會議ヲ開キマス

二百五十九條ガ未決ニナツテ居リマスカラ其方カラ願ヒマス

夫レデハ二百五十九條ノ議事ニ掛リマス

前會ニ於キマシテ二百五十九條ノ規定ハドウモ是レデハ十分ニ明カデナイモウ一邊考ヘテ來イト云フコトデアリマシタカラ吾々協議ヲ致シテ見マシタ此規定ニ付テハ前會ニ於テ餘程議論ガアツタノデアルガ元獨逸民法草案ニ於テ此規定ヲ設ケタ趣意ハ實ハ私ニハ分ラヌ所ガアル優先權迄ヲ與ヘル精神デアルノカ又ハ只共有者相互ノ關係ノアルモノデ引去ツテ辨濟ヲ受ケルト云フ丈ケノ規定デアルカ其處迄ノ所ハ書イテナイノデアリマスカラ私ニハ能ク分ラナカツタノデアリマス併シ吾々ノ考ヘハドウモ是レハ優先權ニシテ仕舞ウ方ガ宜カラウト云フ方ニ傾イテ居ツタノデアリマスカラ前會ノ通リノ說明ヲシタ譯デアリマス然ルニ諸君中ニ若シ夫レナラバドウモ此書方デハハツキリシナイ今少シ明瞭ニ書イタラバ宜カラウト云フコトデアリマスカラ相談ヲ致シテ見マシタ併シドウモ明案ガナイ吾々ハ能ク是レデ分ルト思フ併シ乍ラ若シ夫レデモドウカ變ヘタ方ガ宜イト云フコトデアリマスレバ「共有物ノ部分ヲ以テ」ノ下ニ「先ツ」ト云フ二字デモ入レタラドウカ先ヅ其位ノコトシカ氣ガ付キマセヌデシタ尙ホ一言附ケ加ヘテ申シマスガ前會ニ於テ本條ノ第三項ニ此規定ハ特定承繼人ニ對シテモ主張スルコトガ出來ルトアルノハ二百五十二條第二項ノ規定ニ釣合ハナイト云フ御說ガ出マシタ確カ土方君ノ御說デアツタト思ヒマス其後尙ホ吾々ガ能ク考ヘテ見マシタ如何ニモ二百五十二條ノ規定ニ對シテモ特定承繼人ニ效ガアルト云フ樣ニシタ方ガ宜ヒト思ヒマス議長ニ於テ御許シニナレバ跡ヘ戻ツテ第二百五十二條ノ終ニ第三項ヲ入レル案ヲ提出シタイト思ヒマス

此條ガ極マツタ後ニ出シタ方ガ宜クハアリマセヌカ

其方ガ宜ウ御座イマス

夫レデハ只今ノ「先ツ」ト云フ字ヲ入レルヤ否ヤニ付テ御討議ヲ願ヒマス

夫レヲ原案トスルノデアリマスカドウナリマスカ

是レハ實ハ吾々カラ進ンデ出シマシタモノデハナイ吾々ハ是レデ宜イト思ヒマシタガ諸君ノ内カラ出セト云フコトデアリマシタカラ若シ出シマシタラ是レナラ贊成ヲ致シマス

是レハ然ウスルト共有ニ關スル債權ナラバ外ノ債權者ニ對シテ優先權ガアルト云フ然ウ云フ意味デアリマスカ

左樣デアリマス

夫レデハ「先ツ」ト云フ場所ニ「他人ノ債權者ニ先タチ債權ヲ辨濟スルコトヲ得」トヤツタラドウデセウカ

然ウヤツテハ困マルノデ或ハ他ノ債權者ガナイカモ知ラヌ他ノ債權者ト競爭シテ先ニ取ルト云フノガ先取特權ノ要素デアリマスガ此處ハ共有者相互ノ物トシテ見ニヤナラヌドウモ然ウ書クト債權者ガアルトキニ行ハレル規定ノ樣ニ見ヘテ困マル

私ハ前會ニ缺席致シマシテ是ヲ伺ヒマスノハ甚ダ恐入リマスガ元來共有ニ關スル債權ト云フノハドウ云フ性質ノモノデアリマスカ

是レハ二百五十二條ノ第一項ニ當ルモノデ卽チ管理ノ費用トカ保存ノ費用ヲ立替ヘタ者抔ガアル夫レヲ返サナイノデ詰リ共有ニ本ヅク債權ヲ言フノデアリマスガ本ヅクト言ツテハ少シ重イカラ斯ウ書イタノデアリマス

本條ニ付キマシテハ前會ニモ議論ガアリマシタガ只今此「共有物ノ部分ヲ以テ」ノ下ニ「先ツ」ト云フ字ヲ入レルト云フ說ヲ出セバ贊成スルト云フコトデアリマシタガ「先ツ」ト云フ字デハドウモマタ面白クナイ然ウカト言ツテ別ニ明案ガアリマセヌガ此權利ノ性質ハ詰ル所商法ノ破產ノ所デ九百九十七條ト同ジ樣ナ性質ト私ハ思ヒマス此處ニ使カツテアル文字モ餘リ面白イ文字デモアリマセヌガ商法ニ使ヒ來ツテ居リマスカラ「共有物ノ部分ヲ以テ」ノ下ヲ「別除ノ辨濟ヲ爲サシムルコトヲ得」トシタイト思ヒマス他ニ甘イ字ガアリマスレバ贊成シマスガ「先ツ」ト云フ字ヲ入レルノハドウデセウカ

矢張リ尾崎君ノ說ニ對シテ申シタ通リ然ウナルト他ニ債權者ガアツテ其債權者ヲ壓倒スル場合丈ケヲ見タ樣デ債權者ノナイ場合ハ此適用ヲ持タヌ樣ニ聞ヘテ面白クナイト思ヒマス

本條ハ前會ニ色々議論ガアツタ末再考スルト云フコトデ延期ニナツタノデアリマスガ起草委員ノ最初ノ御說明ニ依ルト是レハ外ニ例ガナイ何處ノ國ニモナイ只獨逸民法草案ニアツテ誠ニ公平デアルカラ採ツタト云フコトデアリマシタガ私ニハドウモ意味ガ能ク分ラナイ今伺ヒマスレバ是レハ別ニ書キ直サヌデモ是レデ宜イ若シ入レルナラ或ハ「共有物ノ部分ヲ以テ」ノ下ニ「先ツ」ト云フ字ヲ入レタラドウカト云フコトデアリマスガ私ノ考ヘマス所デハドウモ本條ハナクテ宜カラウト思フ夫レデ前會ニモ削除說ヲ出シテ長谷川君ノ贊成ヲ得マシタガ更ニ提出ヲシマス前會御出ニナラナカツタ方モアル樣デアリマスカラ一寸申シマスガ二項ハ當然入ラヌコトデ三項ハ二百五十二條ト權衡ヲ失スルカラ是レモ入ラヌ夫レカラ一項ハドウカト云フト若シ共有者ガ共有物ニ付テ他ノ共有者ニ對シテ債權ヲ有スルトキハ別ニ擔保ヲ供スル方法ヲ取ツテ辨濟スル道ハアル然ウ云フ方法ガアツタトキハ分割ノ際ニ當ツテ別段ニ外ノ債權者ニ先ダツテ先ヅ辨濟ヲスルト云フ必要ハアルマイ共有物ノ管理ノ費用トカ保存ノ費用トカ云フモノヲ辨濟シナカツタトキハ二百五十二條ノ二項ヲ適用ガ出來ルノデ共有者ノ一人ナル債權者ガ他ノ仲間ノ共有者ニ對シテ少シモ損害ヲ受ケナイ樣ニ出來ル樣ニナツテ居ル夫レヲシナイデ外ノ債權者ニ先ンジテ取ルト云フ權利ヲ特ニ與ヘナクテモ宜イト思フ夫レデ詳シクハ申シマセヌガ二百五十九條ハ置ク必要ガナイト思ヒマスカラ削除說ヲ出シマス

私ハ此二百五十九條ハ先取特權ノ通則デ出來ルコトゝ思ヒマスカラ本文ハ此儘デ宜カラウト思ヒマス斯ウシテ置ケバ共有者間デモ先取特權ガ出來ル又他ノ債權者ニ對シテモ先取特權ガ出來ル只今起草者カラ御說明ニナリマシタコトガ出來ルト思フ兎ニ角共有物ノ部分ヲ以テ辨濟ガ出來ルト云フコト丈ケガ此二百五十九條ノ眼目デアル此處ニ持ツテ來テ先取ノ特權ヲ有スル性質デアルト云フコトヲ示ス必要ハ萬アルマイト思ヒマスカラ私ノ考ヘデハ第二百五十九條ノ第一項ト第二項ハ此儘ニシテ置イテモ宜シイト思ヒマス夫レカラ私ハマダ深イ說明ヲ伺ヒマセヌガ第三項ハ無用ノ規定デハアリハセヌカト云フ考ヘヲ持チマス何ゼ然ウカト云フト債權者ハ債務者ノ特定承繼人ニ對シテモ云々ト云フコトガアリマスガ特定承繼人ト云フノハ分割後ニ初メテ生ズル分割前ニ承繼人ガアルナラバ其承繼人ガ共有者ノ資格ヲ得ル者デアリマスカラ分割以後ニ非ザレバ承繼人ト云フ者ヲ生ジマセヌト思ヒマス然ウスレバ分割ノ際ニ是レ丈ケノ權利ガアリマシテモ第三項ノ場合ハ之ヲ適用スルコトガ出來ヌ詰リ此二百五十九條ノ一項二項ハ行ハレテ往クト思ヒマスガ第三項ノ條文ハ適用ヲ生ゼズシテアルト却テ迷ヒヲ來スノ害シカナイト思ヒマスカラ三項ハ削除アラムコトノ修正案ヲ提出シマス

