是ヨリ會議ヲ開キマス

本條ハ代理人ニ依テ占有ヲ爲ス場合ヲ規定シタモノナンデアリマス、デ卽チ旣成法典財產編第百九十條ト其主義ヲ同ジウ致シテ居ルノデアリマス、デ元ト斯ノ如キ規定ト云フモノハ或ハ要ラヌカト云フ疑ヒヲ生ズルカモ知レマセヌ、デ權利ノ行使ト云フモノハ如何ナルモノデアツテモ之ヲ他人ニ依テ爲スコトガ出來ルト云フコトガ一般ノ規則デアリマスルカラシテ特ニ占有權ニ限ツテ斯ノ如キコトヲ書クナラバ何故ニ外ノ權利ニモ皆書カヌノデアラウカ是ハ無用ノ長物デハナイカト云フ疑ヒガ或ハアルカモ分ラヌト思ヒマスル併ナガラ此占有權ニ付テハ特ニ本條ノ如キ規定ガ必要ナノデアリマス何故必要デアルカト云フト占有權ハ元ト事實ニ基イタルモノデアツテ而シテ其事實ト云フモノニハ何時デモ己ノ意思ガ要ル且自分ノ意思デ物ヲ自分ガ所持シテ居ル斯ウ云フコトデアリマスルカラシテ現在物ヲ自分ガ或意思デ持テ居ルト云フ事柄ヲ法律ガ保護スルノハ大切ナコトデアル其事實ノ保護ト云フコトカラシテ生ジマスル權利デアル以上ハ他人ガ持テ居ルノハ何モ之デ保護スルニハ及ブマイト云フ疑ヒガ出タノデアリマス加之ナラズ或ハ此占有權ヲ保護致シマスル理由ハ人身保護ノ一分デアルト云フ說モアルノデアリマス其人ガ或物ヲ或意思デ持ツテ居ルノヲ夫レヲ妄リニ侵害セラレルト云フノハ卽チ其人身ヲ攻撃セラレルノト同ジデアツテ人身保護ノ一分トシテ占有ナルモノヲ保護シ之ヲ權利ト認メルト云フ說サヘアル位デアリマス若シ占有權ハ事實ノ保護デアルト云フト其事實ガ其人ニ接セザル之カ代理ヲ許サザルモノデハナイカト云フ疑ヒガアル夫レカラ又占有權ハ人身保護ノ一分デアルト云フ說デモ行ハレル時ニ於テハ代理人ガ持テ居ルモノナラバ其代理人ガ獨立ノ保護ヲ受ケマセウケレドモ本人ノ保護ト云フモノハ決シテ其代理人ガ持テ居ル物ヲ奪ハレル其持テ居ル物ニ付テ保護ヲ受ケル本人ガ其身體ノ保護ヲ奪ハレルコトハアリマセヌカラシテ夫故ニ若シ斯ノ如キ說ガ本統デアリマスレバ矢張リ代理人ニ依テ取得スルコトハ出來ヌヤウナコトニナツテ來マス斯ノ如キ疑ヒガアリマスルガ故ニ諸國ノ法律ニ於テ此占有權ヲ取得スル場合ニハ御承知ノ通リ必ズ「自己若クハ他人ニ依リ」ト云フコトガ書イテアリマス又ハ旣成法典ノ如ク別ニ一條ヲ設ケテ代理人デモ取得スルコトハ出來ルト云フコトガ明ニ斷ツテアル此處丈ケ断ルト云フノハ斯ノ如キ疑義ヲ生ゼシメザラヌガ爲メデアラウト思ヒマス此處ニ擧ゲテアリマスル參照ハ唯其最モ著シイモノ丈ケデアリマシテ殊ニ獨立ニ條ヲ設ケテ代人ニ依ル規定、取得ヲ規定シタモノ丈ケヲ擧ゲテ居ルノデ此處ニ擧ゲテアルモノノ外ニハ自己若クハ他人ニ依テ之ヲ所持スルト云フヤウナ辭ハ必ズ這入ツテ居ルヤウニ見エマス夫故ニ此本案ニ於キマシテモ他人ニ依テ占有權ト云フモノヲ得セシメル方法ヲ設ケル方ガ宜シイト斯ウ定メマスル以上ハ明文ヲ要スルノデアリマス故ニ此處ノ第百八十一條ノ第一項ト云フモノハ斯ノ如ク置イタノデアリマス法定代理人ニ付テハ殊更ニ明文ヲ置クノ必要ガアリマス若シ代人ニ依テ取得スルコトガ出來ルト定マリマシテモ元ト占有ト云フモノハ或意思ト或事實ノ相合シタモノデアリマスルカラシテ法定代理人ノアリマスル場合ニハ或時ハ丸デ意思ガナイ場合ガアル例ヘバ法人ノ如キモノハ意思ガナイカラ法人ハ占有スルコトガ出來ヌト云フコトニナツテ居リマス又此意思能力ノナイ場合デアリマス斯ノ如キモノハ占有ヲ爲スコトガ出來ヌト云フ疑ヒガ生ズルノデアリマス夫故ニ他ノ法定代理人ノ職務ト同ジヤウナ譯合ヒデ此場合ニ於テハ代理人ガ本人ノ意思ヲ矢張リ補修スルコトガ出來ルモノデアルト云フコトヲ明ニ書キマセヌト此第百八十條ノ規定ノミニ依テハ法人又ハ意思能力ノナイモノガ占有ヲ持ツコトガ出來ルト云フコトハ法律上出テ參リマセヌ夫故ニ第二項ト云フモノモ此處ニ斯ノ如ク明ニ記シテ置ク必要ガアルノデアリマス、デ固ヨリ委任ニ依ル代理人ト云フモノノアリマスル場合ハ占有ノ意思ハ本人ニナケラネバナラヌ占有ノ事實ノ方ハ代理人ニ是ハ委任シテモ宜シイノデアリマス唯本人ニハ一般ノ意思ガアル、デ代理人ハ特別ノ意思ガアツテ或格段ナルモノハ或格段ナル時ニ格段ナル方法デ之ヲ占有スルト云フ特別ナル意思ハ大變アリマスルケレドモ其代理人ノ爲ス事ニ基ク所ノ一般ノ意思ト云フモノハ本人卽チ委任者ニアルノデアリマス此場合ハ第一項ニ代理人ニ依テ之ヲ取得スルコトガ出來ルト書イタ以上ハ代理ノ原則ニ讓ツテ特ニ之ヲ書ク必要ハナイ、或國ニ此場合ニハ本人ニモ意思ガアルコトヲ要スルト云フ文例ガアルニモ拘ハラズ此處ニ是ハ記シマセヌ旣成法典ニハ同ジコトニ歸スル文章ガアリマシタケレドモ此處ニ之ヲ省キマシタノデアリマス又此代理人ガ其權限内デ本人ノ爲メニ占有取得ノ行爲ヲ致シマシタ時分ニハ固ヨリ反對ノ證據ガアリマセヌケレバ其本人ニ占有ヲ爲ス意思ガアルト云フコトハ推定デ出來ルコトデアリマス斯ノ如キコトモ或國ニハ明ニ規定シテアリマスガ明ニ之ヲ此處ニ掲ゲル必要ハナイト思ヒマシテ此二項丈ケニ止メテ置イタノデアリマス但斯ノ如ク代理人ニ依テモ之ヲ取得スルコトガ出來ルト書イテアリマスルノハ代理人ニ依テ取得スル場合ニ本人ガ矢張リ取得スルコトヲ妨ゲルト云フ意味デハナイノデアリマス法定代理人ノ場合デモ同ジコトデアリマス或ハ殊更ニ本人ノ獨立ノ占有ノ取得ト云フモノヲ規定シテ居ル國モアルノデアリマス意思能力ノナイ者ハ第百八十條ニ依テ是ハモウ代理人ニ依テヨリ外ニ取得スルコトガ出來ヌ併シ能力ヲ限定セラレテ居リマスルモノ例ヘバ未成年者ノ如キモノ、夫レハ他ノ規則ニ矢張リ從ヒマスル以上ハ占有權ヲ自ラ取得スルコトガ出來ル法定代理人ガアツテモ自分デ取得スルコトモ出來ル國ニ依テハ七歳以下ノ者、七歳ガ大概羅馬法ニ依リマシテ小供ノ幼齡ト云フモノデアリマスカラ七歳以下ノ者ハ取得スルコトガ出來ヌト書イテアリマスケレドモ斯ノ如キ細カナ規定ヲ設ケルニハ及バヌト思ヒマシテ唯此處ニハ代理人ノ方丈ケヲ掲ゲテ置テ之ト共ニ本人ガ取得スルコトハ妨ゲヌモノデアルト云フコトハ明カニ書カヌデモ分ルコトデアラウト思ヒマシテ斯ノ如キコトハ書カズ唯此處デハ代理人ニ依テモ取得スルコトガ出來ルト云フコト丈ケヲ掲ゲテ置イタノデアリマス

只今ノ御說明ヲ伺ヒマスト云フト一項ノ方ハ始メニ御說明ニナリマシタ所ニ據リマスルト法文ニ付テ見タ所デ代理人ハ占有權ヲ取得シナイ本人ノミガ取得スルモノデアルト云フヤウニ聞エル二項ノ方ハ法定代理人ガ取得スル其利益丈ケガ本人ニ及ブト云フヤウニ聞エマスケレドモ後ノ方ノ御說明ヲ聽クト代理人モ矢張リ占有權ヲ有シテ居ル本人モ占有權ヲ有シテ居ルト云フヤウニシカ見エナイガ如何デゴザイマセウカ一項ノ場合ニ於テハ一般ノ意思ハ本人ニアル、ケレドモ代理人ガ其占有ノ意思ガアツタニモ拘ハラズ矢張リ格段ナル意思ガアツタノデアル代理人ニ取ツテ代理人ガ占有權ヲ取得スルニ必要ナル條件ヲ具ヘナケレバナラヌ然ウスルト代理人モ占有權ヲ持テ居ル本人モ取得スルト云フヤウニ見エル一體占有權ト云フモノハ二人リデ以テ占有スルコトガ出來ルモノデハアルマイト思ヒマスガ性質ガどつちカ一人リデナケレバナラヌト思ヒマスガ何ウデス

固ヨリ本人ガ占有權ヲ有スルノデアリマス仕舞ノ方ニ說明ヲ致シマシタ事柄ハ或ハ充分デナイガ爲メニ誤解ヲ惹起サレタカモ知リマセヌガ占有權ヲ代理人ニ依テ取得スルコトモ出來ル夫レカラ又代理人ガアル場合デモ本人ガ又別ノ物ヲ自分ニ別々ニ取得スルコトモ勿論出來ル第一項ハ言フヲ俟タズ第二項ノ場合デモ出來ル慥力索遜民法ト覺エテ居リマシタガ索遜民法抔ニハ「法定代理人ガアル場合ハ其代理人ニ依テ取得ス」斯ウ書イテアル所ガアリマス索遜デアツタカ何ウカ後トデ調ベレバ分リマスガ然ウ云フ風ノ文章ヲ書イテ居ル所モアリマスガ然ウ云フ風ニ書イテアツテ是ハ勿論本人ガ占有權ヲ取得スルコトハ出來マイト思ヒマス法定代理人アル場合ハ占有權ハ代理人ニ依テ取得スト斯ウ書イテアリマスガ本條ノ書キ方ハ然ウデナイト云フコトヲ說明シタ積リデアリマス一物ニ付テ同時ニ別々ニ占有權ヲ持テ居ルト云フコトガ出來ルト云フ規定ノ積リデハナイノデアリマス

