニ文字ノ修正ヲ加ヘマシタノト夫レカラ一ツハ三年ト云フノヲ二年ニ改メタノデ文字ノ修正ハ詰リ簡明ニシタ積リデアリマス何ゼ三年ヲ二年ニ改メタカト申シマスト之ニ付テハ從來ノ慣習ヲ大概調ベテ見マシタ所ガ最モ多クハ永小作ノ場合ト雖モ怠リガアルト云フト直グ取返スコトガ出來ル小作料ヲ怠レバ地主ガ直グ取返スコトガ出來ルト云フコトニ爲ツテ居ル只少數ノ場合至ツテ稀ナル場合ニ例ヘバ新潟縣ノ或ル所デハ三四年位不納シテモ永小作ハ取返スコトハ出來ヌト云フ慣習ガアリマス夫レカラ茨城縣カラ來テ居ルノニハ三年以上怠ツタトキハ取返シテ宜イト云フモノモアリマス夫レカラモウ一ツ記憶シテ居ルノデハ矢張リ此案ノ通リ二年ト云フノガアルマダ外ニモアルカ知レマセヌガ悉クハ記憶シマセヌ夫レデ能ク考ヘテ見マスノニ若シヤ此永小作權ト云フモノガ從來ノ如ク非常ニ永小作人ニ利益ヲ與ヘルナラバ夫レニ過失ノアルトキハ少シ酷デモ直グ取返シテモ宜イカモ知ラヌガ併シモウ年限ヲ狹メラレテ從來ノ小作人ヨリ幾ラカ權利ヲ狹メラレテ居ルシテ見レバ並ノ小作人ト同ジク一年小作料ヲ滯納シテモ直グ取返サレルト云フノハ如何ニモ酷デアル併シ表面ハ滯納スレバ地主ガ取返シマスガ通常徳義上不納ガアツテモ地主ハ取返スコトハナイト云フコトヲ承ツテ居リマス從テ永小作人ガ資本ヲ投ズル樣ナコトガアル新田開發ノ場合抔ニハ隨分アル然ウ云フ場合ニ一寸困マツテ不納シテモ直グニ取返スト云フコトハ酷デアル前ノ案ニハ純然タル小作モアルト思ヒマシテ此條ハ削ツテ置キマシタガ愈々是レガ永小作トナレバ必要デアリマスカラ夫レデ此條ヲ入レルコトニシマシタ

是レハ今日初メテ拝見シマシタノデ今御說明デ色々疑ヲ起シマシタカラ質問シマス元ノ印刷ニナツテ居ル小作權ノ方ニハ此永小作權ノ所ノ二百七十五條ノ如キコトハ書ケナカツタガ今度永小作權トシタニ付テハ之ヲ入レルコトニシタト云フコトデ御說明ニナリマシタガ然ウシマスト色々ナ點ニ付テ分ラナイコトガアル第一ニ今度ノ二百七十一條デス二百七十一條ニハ讓渡スト云フコトガアリ又擔保ニ供スト云フコトガアリマスカラ質入ヲスルコトモ出來ル質入レノコトニ付テハ前會ニ磯部君カラ質問ガアリマシテ質ニ入レタトキハ小作料ハ誰ガ拂ウト云フカト言フコトヲ聞カレタトキニ一年拂ハナカツタラ地主ガ取上ゲテ仕舞ウカラ別ニ不都合モアルマイト云フコトデアリマシタガ此處デハ拂ツテモ拂ハナクテモ地主ガ二年ノ間取上ゲルコトハ出來ヌト云フノデ其時分ノ御說明ト少シ變ハツテ來ル樣ニ思フ夫レカラモウ一ツハ讓渡シタ場合デ丸デ讓渡シタラ宜イガ又小作ニシタトキハドウデセウカ又小作ノ方ハ賃貸借ノ方ニナリマセウガ普通何カ特別ニ規定ガナケレバ又小作人ト地主トハ關係ガナイカラ永小作人ガ義務ヲ負フテ居ルト云フコトニナル然ウスルト永小作人ハ二年以上小作料ヲ怠ツタトキハ地主ハ永小作權ノ消滅ヲ請求スルコトガ出來ルト云フコトニナルト其結果ハ又小作ヲ消滅スルコトガ出來ルガ夫レデハ大キニ困マル理窟カラ言ヘバ小作人ノ權利ヲ承ケ繼グト言ヘバ夫迄ノ話ダガ夫レデハ又小作人ガ大キニ迷惑ヲスル夫レカラ今一ツハ破產デアリマスガ例ヘバ十年以上ノ永小作權トカ二十年ノ永小作權ト云フ期限ガアルナラ宜イガ永小作人ガ破產ヲシタ爲メニ期限前デアツテモ地主ノ請求デ以テ小作權ヲ取上ゲテ仕舞ウト云フコトニナルト破產者ノ債權者ガ損害ヲ受ケル孰レ破產シタトキニハ永小作權ハ永小作人ノ財產ノ一部分デアルカラ別ニ管財人ヲ置イテ使ハセテ置イテモ宜イガ夫レヨリ賣ツテ仕舞ツタ方ガ宜イト云フノデ賣ツテ仕舞ウ然ウスルト地主ガ本條ニ依テ期限内デアツテモ取上ゲルト云フコトニナルト破產者ノ債權者ノ損ニナルト思フガ一寸疑ヲ起シマシタカラ其處ヲ伺ヒマス

數多イ御尋ネデアリマシタカラ若シ拔カシマシタラ後トデ御問ヒヲ願ヒマス一番初メノ御問ハ質入ノ場合デアリマスガ夫レハ質ノ方デドウ極マルカ分リマセヌガ若シ質取主ニ其義務ヲ負ハセルト云フ規則ニナリマスレバ納メル者ハ小作人デナクシテ質取主デアルカラ若シ質取主ガ納メナケレバ其權利ガナクナル其權利ガナクナルノヲ防ガウト思ヘバ永小作人ガ代ツテヤレバ出ルノハ言フヲ待タヌ若シ此場合ニ地主ガ飽ク迄モ永小作人ニ小作料ヲ負ヘト云フナラバ永小作人ハ拂ハナケレバナラヌ夫レハドウモ仕方ガナイ讓渡ノトキハ問題トナリマセヌカラ申シマセヌガ復貸シノトキモ同ジコトデアリマス尤モ復貸ノトキニ復借人ガ復貸人ニ對シテ十分拂ツテ居ルノニ復貸人ガ夫レヲ使ツテ仕舞ツテ地主ニ拂ハナイ夫レガ爲メニ地主ガ永小作權ヲ消滅サセント云フ恐レガアル場合ニ夫レヲ防グ方法ハ悉クアル夫レハ無論賃貸借ノ方ノ場合デアリマセウガ孰レ賃貸借ノ規定ノ出來ルコトト思ヒマスガ又明文ガナクテモ私ハ出來ルト思フ其場合ニハ復小作人ト云フ者ハ自分ノ拂フベキ小作料ニ付テ永小作人ニ拂ツテ仕舞ヘバ夫レガ場合ニ依テ權利消滅ノ原因ニナル恐レガアル夫レヲ理由トシテ然ウシテ永小作人ガ夫レヲ途中デ使ツテ仕舞ハナイ樣ニスルコトガ出來ルト思フ疑ヒガアレバ明文ヲ置ク必要ガアルガ然ウ云フコトニシテ置イテ地主モ迷惑ヲセズ復小作人モ迷惑ヲセズニ濟ムダラウト思ヒマス

復小作ヲシタト云フトキハ賃貸ニナツテ居リマスカ

其實ハマダ調ベテ見マセヌガ然ウナレバ別シテ都合ガ宜イ地主ノ方カラ直接ニ復貸人ニ請求ノ權利ガアル樣ニシテ置ケバ多クノ場合ハ今土方君ノ言フ樣ナコトハ起ルマイト思フ若シ起ツタトキハ復小作人ハ永小作人ニ拂ハヌデ地主ニ拂ウ又ハ供託所ニ供託シテ置クト云フコトニナル若シ明文ガ入ルナラバ明文ヲ置イタラ宜イ、最後ニ破產ノ場合ニ付テハ私モ餘程考ヘマシタ現ニ此事抔ハ佛蘭西抔デハ大問題ニナツテ居ツテ今迄ハ普通ノ場合ニ於テハ破產ノ宣告ガアルト賃貸借ガ消滅スルノデナクシテ年限中ノ借賃ヲ一時ニ請求スルコトガ出來ルト云フ樣ナ大變不都合ナコトニナツテ居ル只商業ニ關係ノアル不動產ノ賃貸ノ場合デアルト大變細カイ規定ガアツテ債權者ガ復貸スルコトガ出來ルト云フ規定ガ出來テ居ル或ハ然ウ云フ規定ヲ設ケル必要ガアルカト思ツテ考ヘテ見マシタガドウモ其規定ハ又大變面倒ナ關係ヲ起シテ畢竟訴訟ノ種ヲ蒔ク樣ニナリハセヌカ債權者ヲ保護スルト云フコトハ無論必要デアリマスガ永小作人本人ハナクナツタ其代リノ永小作人ガ出來ルト云フコトニシテ出來ヌコトハアリマセヌガ然ウ云フコトニナルト破產ノ場合ニハ色々面倒ナ關係ヲ生ズルノデ寧ロ旣成法典ノ如ク破產宣告丈ケデ權利ヲ消滅サシタナラバ地主ノ方デモ小作料ヲ取レヌ代ハリニ永小作人ノ方デモ權利ヲ失フト云フコトニシタ方ガ宜イト云フノデ此方ハ旣成法典ノ如クニシタノデ左モ之ヲ先ヅ原則トシテ置イテ或ル特別ノ條件ヲ備ヘテ居レバ債權者ガ之ヲ復貸スルトカ又ハ讓渡ヲスルトカ云フ必要ガアツタトキハ破產法ノ方ニ然ウ云フ規定ヲ置イタ方ガ宜イト思フガ原則トシテハ斯ウシテ置イタ方ガ宜イト云フノデ矢張リ旣成法典ノ如ク破產宣告ニ依テ消ヘルト云フコトニシタノデアリマス