只今私ノ修正案ニ對シマシテ富井君カラ矢張リ他ノ債權者ガアル樣ナ意味ニ見ヘルト云フ御話シガアリマシタガ或ハ然ウ取レルカ知レマセヌガ別除ト云フ字ヲ廣クシテナイ場合デモアル場合デモ兩方ニ適用スルト云フコトヲ認メテ置ケバ宜カラウ又其言葉ノ上カラ言ヘバ別除ト云フト債權者ガナイトキハ可笑シイ樣デアリマスガ別除ノ債權者ノコトヲ書イテ置ケバ宜イ又此草案ハ獨逸ノ民法草案ノ翻譯デアリマスガ獨逸ノ草案デハ優先權ヲ認メタ如クデアリマスガ理由書カ何カ見タラドウカ知ラヌガ草案ヲ見タ丈ケデハ優先權ヲ認メタト云フコトハ少シ疑ヲ生ジヤシナイカト思ヒマス何カモウ少シ入レテ置イタ方ガ宜イト思ヒマス

私ハ此第三項ヲ削ルト云フコトニ贊成致シマス

私モ贊成シマス

富井さん此「先ツ」ト云フ字ガ這入ツタラ宜カラウト云フノハ分割ニ際シテトアリマスカラ先ヅ斯ウ云フモノヲ引去テ置クト云フ樣ナ意味ニ考ヘマスガ然ウスルト是レハ先取ノ權ト云フ意味ヲ現ハス爲メニシタノデアリマスカ又分割ニ際シト云フ意味ヲ明カニスル爲メニ這入ツタノデアリマスカ

後ノ御問ノ通リデアリマス

是レハ前會ニ議論モアツテ能ク分ツテ居ルコトダラウト思ヒマスガ今磯部さんカラ御說明ガ出マシテ御贊成ノ方ガアリマスカラ一言辯ジテ置キマスガ此第三項ヲ削除スルト云フコトハ先刻ノ磯部さんノ御說ハ御尤ノ樣ニ聞ヘマスガ是レハ分割シテ後ノ特定承繼人ヲ言フノデナク分割前ノ特定承繼人ヲ言フノデアリマス例ヘバ甲ト云フ者ガ管理ノ費用ヲ拂ウベキモノガアツタ然ルニ夫レヲマダ拂ハヌ内ニ乙ト云フ者ニ讓ツテ自分ハ退イタノデアリマス然ウスルト今ノ共有者ハ乙デアリマシテ費用ノ債務者ハ誰デアルカト言ヘバ甲デアル然ルニ一項ニ於テハ債務者ニ歸スベキ部分トアル然ルニ今ノ場合ハ債務者デナイ昔共有者デアルト云フノダカラドモウ一項ノ適用デ當然然ウ云フ場合ニ乙ガ此箇條ノ適用ヲ受ケルト云フコトハ少シ解釋ガ六ケシイト思ヒマス書カズニ濟ムコトナラバ削リタイガ止ムヲ得ズ置イタノデアリマス

三項ヲ削ルト云フコトヲ私ハ贊成シタノデアリマスガ外ノ場合ニ卽チ前ノ方ノ二百五十三條抔ニ特定承繼人トアリ又二百五十六條ニモ特定承繼人トアリマスガ是レハ場合ガ少シ違ウト思ヒマス此二百五十三條ト二百五十六條トハ法律ニ違ツタコトヲ共有者ガ約束シタトキノ場合デアリマスカラ法律ニ違ツタ約束モ許ス又其約束ハ法律ニ違ツテ居ルト雖モ特定承繼人ニ對シテモ效力ヲ有スルト云フコトヲ書クノガ必要デアラウト思フ所ガ此二百五十九條ハ法律デチヤント極メタモノデアル極メテアルニ依テ殊更ニ特定承繼人ニ對シテモ權利ヲ主張スルコトガ出來ルト云フコトヲ書カナクテモ通用スルコトデアラウト私ハ考ヘル夫故ニ私ハ削除ニ贊成ヲシタノデ法律ガアル以上ハ是レハ差支ハナカラウト思ヒマス

只今梅さんカラ御述ベニナリマシタコトハ御尤ノ樣デアリマスガ例ヘバ甲ナル者ガ明治二十七年九月二十五日ニ自分ノ共有物ヲ乙ニ賣ツタ場合ニ債權者ガ其二十五日後ノ共有者タル乙ニ掛ツテ往クノハ此規定ガナイト不都合ダト云フコトデアリマスカ其御論カラ出ルト二百五十九條ノ第三項ト云フモノハ成程必要ノ樣ニ感ジマスガ然ウスルト共有者ノ一人ガ自分ノ部分ヲ賣ル迄共有物ニ對シテ持ツテ居ツタモノハ少シモ斟酌ナシニ共有物ト云フコトデ獨立ノ共有權ヲ持ツタト同樣ノ結果ニナリマス今ノ議論ヲ承ハツテ見ルト入ル樣デアリマスガ私ノ考ヘデハ共有者ガ自己ノ部分ヲ第三者ニ賣ルニハ詰リ夫レ丈ケノ手段ヲシナケレバナラヌ只今梅さんノ言ハレルニハ自己ノ權利丈ケヲ第三者ニ讓渡シテ自己ノ義務ハ少シモ讓渡サヌト云フコトノ樣ニ聞ヘマシタガ前々カラ是レ々々ハ特定承繼人ニ對シテモ義務ヲ負ハセルト云フコトガアリマスカラ卽チ共有物ニ本ヅイテ居ル義務ハ共有物ヲ受ケタル者ガ其義務ヲ負ハナケレバナラヌト云フノガ普通ノ規則デアリマスカラ私ノ考ヘデハ只今梅君ノ御述ベニナリマシタ場合ニ於テモ尙ホ此共有物ノ讓受人デアリマスカラ共有物ニ付テノ權利ヲ讓受ケルト同時ニ義務モ讓受ケルノデアリマスカラ此三項ガナクテモ差支ナイト云フ考ヘヲ持ツテ居リマス

土方君カラ全都削除ノ說ガ出マシタガ之ニ贊成致シマス私ノ贊成致シマシタノハ前會ニモ申シマシタガ本條ハ一種無類ノ特權ラシイモノヲ認メタ箇條デアル併シ之ヲ設ケル必要ガアルカドウデアルカト云フト只今土方君カラ述ベラレマシタ如ク實際ニ於テハ格別ノ必要ハナイ只特權デ往ケバ手數ヲ要スル是レデ往ケバ簡便デアルト云フコトデアリマス成程簡便デアリマスカ知リマセヌガ僅ニ夫丈ケノ簡便ノ爲メニ一種ノ特權ラシイモノヲ認メテドウデアラウカ學理ニモ反シハセヌカト考ヘルノデアリマス前會ニ承ハツタ所ニ依ルト日本デハ財產分割ハ移轉主義ヲ取ラレタト云フコトデアルガ佛蘭西デハ確カ認定主義ノ方ノ說デアツタト思フ認定主義デアツテ見レバ此先取ヲスル部分ヲ以テ拂ウト云フコトハ學理ニ叶ツテ居ルト思フ、ト云フモノハ拂ツタ部分ト云フモノハ分割ヲ受ケタ負債者ノ物デアツテ負債者ノ物ヲ以テ支拂ツタト云フカラ極相當デアル所ガ移轉主義ヲ取ツテ見ルト分割者ニ歸シタ丈ケガ分割者ノ物デ其費用ヲ濟シタ部分ハ他ノ物デ支拂ツタ、分割ヲ受ケタ者ノ物デハナイ、以前ニ共有ニ屬シテ居ツタ者デハアルガ卽チ負債ヲ辨濟スベキ責ニ當ルベキ分割者ノ物ヲ以テ拂ツタノデナク一種ノ物ヲ以テ支拂ツタト云フコトニ學理上面白クナイコトデハナイカ、デ是レハ實際必要ノ箇條ナラバ例外ヲ設ケテモ宜イガ夫レ丈ケノ必要モナイカラ寧ロ削除シテ仕舞ツテ普通ノ強制執行ノ手續デ辨濟サセルガ宜イト思フ夫レデハ不都合デアルト云フナラ拂蘭西ノ樣ニ特權トシテ優先權ノ所ニ持ツテ往ツテ十分完全ノ優先權ヲ以テシタガ宜イト思ヒマスカラ削除ニ贊成シマス

一寸梅さんニ御尋ネシタイ先程御答ニナリマシタ所ハ全ク共有ニ關スル債權ト云フコトデナクテ全ク純然タル對人ノ債權ノ樣ニ御述ベニナリマシタガ私ノ考ヘデハ先取特權ト云フ性質ヲ持ツテ居リマスカラ純然タル物上權デアリマシテ物上權ノ執行ハ特定承繼人ニ及ブト云フコトハ普通ノ規則デ往ケルト思ヒマスカラ第三項ハ無用ニ屬シハシマセヌカ

夫レハ少シ違ヒハシマセヌカ是レハ固ヨリ共有ニ關スル債權ニハ違ヒナイ優先權ヲ與ヘルノデアリマスカラ其優先權ハ先取特權ニナツテ物權ニナルト云フコトハ旣成法典ノ如クト假定シマシテモ動產ニ付テ丈ケデアリマス夫レハ分割ノ濟ンダ後ニ此分ハ誰ノ所有此分ハ誰ノ所有ト云フコトニ極マツテカラ甲ノ所有ノ動產ガ乙ノ所有ノ債權ノ先取特權ニナル此處ノ場合ハマダ分割ノ濟マヌ内デアリマスカラ有形ニ財產ガ是レガ乙ノ物是レガ甲ノ物ト極マツテ居ルノデハナイ只無形上何分ハ誰ノ物何分ハ誰ノ物ト極マツテ居ルノデ夫故先取特權ガ極マツテ居ルノデナイ夫レデアルカラ一種ノ優先權デアル先取特權デハナイ是迄民法デ認メテ居ル權利デ言ヘバ留置權ト能ク似テ居ル通常ノ留置權トモ違フ卽チ共有ニ關スル債權ト云フモノハ固ヨリ共有ニ關スル債權デ外ノ債權ヲ含ムノデハナイカラ此規定ガ出來マスレバ特權又ハ特權ニ類シタ一種ノ權利ヲ是レデ認メルト云フコトニナル此規定ガナケレバ學理上ハ特定承繼人ニ效力ガ及ブコトハ出來ヌト思ヒマス