一寸私モ質問ヲ致シタイノデアリマスガ代理人ガ本人ノ爲メニ占有權ヲ取得スル場合ニ於テ代理人ト云フモノハ自己ノ爲メニスル意思ハ其時ニナイモノデアリマスルカ詰リ他人ノ爲メニスル意思ヲ以テ然ウシテ占有權ヲ取得スル斯ウ云フ譯ニナツテ來ルノデアリマスルカ前條ニ於テハ寄託ノ場合ニハ受託者モ亦自己ノ意思ヲ以テ所持シテ居ルト云フ御說明デアツタヤウニ思ヒマスガ然ウスルト矢張リ受託者ノ如キモノモ自己ノ爲メニスル意思ヲ以テスルト云フコトデアリマスレバ代理人ガ本人ノ爲メニ物ヲ所持スル時デモ矢張リ自己ノ爲メニスル意思ヲ以テ所持シテ居ルヤウナモノデハアルマイカト云フ疑ヒヲ持ツテ居リマスガ其邊ハ如何デアリマスカ

固ヨリ代理人ハ一ツノ義務ヲ負フテ居ルモノデアリマシテ自分ガ其物ヲ持テ居ルト云フ事柄ハ卽チ自分ノ義務ヨリ生ズルモノデアリマス併ナガラ代理人ト云フモノハ本人ニ頼マレ又ハ法律ノ規定ニ依テ外ノ人ノ爲メニスルト云フコトガ旨意ニナツテ居リマスルカラシテ代理人ノ取得スル場合ハ卽チ本人ノ爲メ代理人ノ爲メト私ハ解シテ居リマス寄託者ノ場合ニ於テハ是ハ保管スルト云フ義務ヲ負フテ居ルノデアリマシテ卽チ本人ト代理人トノ關係ハ其間ニハナイノデアリマスソコハ甚ダ能ク省テ居リマスケレドモ併ナガラ若シ同ジモノデアルナラバ寄託ト云フモノハナクナツテ皆代理人ト云フ中ニ這入ツテ仕舞マスケレドモ法律上皆別ノ行爲ニナル代理人ト申シマスル時ニ於テハ固ヨリ一人リノ人、他人ニ對シテ或行爲ヲ自分ノ爲スベキコトヲ他人ニ寄託スル、デ其代理人ト云フモノニ對シテ尙ホ第三者ト云フモノガ何時デモ其中ニ含マレテ居ル又第三者ト云フモノデナクテモ外ニ對シテト云フモノハ何時モ法律行爲ノ中ニ含マレテ居ル寄託ノ場合ニ於テハ寄託者ト受託者ト云フ此二ツヨリ外ニ其行爲ノ中ニ含マレテ居ラヌ双方對等ノ位置ニ居ルモノデアリマス事實上同ジヤウニ歸スルノデアリマスケレドモ併ナガラ法律行爲ノ性質上常ニ代理人ハ受託者デアルト云フ立テ前ニナツテ居リマセヌト同ジヤウナモノデ受託者ハ其物ヲ保管致シマスル責メハ矢張リ或事ヲスル義務デアツテ其債權者ノ爲メデアリマセウケレドモ持テ居ル者ガ本人ニ代ハリ本人ノ爲メニスルト云フコトデハアルマイ斯ウ解シテ居ルノデアリマス尤モ殊ニ依テハ受託者ト云フモノハ卽チ代理人ト云フ說ヲ立テル者モアルカモ知レマセヌ夫レナラバ寄託ト云フモノヲ別ニ置ク必要ハナイト思ヒマス

私モ此代理夫レカラ寄託ト云フモノハ別々ニナツテ法律行爲ノ性質ニ從フト云フコトハ心得テ居リマスルガ併シ他人ノ物ヲ所持スルト云フ點ニ至ツテハ代理人ガ本人ノ爲メニ所持スルノモ受託者ガ寄託者ノ爲メニ所持スルノモ其事實ニ至ツテハ同ジコトデハナイカト思ヒマス本人ノ爲メニ所持スル時ニ於テハ其保管ノ責メニ任セナケレバナラヌモノデアル又受託者ハ寄託者ノ爲メニ保管ノ責ニ任セナケレバナラヌ若シ受託者ガ自己ノ爲メニ物ヲ所持スルト云フコトデアレバ代理人ノ場合デモ尙ホ自己ノ爲メニ所持スルト云フコトニナツテ事實上同ジヤウニナリハセヌカト云フ疑ヒガアリマスガ明カニ其區別ガ付クモノデゴザイマセウカ御面倒ナガラモウ一應伺ヒマス

事實上ハ矢張リ同ジコトニナルデゴザイマセウ其物ヲ持テ居ルト云フコトハ、併ナガラ其責メハ代理人ト受託者トハ違ヒマス保管ト云フコトハ同ジコトニナル殊ニ羅馬法抔ノ如ク必ズ無償デアル然ウシテ或人ニ好意上託スルト云フヤウナ場合ノ方ノ代理ノ如キモノデアツタナラバ尙ホ又違ウカモ知レマセヌガ代理人ノ保管ノ權限又ハ占有致シマスル場合ニ如何ニ占有シ如何ニ保管スルト云フコトハ法定代理人デアリマスレバ其場合ニ依テ極マリマセウシ委託ニ因ル代理人デアレバ其契約ニ由テ定マルノデアリマスルカラシテ寄託ト云フモノノ一ツノ權利義務ガ極マツテ居ツテ契約デ一ツノ權利義務ヲ惹起スト云フ場合トハ事實上本統ニ起ツタ場合ニ於テ違ウジヤラウト思ヒマス双方共ニ物ヲ保管シテ居ラナケレバ往カヌモノデアルト云フコトハ固ヨリ其點丈ケハ同ジコトデアリマス併シ其點ニ於テハ或ハ唯ノ寄託ノ場合トカ夫レカラ質取主ト云フヤウナモノデモ保管ト云フ丈ケノ一點丈ケヲ取ツテ見ルト同ジヤウニ歸スルモノデアリマス

尙ホ私ニハ能ク分リマセヌデアリマスルガ何シロ夫レハ分ルト分ラヌトニ拘ハラズ私ハ此第百八十一條ハ削除致シタイト思ヒマス總テ占有權ト云フモノハ決シテ此代表ニ依テ以テ取得ヲシタリ或ハ又讓渡若クハ相續ノ出來ル性質ノモノデハナイト自分ハ考ヘル若シ人ノ代理ヲ受ケテ其物ヲ所持シテ居ツタニシタ所ガ法律ノ目カラ見レバ則チ是ハ獨立ナル占有者デアル獨立ナル占有權ヲ持テ居ルモノト自分ハ信ジテ居ル然ルニ此草案ニ依テ見マスルト云フト總テ占有權ト云フモノハ讓渡スコトガ出來タリ或ハ相續スルコトガ出來タリ或ハ代表ニ依テ取得スルコトガ出來ルトナツテ居リマスルガ元來此占有權ハ自己ノ爲メニスル意思ヲ以テ所持ヲスルト云フ事實ガくつ付テ居ツテ之ガ離レテ仕舞ツタナラバ占有權ハ成立ツモノデハナイ、シテ見マスレバ自己ノ爲メニスル意思ヲ以テ所持スル、其性質ヲ持テ居ル權利ガ決シテ他人ノ手デ以テ離レタリ或ハ又他人ニ讓渡シタリ或ハ相續セシメタリスルコトノ出來ベキモノデハナイ其權利ノ性質上、夫レデアリマスカラ占有權ニ付テハ物ノ引渡ヲ受ケタトキハ新タニ權利ヲ受ケルト云フコトデアツテ其儘權利ヲ繼續スルトカ或ハ他人ニ依テ權利ヲ取得スルトカ云フヤウナコトハ性質上出來ルモノデハナイト思ヒマス夫レデ此百八十一條ハ削除シタイト思ヒマス又之ヲ削除シテモ決シテ實際ニ私ハ差支ヘハアルマイト考ヘル

只今ノ案ニハマダ贊成ガアリマセヌガ併シ之モ一ツノ說明ノ仕方一種ノ見方ト思ヒマス私ハ粗ボ御說ヲ知ツテ居リマスケレドモ併シ其御說ヲ明ニ此處ニ現ハス爲メニ質問ヲ致シマスガ占有權、成程然ウ一ツ見ル斯ウ立テマシテ夫レカラ通常相續ト稱スル場合ニ前主ガ旣ニ或年限ノ間物ヲ善意ニシテ過失ナク占有シテ居ル夫レカラ夫レガ死ンデ相續人ガ其物ヲ―奧田君ノ辭ニ據レバ新タニ占有スル其場合ニ於テ通常前ノ占有者ガ占有致シテ居リマシタ年限ト夫レカラ後ノ占有者―私ノ辭デ言ヘバ相續人ノ占有シテ居リマシタ年限トヲ通算シテ取得時效ノ完成ヲ定ムルト云フヤウニナツテ居リマス此規定ハ御止メニナル御考ヘデアリマスカ又ハ夫レヲ御採用ニナルニハ外ニ說明方ガアリマスルカ明ニ承リタイ

夫レハ私ハ無論採用スル積リデアリマス其理由ハ後ノ占有者ニ御土產ヲ與ヘルト云フ丈ケノ話デ法律ガ恩惠的ニ後ノ占有者ヲ保護スルト云フ理窟カラ元ト起ツテ居ルノデ佛蘭西民法抔ガ然ウナツテ居ルノハ全ク其主義カラ起ツテ居ラウト思ヒマス決シテ前主ノ占有ヲ其儘繼續シテ前主ノ持テ居ツタ期間ト後ノ占有者ノ期間ヲ通算スルト云フノデハナイ後ノ占有者ヲ保護スル爲メニ前主ノ持テ居ツタ期間ヲくつ付ケテ保護シテヤルト云フ單純ナ理由デアラウト思ヒマス又法律ガ夫レヲ保護シテヤツタ所ガ何ンノ妨ゲモナイコトデアツテ其規定ハ私ハ何モ差支ヘナイコトト考ヘル

私ハ先刻ノ說明ヲ能ク聽キマセヌデアリマシタカラ一寸質問ヲシテ其上デ贊成ヲスベキモノナラバ贊成ヲシタイト思ヒマス第一ニ此第百八十一條ノ場合ノ議論デアルマイト思フ次ノ條デ其議論ガ出ベキモノナラバ出ルコトト思フノガ一ツノ疑ヒ、又此代理人ニ依テ占有ヲ得ラレルト云フノガ今御主張ニナツタ主義ニ反對ニナリマセウガ私ハ少シモ邪魔ニハナラヌト思ヒマス例ヘバ私ガ各地方ニ別莊ヲ持テ居ルトカ地面ヲ持テ居ルトカ云フ場合ニ何ウモ自分デ自分ノ爲メニスル意思ヲ以テ自分ガ占有シテ居ルト云フコトハ到底出來マセヌ此場合ニハ何ウ云フモノデゴザイマセウカ私ノ番頭ナリ手代ナリ又ハ家令ナリ家扶ナリガ夫レヲ占有シテ居ルト云フヤウナ場合ニハヽヽヽヽヽヽ