是レハ其永小作デアリマシテモ只ノ小作デアリマシテモ詰リ土地ノ貸借デ夫レヲ双方ノ者ガ契約ヲ結ンダニ付テ利スルト云フ精神カラ出タモノト見テ格別違ヒガナイト思フ小作料ヲ拂ツテ耕シテ得ル利益又地主ガ自分ガ耕サヌデ人ニ貸シテ小作料ヲ取ル大抵双方ノ利益ト云フモノハ平均スルコトニナラウト思フ然ウスレバ小作人ガ破產ヲシタトキハ拂フコトハ出來ヌカラ夫レ丈ケハ地主ガ損ヲスル然ウシテ後トノ者ガ小作人ノ權利ヲ承繼イデ往クト云フコトニナツテモ五分五分ニナルカラ宜イガ永小作ハドウデアラウカ並ノ小作ノ方ハ利益ガ多イガ永小作ノ方ハ利益ガ少ナイ英吉利デハ地價ニ應ジタ料ヲ拂ウト云フコトニナツテ居リマスガ日本デハ永小作ハ期限ガ長イカラト云フ方ノ性質デ小作料ガ少ナイモノデアルカラ是レガ破產シタ爲メニ消滅シタモノト見ルト五分五分ニハナラヌデ小作人ニ利益ガアルト云フ恐レガアリハシナイカ

夫レハ小作料ノ高ハ少ナイ其代リ外ノト違ツテ永小作ノ方ハ前二條デ極ツタ如キ危險ヲ履マナケレバナラヌ之ニ反シテ並ノ小作ノ方ハ小作料ヲ拂フ義務ヲ免ズル代リニ小作料ガ高イ孰レ今日ノ文明ノ世ノ中デハ他ノ一方ニ利益ガアツテ一方ニ損ガアルト云フ契約ハ成立タヌト思フ故ニ小作ノ方ハ期限ガ短イ代リニ小作料ガ高イ永小作ノ方ハ期限ガ長イ代リニ小作料ガ少ナイ期限計リデナイ外ノ理由デ少ナイ場合モアリマセウガ夫レガ一ツノ大ナル原因デアラウト思フ然ウ云フ譯デ若シ並ノ小作ガ破產宣告ニ因リテ小作權ガ消滅シテモ構ハナイト云フナラバ此處デモ構ハヌ私ノ考ヘデハ並ノ小作ノ方モ破產宣告ノ時ハ解除ニナツタ方ガ宜イト云フ考ヘデ斯ウ書イタノデアリマス

私ノ考ヘデハ是レハ破產法ニ讓ツテ置イタ方ガ宜イト思フ英吉利ニハ然ウナツテ居ル破產者ノ方ガ義務ヲ負フテ居ル場合ニ小作人ノ如ク矢張リ小作料ヲ拂ツテ財產ヲ利用シテ居ル然ウ云フモノハ管財者全體ニ取ツテ煩ハシイト云フトキハ抛棄スルコトガ出來ルト云フコトガ破產法ニ極マツテ居ル此處モ矢張リ破產法ニ讓ツテ只小作人ハ小作料ヲ拂ハナケレバナラヌト云フコトニシテ置イタラドウカ若シ拂ハヌ場合ハ二年以上ト云フコトニナツテ居ツテ是ハ習慣ガ多イカラト云フコトデアリマスガ元ノ旣成民法デハ三年ニナツテ居リマス二年ト三年ノ違ヒガアリマスガ例ヘバ不可抗力ニ因リテ一向上ラナイ三年上ラナケレバ抛棄スルコトガ出來ルトアリマスガ抛棄スル所デハナイ尙ホアツテ往キタイト云フ者ガアルカモ知レヌ然ルニ二年間小作料ヲ怠ツタ爲メニ取上ラレルト云フノハ年數ガ釣合ガ付カヌ樣ニ思フガドツチカ二年トカ三年トカニシテハドウデスカ

夫レハ私モ餘程考ヘテ二年ニシタノデ不釣合ト云フコトデアリマスガ能ク考ヘルト不釣合ハナイ何トナレバ小作料ヲ拂ウノハ小作人ノ義務デアル小作人ニ收益ヲ得サセル地主ニ義務ガナイカラ收益ヲ得ヌデモ私ノ知ツタコトデハナイト云フコトハ言ヘルケレドモ收益ガ三年モ丸デナクテハ可哀想ダカラ保護シテヤルノデアル夫レカラ此方ハ辨濟ノ義務ヲ怠ツタトキハイツデモ拂ハナケレバナラヌガ永小作ノ如キ年限ノ長カルベキモノガ一寸怠ツタ爲メニ並ノ小作ノ如ク直グ取上ゲラレルト云フノハ可哀想ダニ依テ特別ノ憐デ二年間待ツテヤルト云フノデ從來ノ例ハニ年ガ多イト云フノデハナイ一年デモ怠レバ取上ゲラレルト云フ例モ隨分多イ

私ノ考ヘモ土方君ト同樣デ隨分考ヘテ見ナケレバナラヌコトデアルカモ知レマセヌガ私ノ考モ此處ニ「破產宣告ヲ受ケタルトキハ」云々ト云フコトガアリマスガ是レハ詰リ破產宣告ノ效力ガ出テカラデアリマセウ孰レ破產法ニ破產宣告ノ效力ノ規定ガ出來マセウカラ其方ニ規定シタ方ガ宜イト云フ考ヘデアリマス「又ハ破產ノ宣告ヲ受ケ」ト云フ文字ヲ削ルト云フ修正案ヲ出シマス

夫レデ宜イ、破產ノ宣告デ以テ永小作人ガ永小作權ヲ失フト云フノハ無理デアルト思フ今私ガ永小作ノ土地ヲ借リテ非常ニ開墾カ何カシタ然ウシテ破產ノ宣告ヲ受ケマイモノデモナイ破產ノ宣告ヲ受ケルト直チニ取上ゲラレル二年以上辯濟ヲ怠ツタトキモ取上ゲラレヌガ此方ハ永小作ノ權利ヲ讓渡ストカ質ニ入レルトカシテ金ヲ拵ヘレバ辯濟スルコトガ出來ルガ破產宣告ノ方ハ破產ノ宣告デ直チニ取上ゲラレル夫レハ實際ノ不用デアルト思フ破產ノ宣告ヲ受ケル樣ナ貧乏人デモ地所ガ作レヌコトハナイ實地ニ往ツテ見ルト破產ノ宣告ヲ受ケル樣ナ貧乏人デモ永小作ヲシテ居ルモノガ澤山アル此破產宣告ト云フコトガ永小作ノ權利ヲ失ウト云フ原因ニナルコトハ私ハ好マヌ假令ヒ貧乏人デアツテモ小作料ヲ拂ウナラバ夫レデ宜イト思フ夫故田部君ニ贊成シマス

實際問題トシテ今横田君ノ陳ベラレタ樣ナコトハ詰リ見解ガ違ウノデアリマス吾々ノ考ヘデハ破產宣告ヲ受ケル樣ナ者ハ世帶ノ困難ナモノデアリマスカラ地代ノ滯リガ多イ然ウ云フ人ニ貸シテ居ツテハ地主ニ不利益デアル夫レニ付テハ債權者ノ關係モアツテ種々面倒ナ關係ヲ生ズル夫レデ寧ロ斯ウシタ方ガ宜イト云フ考ヘデアリマス、考ガ違ウノデ已ムヲ得マセヌガ先ヅ實地ハ暫ク置キマシテ破產法ニ讓ルト云フコトデアリマスガ若シ置クナラバ場所ハ此處ガ宜イト思ヒマス破產ノ所ニ持ツテ往ツテ破產ノ宣告ガアレバ期限ノアルモノガナクナルトカ云フノハ宜ウ御座イマセウガ小作ハドウトカ永小作ハドウトカ一々小作永小作ノコト迄書クノハ破產法トシテドウデアラウカ到底コンナ規定デハ足ラヌト云フコトデアルナラ破產法ニ入レテモ宜イカ知ラヌガ是レデ宜イト云フナラ寧ロ此處ニ置イタ方ガ宜イト思フ