前會ニ土方君ノ削除說ヲ私ガ贊成シタト云フコトヲ先程土方君ガ御述ベニナリマシタガ其贊成シタ譯ハドウカト云フト本條ノ說明ノ最初ニ是レハ優先權ヲ定メタモノデハナイ只普通ノ債權デアルト云フ樣ナ御說明デアリマシタカラ然ウ云フコトナラバ此處ニ定メル必要ガナイト云フコトデ削除說ニ贊成シマシタガ然ルニ其後詳細ナル御說明ガアツテ是レハ一種ノ優先權デアル分割スル前ニ先ヅ其債權ノアル部分丈ケヲ取除ケテ置イテ夫レカラ殘リノ物ヲ分割スルト云フ精神デアルカラ茲ニ置ク必要ガアルト云フコトデアリマシタ然ウシマスレバ文章ヲ變ヘナケレバ此儘デハ起草者ガ後ニ說明セラレタ意味ニ解スルコトハ出來ヌト云フコトデ今日迄延期スルコトニナリマシタ私モ然ウ云フ意味ガ能ク分ル樣ニナレバ削除スルニモ及バヌト思ヒマス夫レデ今日起草者カラ修正案ガ出ルデアラウト思ツテ居リマシタガ私ハ後ニ參リマシタカラ分リマセヌガ聞ク所ニ依リマスレバ「先ツ」ト云フ字ヲ加ヘテ置クト云フコトデアリマスガ夫レデハマダ十分ニ其意ガ通ジマイト思ヒマスカラ起草者ノ意ヲ變ズルコトナクシテ文章ヲコンナ風ニ改メタラドウカト思フ「分割ニ際シ」ト云フノヲ削ツテ「共有物ノ部分ヲ以テ分割ノ際迄」ト云フコトニシタラ分リハシナイカ若シ夫レガイケナイト云フコトデアリマスレバ田部君ノ說ニ贊成シ樣ト思フ夫レモイカヌト云フナラ寧ロ分リ憎イモノヲ置クヨリハ削除シタ方ガ宜イト思フ

長谷川君ノ說ヲ贊成致シマス夫レカラモウ一ツ細カイコトデアリマスガ少シ神經ニ障ルカラ修正案ヲ提出シタイ夫レハ前會ニモ議論ガ出テ居リマシタガ共有ニ關スル云々トアリマス此「關スル」ト云フノガドウモ縁ノ遠イ字デ面白クナイカラ此處ヲ變ヘマシテ斯樣ニシタラドウデアラウカト思ヒマス「共有者ノ一人カ他ノ共有者ニ對シ共有ニ因リテ生シタル債權ヲ有スルトキハ」云々トシタ方ガ宜クハナイカト思ヒマス

一寸議長ニ願ヒマスガ通常ナラバ削除ノ方カラ決ヲ採ルノガ例デアリマスガ若シ御差支カヘナクバ私ノ說カラ先キニ願ヒタイ

一寸伺ヒマスガ二項ハ存シテ置クノデアリマスカ

二項ハ是レデ宜イ積リデアリマス

ドウモ削除カラ先ニ採ラナケレバイケマセヌガ皆さん別ニ御異議ガナケレバ如何樣デモ本席デハ差支ハアリマセヌ

削除カラ取ルガ至當ダラウト思ヒマス

夫レデハ諸君ニ伺ヒマスガ削除カラ先ニ採ルト云フコトニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數夫レデハ削除ハ後トデ採リマス然ウシマスト第三項削除ノ說ガ出テ居リマスカラ是レカラ採リマス第三項削除ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數デゴザイマス

今氣ガ附イタコトデアリマスガ全部削除ヲ後トニ廻ハスト云フコトデアリマスカラ夫ガ潰レルトイケマセヌカラ二項丈ケ削除ノ說ヲ出シタイト思ヒマスガ宜シウ御座イマスカ

宜シウ御座イマス、御出シナサイ

私ノ考ヘデハ二項ハ權利ノ執行ニ過ギヌト思ヒマスカラ此條ガ殘ルコトナラバ二項丈ケ削除ノ說ヲ出シマス

二項削除ニ贊成シマス

贊成

大分御贊成ガアリマスカラ一言辯ジマス二項ノ必要ナル譯ハ債務者ニ歸スベキ共有物ノ部分ガマダ確定シテ居ラヌノデアリマスカラ債權者ニ此權利ヲ與ヘルニハドウモ條文ガナクテハ分ラヌト思フ又今一ツハ第一項ハ代物辨濟ヲ受ケル樣ニナツテ居ルガ第二項ハ代價ヲ以テ辨濟ヲ受ケルト云フノデアリマスカラドウモ違ヒマス夫故是レハ別ニ斯ウ云フ權利ヲ持ツテ居ルト云フコトヲ現ハサナケレバイカヌト思ヒマス

今ノ御說明デ初メテ分ツタコトデ然ウスルト一項ノ規定ハ代物辨濟デ金デ拂ウト云フコトデハアリマセヌカ

私ハ然ウ云フ風ニ說ヲ變ヘタ積リデハアリマセヌ初メカラ物デ取ル趣意デアリマス

然ウスルト二百五十二條ノ場合ト能ク似テ來ル二百五十九條ノ一項ニ於テハ債務者ノ共有ノ持分ヲ以テ辨濟ヲ爲サシムルコトガ出來ル若シ夫レガ出來ナカツタラ賣却ノ請求ヲ爲スコトガ出來ルト云フコトガ二項ニ書イテアリマスガ併シ乍ラ此二項ノ場合ニ賣ツテ金ヲ拂ハナクテモ外ノ財產ヲ以テシテモ宜イ或ハ分割ニ依テ債務者ニ辨濟スベキモノヲヤツテモ宜イドウシテモ債務ノ辨濟ガ出來ナケレバ一般ノ規則ニ依テモ出來ルト思ヒマスカラ二項ハ矢張リ無クテモ宜イ

決ヲ採リマス二項削除ニ贊成ガアリマスカラ此決ヲ採リマス、二項ノ削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

少數デアリマス然ウスルト長谷川君ノ御說ヲモウ一遍ヽヽヽヽヽヽヽ

「分割ニ際シ」ト云フ字ヲ削リマシテ夫レカラ「以テ」ノ下ニ「分割ノ際マテ」ノ六字ヲ入レルト云フ修正デアリマス

只今ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

少數デゴザイマス夫レデハ全部削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

少數デ御座イマス夫レデハ原案ニ確定致シマス然ウスルト二百五十二條ハドウデスカ

二百五十二條三項トシテ是レカラ一項ヲ入レル案ヲ提出致シマス「前項ノ權利ハ債務者ノ特定承繼人ニ對シテモ之ヲ主張スルコトヲ得」ト云フ文章デアリマス

贊成

只今ノ二百五十二條ニ三項ヲ加ヘルト云フコトニ付テ別ニ御異議ガナケレバ是レハ確定致シマシテ次ハ二百六十三條ニ移リマス

本條ニ付キマシテハ餘程議論ガアツテ前會ニ決シマセヌデ本日ニ延ビタノデアリマス此案ニ對スル反對論ハ斯ル規定ハ公法ノ範圍ヲ犯スモノデアル入會權ト云フモノハ共有ト云フコトガ原因ニナツテ居ルカラドウシテモ行政法ノ支配ヲ受ケルモノデアルト云フコトガ理由デアツタ樣ニ解シマス此說ニ對シテ吾々共代ル々々立テ辯明致シマシタ通リ入會權ニ關スル報告書抔ヲ見マスルト實際ノコトハ能クハ分リマセヌガ一私人ノ所有地ニ於ケル入會權モアリ又數人ノ共有地ニ於ケル入會權モアル色々ノ入會權ガアツテ假令ヒ共有ト云フコトガ孰レノ場合ニ於テモ要件デアルト見テモ此權利ヲ有スル者ガ其權利ヲ行フノハ純然タル共有ノ私權ヲ行フモノデアルト信ズルノデアル一面ニ於テハ行政法ニ大關係ヲ以テ居リマセウ併シ他ノ一方ニ於テハ共有ノ規定デ私權ノ行使ニ屬スルモノデアラウト考ヘマス然ウスレバドウシテモ規定ガナクテハナラヌト考ヘマス或ハ私ノ誤解カ知リマセヌガ現ニ實際司法裁判所ニ於テモ入會權ヲ以テ純粹ノ共有權ト見テ判決シテ居ルコトガ今日迄屡々アル樣ニ解シテ居ル併シ規定ノ中ニドウシテモ當嵌ラヌ所ノモノガアル慣習ガ區々トシテ一致シテ居リマセヌカラ本條ノ如キ規定ヲ設ケタノデアリマス