卽チ管理人ト云フモノヲ置キマスル場合ニ於テハ其管理人ト云フモノガ法律ニ於テハ獨立ノ占有者ニナル夫レダカラ若シ占有ヲ侵サレタ場合ニ於テハ其管理人自ラガ自分ノ名ヲ以テ訴ヘルコトガ出來ル畢竟代理人ガ所持スルナラバ自己ノ爲メニスル意思ヲ以テ所持シテ居ルニ相違ナイ夫故ニ代理人デアルカラトテ同ジコトデアラウト思ヒマス今擧ゲラレタ例ニ於テハ差支ヘナイ管理人ハ獨立ノ占有者ト見レバ其管理人ノ名ヲ以テ訴ヘテ仕舞ウ卽チ高木君ナラ高木君ガ所有權ヲ持テ居ル其土地ヲ管理スル爲メニ管理人ヲ置テアル其管理人ハ獨立ノ占有者デアル若シ其占有權ヲ侵サレタ時ニハ管理人ノ名ヲ以テ自分ノ占有權ヲ侵サレタト云ツテ訴ヘヲ起ス法律ガ又夫レヲ保護シテヤツテ差支ヘナイト考ヘル

夫レナラバ私ハ贊成ハ出來マセヌ

私モ奧田君ニ質問ヲ致シマスガ占有ト云フモノハ他人ヲシテ占有スルコトノ出來ルモノデナイト云フコトデアリマシタガ然ウスルト此處ニ例ヘバ善意ノ占有者ガアル卽チ人ノ物、是ハ他人ニ屬シテ居ルモノデハナイ卽チ賣買ノ場合デ云ヒマセウ、此處ニ甲ト云フ代理人ガアル夫レヲ乙ト云フ買主ニ賣ツタ、所ガ乙ナル買主ハ甲ノ品物デアルト思フテ地面ナラ地面ヲ買フ然ルニ夫レハ眞ノ所有主デナカツタ而シテ夫レヲ買ツテカラ例ヘバ十年ナラ十年間買主ガ夫レヲ所持シテ居ル然ルニ其買主ガ例ヘバ西洋ニデモ往ツテ仕舞ウ其間自分ノ財產ヲ人ニ管理サセテ置ク然ウスルト其管理者ト云フモノハ自分デ占有シテ居ル自分ノ占有デアルト云フコトニナルト成程占有ヲ侵サレタ場合ニ占有訴權ヲ行ツテ自分ノ占有ヲ侵サレタト云ツテ訴ヘルトカ云フコトハ宜シウゴザイマセウガ其取得時效ノ場合ニ於テハ外國ニ往ツテ居ル者ハ完全ノ所有權ヲ取得スルコトガ出來ヌト云フヤウナコトニあなたノ御議論ナラバナラウト思ヒマスガ如何デアリマスカ

夫レデ差支ヘナイト思ヒマス

夫レナラ夫レデ仕方アリマセヌガ一體相續人ハ保護シナケレバナラヌケレドモ今ノヤウナ場合ニハ保護スル必要ハナイ

只今寄託ノ場合又代理人ガ獨立ニ占有ヲ爲スヤ否ヤト云フヤウナ問題ガ出マシタカラ序ニ起草委員ノ考ヘヲ一寸申上ゲテ置キマセヌト後トデ原案ヲ改メマスル時ニ於テ或ハ其時マデ自分ノ考ヘガ定マラヌ自分共ノ考ヘガ能ク定ツテ居ラナカツタヤウニナツテモ不都合デアリマスルシ又此處ヲ議定ナサル方々ノ御考ヘノ御參考ニモナルデアラウト思ヒマス又此前土方君カラ出マシタ質問等ニ對シテモ幾ラカ答ヘル端緒ニナラウト思ヒマスルカラ後ノ考ヘヲ一寸申上ゲテ置キマスガ私共能ク協議シテ見タ所ガ此代理人ト云フモノデ占有權ヲ取得シタ場合ニハ兎ニ角此獨立占有ヲ認メルコトハ必要デアルケレドモ併ナガラ或保護ヲ與ヘナケレバ實際上甚ダ困マリヤシナイカ只今出マシタヤウニ洋行ヲシテ居ル其場合ニ代理人ニ依テ占有シテ居ル或ハ高木君ノ御家令ガ別莊ヲ持テ居ル其時ニ占有ヲ侵サレタ占有ノ訴ヘト云フモノハ何時デモ迅速ニ急訴ヲ爲スト云フノガ何處デモ旨意ニナツテ居ル直チニ其損害ニ對シテ訴ヘヲシナケレバナラヌ本人デナケレバ訴ヘラレヌト云フコトニナツテハ甚ダ不都合デアリマス又受託者ノ場合ニ於テモ第百八十條ヲ如何ヤウニ解スルニシテモ受託者デモ其保管ノ責メガアル以上ハ自分デ其占有ヲ侵サレタト云フ訴ヘヲスルコトノ出來ルヤウナ保護ヲセナイト徃ケナイ又然ウシテ置カヌト不都合ガアルト云フコトデ夫故ニ占有ノ訴ヘノ所ニ於テ代理人又ハ受託者抔デモ自分デ出來ルヤウニ此處ヲ改正スル積リデアツタノデアリマス其文章ハ僅カナ文字ヲ附加ヘマスル積リデアリマス第百九十七條ノ一番仕舞ニ「占有者ハ其占有ノ瑕疵アルト否トヲ問ハス其占有ノ妨害ニ對シテ占有ノ訴ヲ提起スルコトヲ得」トアル夫レニ續ケテ「他人ノ爲メニ占有ヲ爲ス者亦同シ」ト云フ字ヲ此處ニ付ケヤウト云フコトヲ吾々ノ中デ議定致シテアリマスガ其時ニ尙ホ申上ゲマス

夫レハ誠ニ有難イコトヲ承リマシタガ實ハ此訴訟法ニモ第三者ノ名義ヲ以テ占有シテ居ル者ガ訴ヘヲ受ケタ場合丈ケガ定マツテ居ル被告トナツタ場合ニ本人ヲ呼出スコトガ出來ル自分ガ主動者トナツテヤル場合ハナイ夫レデ其事ノ缺點ヲ思ヒ付イタノハ穗積君ノハ說ガ違ヒマスガ私共ノ考ヘデハ此寄託ノ場合、寄託ノ場合ハ占有ノ場合ニハナラヌト云フ考ヘデアリマスカラ占有ノ場合ニナラヌト云フト此後ノ占有訴權ト云フモノハ悉ク往ケマイ若シ寄託物ヲ他人ガ害シテ其占有ヲ侵サレタ時ニハ他人ニ依テ訴ヘルカ或ハ本人デナケレバナラヌカト云フコトニ付テハ何ウシテモ足ラヌト思ツテ私モ其事ヲ願ヒタイト思ツタノデス併シ是ハ餘計ナ說デアリマスカラ餘リ云フニモ及ビマセヌ

一寸前ノ百八十條ニ付テ伺ヒマスガ占有者ガ自己ノ爲メニスル意思ヲ以テト云フコトニ付テハ大分八釜敷クナツタノデアリマスガ今ノ御話ニ據ルト受託者ハ占有權ヲ持ツテ居ナイ占有權ヲ持テ居ル人ハ本人、占有權ニ限ラナイデモ宜イケレドモ何ンデモ法律上ノ權利丈ケハ自分ニアル目的物ノ占有權ニ付テ其權利ヲ自分デ取得スルト云フ意思ガナケレバ占有權ハナイ本人ガ占有シテ居ツテ受託者ハ占有權ヲ持テ居ナイト云フヤウナコトデアリマシタガ然ウ云フヤウナコトニ此百八十條ヲ御改正ニナル御考ヘデ後トノ所ニ占有訴權ノコトヲ利ヘルト云フ御考ヘデアリマスカ一寸其點ヲ伺ヒマス

全ク然ウデハナイ尙ホ此百八十條ニ寄託ガ這入ルカ這入ラヌカト云フコトニ付テ其後モ吾々ノ中デ色々話ヲシテ見マシタ所ガ詰リ双方共自分ノ說ガ本統トシテ一方ガ馬鹿カ一方ガ利口カト云フ結果ニナツテ居リマス夫故ニ此處ノ「自己ノ爲メニ」ト云フ字ヲモツト明ニ後ニ直ホセレバ尙ホ宜シウゴザイマスガ只今ノ如キ書キ方デアルト矢張リ後ニ至リマスル迄其疑ヒバ兎レナイト云フコトヲ深ク私共ハ恐レテ居リマス第百九十七條ニ只今ノ如ク修正ヲ加ヘルノハ其議論ノ孰レニ決スルニ拘ハラズ代理人ニハ兎ニ角與ヘル又受託者ト云フモノハ占有者デナイトシテ見テモ其場合ニモ與ヘルどつちノ議論ヲ採ツテモあぶなげノナイコトデアル此事丈ケハ議ガ合フテ双方共貫徹シヤウト思ヒマス夫レデ前ノ方ハ吾々ノ中デモ矢張リ方ガ付キマセヌ

私ハ前會ニ百八十條ニ於テ受託者ハ自己ノ爲メニスル意思ヲ以テ占有スルモノデアルト云フ說ヲ唱ヘマシタ、ナントナク然ウ思フテ居ツタノデアリマス所ガあの通リ議論ガ起リマシタニ付テ其後少シ考ヘテ見マシタ所ガ大分ニ疑ヒガ生シテ來マシタカラ前會ニ申上ゲタコトハ一先ヅ取消シテ置キマス

此百八十一條ノ一項ハ先刻御辯明ヲ伺ツテモはつきりシマセヌガ此法文丈ケヲ讀ンデ見ルト本人ニ一般ノ意思ガアル此場合ニ本人ニ占有權ガアル代理人ニハ占有權ガナイト云フコトニ解シテ差支ヘナイト思ヒマスガ如何デゴザイマス夫レカラ二項デスナ「自己ノ意思及ヒ所爲ヲ以テ」云云トアリマスガ此場合ニ固ヨリ法定代理人ガ占有權ヲ取得スル場合デアルト解シテ居リマスガ然ウスル時ニハ「本人ノ爲メニ」ト云フコトハ何ウ云フコトニナリマスカ前ノ條抔ニ對シテ云フ時ニハ法定代理人ガ占有スル卽チ所持スルト云フ事實ガ一ツアル其事實ニ付テノ意思卽チ法定代理人ノ意思ハ何ウ云フモノデアリマスカ自分ノ爲メニ所持スルト云フ意思ハナイ矢張リ他人ノ爲メニスルト云フ意思デアル百八十條ニ據ツテ見レバ他人ノ爲メニスル意思ヲ以テ物ヲ所持スル場合ニハ其所有者ガ占有權ヲ得ル筈ハナイ此法文ノ中ニハ「自己ノ意思及ヒ所爲」トアリマスルガ前ノ條ニハ「自己ノ爲メニ」ト云フコトガアル是ハ何ウ云フ譯デアリマセウカ前ノ箇條ト釣合ハヌヤウニナルノデアリマスガ是ハ丸デ拵エモノニナリヤシマセヌカ