私モ田部君ニ贊成シマス詰リ小作人ガ破產シタトキハ債權者ガ多少損ヲシナケレバナラヌ地主モ小作料ヲ拂ハレナイト云フ損ガアルカ知ラヌガドチラカト言ヘバ私ハ破產宣告ノ效力デ小作權ガ消滅スルト云フコトヲ極メ度ナイ破產法ノ所ノ何處カニ持ツテ往ツテ破產ノ場合ニ或ル特別ナル權利ヲ有シテ所有者ニ對シテ義務ヲ盡サナケレバナラヌ然ウ云フトキハ破產管財人ガ總テノ利益ノ爲メニ抛棄スルコトガ出來ルト云フ樣ナ方ニシタイト思フガ其方ハ此處デ述ベルコトデハアリマセヌガ兎ニ角此處デハ削ツテ置キタイノデ田部君ニ贊成シマス

決ヲ採リマス只今ノ「又ハ破產ノ宣告ヲ受ケ」ト云フ丈ケノ字ヲ削ルト云フ田部君ノ說ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス

少數デ御座イマス他ニ御發議ガナイ樣デアリマスカラ本條ハ可決トシマシテ次ニ移リマス

小作ノコトハ日本ノ如キ農ヲ以テ立テ居ル國ニ取ツテハ實ニ重大ナコトデアリマス夫故ニ前會ニモ皆サンカラ色々御論ガ出テ案迄變ヘテ出ス位必要ナコトデアリマス斯ノ如ク最モ普通ニアル事柄デアツテ然ウシテ其利害ノ及ブ所ガ最モ適切ナコトデアル成程永小作ハ並ノ小作程多クハナイガ土地ニ依テハ永小作ノ大變多イ所ガアル然ウ云フ所ニ本案ハ吾々ノ見ル所デハ必ズ益ガ多クテ害ガ少ナカラウト思ヒマスガ併シ是レト違ツタ從來ノ慣習ノアル所ヲ杓子定規デヤレト言ツタ所ガ百姓ガ小作契約ヲ造ルトキハ辯護士ヲ雇ツテヤルト云フコトニハ往キマセヌカラ明ラカナ反對ノ慣習ガアル所デハ是レデアラレテハ困マルト思フ勿論此明文ガナクテモ是レハソンナ風ニ解釋スベキモノデナイト思ヒマスガ少シデモ疑ガ生ジテハナリマセヌカラ寧ロ明カニ此處ニ規定ヲ設ケテ從來ノ慣習ヲ撃破スルノデナイゾト云フノデ此條ヲ設ケタノデアリマス

其御趣意ハ宜シウ御座イマスガ豫決問題ノ時ニ民法ノ規定中之ニ反スル慣習契約ハ許スト云フト云フコトニナツテ居リマスガ民法ニ規定ガアル其規定ニ反スル慣習ガアル然ウ云フトキニ民法ノ規定ニ反シタ慣習ニ依テヤルト云フコトハ單一ニハ出來ナイ契約ガアルトキハ慣習ハ當然契約ノ一部ニナルカ知ラヌガ其場合ニ規則ニハ斯ウアルガ吾々ハ慣習ニ依ルト云フ疑ヒガナケレバ宜イガ疑ヒノアツタトキハ特ニ契約ヲ結ブトキニ慣習ノコトヲ入レナケレバナラヌノデスカ

慣習ノコトハ如何樣ニ法例ニ規定ニナルカマダ分ラヌガ只豫決問題ノトキニハ是レ丈ケノコトニナツテ居ル「成文法ニ反セサル慣習ハ效力ヲ有スルモノト定ムルコト」此反スルト云フ文字ハ是迄私ノ解シテ居ル所デハ命令的ノ規定デアレバ夫レニ反スル慣習ハ一切採用シナイガ其規定ノ性質ガ隨意的トデモ申シマセウ然ウ云フ種類ノ規定デアレバ最モ明カナ慣習ガアツテ當事者ガ其慣習ニ依ルベキ積リデアツタト云フコトガ想像サレルナラバ矢張リ慣習ガ行ハレルト云フコトニシタイ私ノ希望デアリマス卽チ此豫決問題ノ精神モ然ウデアラウト思ヒマスガ此場合ハ物權ノ場合デ新ラタナル物權ハ當事者ノ意思デ設ケルコトハ出來ヌト云フ規定ガアル位デアルカラ其效力ニ付テモ疑ガアル位デアリマスカラ夫レデ此一箇條ヲ置イタノデアリマス

私モ只今梅君カラ答ヘラレマシタト全ク同一ノ考ヘデアリマスガ土方君ガ仕舞ヒニ問ハレタ點ハ當事者ノ意思ハ丸デ分ラヌ場合慣習ニ依ル意思ガ現ハレテ居ラヌ場合ノ樣ニ解シマシタガ其場合ニハ明文ニ反シタ慣習ガアツテモ夫レハ慣習ノ方ガ負ケデアラウト私ハ思フ

私ノ意ハ詰リ斯ウ云フコトデアル當事者ノ特約デ以テ必ズシモ從フニ及バヌト云フ樣ナ契約ヲスルコトガ出來ル夫レデ特約ヲシタ民法ノ箇條ノ命令的デナイモノデ只法律行爲ヲシタ夫レニ付テ正條ニハ斯ウアルガ慣習ニハ斯ウアル一方ノ人ハ慣習ニ依ツタ一方ノ人ハイヤ然ウデナイト云フトキハドウデセウカ

然ウ云フ爭ヒガアツテドチラカ分ラヌトキハ今富井君カラ答ヘラレタ通リ法文ニ依ルノデ併シ慣習ノ十分分ツテ居ル所デハ多クノ場合ハ慣習ニ依ル意思デアツタト云フコトガ證明セラレルデアラウト思ヒマスガ然ウ云フ場合ニ多少疑ガ起ラウト思ツテ斯ウ云フ明文ヲ置イタノデアル

一寸梅さんニ伺ヒマスガ二百七十條ノ如キ規定ハ矢張リ慣習ニ從フト云フコトニナルノデアリマスカ二百七十條ノ但書ニアル「土地ニ永久ノ損害ヲ生スヘキ變更ヲ加フルコトヲ得ス」ト云フコトハ之ニ異ナリタル習慣ガアツテモ此法律ニ依テサシタ方ガ經濟上ノ利益ニナリハセヌカト思フノデアリマスガ土地ノ所有者ト云フモノハ固ヨリ自分ノ所有物ヲ自分ニ處分スルコトガ出來ルノデアリマスカラ假令ヒ永久ノ損害ガ出來テモ宜イカラおまゑノ自由ニシロト云フナラバ所有者ノ權利デアルカラ夫レヲ制限スルノハ所有權ノ性質トシテナラヌカモ知レマセヌガ此處ニ一ツノ習慣ガアツテ地主ノ權ガ弱クシテ小作人ノ權ガ強イ然ウシテ法律ニ反シテ土地ニ變更ヲ加ヘテモ宜イト云フ樣ナ習慣ガアルト見レバ夫レハ經濟上甚ダ惡ルイ習慣デハナイカト思フ只鋤鍬ヲ以テ耕ス位ノモノナラ格別心配ハナイガ隨分爆裂彈ヲ以テ石ヲ壞ハストカ或ハ火藥其他ノ藥ヲ以テ是レカラ後五年カ十年ノ間土地ノ生產力ヲ失ウ樣ナコトモアラウト思フ極端ノ場合デアリマスガ然ウ云フコトヲシテ仕舞ヒマシテハ土地ノ生產力ヲ減ズルコトデアツテ經濟上ニモ關係スルコトデアリマスカラ習慣ニ依ラズシテ是レハ規定通リヲ適用シタ方ガ宜クハナイカト私ハ思フノデアリマス且又二百七十條ノ但書ノ前ノコトハ永小作權ト云フモノハドウ云フモノデアルカト云フコトヲ明記シタ樣ナモノデアリマスカラ之ニ異ナツタル習慣ガアルトキハ習慣ニ從フトシテモ格別利益ハアルマイカト思フ此條ガ若シ習慣ニ從ハナケレバナラヌ樣ナ必要ガアルナラ御辯明ヲ願ヒタイ