入會權ノ困難ハ如何ニモ御尤デアリマスガ併シ入會權ノコトハ旣成法典ニナイト云フノガ殆ンド延期ノ一理由ニナツタ位デ是レハ地方ノ慣習ニ從フト云フコトデ十分ノ樣デアリマスガ是レデハ入會權ノコトハ總テ規定シナイト云フコトデアリマシテ私ノ考ヘデハ是等ノコトハ今少シ御親切ニ御起草ニナラヌト實際村方ニ於テ訴訟ノ起ルノハ此入會權ニ付テ一定ノ慣習ガナイカラ出テ來ルノデアラウト思フ若シ一定ノ慣習ガアルナラバ訴訟ガ稀レデアルノニ今日村方ノ訴訟ニ十中ノ七八所デハナイ八九ハ入會權ノ訴訟デ一定ノ慣習ガナイ所カラ判決ニ至ツテモ甲ノ裁判所ト乙ノ裁判所ト牴觸ヲシテ居ル日本全國ノ人民ガ餘程苦ンデ居ルト云フ有樣デアル是等ノコトガ旣成民法ニナイカラ實行スルコトガ出來ヌト云フノハ如何ニモ尤モノコトト考ヘテ居ル然ルニ今日ノ案ヲ見ルト只「各地方ノ慣習ニ從フ」ト云フ丈ケデアル是レデハ新ニ條文ヲ立テル甲斐ガナイト思ヒマスカラ更ニ親切ニ一章ナリ一節ナリニシテ少シク人民ノ苦痛ヲ避ケラレル樣ナ法文ヲ御起草ニナルコトヲ願ヒタイ尙ホ私モ十分ニ考ヘタイト思ヒマスカラ此場合ニ於テ本條ヲ削除アラムコトノ意見ヲ提出致シマス

此慣習ハドウモ區々ニナツテ居ツテ一定ノ規則ヲ設ケルコトハ餘程困難デアル、困難デアルカラ此位ニシテ濟マシテ置イタト云フコトデハナイ何カ一ツ設ケテ置ケバ非常ニ都合ガ宜イト思ヒマスガ實際ノ經驗モナシ立案スルニ困難デアル依テ吾々ノ希望ヲ一ツ述ベマスガドウカ磯部君ヲ特別委員ニシテ案ヲ立テ下サルコトヲ希望シマス

私モ一ツ起草委員ニ御尋ネシタイノハ起草委員ガ入會權ト云フモノヲ此處ニ書ク以上ハ入會權ト云フモノハ通常ノ共有ナリ地役ナリガ入會權ニナルニハドウ云フ條件ガ夫レニ加ハツテ入會權ニナルト云フコトハ御定メニナリマシタカ又ハ世間デ入會權ト云ツテ居ルカラ先ヅ入會權ヲ入レテ置カウト云フノデアリマスカ其處ヲ伺ヒタイ

條件モ慣習ニ放任スル考ヘデアツタ其報告書ヲ見マスト條件モ各地ニ依テ違ツテ居ル樣デ共有ト云フ條件ハ一番ニアル樣デアリマス併シ一定ノ金額ヲ拂ハナケレバナラヌトカ其他種々條件ガ書イテアリマスガ是等ハ此處ニ一定セズニ矢張リ慣習ニ任カシタ方ガ便利ダラウト思ヒマス

磯部君ノ說ニ贊成

磯部君ノ說ハ是レハ此所ヲ削ツテ或ハ一節ヲ設ケルトカ或ハ數條ヲ設ケルトカ云フコトデアリマスガ夫レハ何處ニ入レルト云フノデハナイノデスカ

夫レハ此邊ニ入レナクテハナラヌト思ヒマスガ兎ニ角入會權ニ關スル條件ヲ研究シテ其後ニ入レル場所ヲ極メタイト云フ考ヘデアリマス

一寸モウ一應御尋シテ置キタイノガ元來此法典調査會デハ修正ガアレバドナタカ御提出ニナツテモ宜イガ削除ト云フノハ貴君ノ本旨デナクシテ此條ハ簡單過ギルカラモウ少シ餘計ナモノヲ入レタイト云フコトデアリマスカ然ウスルト此次ノ會迄ニ修正ヲ御出シニナツテハドウデスカ

甚ダ困リマスナ

削除丈ケニ贊成シマス

削除仕放シデ誰モ出ス者ガナクテハ困リマス

如何ニモ御尤デ是レデハ不都合デアルト思ヒマシテ一旦削除說ヲ出シマシタガ然ウ云フ御趣意デアリマスレバ起草委員ニ御再考ヲ願ウコトニシテ私モ考ヘテ來ルコトニシマス夫レデ削除ヲ引キマス

削除說ハ都筑君カラ出テ居リマス本會ガ前會ノ續キデアリマスレバ旣ニ出テ居ルノデアリマシテ只兩君ノ理由ガ全ク違ウ丈ケデアル

夫レデ今磯部さんノハ議長カラ御注意ニナツテ削除說ヲ御引キニナリマシタガ然ウシマスト代リノ案デアリマスガ實ハ吾々ニ代リノ案ヲ作レト言ツテモ材料ガナイ不親切デモナケレバ勞ヲ省クノデモ何ンデモナイガ誠ニ材料ガナイ僅ニ末松委員カラ報告書ガ一通出タ丈ケデ夫レデアルカラ先ヅ一般ノ原則ヲ極メテ之ニ違フ慣習アルトキハ慣習ニ從フト云フコトニシタノデアル私一己ノ考ヘデハ若シ出來ルナラバ特ニ然ウ云フコトニ長ゼラルル方ニ御願ヒ申シテ期限ハ此次ノ會迄デナリトモ相當ノ時間内ニ御調ニナルコトヲ議長カラ御願ヒニナレバ私ニ於テハ反對シマセヌ

先刻私有地ニ付テモ入會權ガアルト云フコトヲ御話シデアリマシタガ其場合ヲ御覽デアリマスカ

自分デ見タノデハアリマセヌ書イタ物ヲ見タノデアリマス各地カラ廻ハツタ報告書ヲ見マスト官有地デナイ私有地共有地ト云フモノデ入會權ヲ持ツテ居ルモノガアル併シ大抵共有ニナルデアラウト云フ斯ウ云フ考ヘデアル

私モ前會之ヲ削ルト云フ方ニ贊成ノ方デ私モ夫レガ悉クノ模樣ヲ見テ居ルカト云フニ然ウデハアリマセヌケレドモ自分デ考フルニ一體入會權ヲ置クナラバ斯ウ云フモノダカラ入會權ト云フモノヲ認メテ置カナケレバナラヌト云フノハ斯ウ云フ所デアラウト自分ノ考ヘヲ附ケタ大概私モ田舎ノ方ノ模樣ヲ見テ夫レハ此村ガ此處カラシテ水ヲ取ル或ハ草ヲ取ル此村ガ其草ヲ取ラネバ苗代ト云フ樣ナ時分ニ困マル夫レデ以前ノ成立ハ金ヲ出シテ買フタ者モアルカ又官カラ貰ラツタトカ又或ハ昔カラ爲シ來ツテ居ツタカ知ラヌガ兎ニ角其村ノ生活ヲ維持スル爲メニ大變公益ニ必要ナモノデアルダカラ夫レヲ共有ノ性質トカ通常ノ規定デアルトカ言ツテ分レテ取ツテハイカヌ其村ガ困ラヌト云フ爲メニ此入會權ト云フモノガ甚ダ必要デアラウト思フテ其入會權トナツテ居ル所ノ地所ト云フモノハ多クハ公有デアル官有デアル夫レハ然ウデアラウト思フノデアリマスガ或ハ私有地モアルカモ知ラヌケレドモ私有地ノ方ハ私ハ除ケテ宜カラウト思フ夫レデ或ハ其土地ト云フモノヲ以後開墾セニヤナラヌト云フ場合デモ夫レハ草ヲ取ルカラ殘シテ置カナケレバナラヌト云フコトデハイカヌ夫レハ私ハ行政ノ方ノ處分ニ任セテ置イテ宜イ例ヘバ北海道ノ如キ所デ山カラ草ヲ取ツテ來ルト云フノガ習慣ニナツテ居ツタ所ガ夫レヲ開墾シテ田ニスルト云フ必要ガ生ジタラ開墾サセテモ宜イ夫等ハ行政上ノ處分ニ任カセルガ宜イト思フ夫レデ私モ悉クノ慣習ト云フモノヲ能ク知ラヌケレドモ自分モ田舎ノ模樣ヲ少シハ見テ居リマスガ其模樣デ見ルト私ハ夫レデ宜カラウト思フ私ノ入會權ヲ認メルノハ公益上カラ認メルノデ之ヲ私有ノモノトシテ勝手次第ニスルコトハシナイ方ガ宜イ夫レデ私ハ之ヲ削除スルト云フ說ニ贊成シマス

此入會權ニ付テハ段々皆さんカラ御話ガアリマシタガ私モ磯部君ニ殆ンド御同感デドウカ此度法典ヲ作ラレルニ付テハ入會權ト云フモノハ日本デハ重大ナルコトデアリマスカラ簡便ナ規定ヲ設ケテ是迄ノ弊害ノアルモノヲ避ケタイト云フ考ヘハ至極御同感デ前ノ法典ハ不完全デアルカラ今度ハ西洋臭クナイ日本流義ノモノヲ作ルト云フ御考ヘデアリ乍ラ入會權ト云フモノガ只一寸顔ヲ出シタ丈ケデ地方ノ慣習ニ從フト云フ丈ケデハ物足ラヌ樣デアリマスガ起草委員ガ此法典ヲ作ルニハ慣習ト云フ御膳立ガ立派ニ出來テ夫レヲ起草委員ガ見分ケテ起草スルノガ手順デアラウト思ヒマス所ガ各地ノ慣例ヲ調ベテ夫レガ廻ハツテ來タノヲ末松報告委員ガ調ベテ夫レヲ出サレタト云フ丈ケデアルカラ如何ニ賢明ナ起草委員デモ起草ハ六ケシカラウト思フ起草委員ニ出來ナケレバ外ニ委員ヲ命ゼラレテヤツタ所ガ材料ニ乏シイカラ容易ニ出來マセヌ其細カイコトヲ十條ナリ十五條ナリニスルノハ容易ニ出來マセヌ私ハ原案デ宜イトハ思ヒマセヌガ已ムヲ得ズ原案位デ濟マシテ置イテ他日此法典ガ實施ニナツテカラ只慣習ニ從フト云フコト丈ケデハ不都合デアルト云フトキハ其時ニ特別ノ法律ヲ以テ定メルト云フコトニナラナケレバ到底議論丈ケデハ仕方ガナイト考ヘマスソコデ此規定ハ何ンダカ不完全ナモノデアリマスケレドモ寧ロ削ルヨリハアリマシタ方ガ入會權ト云フモノハ共有ノモノモアルト云フコトハ判決例ニモアリマスシ是レガナイト裁判官ガ是レハ共有ノ性質ヲ持ツテ居ルカラ二百四十九條以下ノ共有ト云フ所ノ規定ヲ適用スベキモノデアル慣習ガアルケレドモ慣習ニ從ウモノデナイ此度ノ共有ノ規定ヲ適用スベキモノデアルト言ツテ判決ヲスルカモ知レヌ夫レデハ面白クナイ所ガ各地方ノ慣習ニ從ウト云フコトガ明記シテアレバ裁判官ガ是レデ裁判スルコトガ出來ルト云フ是レ丈ケノ利益ハアルト思フ此條ハ簡單過ギテ立法者トシテハ不親切デアルト思フガ入會權ノ慣習ニ付テハ私共存ジマセズ又起草委員ガ御調ベニナルコトモ隨分容易デナイト思ヒマスカラ只今申シタ位ノ利益ガアル以上ハ寧ロ之ヲ削ルヨリハ存シテ置イタ方ガ宜イト思ヒマス