此百八十一條ハ固ヨリ拵エモノデナケレバ明文ハイラヌノデアリマス元ト法人ト云フモノハ根本ハ法律ガ拵エル夫故ニ法人ノ場合ニヽヽヽヽヽヽ

法人ニハ限リマスマイ

法人抔ガ一番著シイ場合デアリマスガ法人抔ハ土臺本人ニ意思ノナイ話デアリマス其場合ニ於テモ法人ヲ占有者卽チ權利者トスルコトガ出來ルト云フコトヲ法律デ極メテアル自然ニ出テ來ルモノデハナイ何ウシテモ拵エルモノデナケレバ往ケマセヌ

一項モ矢張リ同ジデアリマスカ

全ク其通リデアリマス一項ト云フモノハ他ノ原則カラ押セナイカラ斯ウシタノデアリマス

代理人ノ所爲デ本人ニ效力ガ及ブト云フノハ拵エモノデアル

原案ヲ贊成

原案デ宜イ

如何デスカ議論モ餘程盡キタヤウデアリマスガ削除說ニハ贊成モナイヤウデアリマスカラ原案可決ト認メテ弐ニ移リマス

兎ニ角前ノ奧田君ノ御說ハ一ツノ御考ヘト思ヒマスガ本案デ元ト讓渡スコトガ出來ルト斯ウ極メマシタ時ニ於テハ此讓渡ト云フモノハ何ウ云フコトデ出來ルカト云フコトヲ明ニ定メナケレバナラヌ若シ定メズシテ置イタ時ニハ第百七十七條ノ規定ニ依テ「當事者ノ意思ノミニ因リテ之ヲ設定又ハ移轉スルコトヲ得」ト云フ原則ガ行ハレルヤウニナルノデアリマス夫故ニ本條ハ第百七十七條ニ於テ別段ノ定アル場合ト云フノ一ツ、占有權ハ元ト事實上カラ生ズル所ノ權利デアリマスカラ其目的物ノ有樣ニ依テ其讓渡ト云フコトヲ書カナケレバ百七十七條アル以上ハ往カナイト思ヒマスカラ第一項ヲ置キマシタ第二項ノ場合ハ卽チ合意ノ讓渡デアリマシテ第一項カラ見レバ變則デアリマス夫レカラ第百七十七條カラ見マスルト云フト變則トハ見エナイ位ノモノデアリマス主トシテ此第二項ハ旣成法典財產編第百九十一條ト同ジコトニ歸シマスル規定デゴザイマス此財產編第百九十一條ニハ所謂簡易ノ引渡、占有ノ改定ト云フ場合ガ規定シテアリマス第二項ニ兩方ノ場合ガ含ミマスル積リデアリマス卽チ簡易ノ引渡ト云フ場合ニ於テモ矢張リ讓受人又ハ其代理人ガ現ニ占有物ヲ所持シテ居ル場合ニ於テ或意思デ占有權ガ移ル夫レカラ占有ノ改定ノ場合デアリマス現ニ讓受人ノ代理人トナルベキ人ガ占有物ヲ自分ノモノトシテ所持シテ居ル夫レヲ他人ノモノトスルト云フ意思ヲ表示シテ是迄ハ自分ガ占有者デアツタガ之カラ後ハ其讓受人ノ代理人トナリマス双方ノ場合ニ於テ讓受ケマスル人ガ旣ニ其物ヲ持テ居リマス場合デアリマスル斯ノ如キ場合ハ合意デ之ヲ移轉スルコトヲ得ルト云フ規定デアリマス其事柄ニ於テハ財產編第百九十一條ノ第一項第二項第三項ト主義ヲ同ジウシテ文字ヲ異ニシテ居ルモノト思フ第四項ノ權利ノ行使ノ場合ハ是ハ後ニ尙ホ規定ニナリマスカラ此處ニ入レナイノデアリマス

此第百八十二條ノ一項ハ百七十七條ガアルカラ夫レニ對スル例外ト見テモ宜イ二項ハ一項ノ例外ノ場合デ原則ニ適ツテ居ルヤウナ譯デ其關係ハ略ボ分ツテ居リマスガ二項ノ方ノ但書デアリマス是ハ二項ノ本文ノ方ト妙ニかち合ヒハシマスマイガ二項ノ本文デハ意思ノミデ讓渡ガ出來ルト云ツテ置テ此但書デ以テ意思ノミデハ往カナイ矢張リ物ヲ所持スルト云フコトガ必要デアルト云フコトニナツテ居ル然ウシテ見レバ一項ニ於ケル所ノ引渡ト云フモノガナクツテモ、現物デ手カラ手ニ渡スト云フコトハナクテモ宜イト云フコト丈ケニシカ聞エナイ然ウ云フコトニスレバ差支ヘアリマセヌガ然ウスルト二項ノ本文ト但書ト釣合ヒガ惡ルイヤウニ思ヒマスガ如何デアリマスカ

是ハ引渡ニ因テ爲スト云フコトデハナイ引渡ハナクテモ占有物ノ位置ハ元トノ通リデアリナガラ意思ノミデスルコトガ出來ル其場合ヲ云フ積リデアリマス或ハ但ト云フ辭ノ繋ギガ結構デナイカモ知レマセヌソコハ何ウカ御考ヘヲ願ヒタイ

一寸文字ノ意味ヲ簡單ニ伺ヒマス所持スルト云フコトガ前ニモアリマスガ私ハ皆さんノ御話ヲ聽テ分ツタ積リデアリマスガ此所持スルト云フノト占有スルト云フコトデアリマスガ前ノ百八十條ノ「自己ノ爲メニスル意思ヲ以テ物ヲ所持スル」ト云フコトガ占有ト云フコトニ云ツテ見レバ定義ノヤウニ心得テ宜シウゴザイマスカ又ハ物ヲ所持スルト云ツタ丈ケデハ占有ト定メヲシナイカラ別ニ書イテアルノデゴザイマセウカ一寸其區別ヲ明ニ御說明ヲ願ヒマス

固ヨリ所持スルト云フコト丈ケデハ往カヌ或意思ガ加ハラナケレバ占有ニナラヌノデアリマス所持スルト云フコトニ付テハ夫レハ色々手デ握ツテ居ルノモアリマセウシ或ハ自分ノ倉ニ入レテアルノモアリマセウ兎ニ角自分ノ意思ノ下ニ置テアル有樣ト云フコトデ意思ガ加ハラヌケレバ往ケマセヌ

單ニ物ヲ所持シテ居ルノハ占有デハナイノデスカ

勿論然ウデス

單ニ人ガ机ノ上ニ一圓札ヲ持テ來テ置イタノデハ所持デハナイ所持スルト云フコトハ人ガ持テ居ル積リデ持テ居ルノダト思ヒマスガ

持テ居ル積リデ持テ居ルノナラバ未ダ占有ヲ爲サヌ

今所持ト云フコトト占有ト云フコトニ付テ御質問ガアリマシタガ前ノ百八十條ニ所持ト云フコトガアリマス又此百八十二條ニモアル夫レカラ百八十三條ニ往クト「占有スヘキ意思」ト云フヤウナコトガアリマス占有スベキ權ト云フモノハ所持ト意思ガ加ハツタモノデアル夫レニ付テノ權利デアル占有物ト云フト權利ノ目的物、能ク分ツテ居リマスガ單ニ占有スベキト云フ必要デアリマスカ何ウデアリマスカ法律ガ占有權ヲ與ヘルニ必要トシテ居ル丈ケノ條件ノ具ツテ居ルモノ、單ニ事實ノ點カラ觀察ヲシタ丈ケニ用ヰルト思ヒマスガ此後トノ箇條ニモ前ト違ツテ「占有スヘキ」トカ「占有ヲ爲ス場合ニ於テ」トカ云フヤウナコトガアリマスガ法律ガ占有權ヲ與ヘテ居ルト云フ別ニ觀察ヲシテ居ラヌケレドモ占有權ヲ與ヘルト云フ丈ケノ要素ガ具ツテ居ル時デアリマスカ其占有ト云フ字ニ權ヲ付ケテナイ旨意ヲ伺ウノデアリマス

御見解ノ通リデアリマス或意思ニ意思ノ加ハルコト、其事ヲ考ヘテ見テ其事ヲ實際ニ行フト云フ意思ニナラウト思ヒマス卽チ御問ヒノ中ニ含ンデ居ツタ解釋ノ通リデアリマス

私モ少シ質問ヲシタイ甚ダ素人ラシイ固ヨリ素人ニハ違ヒナイガ此第二項ノ全文ヲ裏面カラ見レバ讓受人ガ現ニ其物ヲ所持スル時ニ限ル「占有權ノ讓渡ハ當事者ノ意思ニ因リテ之ヲ爲スコトヲ得」ト云フノト同ジコトデアラウト思ヒマスソコデ一ツ說明ヲ願ヒタイノハ占有權ト云フモノハ旣ニ法律ニ於テ一ツノ權利トシテアリマス然ウスルト之ヲ何故第三者ニ讓渡スコトハ出來ヌノデゴザイマセウカ私ガ占有ノ意思ヲ持テ代理ナラ代理ノ資格―代理ト云ツテハ可笑シイガ實際物ヲ所持シテ居ル者ガ外ニアル讓受人ハ別ニアル其場合ニ於テ何故此占有權ヲ讓渡スコトヲ許サヌカト云フ丈ケノ理由ヲ一寸御說明ヲ願ヒマス

讓受人ト云フモノニ占有物ガ歸シテ居ラヌ場合デスネ

然ウデス

第三者ト仰セラレルノハ

第三者ト云ツテハ當ラヌカモ知レヌガ

卽チ占有者以外ノ者ニ何故占有權ヲ渡サンヌカト云フノデセウ

然ウデス

夫レハ占有權ノ根本ガ事實ヲ主トシテ事實ヲ保護スルカラ夫故デアラウカト思フノデアリマス

一寸伺ヒマスガ二項ニ「讓受人又ハ其代理人」ト云フコトガアリマスガ是ハ先程ノ御說明ニ據ツテ見ルト占有ノ改定ト云フヤウナ場合ノヤウニ承リマシタガ然ウデスカ然ルニ百八十二條ノ場合ハ百八十一條トハ少シ違ウカモ知レマセヌガ百八十一條ニ「占有權ハ代理人ニ依リテ之ヲ取得スルコトヲ得」トアル以上ハ此場合デモ代理人ト云フモノガアリマセヌデモ代理人ガ現ニ占有權ヲ所持スルト云フコト卽チ代理人ニ依テ占有權ヲ取得スルコトガ前條ニアル以上ハ此處ニハ書カヌデモ宜カラウト思ヒマスガ何ウ云フモノデアリマセウカ百八十一條カラ押シテ往ケバ明白デアラウカト思ヒマスガ何ンゾ此處ニモ書カナケレバナラヌ理由ガアルノデアリマスカ

夫レハ御尤モナ御疑ヒデアリマスガ私共ニ於テモ代理人ト云フコトニ付テハ少シ考ヘマシタ成程前條ヲ受ケテ嚴格ニ論ジ詰メテ見レバ然ウモ解釋ガ出來ルデアリマセウ併ナガラ此處ニ擧ゲマシタノハ前條ニ基テ此處ニモ矢張リ讓受人又ハ其代理人ト書イタ方ガ明カデアラウト思フノガ一ツモウ一ツハ小サナコトデアリマスガ此文章ノ勢ヒデアリマス「讓受人カ現ニ其占有物ヲ所持スルコトヲ要ス」ト云フト誠ニ本人ニ限ルト云フヤウニ文章ノ形デ見エル成ル可ク占有物ヲ所持スルト云フ方ヘ力ヲ付ケヤウトシテ「現ニ」ト云フ次抔ヲ入レマシタ夫故ニ讓受人丈ケニスルト他人ニハ此場合ハ渡セナイヤウニ見エヤシナイカト云フ恐レガアラウト思フテ旁々此處ニモ入レタノデアリマス