此二百七十條ヲ矢張リ慣習云々ノ中ニ入レマシタノハ主トシテ但書ノ爲メデアツタノデ本文ノ如キハ只其耕作ノ仕方牧畜ノ仕方ニ付テ反對ノ慣習ハアリ得ルデアリマセウガ丸デ性質ノ違ツタモノニナリマスレバ夫レハ永小作權デナイト云フコトニナリマスカラ慣習云々ノコトニ付テハ別ニ必要ガナイト云フ考ヘデアリマス而シテ但書ニ付テハ此案ガ必要ト思ヒマシタノハ第一只今仰セニナツタ樣ナ場合ニモ當嵌ツテモ宜カラウト思ヒマスノハ今ノ御心配ノコトハ永小作ノミニ關スルコトデナク夫レハ土地ノ所有權ノ問題デアラウト思フ土地ノ所有者ガ自分ノ土地ヲ勝手ニ使フテ宜イ假令ヒ五年十年ノ間生產力ヲ失ナツテモ宜イト言ツテ永小作人ニ許シタ場合ニ法律ガ夫レヲ禁ズルト云フコトハ分ラヌコトデアル勿論慣習ガソンナデアリマスレバ夫レヲ慣習デ變ヘルコトハ出來ヌ特約デハ變ヘテモ宜イト云フナラバ詰リ氣ノ付イタ者ハ皆特約ニシマセウカラ若シ夫レヲ行ウナラバ勢ヒ禁ゼザルヲ得ヌト云フナラ所有者ニモ禁ジナケレバナラヌ夫レハ何カ農業法トカ何ントカ云フモノガ出來マスレバ其方ノ規定デ永小作デモ當嵌マルト思ヒマス殊ニ永久ノ損害ヲ生ズベキト云フコトハ是レハ固ヨリ事實ノ證明ガ出來タトキニ適用ガ出來ルノデアリマスカラ初メテ工事ヲ施シタトキニ果シテ夫レガ永久ノ損害ヲ生ズルカ生ゼヌカト云フコトハ多クノ場合デハ判然シナイノデ若シ此箇條デ往キマスレバ小作人ノ考ヘデハ永久ノ損害ヲ生ゼヌト思ツテヤツテモ若シ後ニ損害ヲ生ズレバ自分ノ權利以外ノコトヲシタト云フノデ其小作人ハ無論不正ノ損害ヲ賠償スルノ責ノアルノハ勿論ノコトデアル此小作人ノ義務ト云フ所デ然ウ云フ場合ニハ小作人ハ權利ヲ失ウト云フコトヲ小作人ノ義務トシテ極マリマスレバ夫レモ矢張リ當嵌マルノデアリマスガ多分賃貸借ノ規定デ出來ルト思ヒマス永小作人ガ自分ノ權利以外ノコトヲヤル然ウスレバ永小作人トシテノ義務ニ背クヤウニナリマスカラ其方ノ適用カラ矢張リ失ナウコトニナリマス永小作人ガ然ウ云フコトヲ初メカラ心配シテ若シ然ウ云フコトガアツテハ折角計畫シタコトモ出來ズ加之ナラズ自分ノ權利迄失ウコトニナツテハ困マルト云フノデ特約ヲ結ンデ永久ノ損害ヲ付シテモ其責ヲ免カレルト云フコトヲ約束スルコトモアラウト然ウ云フコトヲ禁ズルト云フノハ如何々ナモノデアリマセウカ又契約デ然ウ云フコトヲ定メルコトガ出來ルモノヲ慣習ノ場合丈ケ禁ズルト云フノハ如何々ナモノデアラウカ且ツ夫レ丈ケノコトデハナイ今度ハ反對ノ方向デ土地ニ永久ノ損害ヲ生ジナイ所デハナイ一切ノ變更ヲ加フルコトヲ得ナイト云フ慣習ガ澤山アル夫レヲ是レデ破ルト云フノデナイ然ウ云フ慣習ガ行ハレテ居ル所ハ矢張リ其慣習ニ從フ今穗積さんノ仰セニナツタ場合ト正反對ノ場合モ這入ル或ル土地ノ慣習デハ永小作人ト雖モ初メ借リタ目的ノ以内デナケレバ使ハレナイ田地ノ永小作ヲスレバ田地ノ儘デ使ハナケレバナラヌ畑地ノ永小作ヲスレバ畑地ノ儘デ使ハナケレバナラヌト云フ慣習ガアレバ矢張リ其慣習ニ從ハナケレバナラヌ夫故此箇條ヲ除イテ仕舞ウコトハ出來ヌト思ヒマシテ夫レデ此條ヲ加ヘタノデアリマス

今梅さんノ御辯明ガアツテ能ク御趣意ハ了解シマシタ私ハ然ウ云フ習慣ガアルナシモ存ジマセズ斯ウ云フコトハ能ク辮マヘマセヌカラ突然修正案ヲ出スコトヲ遠慮シテ居リマシタガドウモ只今ノ理由丈ケデハ私ニハ十分ニハ分ラヌノデアリマス重モニ私ノ伺ヒマシタ點ニ付テ御話ニナリマシタノハ所有者ガ出來ルモノナラバ習慣デシテモ宜イジヤナイカト云フ趣意デ御話ニナツタ樣デアリマスガ是レハ私ハ所有者デ出來ルト云フモノハ仕方ガナイト言ツタノハ所有者ガ所有者ノ意思ヲ以テスルカラ仕方ガナイノデアリマスガ習慣ガアレバ習慣ニ從フト云フノハ當事者ハ惡ルイ習慣ガアルト認メテモ習慣ニ從フト云フノデアリマスカ外ノ條ノコトハ適用ガ出來ルト思ヒマスガ此條丈ケハ入レナイ方ガ宜カラウト思フ夫レデ前五條ト云フ修正案ヲ出シテ置キマス

只今穗積君ノ御說ハ贊成者ガナイ樣デアリマス本條別ニ御異論ガナケレバ可決シタモノト見マシテ是レデ休憩致シマス

夫レデハ會議ヲ開キマス

此箇條ハ旣成法典ノ財產編第百五十五條ノ一項、二項、三項及ビ四項ニ當リマス旣成法典デハ永貸借ト云フモノハ必ズ三十年ヲ超ユルモノデアル三十年以下ハ總テ並ミノ賃貸借デアル斯ウ云フコトニナツテ居リマス之ガ穩カデナカラウト云フコトハ此前ニ述ベタコトデアリマス最長期ノ五十年ハ旣成法典ト同樣デアリマスカラ別段說明致シマセヌ此最短期ト云フモノヲ御承知ノ通リ始メニハ定メズニ出シマシタガ之ニ付テハ色々議論ガアリマシテ遂ニ之ヲ設ケルコトニ爲リマシタガ其最短期ヲ十年トシタノハ詰リ慣習ニ據ツタノデアリマス從來ノ慣習ハ永小作ト云フノデアリマスカラ、日本ニハ只ノ小作ト云フモノガ大多數デ夫レガ何處ニモ最モ多イ慣習デハアリマスガ併シ永貸借ニナルノハ十年位ヲ超エテカラ永貸借ニナル昔ハ法律ノ世ノ中デアリマセヌカラ何事モ曖昧デアツテ始メハ何ントナシニ貸シタノモ十年ヲ超ヘルト云フト何時シカ永貸借ト云フモノニナツテ仕舞ウト云フコトデアツタ然ウ云フ慣習モ今日デハ段々減ツテ參リマシタ從來永小作ノ行ハレテ居ツタ土地デモ今日デハ段々無クナツタトカ又ハ非常ニ稀レニナツタト云フコトデアリマス、マダ存シテ居ル所デモ成程多數ハ、永借ハ讀ンデ文字ノ如ク永久ノ貸借デハアリマスケレドモ中ニハ期限ノ定ツテ居ルノガ近來ハ段々アル期限ヲ定メルノハ丸デ當事者ノ勝手ニ爲ツテ居ル所モ隨分多イヤウニ見ヘマス夫レカラ稀ニハ期限ノ定ツテ居ルノガアリマス稀レデアリマスケレドモ例ヘバ神奈川縣ノ大住郡抔ハ十年ト極マツテ居ルト云フ答ヘデアリマス夫レカラ靜岡縣ハ十年以上ダト云フコトデアリマス夫レカラ愛知縣ノ海東郡大沼村トカ何ントカ云フ其處カラ參ツタノガ夫レハ意見書トシテ來マシタケレドモ永小作ハ隨分多イガ期限ガナイ夫レデハ弊害ガアルカラ二十年乃至三十年トシテ極メテ貰ヒタイト云フ意見書ガ來テ居リマス如斯十年ト云フ永小作ガ今日ノ日本ノ慣習ニ於テ少クモアリマス然ウスレバ十年ノハナラナイ三十年以下ハ永小作トナラナイト云フ理由モナイデアラウ寧ロ餘リ期限ノ長イヨリモ短イ方ガ宜カラウ夫レガ爲メニ期限ト云フモノハ丸デ書クマイトモ考ヘタ位デアリマス旁々以テ十年以上ト云フコトニ致シマシタ夫レカラ此最後ノ規定ガ旣成法典トハ十年違ツテ居リマス旣成法典デハ四十年ト爲ツテ居リマス草案ノ理由書ニ付テ其說明ヲ見ルト旣成法典デハ三十年ヲ超ヘテ且ツ五十年以下卽チ三十年ト五十年トノ間ニ永貸借ハ限ツテ居リマシタ夫レデ當事者ガ期限ヲ定メナイトキニハ最短期ト定メルノモ不當デアル左レバト言ツテ最長期ト定メルノモ不當デアル夫レデ其中ヲ取ツテ四十年トシタト云フコトデアリマス夫レデ本案ニ於テモ同ジヤウナ計算ノ仕方デ本案デハ十年カラ五十年以下デアリマスカラ恰度其中ヲ取ルト三十年デアリマス夫レデ期限ノ規定ガ始メノ方ガ變ツタノデ自然此規定モ變ツテ三十年ト爲ツタ譯合デアリマス

一寸御尋ネシタウゴザイマスガ是迄永小作ト云フノハ多クハ永久ノガ多カラウト思ヒマスガ其中永久ノデナイノモアリマセウ然ウスルト此法律ハ永久ノト云フモノハ是デ削リテ仕舞ウ是レ迄永小作デアルノガ何時ニテモ續イテ永久ノモアラウガ夫レモ矢張リ五十年ニスル御積リデアリマスカ