一寸申シテ置キマスガ只今ノ御說デハ入會權ヲ調ベル材料ニ乏シイカラ起草委員モ起草ノ手立ガナイト云フ御說ノ樣デアリマシタガ成程十分ノコトヲ御調ニナルニハ或ハ乏シイカモ知レマセヌガ昨年以來主務省カラ取調ベテ廻付ニナツタ書類ハ三尺四方ノ行李ニ詰マル程備ヘテアリマスカラ一寸一言申シテ置キマス

成程材料ハ澤山集マツテ居リマセウガ私ハ今一層立入ツタコトヲ申ス樣デ甚ダ諸君ニ濟ミマセヌガ入會權ハ日本ノ純粹ノ制度デアツテ歐羅巴ノ法律ヲ以テ推シテ見ルコトハ出來ヌト思フ然ウスレバ起草委員ヲ初メ諸君ハ然ウ云フ法律ヲ御研究ニハ相違御座イマセヌガ多クハ歐羅巴ノ學問カラ這入ツタモノデアリマスカラドウモ入會權ト云フモノハ大層材料ガアルト尙ホ分析ガ仕惡イト思ヒマス兎ニ角講究スルト云フコトハ大部ノ書類ガアリマシテモ今容易ニ夫レヲ講究スルト云フコトハ今日ハ情ケナイ哉乏シイト云フ私ノ感觸丈ケヲ述ベタノデアリマス

私モ一ツ質問ヲ致シタイノデアリマスガ此第二百六十三條ニ「共有カ入會權ノ性質ヲ有スルトキハ各地方ノ慣習ニ從フ」ト斯ウ云フコトニナリマスト云フト共有ト云フモノハ卽チ入會權ノコトヲ含ンデ居ルニ違ヒアルマイ然ウスルト是レハ總則ノ時ニモ議論ガアツテ入會權ハ地役デハナイカト云フ疑ガアツテ今日ニ於テモ其疑ガアル然ルニ此第二百六十三條ヲ存シテ置ケバ入會權ト云フモノハ共有所有權ノ問題ニ係ルモノデアルト云フコトヲ豫定スル嫌ヒハアリマセヌカ私ノ實際聞イテ居ル所デハ三箇村ノ共有トカ一箇村ノ人民ノ村持ト云フコトハ幾ラモアルケレドモ普通入會權ト云フモノハ例ヘバ甲ノ村持ノ山ガアル其山ハ乙ト丙ガ所有權ニ關係ガナイ共有者デモ何ンデモナイガ下草ヲ刈ル權ヲ以テ居ル斯ウ云フノガ入會權ト云フモノニ見ルノデハアリマセヌカ多數ハ其方ノ性質デアラウト思フ然ウスルト入會權ト云フモノハ所有權ノ問題トハ丸デ別物デアル然ルニ此條ノ書キ方デアリマスト少クモ入會權ハ所有權ノ意味ヲ包含シタモノデアル然ウデナイニシテモ下草ノ入會權ト云フモノヲ丸デ不問ニシテ置クト云フ嫌ヒハアリマセヌカト云フ恐レガアリマス夫レハ地役ノ方デ極メルト云フ御考ヘガアルナラバ入會權ト云フモノハ此處デハ極マラヌデモ外デ極マルノデアリマスカラ皆さんノ御心配モ解ケルト思フ其邊ハ如何ガデアリマスカ

高木君ハ此前御缺席デアツタト思ヒマスガ其事ハ此前申シマシタ私共ノ見タ書類ノ内ニハ入會權ノ性質ガ自ラ二ツアル共有ニ屬スルモノト地役ニ屬スルモノト二ツアル只今御話ニナツタコトハ地役ニ屬スル先刻富井君カラ言ハレタコトハ共有ニ屬スルノデアル

夫レナラバ宜シイ

入會權ノコトニ付キマシテハ隨分裁判所ハ困シメラレタ私モ長イ間困シメラレタコトデアリマスガ多クハ地券發行ニ付テ起ツタ訴訟デ御座イマシテ今日デハ何處ノ裁判所モ入會山ニ困シメラレルコトハ恐ラクハアルマイ今日ハ最早習慣ハ大抵出來テ居ルト私共ハ考ヘル故ニ今日又新タニ入會山法ト云フモノヲ新規ニ作ルヨリハ矢張リ現在有リノ儘ノ習慣ニ任カシテ置イテ若シ訴訟ガ起ツタナラバ其習慣ニ從テ裁判所ガ定メル方ガ害ガナイト思フガ是迄ノ習慣ヲ御調ベニナルト云フコトニ付テ今集マツテ居ル書類ハドウ云フモノカ知リマセヌガ各裁判所ノ裁判例ヲ御覽ニナレバ分リマス夫レガ一番近イダラウト思フ夫レデ私ハ此位ノ案デ御差置ニナツタ方ガ新法ガ出ルヨリハ却テ弊害ガナイト思フカラ原案ニ贊成

段々存スルト云フ御論ガ出マシタガ旣ニ先日削除アリタイト云フ理由ヲ自分ハ長ク述ベマシテ再ビ申上ゲマスノハ如何ニモ御氣ノ毒ニ思ヒマスガ私ハ削除シテ欲シイト云フ理由ヲ一應申シテ置キマスノハ元來此書方デアツテハ入會權ト云フノハ何ヲ云フノデアルカト云フコトハ少シモ分ラヌ最前横田さんカラ御述ベニナツタ通リ何ガ入會權デアルカドンナモノヲ指スカト云フコトハ分ラヌカラ之ヲ解釋スルモノハ總テ地方デ是迄入會權ト名ヅケ來ツテ居ルモノヲ認メテ入會權トスル然ウスレバ實ニ種々雜多ノモノガアラウ夫レハ地役バカリデナイ殆ド契約ニ本ヅイテ居ルモノガ夫レ迄モ地役ト名ヅケ來ツテ居ル夫等ノモノヲ入會權トスルノハ隨分受取難イ解釋ト思フドウモ私ノ見マシタ所デ從來入會權ト名ヅケ來ツタモノゝ中ニ共有デモナシ地役デモナイ特種ノ入會權ト云フモノガアル普通ノ原則ハドンナ條件ガアルカト言ヘバ前會ニ富井君ガ言ハレタ如ク住居ヲ必要條件トシテ居ル町村ノ一部落或ハ町村ノ區劃内ニ住マツテ居ル者ガ其山カラ秣ヲ取ル權利ガアル夫レデ若シ其區劃ヲ餘所ニ出レバ其權ヲ失ナヒ其區劃ニ這入ツテ來レバ其權ヲ得ルト云フコトガアル是レハ當リ前ノ共有當リ前ノ地役ト違ツタ一種ノ入會權デアラウト思フ而シテ入會權ノ目的物トナリ得ルモノハ總テ所有權ノ目的物トナリ得ルカト云フト然ウデナイ例ヘバ大海ノ瀬戸内ノ如キハ其所有權ノ目的物ハ海ニ決シテナカラウ寧ロ入會權ト云フモノハ殆ド道路ノ使用鑛山ノ特許ト云フアノ間邊リニ居ル一種合ノ子ノ樣ナモノデアツテ寧ロ入會權ハ所有權ノ目的物ニナレヌ所ヲ以テ見テモ矢張リ入會權ト云フモノハ公法ノ一部分ヲ以テ規定スベキモノデハアルマイカト思フ殊ニ町村所有ノ山抔ハ町村制八十三條八十四條ニ規定ガアリマスガ其町村會ガ議決スルコトガ出來ル然ウスルト一定ノ行政區劃ニ住マウコトガ條件ニナツテ居ル其處ニ住マヘバ權ヲ得去レバ失ナウト云フコトハドウモ是レハ行政法ニ屬スベキ性質ノモノデハアルマイカ固ヨリ公法ニ屬スベキモノヲ入會權ト名ヅケテ居リマスガ是レハ普通ノ共有ト違ヒ地役ト違ウ所ノアル所有ハ或ル行政區劃内ニ住居スルト云フコトガ條件ニナツテ居ルト思ヒマスソコデ兎ニ角習慣ニ讓ヅルト言ツテモ何等ノ效モナシ萬一是レガ行政法若クハ命令デ規定スルコトニナツテ別ニナツテハナリマセヌカラ夫レデ削除說ヲ提出シタノデアリマス