今ノ御說明ト自分ノ考ヘテ居ル所ト違ツテ居リマスガ占有物ノ引渡ト云フト不動產ニモどちらニモ係ルノデゴザイマセウカ

夫レハ勿論不動產ニ特別ノ規定ガナケラネバ占有物ト云フモノデアリマセウカラシテ一般ニ之ガ矢張リ出來ル積リデアリマス

此引渡ト云フ意味ハ物ヲ渡スト云フコトデハナイノデゴザイマセウ

矢張リ物ヲ引渡スト云フコトデアリマス併シ不動產ハ往ケヌト云フコトデアレバ動產ニナル

動產ナラバ持タレルガ不動產ハ持タレヌト云フヤウナ考ヘモアリマスカラ不動產ハ何ウ云フモノカト思フ

本文ニ付テ色々議論モ出マシタガ大體ハ私ハ同意デアリマスガ唯併シ第二項ノ文章ヲモウ少シ簡單ニシタイト云フ私ノ考ヘデアリマスカラ其修正案ヲ提出シマス詰リ先程箕作君カラ此處ニ「代理人カ」ト云フコトガアルガ此代理人ト云フ字ハ要ルマイデハナイカ旣ニ占有ノ取得ニ付テ代理人ニ依テ取得ガ出來ルト云フコトヲ前條ニ於テ認メタ以上ハ此處ニ復タ繰返ス必要ガナイデハナイカト云フ說ノ出マシタノハ私ハ或ハ理窟ガアリヤシナイカト云フ考ヘヲ持テ居リマスルカラ夫レハ止メルト云フノデ旨ハ同ジコトデアリマスガ文章ヲ斯ウシタイ卽チ「讓受人カ現ニ占有物ヲ所持スル場合ニ於テハ占有權ノ讓渡ハ當事者ノ意思ノミニ因リテ之ヲ爲スコトヲ得」ト云フ修正案ヲ提出シマス

贊成

只今ノ文章ノ改マツタ方ハ尙ホ考エテ見テ或ハ贊成スルカモ知レヌガ此代理人ヲ除クト云フコトハ少シ御考ヘヲ願ヒタイ成程普通ノ所デハ蛇足デアリマスカラ無論省クノデアリマスガ占有權ト云フモノハ先刻カラ八釜敷イ議論ガアツタ如ク人ニ依テ取得スルコトハ許サヌガ宜イト云フ說モアツタ位デ百八十條ノミデハ然ウ云フ解釋ガ出ヤウト思ヒマスガ僅カニ百八十一條ヲ設ケテ夫レデ代理人ニ依テ取得スルコトガ出來ルト云フコトガ始メテ分ツタ丈ケデアリマス此百八十二條ノ場合ニ於テハ勿論此場合ニモ一方ノ讓受人ノ方ハ云フヲ俟タヌコトデアリマスガ此代理人ト云フモノハ百八十一條ノ適用ニ相違アリマセヌケレドモ各占有ニ付テ代理人ニ依テ占有權ヲ得ル代理人ニ依テ占有ヲ爲スト云フコトハ寧ロ例外ニ屬スル事柄デアルニ依テ若シ明文ガナカツタナラバ狹ク解シテ代理人デハ出來ナイト云フヤウナ疑ヒガ起ラウト思ヒマス外ノ場合デアリマスレバナイ方ガ宜シイノデアリマスケレドモ此處ハ占有ノ所デ八釜敷イ議論モ起ル位デアツテ僅ニ四字カ五字ノコトデアリマスカラ惜マズシテ入レテ置イタ方ガ親切デハアルマイカト思フ無論解釋上ハ眞ノ學者ノ間ニ於テハ疑ヒハアリマスマイケレドモ素人デハ疑ヒガアラウト思ヒマスカラ其點ヲ少シ御勘考ヲ願ヒタイ丁度先刻高木君カラ御質問ガアツタ事柄デアリマスガ甲ト云フ者ガ所有權ト云フモノニ付テノ占有權者デアル其者ガ乙ト云フ者ニ其占有物ヲ質入レヲシタ此場合ニ於テ甲ト云フ者ガ所有者トシテ占有シテ居ル乙ハ質取主トシテ占有シテ居ル此場合ニ於テハ其甲ガ復タ丙ナル者ニ其財產ノ占有權ヲ移サウト思フ其場合ニ於テハ必ズシモ態ニ引渡ト云フ手續ヲシナケレバナラヌガ其甲ト云フ者ノ意思夫レカラ丙ト云フ者ノ意思夫レカラ乙ト云フ者ノ意思、詰リ三人ノ意思サヘ合併スレバ夫レデ占有ノ權利ハ移ツテ仕舞ウ所有權ニ付テノ占有權其事ハ百八十四條ニモ規定シテアル位デアリマスガ兎ニ角百八十二條ノ場合此處ノ適用ノ一ツデアリマス唯多少疑ハシイカラ百八十四條ヲ特ニ掲ゲタ丈ケノコトデアリマス何ウモ之ガアツタ方ガ便利デモアリ且穩カデアラウト云フ考ヘデアリマスカラ何ウカ其點ヲ御考ヘヲ願ヒタイ

私ハ此代理人ハナクテモ宜カラウト云フ元來考ヘナノデアリマス、ト云フモノハ先程梅君カラ言ハレタ通リ矢張リ一種ノ取得デアルト云フコトハ疑ヒナイト云フコトデアリマスレバ無論前ノ適用上カラシテ書カナクテモ當然分ラウト云フ考ヘデアリマスガ併ナガラ多數ノ諸君ニ於テアツタ方ガ疑ヒガナクテ宜イト云フコトデアリマスレバ夫レハ議論ノ根本ニ於テハ疑ヒハナイト思ヒマスガ斯ウシタラ何ウカト思フ「讓受人又ハ其代理人カ現ニ占有物ヲ所持スル場合ニ於テハ占有權ノ讓渡ハ當事者ノ意思ノミニ因リテ之ヲ爲スコトヲ得」ト云フコトニシタイ

贊成

今ノ田部君ノ文章ノ書キ方デアリマスガ夫レハ梅君ト議論ガアツテ根本ガ違ハヌカラ代理人ヲ入レルト云フコトデアリマスガ夫レハ根本ノ議論ガ違ヒマセウ然ウ云フ風ニスルト少シ疑ヒガアリマス例ヘバ甲ガ本人デ乙ガ代理人デアル乙ガ占有シテ居ル夫レヲ今度甲ガ乙ノ占有權ヲ丙ニ讓渡ス然ウ云フ時ハ意思ノミデ宜イケレドモ其時ニハ乙ハ丙ノ代理人トハ云ヘ又何ウ云フ時ニ占有權ガ移ルカト云フコトニ付テ疑ヒガ起ル其物ノ占有權ガ甲カラ丙ニ移ル夫レヲ丙ガ承諾スレバ宜イケレドモ其占有權ガ直チニ丙ニ移ルト云フニ於テハ乙ナル者ハ丙ノ代理人トハ云ヘヌト思ヒマスガ如何デゴザイマセウカ

先刻穗積さんニ質問ヲ致シマシタ所ガ夫レハ占有ノ性質トシテ往ケヌト云フコトデアリマシタガ尙ホ御尋ネヲスル積リデアツタ所ガ今梅君ヨリ說明ガアリマシタガ卽チ私ノ疑ヒハソコニアツタノデス夫レハ占有者ガ二人リアツテ何スル譯ニモ往カヌト云フ疑ヒガアリマスノハ夫レハ意思ノミニ因テ讓渡スコトガ出來ルト云フコトハ能ク分リマシタ其事柄ハ卽チ百八十四條ニ包含シテ居ルト云フ御說明デアリマシタガ代理人ニ依リ占有ヲ爲スト云フコトハずつと仕舞迄掛ツテ居ツテ代理人ト云フ者ハ所謂支分權ノ權利者トシテ占有シテ居ル物ヲ保管シテ居ルコトハ出來ヌト思ヒマスガ是ハ何ウ云フモノデアリマスカ一寸伺ヒマス

只今申上ゲマシタ所ハ卽チ占有ト云フモノニ所有權ノ占有ト夫レカラ外ノ權利ノ占有ト二ツアルト云フコトヲ申シタノデアリマス、デ占有ト廣ク申ストどちらモ占有デアリマスケレドモ併ナガラ效力ノ上ニ於テ所有權ニ關スル占有ト云フモノハ質權ニ關スル占有ヨリモ效力ガ廣イ夫レデ私ノ考ヘデハ百八十四條ハ普通ノ場合デハ此處ニ謂フ代理人、自分ガ占有者デナイト云フコトヲ主トシテ見テ居ルト云フコトハ疑ヒハアリマセヌケレドモ占有權ニ付テ問題ガ起ツタ時ニハ卽チ質取主ノヤウナ、矢張リ百八十四條ガ今ノヤウナ場合ニ當嵌マルデアラウト思ヒマス若シ又百八十四條ハ其場合ニ規定シテアルモノデナイト高木君ガ御論ジニナツテモ百八十二條ノ第二項ノ但書ニ依テ往クノデアル

何ウモ私ニハ能ク分リマセヌ

私ガ論ジテ見マシタ所デ贊成者ノナイコトハ極マリ切ツテ居リマスケレドモ併シ自分ノ意見丈ケハ一通リ述ベテ置キタイ、デ此占有權ハ先刻一寸申シタ通リ決シテ性質上他人ニ讓渡スコトハ出來ヌモノト考ヘルニ依テ此百八十二條ハ斯ノ如ク致シタイ「占有者カ占有權ヲ抛棄スルノ意思ヲ以テ占有物ヲ他人ニ引渡ストキハ占有ノ改定アリタルモノトス引受人又ハ其代理人ガ現ニ其占有物ヲ所持スルトキハ當事者ノ意思ノミニ因リテ之ヲ爲ス」斯ウシタイ卽チ占有物ノ引渡ヲ受ケタナラバ新シイ占有者ト云フモノガ出來ルノデ前ノ占有權ヲ其儘引繼イタモノデナイト云フコトヲ之ニ因テ示シタイト云フ考ヘデアリマス

併ナガラ若シ讓受人ノ代理人デアツテ夫レガ占有シテ居ル其人ガ讓渡ニ關係ガナケレバ讓受人ニ占有權ノアル譯ハナイ、然ウ云フ場合ニハ引渡ガナケレバナラヌ讓受人ガ占有物ヲ所持シテ居ツタ場合ナラバ意思ノミデ宜イ夫レデ讓渡人ガ讓受人ノ代理人デナケレバナラヌト思ヒマスガ如何デアリマセウ