夫レハ民法施行條例デ極マルコトデアリマス私一己ノ希望ヲ申シマスレバ從來ノ永小作ト雖モ法律實施ノ時ヨリ後ト五十年デ極マルト云フコトニシタイト思ヒマス、ケレドモ夫レハ何ウ云フ風ニ極マルカ知レマセヌガ民法施行條例デ可成從來ノ分ハ經濟上差支ナイ限リハ其儘ニシテ置クト云フ精神デ施行條例ガ出來ヤウト思ヒマス本條デハ將來ニ於テ本統ノ永久ノモノハ廢メル其精神ハ旣成法典ト同ジデ純然タル永小作デアルト所有權ト殆ンド別ツベカラザルモノニ爲ル地上權ノ方ハ此前ニモ段々御議論ガ出マシテ家屋抔ハ隨分百年百五十年ト續クベキモノガアル夫レヲ五十年抔ト極メテハ不都合デアラウト云フコトデアリマシタガ此小作ノ方ニ爲ルト然ウ云フコトハナイ作ルノハ年々作ルノデアリマス五十年デハ現在存シテ居ルノヲ非常ニ損ヲシテモ失ナハナケレバナラヌト云フコトハ殆ンドナイト考ヘマス此方ハ將來ニ向ツテハ斷ジテ五十年トシテ差支ナイデアラウ殊ニ各地方カラシテ今度答申ノ參ツテ居ルノヲ見マスト云フト多ク永小作ニ期限ヲ設ケテ呉レト云フ請求ガ加ツテ居ル何ウモ純然タル永久ノ小作ト云フモノハ弊害ガ多クテ往カヌト云フコトヲ述ベテ居ルノガ大分見ヘマス旁以テ之ハ五十年ト限ツテ仕舞ウタ方ガ宜カラウト思ヒマシタ

只今横田君ノ質問ニ付テ五十年ト限ツテ置カウト云フ御說明ガアリマシタガ今迄永小作ハ永久ト云フコトデアツタガ期限ヲ短ク定メルト云フコトデ期限ヲ定メテ貰ヒタイト云フコトヲ方々カラ請求シテ來ルト云フコトデアリマスガ夫レハ或ハ地主ノ方カラデハアリマセンカ私ハ小作人ノ方ヲ言ヘバ期限ノ短イ方ヲ望ムコトハナイト思ヒマス此調査會カラシテ問ヒヲ發シテ答ヲ寄越スノハ何レ普通ノ小作者カラハ來ハシナイト思ヒマス夫レデ地上權ニ付テモ最長期ガ五十年トシテアリマシタノヲ削除スルコトニ爲リマシタガ小作ノ場合ハ然ウ云フコトハナイ、ナイノダケレドモ夫レモ普通ノ小作ト違ツテ永小作デアルト人ノ土地ヲ借リテ居ルトハ言フモノノ自分ノ土地ト同ジヤウニ思フテ小作人ガ肥料ヲ加ヘテ往ク五十年トスルト丈夫ノ者ナラバ一代自分ノ子モ一人前ノ人間ニ爲ツテ居ルノデ親子シテ小作人ニ爲ツテ居ルト云フヤウナ場合ニ期限ガずツと長ケレバ何ンデスカ自分ノ死ンダ後トノ子ノ代マデ人ノ土地デモ一定ノ小作料ト云フモノヲ拂ヘバ自分ノ土地同樣ニ使用スルコトガ出來ルト云フコトガアルケレドモ期限ガ短カケレバ出來ナイト云フコトニ爲レバ二項ハアリマスガ法律ニ斯ウ書テアツテモ地主ガ承知シナケレバ仕方ガナイ夫レデ之ヲ五十年トスルト他人ノ物ヲ借リテ親子シテ小作シテ居ルト云フヤウナ心持ニ爲リハシマスマイカ大キナ地主ハ大概其土地ヲ他ノ小作人ニ渡サウト思ヒマス自分ガ自分ノ手デ耕ヤスト云フコトハナイト思ヒマス大地主ト云フモノハ自分ノ土地ハ始終小作人ニ渡シテ仕舞ウト思ヒマス然ウスルト小作人ニ取ツテモ自分ノ土地ト思ツテ肥料ヲ加ヘ改良ヲ施シテ往クト思ヒマスソンナコトニシテヤツタ方ガ宜シイ何ウモ最長期ガ無イ方ガ宜クハアルマイカト思ヒマス私ノ考ヘデハ案ヲ書キ直ホシニ爲ツタノハ反對デハナイガ始メノ案ニハ期限ガ丸デ無カツタ永小作權トハアリマセヌデアリマシタ小作權ト言ツテ普通ノ賃貸借ト區別シヤウ性質ガ違ウ期限ノ長短デハ區別ヲシナイ唯ダ小作權ト言ツテ永借權トスルコトハ廢メルト云フコトデアリマシタガ夫レハ色々議論ガアツテ夫レヲ改メルト云フコトニ爲ツタノデ夫レハ宜シイノデアリマスガ今此案ニ依ルト重モノはツきりシタ區別ハ十年以上ト云フコトデアル夫レカラ上ハ五十年マデデナケレバナラヌト云フ理窟ヲ見付ケ出シマセヌ成程長ク爲ツテ永久ノ小作權ト爲レバ所有權ト同樣ニナリマセウガ夫レガ爲メニ害ハナイ小作權モ矢張リ前ノ規定ニアツタ箇條デ以テ所有權ト同樣ニ出來ル普通ノ小作トハ違ツテ大變永小作權ノ方ガ強ク爲ル幾ラ強クシテモ地主モ小作人モ困マルコトハナイ小作權ハ讓渡又ハ擔保ニ供スルコトモ出來ル然ウシテ見レバ之ヲ長クスレバ公益ニ利害ガアルト云フコトデアルガ決シテ公益ニ利害ハナイト思ヒマス共有ノトキニ何時ニテモ共有ニ置クト云フノハ不都合デアルケレドモ其共有權ノ外ノ方カラ見テモ公益ノ方カラ見テモ利害ガアルト云フコトハ當ラナイト思ヒマス今迄ノ慣例ハ規則ガ無イカラ長イノモ短イノモ色々アルケレドモ若シ此法文ガ法律ト爲ツテ行ハレルトキニナレバ之ヲ楯ニシテ地主ノ方デハ小作人ノ方デ長イコト希望シテモ承知シナイ五十年ヲ立ツテ更ヘテ呉レト言ツテモ更ヘテ呉レナイト云フコトニ爲ツテ詰リ小作人ノ方デ依頼スルコトガ出來ナイ五十年ヨリ上ハ續テ耕スコトハ出來ヌ自分ノ子ノ代ニハ最早取ラレテ仕舞ウカモ知レヌト云フヤウナ心持チニ爲ツテ小作人ノ其土地ニ於ケル感情ガ違ツテ來ル然ウ云フコトデハ一般ニ其土地ニ利害關係ノアル地主モ小作人モ與ニ損ヲスルト云フヤウナコトニナリハシナイカト思ヒマス私ハモウ一應之ヲ五十年ニ限ラナケレバナラヌト云フ御說明ヲ聽カナケレバ分ラヌガ上ノ方ヲ五十年ト限ツテ仕舞ウト云フノハ何ウ云フ譯デゴザイマセウカ