私モ前會都筑君ノ說ニ贊成シテ置キマシタガ今度モ然ウデアリマスガ私モ掛念ニ思フノハ外ノコトデハアリマセヌ甲ノ習慣ト云フモノヲ認メレバ習慣ガ卽チ法律ノ規定ニナリマシテ大變可笑シナコトニナル又入會權ト云フモノハ公益ニ關スルコトデアリマスカラ時々行政上ノ命令デ以テ色々夫レニ向ツテ取締ノ命令ヲ受ケルコトガアリマス所ガ今度ノ案ガ出來マスト入會權ニ關スル規定ヲ行政上デヤリマス時分ハ裁判所ハ民法ノ二百六十三條デ地方ノ習慣ニ從フトアルカラ行政ノ命令ヨリハ習慣ノ方ガ重イト云フ樣ナ恐レガアリマスカラ是レハ却テ害ガアラウト思ヒマスカラ尙ホ私ハ削除說ヲ出シマス

私ハ此前述ベマシタカラモウ意見ヲ述ベマセヌガ只事實ニ於テ私共事實ト申シテモ直接ノ事實ハ知ラヌガ手元ニ來テ居ル書類ニ付テ申シマスレバ先刻都筑君カラ言ハレマシタ樣ナ必ズ一町村ノ入會權ト云フモノニ限ツテハ居ナイ然ウ云フモノモアリマスガ或ル數人ニ權利ヲ與ヘテ夫レヲ入會ツテ權利ヲ行フト云フモノガアル夫レカラ又土地ノ所有者ガ自分ノ地面ノ下草ヲ他人ニ取ラセルモノモアル是等ノモノニ至リマシテハ共有デハナイ地役ノ方デアリマスガ書類ニ付テ見レバ種々雜多ノモノガアリマセウ公益ニ關スルモノデ行政法ニ定マツテ居ルモノハ固ヨリ是レガ當嵌マルノデナイ然ウ云フモノニハ障ハルコトハアリマセヌガ公法デナイ私法ニ屬シタモノガ兎ニ角アルニ違ヒナイ夫レヲ此處ニ規定シテ置キマセヌト先刻箕作君ガ言ハレタ通リ此處ノ共有ノ規定ト後ノ地役ノ規定ガ丸デ嵌マルコトニナリマス地役ノ所ハ丸デ通常ノ入會權ト違ヒマスカラ然ウシマスト物權トシテハナイト云フコトニナリマス夫レデハ容易ナラヌコトト思ヒマスカラ一言申シテ置キマス

都筑君ニ伺ヒマスガ入會權ガ地役共有ニ屬セザルモノハ公法ヲ以テ之ヲ處分スベキモノデアルト云フコトデ先刻ノ御話ニ依ルト住居ニ依テ權利ヲ得權利ヲ失ナウト云フコトデアリマシタガ夫レハ矢張リ地役デ住居ト云フ土地ノ地役ニ付テモ言ヘル樣デアリマス今起草者ノ御話ニ依ルト地役ト共有ノ方デ大抵ナコトハ出來ルダラウト思ヒマスガ都筑君ノ御話デハ其外ニモ大分アツテ困マルト云フコトデアリマスガ町村制デ町村ノ分合ヲシタ或ハ三箇村ヲ一村ニシタ所ガアル夫等ハ矢張リ是迄ノ一村々々デヤツタ所ノ慣習ニ依ラナケレバナラヌ行政權デ夫レヲ極メルト云フコトハ出來ヌコトト信用シテ居リマスガ先刻ノ御說明ハ少シ分リ兼ネル樣デアリマスカラ尙ホ實際ニ付テモウ一應伺ヒタイ

例ヘバ海面ノ入會權是レハ警察法デドンドン制限シテ居ル夫レカラ河川ノ流水ニ對スル入會權ハ孰レノ國デモ私權ノ目的物ニハナレヌノデ日本デモ矢張警察法デ規定シテ往キマス夫レカラ今ノ住居ト云フモノハ決シテ町村ト云フ區劃ヲ指シマシタモノデハアリマセヌ町村制ノ中ニ部落ト云フモノガ公法上ノ管轄區域トシテ認メテ居ル夫レカラ區ト云フモノモ認メテ居ル兎ニ角然ウ云フ樣ナ町村内ノ管轄區域内ニ住マツテ居ル人ニ付テ居ルモノガ多イト思フ例ヘバ此町村ニ住マツテ居ルガ其人ハ隣村ノ人間デアル然ウ云フモノハ入會權ヲ持タヌト私ハ見テ居ル或ハ持ツ場合ガアルカモ知ラヌガ兎ニ角私ハ持タヌト思ヒマス兎ニ角住居ト云フモノガ重イ條件ニナツテ居ルカラ夫等ハ通常ノ共有ト地役ト異ツタ入會權ト云フモノヲ設ケル必要ガアルト云フノハ何ンダカ面白カラヌ

然ウスルト行政處分ニナリマスカ

夫レハ決定シタコトデハアリマセヌ民法上ノモノトスレバ大審院ニ往カナケレバナラヌ行政法上ノモノトスレバ行政裁判所ニ往カナケレバナラヌ夫レデ大審院ト行政裁判所ト判決例ガ牴觸スル大審院ノ判決例ハ民事ト見ルカラ入會權ト認メテ居ルガ行政裁判所デハ入會權ト認メテ居ラヌ兎ニ角判決例ハ相背馳シテ居ル併シ私ノ見マス所デハ行政裁判所ノ判決例ガ事實ノ當ヲ得テ居ルト思フ

御說デ御座イマスガ私ノ考ヘデハ入會權ト云フモノハ慣習ニ依ルヨリ外ナイト思フ假令ヒ行政裁判所ガ判決ヲシテモ慣習ニ依テ裁判ヲスルノデ慣習ヲ離レテヤルコトハ孰レノ裁判所デモ出來ヌ是レハ行政權ニ依ルトカ裁判權ニ依ルトカドチラニシテモ慣習ニ依ラナケレバナラヌカラ矢張リ慣習ト云フモノヲ存シテ置クガ必要ト思フ併シ此處計リデハ濟ミマセヌカラ地役ノ所ニモ入レナケレバナラヌ夫レガ往屆イテ居レバ宜イ

入會權ノコトニ付テ段々議論モアリマスガ私ハドウモ是レハ公法上ノコトデ其他ノ入會權ト云フモノハ入會權トシテ見ルニ足ラヌ夫レハ先刻梅君ガ例ニ出サレタ所ノ二三人ガドウトカ斯ウトカ云フケレドモ然ウ云フ習慣ヲ存シテ置クノハ宜クナイ入會權ト云フモノガ其者ヨリ外ニ使ウコトガ出來ヌト云フコトナラバ五人ナラ五人六人ナラ六人ト云フ團體ヲ爲シテ居ツテ昔ハ幾ツニナツテ居ツテモ今ハ合シテ字ニナツタラ宜イ又自分ノ土地ノ秣ヲヤルノ何ンノト云フコトハ地役デモ出來ル是迄然ウ云フモノヲ慣習ト言ツテ居ルガ私ハ然ウ云フモノコソ今度ノ法典デ打破ラナケレバナラヌ又地役ノ所共有ノ所デドンドンヤツテ往カナケレバナラヌト思フ今三浦君ハ行政裁判所デ裁判スルニシテモ矢張リ習慣ニ從ハナケレバナラヌカラ之ヲ存スルガ宜イト言ハレルガ夫レハ公法ト私法トヲ混雜シテ居ルト思フ、習慣ニ從ハネバナラヌコトモアリマセウガ或ハ公法デヤルコトモアラウ私法デヤルコトモアラウ何モ箇モ是レデヤルト云フコトニナツテハ公法私法ノ區別ガ混雜シテ仕舞ウ又中村君ニ御尋ネシタイノハ大概裁判所ノ例ガアルカラ夫レヲ見レバ分ルト云フコトデアリマスガ私ノ考ヘデハ裁判所デ是迄裁判シタ例ト云フモノハ多クハ境ノ論デ是迄ハ此方ラガ取ルイヤ然ウデナイト云フ位ナコトデアラウト思フ必ズ入會權ト云フモノガアツテ斯ウ云フ理窟ニ依テ入會權ト云フモノハ存シテ置カナケレバナラヌト云フ例ガアルナラ私ハ夫レヲ一ツ承ハリタイ必ズ多クノ裁判所ノ例ニアルナラバ私ハ夫レヲ分析シテ見テ果シテ入會權ト云フモノハ民法上特殊ノ權利ヲ定メテ置クト云フナラバ私ハ無論直チニ贊成シマスガ私ハ恐ラクハ是迄アツタノハ一ノ山ニ付テ此方ラノ村ガ是迄往ケルトカ以前ハ是迄來テ居ツタガ今度ハ是迄シカ往カヌト云フコトニ付テ恐ラクハ論ガアツタノデアラウト思フ