一寸起草委員ニ質問ヲ致シマスガ百八十二條ノ第二項ノ仕舞ノ方ト百八十四條ノ事柄トガ同ジコトノヤウニ思ハレマスガ違ウコトガアリマスカ此「讓受人又ハ其代理人ガ現ニ其占有物ヲ所持スルコトヲ要ス」夫レデ讓受人ノ代理人ガ其物ヲ持テ居ツタ時ニハこちらノ所有者ガ讓受人ニ對シテ以來アノ物ヲ御前ニ讓ラウト云フコトデ讓受人ノ代理人ガ持テ居ツタナラバ讓渡スコトガ出來ルト云フコトデゴザイマセウ、所ガ此百八十四條ニナツテ來ルト自分ノ代理人ガ持テ居ル物ヲ第三者ノ爲メニ其物ヲ占有スベキコトヲ命ズルト云フト以來ハ何某ノ爲メニ占有シテ居レ斯ウ云フテ聞カセルヤウニ見エル然ウスルト第三者ガ夫レデ宜シイト云フコトヲ言フ場合、こちらノ代理人トシテ持テ居ツタ者ガ今度ハ第三者ノ代理人トシテ所持シテ居ル譯デハアリマセヌカ然ウスルト此第百八十二條ノ第二項ノ「又ハ其代理人カ現ニ其占有物ヲ所持スル」ト云フコトト同ジヤウニ見エマスガ何カ違ウコトガアリマスカ

只今ノヤウナ疑ヒハ必ズ起リサウナモノデアルト思フノデアリマス夫レハ第百八十四條ニ至リマシテ此第二項ト違ウ理由ヲ說明シヤウト思ツテ居リマシタガ御質問デアリマシタカラ一寸第百八十四條ト違ウ點ヲ申シマス本條第二項デ代理人ト申スノハ勿論讓受人ノ代理人デナケレバナラヌ主トシテ當ル場合ハ占有改定ノ場合デアリマセウ私ガ自分ノ物トシテ占有シテ居ルノヲ夫レヲ他ノ某君ニ其占有權ヲ讓ラウトカ斯ウ云ツテ自分ガ代理人ニナツタ其人ノ代理人トナツテ持テ居ルト云フ場合ガ一番多カラウト思ヒマス夫レデナケレバ又向フガ特ニ代理人ヲ定メタ場合、是ハ誠ニ明カナ場合デアリマス第百八十四條ノ場合ト現ニ物ヲ所持シテ居ル者、是ハ讓渡人ノ代理人、讓受人ニ對シテハ何モ始メハ關係ノナイ併ナガラ讓渡人ハ其物ヲ保管セシムル其物ヲ所持セシムルト云フコトハ讓渡人ノ代理人ニ對シテ命ジ得ル位地ニ居ル、デ己レノ爲メニ其物ヲ所持シテ居レト云フノヲ替ヘテ之ヲ第三者ノ爲メニ所持シテ居レト云フコトガ此處デ出來ル此場合ニ於テ今ノ所持者ノ位地ハ何ンデアルカ讓受人ノ代理人デアルカ又ハ矢張リ讓渡人ノ代理人トシテ元トノ通リニ續テ所持シテ居ルカト云フ問題ガ生ズル本條デ斯ノ如ク法律デ極メタノハ卽チ之ニ因テ自分ノ承諾モ何モナイノニ今ノ代理人郎チ所持者ト云フモノガ第三者ノ代理人ニ直グニナルト云フ然ウ云フヤウナ風ノ壓制ノ規則ヲ極メタ積リデハナイ是ハ畢竟占有改定ノ變體デアリマス私ガ物ヲ持テ居ル然ウシテ他人ニ其占有權ヲ讓ルト云フ時分ニ自分ガ他人ノ代理人トナルコトガ出來ル自分ガ持テ居ツテ自分ガ代理人ニナルコトモ出來ル然ウスルト自分ガ他人ヲシテ自分ノ代理人トナラシメルコトモ出來ル丁度其場合ハ復代人ノ如キ場合デアリマス私ガスベキ事ヲ御前あの人ノ爲メニ保管ヲセヨト云フコトヲ命ズルコトハ充分出來ル卽チ直接ニ旣成法典抔ニ占有ノ改定トナツテ居リマス場合ノ讓渡人ガ代理人ヲ持テ居ル其者ガ代理人ニナルト云フ場合ニハ第百八十四條ノ規定ガ當ルノデアリマス法律ノ力デ固ヨリ斯ウナツタ時ニ於テハ斯ノ如ク本人ガ命ジタ時ニハ其讓受人ノ代理人ニ直グニナルコトモ出來ヌコトハアリマセヌガ夫レハ非常ニ法律ノ力ヲ假ルノデアツテ之ヲ命ズルコトガ出來ルト云フノハ私ノ爲メニ保管スルノデアツテ私ガ外ノ人ノ爲メニ保管スルノデアルガ自分ガ保管スルノヲ御前保管シテ居レト云ツテ命ズルコトガ出來ルト云フノデアリマス

御說明デ分ツタヤウニモアリ又分ラヌヤウデモアリマスルガ兎ニ角此百八十二條ハ今ノ田部君ノ修正通リガ宜カラウト思ヒマス意味ニ於テハ少シモ變ハラヌ唯文章丈ケデアツテ却テ其方ガ分リ易イト思ヒマスカラ今ノ所デハ田部君ニ贊成シテ置キマス

先刻梅君カラ述ベラレタ旨意ニ依テ代理人ヲ存セラレテ置クコトニナレバ田部君ノ修正案ガ結構デアリマスルカラ贊成シテ置キマス

モウ別ニ述ベルニハ及バヌト思ヒマスガ土方君ノ疑ヒバ餘程妙ナ疑ヒダト思ヒマス私ニハ能ク分リマセヌガ土方君ノ疑ハレタ所ヲ簡單ニ詰メテ云フト讓受人ノ代理人ガ同時ニ讓渡人ノ代理人デナケレバナラヌヤウニ言ハレマシタガヽヽヽヽヽヽ

讓渡人ガ占有權ヲ持テ居ナイヽヽヽヽヽヽ

所ガ此處ハ例外デアツテ旣ニ意思ト夫レカラ有形ノ行爲ノ引渡ト云フモノガナケレバナラヌト云フコトデアリマスガ夫レハ向フノ人ニ往ツテ居リマスカラ夫レハナクテモ宜イ

モウ一遍云ヒマス是ハ適用上疑ヒヲ起サウト思ヒマス二項ノ場合ハ一項ノ場合ト違ツテ占有物ノ引渡ガナクテモ宜イ卽チ占有ノ改定ノアル場合デアリマス讓受人ガ前カラ所持シテ居ツタ時ハ宜シイ其時ハ意思ノミデ引渡ハナクテモ宜イ讓受人ノ代理人ガ所持シテ居ツタ場合デアツテモ宜シイノデゴザイマセウガ其當時ニ讓受人ノ代理人デナカツタナラバ讓渡人ガ占有權ヲ有シテ居ヤウガナイ然ルニ夫レニ付テ今公然云ハレタノデモアリマセヌガ横田君ノ言ハレタノハ占有權ト云フモノハ始メ之ヲ取得スルニ付テ所持ト云フモノト意思ト云フモノトナケレバナラヌ併ナガラ所持ト意思トニツ兩立シテ夫レガ爲メニ占有ガ生ジテモ所持ガナクテモ意思ト云フモノガ尙ホ存シテ居ル、ダカラシテ讓渡人ト云フモノガ占有權ヲ有シテ居ツテ不法ニ奪ハンテ丙ナル者ガ所持シテ居ル其物ヲ今度乙ナル者ニ讓渡ス時ニハ夫レデ宜イト云フコトデアリマシタ、所ガ占有權ヲ奪ハレタナラバ或期限内ニ於テハ占有訴權ニ依テ恢復ノ途ガアルカ所持ト云フモノガナクナレバ占有權ハナイガ併ナガラ其訴權ト云フモノガアル奪ハレタ人ハ訴權ヲ持テ居リマス夫レデ私ノ考ヘデハ今ノヤウニスルト讓受人ノ代理人ガ所持スル場合ハ矢張リ引渡ガナケレバ決シテ占有權ノ讓渡ト云フコトハナイト思ヒマスカラ二項ノ中ニ代理人ト云フコトガアツテハ文章ヲ成サヌト思ヒマスカラ一寸夫レ丈ケヲ申シテ置キマス

土方君ハ所持ト云フコトヲシテ居ラヌ時ハ占有ヲ奪ハレタ場合ニ限ルト云フヤウニ考ヘラレタヤウデアリマスガ然ウデナイ代理人デナクシテ或法律行爲ノ爲メニ第三者ガ物ヲ所持シテ居ルト云フヤウナコトガアラウト思ヒマス物ヲ預ケルトカ何ントカ云フヤウナコトガ隨分アラウト思ヒマス然ウ云フ場合ヲ想像シテ見タナラバ何モ疑ヒハナイト思ヒマス

一寸起草委員ニ御尋ネヲシマス單ニ此占有權ノ讓渡ト云フノハ實例ニ照ラスト何ウ云フ場合ニナリマスカ一寸念ノ爲メニ伺ツテ置キマス

勿論占有權ハ色々ナ種類ガアルノデアリマス所有權ニ伴フノモ又所有權以外ノ物權ニ伴フノモアリマス夫レデ所有權ヲ讓渡シテモ未ダ其物ニ關スル占有權ハ向フニ往ツテ居ラヌカモ分ラヌ或ハ占有ト共ニ成立ツ權利ナラ夫レハ例外デアリマスケレドモ外ノ場合ニ其權利ガ移ツテ居ツテモ占有ニ關スル權利ハ移ツテ居ラヌカモ知レヌ然ウ云フ外ノ權利ト伴フモノデアリマス權利ガ往ケバ占有權ガ往クト云フコトハ例外ヨリ外ニハナイノデアリマス必ズシモ然ウ云フコトガアルノデハナイ夫故ニ此占有權ト云フモノノ移ル時ト夫レカラ所有權ノ移ル場合トハ別段ノ場合ガアリマスルカラ夫レデ其主義ト云フモノハ本章卽チ第二章ニ規定シテアリマスル種々ノ保護ヲ受ケマスルコトヲ記ス爲メニ斯ウ云フコトヲ規定シテ置イタノデアリマス

私ハ奧田君ニ贊成シマス

夫レデハ決ヲ採リマス奧田さんノカラ先キニ採リマスモウ一遍何ウカ御朗讀ヲ願ヒマス

「占有者カ占有權ヲ抛棄スルノ意思ヲ以テ占有物ヲ他人ニ引渡シタルトキハ占有ノ改定アリタルモノトス引受人又ハ其代理人ガ現ニ其占有物ヲ所持スルトキハ當事者ノ意思ノミニ因リテ之ヲ爲ス」ト云フノデアリマス

只今ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

少數デアリマス田部さんニモウ一遍御朗讀ヲ願ヒマス

此二項デアリマスガ「讓受人又ハ其代理人カ現ニ占有物ヲ所持スル場合ニ於テハ占有權ノ讓渡ハ當事者ノ意思ノミニ因リテ之ヲ爲スコトヲ得」ト云フコトニ改メルノデアリマス

只今ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

多數デゴザイマス他ニ御發議ガナクバ次ニ移リマス

本條モ前條第二項ノ場合ノ變體ノ一ツデアリマス矢張リ明文ヲ要スルニ至ツタノハ議決ニナツタ第百九條ノ結果デアリマス第百九條ニ「代理人ハ別段ノ定ナキトキハ本人ニ代ハリテ自己ト法律行爲ヲ爲スコトヲ得ス」ト云フコトガ定メテアリマス夫レデ若シ本條ガアリマセヌ時ニ於テハ前條第二項ノミニ依テ本條ノ如キ結果ヲ生ズルコトハ出來ヌヤウナ結果ニナリマス斯ノ如キ一箇條ヲ殖スノハ困リマシタケレドモ併ナガラ何ウシテモ之ガナイト此代理人ノ占有權ヲ本人ニ移スコト丈ケヲ禁ズルヤウニナツテ不都合デアリマスカラ之ヲ置イタノデアリマス