始メニ重モニ答ヘテ來タノハ地主カラデアラウト云フコトデアリマシタガ然ウデハナイ勿論己レハ地主デアル己レハ小作人デアルト斷ツテ來テ居ルノモアル自分ハ小作人デアルト斷ツテ來テ居ルノモ澤山アリマス中ニハ永小作人ノ方カラ來テ居ルノモ稀レニアリマスガ然ウ云フノハ今ノヤウナ事ハ書テナイ夫レハ自分ノ利益デアルカラ然ウ云フ風ニ書テ來ヌノハ當然デアリマス、ケレドモ局外者カラシテ然ウ云フ事ヲ言ツテ來テ居ルモノモ澤山アリマス然ウ云フノハ公平ニ思ヒマス例ヘバ辯護士抔ハ地方ノ慣習ヤ狀況抔ハ能ク知ツテ居ルラシクアリマス辯護士ト夫レカラ地主カ何ニカハ知リマセヌガ町村役場ノ人抔カラ言ツテ來テ居ルモノモアリマス夫レデ論ヨリ證據永小作ガ著シク無ク爲ツテ來テ居ル然ウシテ其名ハアツテモ其實十年或ハ十年以上幾ラトカ又ハ期間ノ定メノ些トナイトキハ契約デ期限ヲ定メルヤウニ爲ツテ居ルト云フノガ續々出テ居リマス以テ永小作ノ害多クシテ利少ナキヲ知ルニ足ル又然ウデナケレバナラヌ之ニ付テ土方君カラ隨分氣ノ長イ御話シヲ承ハリマシタガ實際進行シテ行ク有樣ハドウデゴザイマセウカ五十年間モ土地ノ有樣ガ變ハラナイデ居リマセウカ私ハ五十年モ立テバ土地ノ有樣ハ變ツテ來ヤウト思ヒマス然ウスレバ地代ヲ今一町歩ニ付テ土地ニ依テハ大變違ヒマセウケレドモ例ヘバ十圓納メテ居ル土地デアツテモ今デハ夫レガ相當ノ小作料デアツテモ五十年モ立テバ夫レハ丸デ收納ノ方カラ見レバ殆ンド小作料ガ無イモ同樣デアルト云フヤウナコトモアラウト思ヒマス然ウ云フモノデアツテ隨分五十年モ立テバ農業ノ有樣モ土地ノ有樣モ變ハリ得ル然ウシテ矢張リ同ジ地代シカ取レヌ同ジ小作料シカ取レヌト云フヤウナコトガアツタナレバ地主ノ爲メニ夫レガ利益デアルト云フコトハ私ハ餘程疑ウ地主ノ爲メニハ其土地ノ有其耕作ハシマスマイガ今日極メタ儘デ五十年モ夫レヲ貸シテ置クコトヲ望ムカト云ヘバ概シテ夫レハ望ム者ハ極少ナイト思ヒマス何ゼカナラバ土地ノ有樣ハ日本抔ハ幸ヒニシテ然ウ酷ドクモアリマセヌガ人口ガ殖ヘルカラ土地ノ價ガ比較的ニ增シテ往ク何ウシテモ地主ニ取ツテハ不利益永小作人ノ爲メニハ場合ニ依テハ利益デハアリマセウガ之モ必ズシモ利益トハ言ハレナイト思ヒマス要スルニ五十年デナク百年モ二百年モ將タ永久ノ小作權ト云フコトデアツタナラバ夫レハ所有權ト殆ンド實際上ニ於テ變ハラナイト思ヒマス夫レデアリマスカラ維新ノ始メニハ永小作ヽヽヽヽヽヽ地券ヲ與ヘタコトモ隨分アルト思ヒマス、所ガ今日ノ制度デハ所有權ト永小作權トハはツきり別レテ居ツテ然ウシテ此案ノ精神ハ永小作權ト云フモノハ所有權ヨリモ力ガ弱イ始メニアル通リ「永久ノ損害ヲ生スヘキ變更ヲ加フルコトヲ得ス」トカ「耕作又ハ牧畜ヲ爲ス權利ヲ有ス」トカ云フコトニ爲ツテ居リマシテ永小作デ以テ土地ヲ借リテ自分ノ勝手ニ耕作抔ヲ廢メテ家抔ヲ建テルト云フヤウナ事ハ出來ナイ然ウ云フモノデアル然ウシテ見レバ之ハ所有權デハナイ所有權トハ違ウ乍併若シ永久ノ小作權ト云フコトニナルト殆ンド所有者ノ如クアツテ而シテ其人ノ權利ガ所有者ヨリモ少ナイ然ウシテ自分ノ土地ノ如ク思フト云フコトハ言ハレナイ永小作人モ矢張リ人ノ土地ト思フ何トナレバ自分ノ土地ト思フヤウニハ爲サレマイ而シテ土地ノ所有者ハ何百年立ツテモ自分ノ土地ト云フノハ名計リデ小作料モ何百年ノ後ニハ殆ンド有名無實ニナル今日現ニ然ウ云フモノハ澤山アルト思ヒマス僅カ計リノ小作樣ニ應ジテ可成高ク貸シテ往クガ宜イニ違ヒナイ大地主ハ自分デ料ソンナモノヲ貰ツテ夫レデ所有者ト言ツテ居ツタ所ガ夫レデハ大變困ルヤウナコトガ起ラウト思ヒマス極端ナ例ヲ言ヘバ租税ハ段々高ク爲ツテ往ク例ヘバ地租夫自身ハ高ク爲ツテ往カナイトシタ所ガ土地ヲ持ツテ居ルガ爲メニ澤山取ラレル夫レデアルノニ小作料ヲ僅カ計リ貰ツテ居ツテハ困マル遂ニハ仕方ナシニ地主ノ方カラ自分ノ權利ヲ抛棄スルコトヲ望ムヤウナ變ナ結果ニ爲ル如斯事ハ經濟上望ムベキコトデハアルガ何ウデアルカト云フニ私ハ決シテ然ウ云フコトハ望ムベキコトデナイト思ヒマスカラ可成ナイヤウニシタイト考ヘマス旣成法典デモ然ウ云フ精神デ出來テ居ラウト思ヒマス又各地方カラ來テ居ル答申モ然ウ云フ精神デ來テ居ラウト思ヒマス土方君ガ邪推セラルル如ク地主計リカラ來テ居ルト云フコトハアリマセヌ且此期限ノコトハ始メニハ極メテナカツタト申サレタガ悉ク極メテアリマス五十年ヲ限ルト云フコトガ地上權ノ方ニ書テアツテ其箇條ヲ此小作ノ方ニ適用スルト云フコトニ書テアリマシタ其地上權ノ分ハ無ク爲リマシテモ無論此方ハ置ク積リデアリマス

一言附ケ加ヘテ置キタイ土方君ニ一寸御考ヘヲ煩ハシタイ事ハ今日ノ實際ハ之ハ餘程議論ノアツタコトデハアリマスケレドモ四五年前ニ大審院ノ判決例ニ依ツテ極ツタコトデアリマスガ地價ガ上ガレバ地主ハ地代ヲ上ゲルコトガ出來ルト云フコトニ爲ツテ居ル然ルニ此民法ガ出テハ然ウ云フコトハ到底出來ナイ然ルニ日本ニ於テハ地價ノ變動ト云フモノハ隨分激シイ殊ニ近來ハ地價ガ急ニ上ルト云フコトガ多イ故ニ五十年モ立テバ其久シイ間ニハ其變動ガ餘程著シイモノデアラウト思ヒマス然ルニ是ガ七十年モ百年モ百五十年モ土地ノ價額ガ何ウ變ツテモ地主ハ其小作料ヲ上ゲルコトモ出來ズ何ウスルコトモ出來ヌト云フヤウナコトニ爲ツテハ非常ナ迷惑デアラウト思ヒマス夫レガ最モ多クナル害デアラウト思ヒマス迚モ今日ノヤウナ譯ニ借地料ヲ上ゲルト云フコトハ出來ナイ又永借人ノ方カラ考ヘテモ地上權者トハ違ツテ解約權ヲ持ツテ居ラヌ唯ダ二百七十四條ノ場合ニシカ解約權ヲ持ツテ居ラヌ且ツ其收益ノ少ナイト云フコトガ長ク續テ其二百七十四條ニ掲ゲテアル程少ナクナルトキデナケレバ幾ラ少クテモ解約スルコトハ出來ナイ然ウスルト永借人ノ方ニ取ツテモ甚ダ困ツタ事ガ生ズルデアラウト思ヒマスドチラニ取ツテモ際限ナク永小作權ヲ設定スルコトノ出來ルト云フコトニナルノハ甚ダ宜シクナカラウト思ヒマス