先程カラ色々議論ガアリマスガ私ハ此入會權ニ付テ是レデハ到底イケマイト云フ考ヘヲ持ツテ居リマス其譯ト云フモノハ訴訟ノ性質ヲ大變御擧ゲニナリマシタガ私ノ扱ツタ事件デ此訴訟ノ性質ニ協ツタモノガアリマスカラ御參考迄ニ申上ゲテ置キタイ第一ニ來ルノハ共有デアルカ入會權デアルカト云フコトガ最モ多イ卽チ元地ハ甲村ニ屬シテ居ツテ乙村ト甲村ト入會權ガアルノカ又ハ乙村ト甲村トノ共有デアルカト云フ疑ガ入會權ノ爭ニ付テ最モ生ズル夫レカラ今一ツ新タニ生ズルノハ乙村ガ入會權ヲ持ツテ居ツテ元地ノ所有權ガ甲村ニ屬シテ居ルコトハ明カデアル去リ乍ラ乙村ハ甲村ニ往ツテ秣ヲ取ルト云フ必要ハナイケレドモ入會權ガアル爲メニ甲村ニ屬スル地面ノ開墾ヲ妨ゲルコトガ出來ルト云フコトニナルト僅カノ入會權ガアル爲メニ甲村ノ者ガ其秣場ヲ山林ニシ樣畑地ニシ樣田地ニシ樣ト言ツテ改良ヲシ樣ト思ツテモ入會權ガアルノヲ奇貨トシテ隣人ニ妨ゲラレルト云フ樣ナコトハ地方ノ慣習デ裁判ノ出來ルコトハナイト思フ夫レカラ今一ツ來マスノハ入會權ト云フモノガ一方ニアツテ元地ノ所有權ガ甲村ニ屬シテ居ル然ルニ乙ガ僅カノ賃錢ヲ拂ツテ居ル弘化年度ニ借リタトカ安政年間ニ一錢一厘デ借リタトカ云フコトデ今日ハ政府カラ取ラレル金ハ澤山出ルノニ弘化安政ノ時分極メタ文久一ツヲ以テ自分ノ村ニ要スル秣ヲ相變ハラズ取ルト云フ樣ナコトデ爭ガ種々アリマスケレドモ是等ノ爭ハ地方ノ慣習デ何ント定メルコトガ出來マセウカ私ノ最モ憂ヘマス所ハ僅カノ入會權ガアル爲メニ元地ノ地面ヲ開墾スルコトガ出來ヌト云フ樣ナコトハ理財上許ス可ラザルコトト思フ然ウシテ見レバ是等ノコトハ地方ノ習慣ニ任カシテ置クト云フコトニナルト餘程理財ノコトニ關係ガアル一旦此法律ガ立チマスレバ夫等ヲ判決スルコトガ出來マスカラ今日コソ入會權ニ多少ノ制限ヲ加ヘ可キ時節ト思フ然ルニ只地方ノ慣習ニ從フトアル丈ケデハ入會權ノアル爲メニ土地ヲ開墾スルコトガ出來ヌト云フ恐レガアラウト思フ私ハ夫レハ今日日本ノ慣習ヲ酌ンデ立テルト云フ趣意ニ反シタモノデアルト思フ殊ニ又甚ダ失禮ナ話デ御座イマスガ法制局長官ガ全國ニ布告ヲ發シテ只今議長カラノ御話ニ依ルト三尺四方ノ行李ニ一杯アルト云フ位ナ多クノ材料ヲ御集メニナツテ其中カラ材料ヲ取ツテ御擧ゲニナツタ條文ハ僅カ二百六十三條一箇條デアルト云フノハ實ニ迂濶ナ話デ日本全國ニ對シテ調査會ハ責任ヲ盡サヌモノデアルカラ今一層親切ニ入會權ノ性質ト保護ヲ立テルコトハ必要ト思ヒマスカラ御參考迄ニ申シテ置キマス

私ハ裁判所ノ例ノコトヲ申シマシタガ入會山訴訟ノ起リハ先刻モ申シマシタガ地券發行ニ付テ續々起ツテ來タノデアリマス其時ハ地方官ガ其慣行成蹟ノアルモノニ付テ地券ヲ渡シタノデ其慣行成蹟ニ付テノ爭ヒヲ裁判所ガ判決シタ例ガ續々アル斯ウ云フ性質ノモノガ入會權デアルドウ云フ性質ノ事柄ガ入會權デアルト云フコトハ成程裁判例ハナイ樣デアリマスガ地券ヲ定メルニ付テ裁判所ガ裁判シタ例ハ私ハ澤山持ツテ居リマス横田君ノ私ニ對シテノ質問ハ少シ解シ兼ネマシタガ只今ノ答デ御推察ヲ願ヒマス

都筑君ニ伺ヒマスガ橋梁ノコトハ行政裁判所デ判決シタ例ガアリマスカ

營業許否ノコトデヽヽヽヽヽヽ

成程慣習ニ依テ指圖ヲシマスガ夫レデ折合ヘバ宜イガ折合ネバ司法裁判所ニ出ルコトガ出來ルト思フ

行政裁判所ニ出タコトガ幾ラモアリマス

夫レハ行政官ノ仕振リガ惡ルイカラ訴ヘルト云フノデ財產ノ方カラ往ツタノデハアリマスマイ

行政裁判所ハ營業ノ許否丈ケデアル

一寸都筑君ニ伺ヒマスガ共有デナク官有ニ付テノ入會權ト云フモノガ只今デモアリマセウカ

夫レハ只今デモ澤山アリマス夫レハ海面ナリ山ナリニ官有地ト云フノガ御承知ノ通二種類アリマス國庫ニ屬スル官有ト地方經濟ニ屬スル官有ト二ツアリマス

其官有地ノ下草ヲ人民ガ入會デ取ルコトガ出來ルノデスカ

然ウデアリマス

夫レハ今日ハ入會デナイト思フ前ノ入會デアツタガ今日ハ慣習ニ依テ何箇村ニ下草刈取リヲ許サレルノデアル夫レカラ海面ハ所有權ガナイデアリマスカラ是レハ官許ヲ得テ漁業ヲスルノデ是亦入會トハ言ヘヌ

海面ハ確ニ入會權ト言ツテ居ル

私ノ考ヘデハ是レコソ二百六十三條デ極メ樣ト云フ精神デハナイ私有地ニ付テ極メテ置カウト云フノデ官有地ニ付テ極メテ置カウト云フノデハナイ

官有地ト云フ中ニ公有財產ト私有財產トアリマス公有財產ト云フ中ニハ道路ノ敷地トカ公園ノ敷地トカ云フモノガアリマスガ夫レデスカラ公有ニ供シタル儘私權ノ目的ニナル場合ガアル例ヘバ芝ノ公園ヲ地代ヲ取ツテ貸ス樣ナ類デアル

アゝ言フモノハ入會デナイ入會ト云フモノハ共有ノ山地ニ付テ多イノデ入會ト云ヘバ入會山ト云フ字ガクツ付テ宜イト思フ

私ハ原案デ宜イト思ヒマスガ少シ修正說ヲ提出シタイ原案ハ共有ガ入會權ノ性質ヲ有スルトキハ云々トアリマスガ私ノ考ヘデハ「入會カ共有ノ性質ヲ有スルトキハ」云々ト云フコトニシタイト思ヒマス其理由ヲ簡單ニ述ベマスガ先刻カラ入會權ノ條ハ此條計リカト云フ樣ナ疑ガアツテ起草委員カラ夫レハ然ウデナイ地役ノ所ニモ書クト云フ御說明ガアリマシタガ畢竟入會權ニハ種々ノ性質ノモノガアル或ハ共有ノ樣ナ性質ノモノガアリ地役ノ樣ナ性質ノモノモアリ或ハ共有デモナシ地役デモナイ一種ノ入會權卽チ都筑君ノ言ハレル海ノ入會權河ノ入會權ト云フモノガアラウト思ヒマス成程是レハ共有ノ所デアリマスカラ「共有カ」ト先ヅ先キニ書クノガ文章ノ順序カモ知レマセヌガ入會權ト云フモノハ數種アツテ或ハ共有或ハ地役或ハ公法上ノ性質ニ屬スルモノト云フコトニナリマセウ其處ヲ明瞭ナラシムル爲メニ共有ノ所ハ「入會カ共有ノ性質ヲ有スルトキハ」トシ地役ノ所ハ「地役カ共有ノ性質ヲ有スルトキハ」トシマシテ又モウ一ツハ入會權ガ共有ニモナク地役デモナイトキハ民法ニ規定スベキモノデナイトキハ行政法ニ讓ツテ仕舞ウ方ガ明白デアラウト思ヒマス一向原案ト違ヒマセヌガ「入會權カ共有ノ性質ヲ有スルトキハ」トシタラドウカト思ヒマス

只今ノ箕作さんノ御說ハ誠ニ宜シイト思ヒマス夫レカラ都筑君ノ御話デハ裁判權ノコトニナリマスト今日デハ區々デ一定シマセヌ地方官ガ指圖ヲスルヨリモ慣習ノ方ガ強イカラ其行政官ノ指圖ヲ惡ルイトシテ訴訟ヲスルトキハ或ハ行政裁判所ニ持ツテ往クト云フコトガアル或ハ名々ノ持分ヲ差出シテハ困マルト言ツテ財產權ノ方カラ言ヒマスレバ司法裁判所ニ往ク或ハ行政官カラ指圖シテモ是レハ財產權ニ障ハツタトスレバ司法裁判所ニ往ク一向極マリガ付カヌ訴ヘル方ノ勝手ニナツテ居ツテ受ケル者モ勝手ニナツテ居ル然ウスルト公法ト私法ト區別ガ付カヌデ混雜スルト云フコトニ先刻承ハツタガ之ヲ民法ニ斯ウ極メテ置キマシテ或ハ其他ニシテモ始終重キヲ民法ノ方ニ置キマスレバ他日行政裁判所ニ往クモノハ多分少ナイト思フ箕作さんノ御說ハ御名說デアリマスカラ贊成シテ置キマス

箕作君ノ御說ニハ強ヒテ反對スルノデハアリマセヌ私抔モ夫レガ宜イト思ヒマスガ何ゼ夫レヲヒツクリ返シタカト云フト前會モ申シマシタガ入會權ハ地役ノ性質ヲ持ツテ居ルモノガアルカラ共有ノ性質ヲ有スルトキハトスルト地役ノ性質ヲ有スルトキハ地方ノ慣習ニ從ハヌト云フ樣ニ見ヘル恐レガアラウト思フ夫レハ無論地役ノ所ニ出マスカラ實際ニ差支ハ生ジマセヌガ其嫌ヒヲ避ケル爲メニ書イタノデアリマスガ如何デ御座イマセウカ其掛念ハ無用デアリマスカ

只今御相談ガアリマシタカラ申シマスガ若シ單ニ此條バカリナラバ裏ガ出テ入會權ガ共有ノ性質ヲ有スルトキハ各地方ノ慣習ニ從フ其他ノ場合ハ慣習ニ從ハヌト云フ恐レガ出マセウガ今起草委員ノ御話デ地役ノ方ニモソンナ規定ガ出來ルト云フコトデアリマスレバ別ニ差支ハアリマスマイト思ヒマス共有ノトキハ慣習ニ從フガ地役ノトキニハ慣習ニ從ハヌト云フ裏ガ此處丈ケデハ見ヘルカ知ラヌガ先キニ往ツタラ見ヘヌト思フ