一寸御尋ネヲシマス此處ニ「占有取得ノ權限アル」ト云フコトヲ加ヘタ意味ハ何ウ云フノデスカ

是ハ斯ノ如キ代理人デナケレバ直グニ之カラ本人ノ爲メニ此物ヲ占有シテ居ルト云フ意思ノ表示デ占有權ヲ移スコトガ出來ヌト思ヒマスカラ其權限ノ中ニ占有取得ト云フコトガ這入ツテ居ルコトガ必要デアラウト思ヒマシタカラ此文字ヲ入レタノデアリマス

法定代理人ト違ヒマスカ

あれ抔ハ占有取得ノ權限ガアリマスケレドモ外ノ代理人ノ場合ニハ占有取得ノ權限ノナイコトガアリマス

第百八十一條ノ一項デモ「代理人」ノ上ニ斯ウ云フ文字ヲ冠ブセルノガ必要デハアリマスマイカ

第百八十一條ノ一項ニハ始メハ「其權限内ニ於テ」ト云フコトヲ書キマシタガ如何ニモ其權限内ヨリ外出來マセヌカラ削ツタノデアリマス

何ウデゴザイマセウカ「占有取得ノ權限アル代理人」殊更ニ御前ハ己レノ爲メニ何カ占有シテ呉レト云フヤウナコトガ籠ツテ居ルヤウデアリマスガ夫レハ籠メヌデモ唯法定代理人丈ケデ宜イデハアリマセヌカ

法定代理人許リデナイ

物ヲ買フテ呉レトカ云フヤウナ場合ガアリマス

例ヘバ代理人ヘ受取ツテ呉レト云フノデナクテモ賣買ノ契約丈ケシテ呉レト云ツテモ代理人デアル

其權限ト云フコトハ本人ガ占有權ヲ有スル場合ハ斯ウ云フコトハナイノデアル

占有權ヲ有シテ居ルケレドモ夫レハ「自己ノ占有物」ト云フコトガアルカラ其方デ分ツテ居ル權限ノ方ヲ上ニ出シタ

一寸穗積さんニ伺ヒマスガ「爾後其本人ノ爲メニ」トアル以上ハ當人ガ有シテ居ルノデアリマセウ

自分ノ占有權デアリマス

然ウスルト「占有權ヲ有スル代理人カ」ト云フコトト同ジデハアリマセヌカ

上ノ方ハ委任ノ方、其委任ノアツタ場合ヲ云フノデアル

此場合ハ代理ノ關係デ分ル詰リ代理人ノ占有ガ代理人ノ意思ニ因テ本人ノモノニナルト云フコトヲ云ツタノデ何ウ云フ代理人ガ自ラ何ウ云フ意思ヲ持テ居ルト云フコトハ此處デ極メルノデハナイ

前ノ百八十一條ノ時ノ御說明ヤ何カデ私ハ斯ウ心得テ居リマスガ間違ヒハアリマスマイカ代理人ト云フ者ガ占有者デナクシテ本人ガ占有者、代理人ガ占有シテ居ルノデナクシテ本人ガ占有シテ居ルノデアル斯ウ見テ居リマスガ然ウデアリマスカ

其通リ

然ウスルト本人ノ爲メニ占有スルト云フヤウナコトガ屡々條文ニ見エルヤウデアリマスガ先刻ノヤウニ申スト所持ト云フコトト占有ト云フコトトハ丸デ違ツタモノデ所持ト云フノハ事實上所持ト云フコト許リデ占有ヲ爲サズシテ所持スル意思デ占有ヲ爲スト云フコトデアレバはつきりスル爲メニ「本人ノ爲メニ代理人ハ物ヲ所持スル」ト云フヤウニ書イタラ分ルヤウニ思ヒマスガ此處ニ書イテアルノハ何カ然ウシテハ惡ルイト云フヤウナコトガアリマスカ

本人ノ爲メニ所持スルノデアツテハ足ラヌノデアリマス本人ノ爲メニ所持シテ居ツテモ占有ノ爲メニ所持セヌ場合ガ幾ラモアルノデアリマスカラ丸デ他人ノ物ヲ委託サレテ夫レヲ一寸本人ガ持タシメテ置ク、所持ト云フコトハ少シ廣イモノデアリマスカラ本人ノ占有物ト爲ス意思ト云フ狹イ方ニ書イテ置カヌト往カヌト思ヒマス

其事ハ能ク分ツテ居リマスガ唯所持スルト云ツタ所ガ本人自身ガ占有スル意思ノナイ時ニ唯所持シテ居ツテモ往ケマセヌガ此本人ノ爲メニ占有スルト云フコトガ見エルトドウモ此代理人ト云フモノガ矢張リ本人ノ爲メニ占有シテ居ルト云フヤウニ何ウシテモ素人ガ此法文ヲ讀メバ讀メルト思ヒマシタカラ伺ツタノデスガ別ニ修正案ハ提出致シマセヌ御說明ヲ願フト際限ガアリマセヌカラ止メマスガ何ウモ然ウ云フヤウニ見エルノデアリマス

此百八十三條ニ「代理人ガ自己ノ占有物ヲ」トアリマスガ是ハ代理人ト云フ者ガ始メハ本人ノ爲メニ占有スルノデナクシテ自己ノ爲メニ占有シテ居ツタモノヲ今度ハ本人ノ爲メニスルヤウニ意思ヲ變ヘタヤウニ見エマスガ然ウデゴザイマセウカ

何ウモ此「占有取得ノ權限アル」ト云フ文字ハナクテモ分ラウト思ヒマスガ之ガナクテハ大變差支ルト云フ理由ガアリマスカ

只今ノ御問ヒデアリマスガ是ハ委任許リデ宜イ委任カ又ハ法定代理人カどつちカデ宜イ兎ニ角占有取得ノ權限ガナケレバ斯ウ云フコトガ出來ヌト云フコトヲ限定シテ間違ヒヲ妨グガ爲メニ斯樣ニ致シタノデアリマス代理人デサヘアレバ如何ナル代理人デアツテモ占有ノ改定ヲ以テ占有權ヲ移スコトガ出來ルト云フ廣イ解釋ガ出ヤシナイカト思ヒマシタカラ斯ノ如ク限定ヲシタノデアリマス

一寸御尋ネヲシマスガ是ハ百九條ノ場合ニ牴觸スルコトガアツテモ宜イト云フ譯デアリマスカ又百九條ノ規則ハ遵奉シナケレバナラヌノデアリマスカ百九條ニハ「代理人ハ別段ノ定ナキトキハ本人ニ代ハリテ自己ト法律行爲ヲ爲スコトヲ得ス」トアル此處デハ爲スコトガ出來ルト云フ意ヲ持チマスカ又自己ト法律行爲ヲ爲スト云フヤウナ事柄ナラバ百九條ニ制限スルコトガ出來ヌト云フコトニナリマスカ

百九條ニハ反セヌ積リデアリマス「別段ノ定」ノ中ニ這入ラウト思ヒマス

然ウスルト矢張リ爲スコトヲ得ルノデアリマスカ

然ウデアリマス

然ウスルト大概ノ事ハ百九條ノ事ヲ打チ破ハスコトガ出來ルノデアリマスカ

夫レハ百九條ニ「別段ノ定ナキトキハ」ト書イテアルノハ斯ウ云フコトガアル爲メデアリマス

本條ノ意味ハ分リマシタガ何ウモ始メノ方ノ「占有取得ノ權限アル」云云ト云フコトハ分リ惡クツテ必要ハナイト思ヒマス詰リ本人ノ爲メニ占有スル意思ヲ表示スルトキニ於テ代理人ガ占有權ヲ有シテ居ツタ時デナケレバ出來ヌノデスカラ然ウスルト後ノ「自己ノ占有物」ト云フ所ニ至ツテ明ニナリマスガ始メノ「占有取得ノ權限アル」ト云フコトハ一寸疑ヒガ起ラウト思ヒマス然ウシテ歸スル所ハ占有權ヲ有スル代理人ト云フ者ノ外ナイト思ヒマス何ウ云フ種類ノ代理人ガ占有權ヲ有シテ居ラウガ結局ハ本人ノ爲メニスルノデアル占有權ヲ有シテ居ル代理人ハ何ウ云フ種類ノモノデアルカト云フコトハ百八十一條ノ法定ノ代理人デ定マリマセウ夫レハ代理法ノ規定ニ依テ分ラウト思ヒマスカラ此處デハ夫レヲ云フニハ及バヌト思ヒマス矢張リ代理人デアル前ノハ占有權ヲ有シテ居ツタ代理人デアツタガ後ノハ占有權ヲ有セヌ場合デアリマス然ウスルト「占有權ヲ有スル代理入ガ其占有物ヲ爾後其本人ノ爲メニ占有スヘキ意思」云云ト云フコトニ致シタイト思ヒマス

「代理人カ自己ノ占有物」云云ト云フノデアリマセウカ若シ然ウデアルト少シ違ヒハ致シマスマイカ―夫レデハ矢張リ始メノ「占有取得ノ權限アル」ト云フコト丈ケヲ除クト云フ說ヲ出シマス

贊成

夫レハ何ウ云フ譯デアリマスカ

代理人ガ本人ノ爲メニ占有スルト云フ意思ヲ發表スルト同時ニ占有スル意思ヲ持テ居ラナケレバナラヌ何ウ云フ種類ノ代理人カト云フコトハ代理法ノ規定ニ依テ定マラウト思ヒマス

私モ贊成ヲ致シマス其理由ヲ申シマスガ折角是ハ御書キニナツタモノデモアリマスカラ成ル可ク存シタイト思ヒマスガ私ハ之ガアルガ爲メニ却テ外ノ所ニ何ンダカ違ツタコトガ出ヤシナイカト云フ恐レヲ持テ居リマス且是ハ少シ講釋メータコトニモナリマスカラ何ウカ起草委員モ割愛シテ贊成ナスツタ方ガ宜カラウト思ヒマス