只今ノ御兩君ノ御說明ヲ承ツテモ何ウモマダ能ク了解ヲシマセヌカラ私ハ一ツ修正案ヲ出シマス其前ニ先刻私ノ申シタ事ニ付テ富井君梅君カラシテ御說明ガ出マシタガ成程富井君ノ言ハレル如ク地價ト云フモノハ段々上ボツテ來ルデアラウ五十年モ立テバ段々變ツテ來ヨウ變動モ多カラウ今迄ハ地代ヲ上ゲルコトモ出來タガ今度此民法ガ實施ニナルト地主ガ勝手ニ上ゲルコトガ出來ナク爲ルト云フコトニ爲ツテハ迷惑デアラウ地價ガ上ツテモ小作料ヲ增スコトハ出來ヌト云フコトニ爲ツテハ地主ガ迷惑デアル又小作人ノ方カラ見テモ勝手ニ抛棄スルコトモ出來ヌト云フコトニ爲ル然ウスルト地代ガ下ラナクテ其上リ高ガ少クナルト云フトキデモ矢張リ小作料ヲ拂ハナケレバナラヌ之ヲ抛棄スル丈ケノ特別ノ二百七十四條ニ當ラナイ、ケレドモ元ト借リタトキヨリハ上リ高ガ少ク爲ルト云フコトモアラウ夫レデハ甚ダ迷惑デアルカラ小作人ニ取ツテモ不利益デアルト云フヤウナ御說デアリマシタ、ケレドモ私ノ考ヘル所デハ期限ヲ幾ラニ極メルカ分リマセヌ自由ニ任カスカラ分リマセヌガ夫レハ當事者ノ小作契約ヲ結ブトキニ何ウトモ極メルコトハ出來ル地價ノ變動ニ依テハ何ウ云フ割合ニ依テ小作料ヲ增減スルトカ或ハ數年ノ經驗ヲ以テ當時ヨリハ實リガ少ク爲ルト云フヤウナトキニハ何ウ云フコトニシテ貰ウトカドノ途小作料ノコトニ付テ契約ヲ結バナケレバナラヌ夫レデ例ヘバ百年ノ契約ヲスル時分ニ前ニ極メタコトハ動カセナイトカ云フヤウナコトヲ言ハヌデモ夫レハ何ウ云フ割合デ增減スルト云フコトヲ約束スルコトガ出來ルト思ヒマスカラ地主ニ取ツテモ小作人ニ取ツテモ約束ガ出來レバ夫レハ憂フルニ足ラヌト思ヒマス夫レデ其方デナシニ梅さんガ言ハレルニ日本デハ段々土地ヲ改良シテ往クニ相違ナイ且税モ段々殖ヘテ來テ段々變動ヲ來タスニ相違ナイ五十年モ立テバ色々變動ヲ來タスニ相違ナイ夫レヲ五十年ヨリモ長ク契約ヲ極メルト云フコトニシテハ相方ノ者ニ取ツテ不利益デアルト云フヤウナ御話シニ詰リ聽キマシタ、ケレドモ私ノ考ヘタ所デハ之モ矢張リ契約デ長イ期限ヲ定メテモ差支ナイト思ヒマス何ゼナラバ段々改良ヲ要スル農業ナラバ農業ガ段々進歩シテ來テ改良ノ方法抔ヲ發明ニ爲ツテ來テモドノ途地主ガ自分ニ耕作ヲスル氣遣ヒハナイ大キナ地主ノ場合デアツタナラバ純然タル雇人ト云フ者ヲ置テヤルコトニ爲ラウガ地主ガ自分デ鋤鍬ヲ持ツテ耕作ヲスルコトハナイト思ヒマス多數ハ小作ニ當テル然ウスレバ夫レヲ五十年ニスルトカ十年ニスルトカ云ツテ小作ニ當テテ置クトシテモ同ジ人ガ小作人ニナラウトモ違ツタ人ガ小作人ニ爲ラウトモドノ途改良ヲ施ス本人ハ小作人デアルト私ハ多數ノ場合ニ付テ言ヘルト思ヒマス色々改良ノ方法ガ發明セラレテモ實際土地ヲ改良シタリ何ニカスル者ハ多數ノ場合ハ小作人夫レデ同ジコトナラバ五十年ト云フ限リノアルコトデナシニシナイト、モウ期限ガ來ルト云フノデ改良ヲ止メルト云フヤウナコトニナルカモ知レヌ期限ガ切レテ外ノ者ガヤルト云フコトニ爲ルト自分ガ肥シヲシタリ色々ノ事ヲシテ改良スルノデモシナイコトニ爲ルカモ知レナイ、ドノ途地主ガ自分デ金ヲ出シテ改良スルコトハ出來ヌデアラウ或ハ相方ノ間ノ協議デ以テヤルカモ知レヌガ、ドノ途土地ヲ改良スル抔ノ方法ガ出來テ居ツテモ其改良ハ小作人ガスルニ違ヒナイ其改良ノ利益ヲ自ラ納ムルコトノ出來ルヤウニスルニハ期限ガ長クナケレバナラヌ然ウスレバ短ク期限ヲ切ツテ仕舞ウヨリモ契約デ長クスルコトモ出來ルト云フ風ニシタ方ガ宜カラウト思ヒマス夫レデ然ウ云フ主義デ以テ行ハレルカ何ウカ知レマセヌガ本條ヲ斯ウ云フ風ニ變ヘタラ何ウカト思ヒマス實ハ十年以上ト云フコトハ望マシクハナイガ之ハ梅君富井君モ同意デアラウト思ヒマスカラ之ハ據ロナク斯ウシテ置ク且又十年以上ト云フコトハ今迄ノ多クノ報告ニ依テ見テモ大抵最短期ニナツテ居ルト云フコトデアリマスカラ夫レハ仕方ナイカラシテ斯ウシテ置ク夫レデ此二百七十七條ノ一項ヲ「永小作權ノ存續期間ハ十年以上トス」トシテ夫レヨリ短イノハ永小作デナイ長イノハ斯ウシテ置イタラ宜カラウト思ヒマス夫レデ「五十年以下トス」ト云フコトヲ書カナケレバ二項ハ要ラナク爲ル三項ヲ「設定行爲ヲ以テ永小作權ノ存續期間ヲ定メサルトキハ別段ノ慣習アル場合ノ外裁判所ハ當事者ノ請求ニ因リ十年以上五十年以下ノ範圍内ニ於テ土地ノ種類及ヒ狀況其他永小作權設定ノ當時ノ事情ヲ斟酌シテ其存續期間ヲ定ム」トシマス若シ定メナカツタナラバ當事者ノ請求ニ因ツテ十年以上五十年以下ト云フコトニ定メテ仕舞ウ夫レデ只今ノヤウニ修正シタイト思ヒマス

原案贊成

「別段ノ慣習アル場合ノ外」ト云フコトハ無期限ノ慣習ガアレバ夫レニ依ルト云フコトニ爲リマスカ

然ウデアリマセヌ第一項ニ原則ガ定ツテ居ルノデ永小作權ノ存續期間ハ五十年ヨリ長イモノハナイノデアリマス夫レデ別段ノ慣習ト云フノハ先刻例ニ引キマシタ神奈川縣抔ノ如キ十年ト云フノモアリマス夫レヲ指スノデアリマス別段ノ慣習ノナイ場合デ其期限ヲ定メナイトキニハ三十年トスルノデアリマス

私モ年限ノアルコトヲ希望シマス

只今ノ土方君ノ修正說モアリマスガ贊成者モナイヤウデアリマスカラ本條ニ付テ別ニ御發議ガナケレバ可決セラレタモノト認メテ次ニ移リマス

之ハ彼ノ地上權ニ付テ議ニ爲リマシタ卽チ前ノハ地上權者デアリマスガ今度ハ永小作人デアリマス永小作人ガ土地ノ上ニ工作物ヲ施シ又ハ樹木ヲ植付ケマシタ時分ノ其處分方ヲ極メタ箇條デアリマス之ニ付テハ旣成法典財產編第百七十條ニハ「永借人ガ永借地ニ加ヘタル改良及ヒ栽殖シタル樹木ハ永貸借ノ滿期又ハ其解除ニ當リ賠償ナクシテ之ヲ殘置クモノトス建物ニ付テハ通常賃貸借ニ關スル第百四十四條ノ規定ヲ適用ス」トアリマス卽チ此建物ニ付テハ彼ノ先買權ガアルト云フコトデアリマス之ハ私ノ取調ベタ所デハ外國ニハとんト例ヲ見ナイ所ノ規定デアリマス併シ外國ニナクテモ充分理由ガアツテ利益ノアル規定ナラバ採用スルニ憚ル所ハ固ヨリナイノデアリマスガ今其說明ヲ聞クト元來永貸借ハ土地ノ改良ヲ以テ目的トスルモノデアルカラ通常ノ改良及ビ樹木ト云フモノハ只デ永貸人ニ與ヘルノガ當然デアル夫レガ始メノ契約ノ精神ニ適ウ殊ニ樹木抔ハ之ヲ栽ヘルトキハ其價ハ殆ンドナイモノ夫レガ後トデ大キク爲ツタ其外ノ改良ト云フモノハ其土地ニ喰付テ仕舞ツテ離スコトノ出來ヌモノダカラ其價ガドレ丈ケスル抔ト評價スルコトハ殆ンド六カシイ唯ダ建物抔ハ概シテ價モ貴ク又之ヲ土地カラ離シテ見ルコトモ出來ルカラ是丈ケハ永貸人ニ先買權ヲ與ヘヌニ宜カラウト云フ說明デアリマシタ併シ此永貸借卽チ今度ノ案デ永小作ト云フモノハ必ズシモ土地ノ改良ヲ以テ目的トシナイト云フコトハ各地ノ慣習ヲ調ベテ見ルト明カデアツテ土地ノ改良ヲ以テ目的トシテ居ルノモ隨分多クアルケレドモ其外ノ目的ヲ以テ出來テ居ルノモ隨分アリマス加之ナラズ假リニ永小作ノ多數ガ土地ノ改良ヲ目的トシテ居ツタ所ガ何故ニ建物以外ノ改良或ハ樹木抔ヲ只デ地主ニ與ヘナケレバナラヌノデアラウカ改良ヲ目的トシテ居ルカラ只デ地主ニ與ヘナケレバナラヌト云フコトハ一向論理ガ貫ヌイテ居ラヌヤウニ私ハ思ヒマス就中樹木ハ始メ之ヲ栽ヘルトキハ價ガ廉イモノデアルト云フコトデアルガ何時モ芽カ苗ヲ以テ栽ヘルナラバ然ウカモ知レヌガ決シテ然ウトハ限ラナイ必要ノアルトキニハ生長シタ大キナ樹ヲ持ツテ來テ栽ヘルコトモアリマセウ又土地ノ改良ト云ツテモ成程肥シヲ施シタトカ荊棘ヲ拓テ開墾ヲシタト云フヤウナ然ウ云フ類ノ改良ト云フモノハ無形ノ改良デアルカラ夫レヲ離シテ來ルコトハ出來マスマイカラ然ウ云フモノハ無論夫レニ對シテ償ヒヲ取ルト云フヤウナコトハ日本ノ慣習モ許シマスマイシ夫レヲ取ル譯ニモ往キマスマイガ有形ノ工作物抔ノアル場合ナラバ建物デナクテモ例ヘバ石垣或ハ垣根板塀ノ如キ物然ウ云フ物デアツテ見ルト隨分外ニ持ツテ往ツテモ用ニ立ツコトガアリマス然ウ云フ物ハ土地カラ離シテ見ルコトモ出來又外ノ用ニ立テルコトモ出來ル夫レハ建物ト同樣ニ見テモ宜カラウ所有者タル所ノ永小作人ガ夫レヲ脇ニ持ツテ往カウト思ヘバ持ツテ往ケル併シ土地ノ所有者タル地主ガ夫レヲ買取リタイト言ヘバ故ナク拒ムコトハ出來ヌト云フコトニ恰度地上權ノ場合ト同樣ニシテ置イタ方ガ宜クハアルマイカト斯樣ニ考ヘマシタ尙ホ地上權ニ付テ規定ニ爲ツテ事柄ガ宜カラウト思ヒマシタ事柄ハ地上權ノ處デ申上ゲタコトト變ハリマセヌ詰リ私ノ看ル所デハ地上權ノ場合ト此處ノ場合トハ其事柄ニ於テ左程違ヒハアリマセヌ外國ノ例ヲ調ベテ見ルト例ヘバ和蘭、白耳義ノ現行法ニハ「小作人ハ建物及ヒ樹木等ヲ收去スルコトヲ得」トアリマス「建物」トアリマシタガ今一寸記臆シマセヌガ兎ニ角建物樹木等ヲ收去スルコトヲ得ルト云フコトニ規定ニ爲ツテ居リマス白耳義民法草案ニハ殆ンド本案ト同樣ニ原則トシテハ建物及ビ樹木等ハ收去スルコトヲ得ル但地主ガ償金ヲ拂ツテ之ヲ引受ケヤウト思ヘバ之ヲ引受ケルコトガ出來ルトアリマス唯本案ノ方デハ故ナク之ヲ拒ムコトハ出來ヌトシテ幾分カ永小作人ノ權利ヲ保護シタ積リデアリマス墺太利民法伊太利民法西班牙民法ハ單ニ小作人ガ加ヘタル改良ニ付テハ地主ハ償金ヲ拂ハナケレバナラヌトアツテ此方ハ小作人ガ肥料ヲ入レテモ地主ハ其償金ヲ拂ハナケレバナラヌト云フコトニ爲リマスガ夫レハ日本ノ慣習ニモ背クコトト思ヒマシタカラ採リマセヌデ白耳義民法草案ト同ジ精神デ矢張リ地上權ノ規則ヲ此處ニ當嵌メルコトニ致シタノデアリマス