「入會カ共有ノ」ト云フノハドウ云フノデスカ

入會權ト云フモノハ範圍ガ廣クテ共有ノ性質ガアリ地役ノ性質モアル又共有デモナイ地役デモナイ性質ノモノガアル夫故入會ガ共有ノ性質ヲ有スルトキハトシテ又地役ノ所ニ至レバ入會ガ地役ノ性質ヲ有スルトキハトシタラ梅君ノ疑ハレル樣ナコトハナカラウト思ヒマス

私ハ是レデハ甚ダ不滿足デアリマスカラ私モ一ツ修正說ヲ出シマス私ハ二百六十三條ヲ今一層簡便ニシテ「入會權ハ各地方ノ慣習ニ從フ」ト云フコトニ致シタイ何ゼ然ウシマスカト云フトドウモ是レデハ法律ノ體裁ヲ爲サヌト思フ只今箕作先生ノ御提出ニナツタ御修正ノ樣ニ「入會權カ共有ノ性質ヲ有スルトキハ各地方ノ慣習ニ從フ」ト云フ條文ガアツテ夫レカラ地役ノ所ニ至ルト「地役カ入會ノ性質ヲ有スルトキハ各地方ノ慣習ニ從フ」夫レカラ又地役デモナイ共有デモナイ然ウ云フ變ナ入會權ハ入會ガ然ウ云フ變ナ性質ヲ有スルトキハ各地方ノ慣習ニ從フト云フコトニナルト結局種々ノ入會權ガアルケレドモ其實ハ各地方ノ慣習ニ從フト云フコトニナルカラ一種特別ノ者ノ樣ニ書イテモ書イタ結果ガ悉ク習慣ニ委ネテ仕舞ウト云フコトデアリマスレバ夫レナラ寧ロ二百六十三條ニ「入會權ハ各地方ノ慣習ニ從フ」ト云フコトヲ書イテ置キマシテ是レデハ不十分ノ考ヘヲ私モ持ツテ居リマス又起草委員モ不十分デアルト云フ考ヘヲ持ツテ居ラレマセウカラ此處ハ斯ウ極メテ置イテ考案ガアリマスレバ入會權ノコトハ後トデ規定ガ出來ルトシテ此處ハ其儘ニシテ置クト云フ考ヘデ只今ノ修正案ヲ提出致シマスカラ「入會權ハ各地方ノ慣習ニ從フ」ト云フコトニ御決シニナラムコトヲ希望シマス

此入會權ノコトニ付テハ先日起草委員ニ質問シタトキニ從來各地方デ入會權ト稱シ來ツテ居ルモノヲ此處ニ歌ツタノデアルト云フ御說明ヲ聞キマシタガ然ルニ海ニ關シタ入會權ハ共有デアルトカナイトカ色々說ガ出マシタガ此處ニ言フ入會權ハドレ丈ケノモノヲ指シテ入會權ト言フノデアリマスカ

私ハ責任ガアリマスカラ申シマスガ此處ニ言フ入會權ハ世間普通ニ言フ入會權ノコトヲ申シタノデアリマス併シ夫レト同時ニ公法ニ屬シタ入會權ハ少シモ構ハヌ只今御話ノ海面ノ入會權ハ性質上公法デ支配スベキモノデアルカラ民法ニハ關係ガナイト思フ

然ウスレバモウ一ツ伺ヒタイノハ河川ノ入會權ハドウデセウカ河川カラ引イテアル用水路ヤ河川カラ引イテアル惡水路夫レカラ池沼抔ノ入會權ハ此處デ御認メニナツテ居ルノデアリマスカ

河川ニヨリケリデアラウト思ヒマス河川デモ適用スルコトノ出來ルモノガアレバ矢張リ本條ノ適用ヲ受クルト思フ併シ多クハ適用スルコトノ出來ヌモノト思フ是レモ性質上公法ノ支配スルモノデアラウト思フカラ本條ノ適用ハ受ケヌト思フ

私ハ一寸起草委員ニ伺ヒタイノハ公法ニ屬スルモノハ全ク取ツテ仕舞ウト云フノハ無論ノコトデセウガ是レハ私法ニ屬スルモノト見テモ共有ニモ地役ニモ屬サセルコトガ出來ナイト云フモノガ然ウ澤山アルカ知ラヌガ夫レヲ共有ニ屬サセルカ地役ニ屬サセルコトハ出來マセヌカ

唱ヘバ地方ニ依テ色々アル

地方デモ色々ニ唱ヘテ居ツテモ少シ位匂ヒガアツテモ夫レヲ共有ニ附ケルカ地役ニ附ケテ仕舞ツテ入會權ノコトハ法典カラ取ツテ仕舞ツテハドウカ

夫レハ困マリマス共有デ何時デモ分割スルコトガ出來ルトシテハ大變ダ

西洋デハドウデスカ

共有ノ性質ヲ持ツタノハドウカ知リマセヌガ地役ノ性質ヲ持ツタノハ幾ラモアリマス委シイ法律モアリマスガ慣習ニ從フト云フモノモアリマス

兎モ角モ是レハ前會ヨリ引續イテ最早議論モ盡キテ居ルト考ヘマスカラ決ヲ採リマス削除說ガ出テ居リマスカラ削除ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

少數デ御座イマス夫レカラ磯部さんノ修正說ニハ贊成ガナカツタト思ヒマスガ然ウスルト箕作さんノ說ニ付テ決ヲ採リマス箕作さんノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數、夫レデハ原案ヲ確定シテ先キニ移リマス

本條ニ付キマシテハ格別困難ハ生ジマイト思フ數人ガ所有權以外ノ權利ヲ有スルト云フコトハ稀ナ場合デアリマスガ隨分占有權其他ノ權利ニ付テモアルコトデ而シテ夫等ノ權利ノ中ニ於キマシテ數人ガ共有スルトキハ此節ニ掲グル所ノ規定ノ中デ隨分當嵌マルモノガアル殊ニ使用ニ關スル事柄ハ幾ラモアリマス夫レヲ一々各權利ニ付テ言フノハ煩ハシイ夫故ニ此處ニ規定ヲ置クコトハ便利デアラウト思ツテ置クコトニシタ譯デアリマス但書ハ言ハズトモ宜イ樣ナコトデアリマスガ法令ヲ加ヘタ點ニ於テ明文ヲ要スルコトデアラウト思フ是レハ今適例ヲ擧グルコトハ少シ六ケシイデアリマスガ隨分法令ヲ以テ別段ノ定メヲ爲ス必要ナ場合ガアラウト思ヒマス直接ニ權利ノ得喪ニ關スルコトデハナイ少シモ法律デナクテモ言ハナカラウト思フ夫故ニ斯ウシタノデアリマス

本條ハ大變ニ多クノコトヲ網羅シテ居ルコトデ一々事柄ニ當ツテ見マセヌト分リマセヌガ「所有權以外」ト云フコトガ茲ニアリマスガ是レハ物權外ニナリマセウカドウ云フ風ナ場合デアリマセウカ

債權モアリマス併シ債權ハ或ハ契約ノ效果トカ或ハ權利ノ性質トカ云フ方カラ本條ノ適用ヲ爲スコトガ出來ヌト云フ場合ガ多イデアリマセウガ數人ガ權利ヲ共有スルト云フ事實ハ物權ニ限ラナイ

モウ一ツ伺ヒマスガ前條ハ非常ニ八ケ間敷カツタガ入會權ガ共有ノ性質ヲ持ツテ居ルトキハ各地方ノ慣習ニ從フ地役ノ性質ヲ持ツテ居ルトキハ各地方ノ慣習ニ從フ又共有デモナク地役デモナイ海面ノ如キモノハ公法デヤルカラ宜イガ官林トカ夫レカラ一私人ノ所有デアツテモ入會權ハ持ツテ居ルガ所有權ヲ持ツテ居ラヌト云フ場合ハ共有ノ性質モ何モナイ純粹ノ入會權ノミヲ持ツテ居ルト云フ場合デアツタナラバ此條ガアル爲メニ習慣ニ從フト云フコトハナクナリハシマセヌカ

民法ノ支配ヲ受ケル入會權ノ性質ハ今御述ベニナツタ二ツノ外ニナカラウト思フ

一寸質問シマスガ此「但法令ニ別段ノ定アルトキハ此限ニ在ラス」ト云フコトハ只今ノ御說明デ分リマシタガ是レハ所有權以外ノ權利ノトキハ別段ノ法律命令デ定メルト云フコトデアリマスガ然ウスルト純粹ノ共有ノトキハ前ニ規定ガアツテ夫レニ反スル規定ヲ法律命令デ定メルト云フコトハ一切ナイト云フコトデアリマスレバ宜シウ御座イマスガ是レデアリマスト所有權以外ノ權利ノトキハ別段ノ法律命令デ定メルコトガ出來ルガ純粹ノ共有ノ方ニハ法律命令デ定メナイト云フコトニ見ヘマセヌカ

箕作君ノ御問ヒニ御答ヘシマスガ是レデ差支ナカラウト思フ所有權ト云フモノハ旣ニ法律命令ニ依テ制限サレタモノヲ云フト云フコトハ所有權ノ初メノ總則ノ所ニ言ツテアリマスカラ其外ニ法令ヲ以テ規定シナケレバナラヌト云フコトハ心附キマセヌ

共有ト云フ所デモ差支ハアリマセヌカ

夫レハ第三章所有權ト云フ所デ第一節所有權ノ限界第二節所有權ノ取得第三節共有トナツテ居リマスカラ皆含マレテ居リマス

命令デヤル樣ナコトガアリマセウカ

アラウト云フ考ヘデ置キマシタ

原案ニ贊成

夫レデハ御發議ガナクバ本案ハ確定シマシテ今晩ハ散會