只今ノ御說明デ大變能ク分リマシタ御說明ノ終リノ方ニ御話シニ爲ツタ事ニ付テ自分モ考ヘテ見マシタガ自分ハ日本ノ慣習抔ヲ能ク知リマセヌケレドモ慣習抔ニハ合ハヌヤウニ思ヒマスカラ一寸伺ヒマスガ旣成法典財產編第百七十條デアリマシタガ其一項ニハ永小作ト云フモノハ元來土地ノ改良ヲ以テ目的トスルモノダカラ原則トシテ其期限ノ切レタ時分抔ハ其樹木抔ハ置去リニシナケレバナラヌトアルノハ不都合デアル別ニ栽ヘ替ヘルコトガ出來ル物ハ二項ノ建物ノ如ク小作人ガ持ツテ往ケルコトニシテ置カナケレバナラヌト云フ御說明デ如何ニモ御尤モデアリマス夫レヲ今一歩進メテ申セバ終リニ御話シニ爲ツタ通リニ前條ニ於テノ期限ガ切レテ仕舞ツタナラバ小作人ガ其期間ノ存續中ニ改良ヲ加ヘタ夫レハ固ヨリ小作人ガ自分ノ爲メニシタケレドモ地主モ夫レガ爲メニ大變ニ利益スルモノデアル夫レデ持ツテ往ケル性質ノモノデナイ物夫レハドウモ地主ノ方カラシテ相當ノ報酬ヲスルト云フコトニ爲ツタ方ガ公平デハアルマイカ夫レガ小作人ガ縱令ヒ存續期間内デモ最早期限ガ切レルト云フヤウナ切迫ノ時ニ爲ツテモ尙ホ改良ヲ怠ラズヤルト云フコトノ奬勵ニ爲リハシマスマイカ今英吉利ニハ然ウ云フ規定ガアルヤウニ覺ヘテ居リマス英吉利ニハ不動產ノ外ハ然ウセヌヽヽヽヽヽヽヽヽアリマスガ小作ニ付テ參考ニ爲ルモノガ澤山アルト思ヒマス永小作ハ短イノデス長イ永小作ト云フモノハナイ夫レデモ矢張リ然ウ云フヤウナ規則ガアリマス先刻議長ノ御話シデハ日本デハ小作人ガ改良ヲスルト云フヤウナコトハナイト云フコトデアリマシタガ今度此民法ニ依テ小作人ノ權利ガはツきりシテ眞ノ物權トシテ法律上保護セラルル以上ハ小作人ガ其存續期間中ニ自分ノ土地同樣ニ充分改良ヲ加ヘル肥料ノ如キハ固ヨリ自分デヤル之ハ存外金ノ掛ルモノデアル前條デ期限ガ五十年ト定マルト云フトモウ來年カ再來年デ其期限ガ消ヘテ仕舞ウト云フヤウナトキデアルト改良モセズ肥料モ施サヌ夫丈ケ自分ノ利益ガ少ナイケレドモシナイ肥料ノ如キハ二、三年間モ效ガアルガヤラナイ夫故ニ期限ガアルト其間際ニ爲ルト肥料デモ施スベキノヲ施サヌト云フヤウニ爲ル然ウスルト相手ノ不爲メデアル夫故ニ旣成民法ノ財產編第百七十條ノ一項ノ規則ガ不都合デアルカラ土地カラ離シテ持ツテ往クコトノ出來ル物ハ持ツテ往クコトノ出來ルヤウニシテ置クガ宜カラウガ持ツテ徃ケナイ物ニ對シテハ地主ノ方デ相當ノ報酬ヲ出スト云フコトニデモシテ置クト小作人ガ小作權ノ存續期間中ニ自分ノ土地同樣ニ充分ニ改良ナリ肥料ナリヲ施シテ其契約ヲ結ンダ當時ヨリモ土地ガ大變ニ良ク爲ツタト云フコトニ爲ル詰リ夫レハ小作人ノ注意デアル夫レハ地主ガ當然利スベキモノニ相違ナイ、ケレドモ期限ガ迫ツテ居ルト云フト怠ルト云フコトハナイデアラウガ夫レヲ怠ラヌヤウニ奬勵スル爲メニ地主ノ方カラ相當ノ報酬ヲ出スト云フ樣ナ主義ヲ以テ極メタラ何ウカト思ヒマス日本ノ習慣ニハソンナ事ハナイト言ハレルカ知レヌガ今後民法デ以テ保護セラルト云フコトニナレバ小作人ト云フモノハ今迄トハ事情ガ變ツテ來ヤシナイカト思ヒマス

斯ウ云フコトニ爲リハシマセヌカ是迄ノ慣習デアルト永小作デアツテモ例ヘバ石垣デアツテモ持ツテ往クコトハ出來ヌ其儘置クト地主ニ只取ラルルト云フコトニ爲ツテ仕舞ウト思ヒマス

今迄ハ然ウデスガ然ウデハナイヤウデアリマス其物ノ價ヲ受ケナケレバ皆持ツテ往ク夫レハ皆然ウ云フ風ニ答ヘガアリマス

持ツテ往クコトガ出來ルト云ヘバ小作人ヲ餘程保護スルコトニ爲リハシナイカト思ヒマスガ然ウデハナイノデアリマスカ

反對ノモ稀レニハアリマスガ何ウモ大抵ハ持ツテ往ケルト云フ風ニ見ヘマス

家抔ハ持ツテ往ケマセウガ一寸小屋トカ又ハ石垣トカ何ントカ云フヤウナ土地ニ喰付ケタヤウナ物デ夫レヲ收去スルコトヲ得ルト云フノハ何ウ云フモノデアリマセウカ

石垣抔ハヽヽヽヽヽヽヽヽ

其代ハリ跡ハ原狀ニ復スルノデアリマス

是ハ宜カラウ

此處ニ「適用」トアリマスガ「準用」ト云フノト何ウ違ヒマスカ

其儘すツかり當嵌リマセヌ場合ガ準用デ當嵌マルノガ適用デアリマス夫レハ此處ニ適用トアルノハ前ノ「地上權」ト云フ字ト「永小作權」ト云フ字ヲ除ケルトすツかり一字モ變ヘズニ當嵌マルカラデアリマス夫レデ適用、又多少斟酌ヲシテ適用スルノガ準用デアリマス

「小作人ノ義務ニ付テハ本章ノ規定及ヒ設定行爲ヲ以テ定ムルモノノ外賃貸借ノ規定ヲ準用ス」トアルノハ

夫レハ大變性質ガ違ウ

小作人ガ小作ヲスル爲メニ小屋ヲ建テルト夫レハ地上權ニハ爲リマセヌカ

夫レハ私ノ考ヘデハ小作權ガアツテ其小作權ノ必要カラ然ウ云フコトヲスルノハ地上權デハナイト思ヒマス地上權ノ方ハ小屋ノ方ガ必要デアツテ其小屋ノ爲メニ土地ヲ使用スル方、又小作ノ方ハ小作ノ必要上カラ小屋ヲ建テルト云フノデアルカラ丸デ地上權ノ場合トハ目的ト方法トガ反對ニ來テ居ルノデアリマス

不動產ノ添付ノ所デハ只ハ取ル譯ニハ往カヌ償ヒヲ取ル、主物ノ方カラ

左樣デアリマス

夫レデハ是ラハ何ントカ書テ置カヌトイケヌデハアリマスマイカ之ハ持ツテ往クコトハ出來ヌ地主ガ取リタイト云フコトデアレバ夫レ丈ケ地主ガ償ヒヲ出スト云フコトニシテハ不都合デゴザイマセウカ

アノ方ハ權原ニ因ツテヤルノハ省イテアリマス

本條ハ別ニ御修正案モナイヤウデアリマスカラ他ニ御發議ガナケレバ可決ト認メマシテ今晩ハ之レデ散會致シマス