試ニ決ヲ採リマス只今ノ土方君ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

多數デアリマス

別ニモウ一ツ出シマス「其」ト云フ字ヲ削ルコトニ致シタイ

夫レデ直グニ決ヲ採リマス「其」ト云フ字ヲ削ル說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

多數デゴザイマス他ニ御發議ガナクバ次ニ移リマス

是ハ先刻略ボ其說明ヲ致シマシタガ之モ矢張リ占有改定ノ一ツノ變體デアリマス頻ニ之ヲ外ノ處ニ含マセルカ又ハ本條ナシニ濟マセルカト云フ考ヘヲ繞ラシテ見マシタケレドモ何ウモ之ヲ置カナケレバナラヌコトニナツテ參リマシタ固ヨリ實際ニ極ク稀ナコトデアリマスレバ或ハ其場合ハ仕方ガナイトシテ諦メルコトモ出來マスガ本條ノ場合ハ實際ニハ隨分アルノデアリマス自分ノ代理人ニ占有ヲサセテ置テ夫レカラ其儘ニ第三者ニ其占有權ヲ移スト云フコト、夫レデ實際ニハ多クアツテ外ノ規定ニハ何ウモ含ミ難イト云フ所カラシテ止ムヲ得ズ之ヲ置イタノデアリマス占有改定ノ變體ノ場合デ唯通常ノ場合ハ自分ノ持ツテ居ツタ占有權ヲ他人ノ占有權ニ移スト云フコトハ勿論出來ル其場合ニ於テ自分ガ其讓受人ノ代理人トナル此處ハ夫レニモウ一人リ人ガ這入ル自分ノ代理人トナツテ居ツタ者ガ持テ居ツタ物ヲ他人ノ占有權ニ移スト云フ場合ガアリマス夫故ニ代理人ノ委任範圍内ニアリマスルカラシテ占有スベキコトヲスル讓受人ノ代理人ニシテ仕舞ウノデハナイ自分ガ持ツベキ所ヲ自分ノ代理人ニ持タセテ然ウシテ第三者ニ移ス矢張リ此法理ト云フモノハ復代人ト同ジ理窟ニナツテ來ルノデアリマス併ナガラ實際ノ事カラ云フト本條アリマスルガ爲メニ自分ノ代理人ト云フモノハ其第三者ノ爲メニセート命ゼラレテ居ルノデアリマスカラ第三者ノ言フコトヲ聞クト云フコトデアツテ第三者ノ代理人トナルノモ同ジコトデアリマス斯ノ如キ場合ハ何ウシテモ外ニ明文ガアリマセヌト出來マセヌコトデアリマスルシ又實際ノ取引上屡々アルコトデアリマスルカラシテ本條ヲ此通リニ置イタノデアリマス

先程カラ段々此箇條ノ御說明ガアリマシタガ尙ホ確カメテ置キタイノハ是ハ讓受人ノ代理人ニハナラナイ何處迄モ其代理人ハ讓渡人ノ代理人デアツテ第三者ノ方ノ爲メニ命ジテモ代理人ノ資格ハ元トノ資格デアツテ本統ノ讓受人ノ方ノ代理人ト云フコトニ變更セラレルト云フコトデハナイノデアリマスカ

其通リデアリマス實際ニ多ク起ルノハ委任ノ代理ノ場合デアラウト思ヒマス私ト他人ト契約ヲ致シマシテ他人ガ私ノ代理人ニナツテ居ル私ノ代理人ニナルト云フコト丈ケハ承知シテ居ル夫レデ其代理人ト云フ者ヲ私ノ一ツノ通知ニ依テ、命令ニ依テ又外ノ人ノ代理人ニ移ス、謂ハゞ代理ノ改定ト云フヤウナ風ノコトガ出來ルト云フコトニナルト代理契約ノ性質ニ非常ナ變動ヲ及ボスコトニナツテ來ルヤウナ譯デアリマス併シナガラ私ガ或物ヲ占有サセテ居ル其占有ヲ誰さんノ爲メニ占有シテ呉レ保管セート云フト矢張リ私ニ勧メルノデアル夫レデアリマスカラ實際ニ於テハ少シモ讓受人ノ方ニ差支モナシ又其代理人ハ其本人タル私ノ一己ノ命令ニ依テ代ヘルト云フコトモナイノデアリマス併シ畢竟其事柄丈ケニ付テ見ルト夫レハ理窟ニ付テ云フ丈ケデアツテ實際ノ所ハ矢張リ此處デ第三者ノ代理人トナルト書イテモ少シモ違ハヌト思ヒマス

私ノ先刻ノ說明ト只今ノ御說明ト少ナクモ表面上丈ケ違ツテ居ルヤウデアリマスカラ私モ說明シタラ多分穗積君ノ說明ト同ジヤウニナルカモ知レマセヌガ理由ガ少シ違ツテ居リマスカラ申上ゲマス併シ少シノ違ヒ丈ケデアリマス一ツモ事柄ハ違ヒアリマセヌモウ一ツハ是ハ今決スル問題デハアリマセヌガ契約ノ成立ニ付テ意見ガ一致サヘスレバ宜イノデアルト云フノト又夫レガ直チニ向ヒ合ハナケレバ往カヌト云フノトアリマス之ニ付テハ說ガアルノデ後日一遍議論シナケレバナラヌガ是迄ハ意思ガ一致サヘスレバ宜イ向ヒ合ハヌデモ宜イト云フ考ヘヲ持テ居リマス其方カラ言ヘバ此場合ハ立派ニ委任契約ガアルダラウト思ヒマス併ナガラ夫レニ付テモ亦一ツ矢張リ普通ノ代理人ノ規定ニ違ウト云フコトハ此場合ハ代理人ガ厭ヤト云フコトハ云ヘヌヤウニナツテ居リマス夫レハ代理ノ原則カラ言ヘバ言ヘルケレドモ或ハ之ガ代理人ニ厭ヤト云フコトヲ言ハセヌ規定ニナルカモ知レヌ然ウスルト代理人ト第三者トノ間ノ契約ハどんな主義ヲ採ルモ成立タヌカモ知レヌ夫レハ何ウシテモ構ヒマセヌガ今穗積君ガ言ハレタ如ク代理人ハ本人卽チ讓渡人ノ命令ヲ聽イテ今迄ハ讓渡人ノ爲メニ責メヲ負フテ居ツタガ今度ハ第三者ノ爲メニ占有ヲシナケレバナラヌコトニナツテ來タ夫レハ固ヨリ穗積君ノ說明セラレタ如ク占有ヲシロト云フコトデ委任ガ與ヘテアルナラバ其占有ノ仕方ニ付テハ本人ニ責メヲ負ハナケレバナラヌカラ本人ガ自分ノ爲メニ占有シロト言ヘバ自分ノ爲メニ占有シナケレバナラヌシ又他人ノ爲メニ占有シロト言ヘバ矢張リ他人ノ爲メニ占有シナケレバナラヌ然ウスルト此處ニ謂フ本人卽チ讓渡人ト云フ者ハ矢張リ第三者ニ代ハツテ然ウ云フ命令ヲ與ヘタノデアル然ウスルト代理人ト云フ者ハ其點ニ於テハ第三者ノ代理人ト云フヤウナ形チニナル矢張リ私ノ見ル所デハ代理人ハ此場合ニ於テ第三者ノ代理人ニ變ハル其占有丈ケニ付テハ一般ノ代理人ニ付テハ變ハルノデアル私ハ斯ウ見テ居ルノデアリマス夫レデ私ハ先刻高木君ノ御疑ヒニ對シテ然ウ云フ說明ヲ致シタノデアリマス同ジコトデアリマスガ唯少シ違ツタヤウニ見エマスカラ一寸申上ゲテ置キマス

私ハ同ジコトデハナイト思ツテ居リマシタガ穗積君ノ御說明ニ據ルト他人ノ代理人ニ依テ占有權ヲ得ラレル一體私ハ代理ト云フモノハ自分ノ代ハリヲスルモノト何處迄モ心得テ居リマス然ルニ他人ノ代理人ニ依テ占有スルコトガ出來ルト云フ結果ニナル何ウシテモ其命令ニ從ヒ第三者ガ夫レニ承諾スレバ暗默ノ承諾ト云フコトニナルデアラウト私ハ考ヘタ所ガ何ウモ然ウデナイト云フ分ラヌト考ヘル

何ウモ私ハ穗積君ノ御說明デ疑ヒヲ起シマシタガ吾々モ丁度高木君ト同ジヤウニ解シテ居ツタ穗積君ノ御說ニ據ルト矢張リ元トノ讓渡人ガ占有者ニ命ジテ第三者ノ爲メニ保管セシムル夫レダカラ丁度代理人ハ復代理人ノヤウニナル、然ウ云フコトニナルト矢張リ始メ讓渡シタ者ハ第三者ニ對シテ直接ノ代理人見タヤウナ譯ニナルト云フヤウナコトニナツテ來ハシマセヌカ然ウスルト幾ラカ物ノ保存ヤ何カニ付テハ責メヲ負ハナケレバナラヌト云フコトニナリマセウ

占有ノ改定ハ何時デモ然ウデアリマス

然ウスルト兩方ノ代理人ニナルヤウナ譯デスナ

高木君ノ御考ヘハ此讓渡人ノ代理人ガ直接ニ讓受人ノ代理人ニナルト云フ御考ヘデアリマスカ

私ハ然ウ解スルノデアリマス

然ウスルト此處ハ占有ノ改定デハナイ

無論占有ノ改定デアリマス占有ノ改定ト云フコトハ何ウ云フ意味デアルカ知リマセヌガ私ノ考ヘデハ詰リ此場合ノ占有ト云フモノハ同一人ガ同一物ヲ占有シテ居ルト云フ同一ノ事實デアリマス其同一ノ事實ニ付テ唯權利丈ケガ變ハル權利ノ所在ガ變ハル其變ハル方法ハ何ウカト云フコトヲ定メタモノデアラウト思ヒマス無論占有權ガ第三者ニ移ル時ニハ占有ノ改定ト云フ意味ニハ違ヒナイ唯一人ノ代理人、自分カラ見レバ他人、全クノ他人ニ依テ占有ガ得ラレルト云フコトニハ何ウモ解シ惡クイ若シ私ガ誤リナラ夫レ迄ノ話デアリマス

只今尾崎さんノ質問カニ對シテ穗積君ノ御說明ニ據ルト讓渡ノアツタ場合、代理人ニ占有ヲ爲サシメテ居ルト云フ場合、之ヲ或人ニ讓渡ス現物ヲ引渡ス代ハリニ代理人ニ保管サセル然ウシテ讓受人ガ占有權ヲ得ルノデアルガ其占有權ト云フモノハ自分ガ所持シテハ居ナイ讓渡人ガ代理人デアツテ然ウシテ讓渡人ノ代理人ハ謂ババ復代理人デアルト云フコトデアリマシタガ其場合ニ於テ若シ占有ノ目的物ト云フモノガ讓渡人ノ代理人ノ過失ニ因テ消滅スルヤウナコトガアツタ時分ニハ讓受人ノ復代理人ガ所持シテ居ツタニ拘ハラズ尙ホ讓渡人ガ其責任ガアルト云フコトデアリマスカ

夫レハ無論占有改定ノ場合ノ讓渡人ノ責任ハアラウト思ヒマス前ニ申シマシタガ如ク通常ノ占有改定ノ場合、自分ノ占有物、占有權ノ有樣ヲ云フタノデヽヽヽヽ然ウスルト占有改定ノ讓渡ノ場合ニ於テ讓渡人ト云フ者ハ代理人トシテ保管スルノデアリマスカラ代理人トシテ保管スル責メハ充分アル

然ウスルト例ヘバ甲ナル者ガ馬ヲ所持シテ居ル併ナガラ其馬ヲ乙ナル友人ニ預ケテ居ル夫レハ受託者デ受託者ト云フ者ハ占有權ヲ有シテ居ナイモノト假定スル甲ガ自分ノ馬ヲ乙ナル友人ニ寄託シテ居ル夫レヲ甲ガ丙ニ賣ルヤウニ約束ヲスル丙モ夫レヲ買ハウト言ツタ併シ夫レヲ持テ往クヨリモ乙ニ預ケテ置ク方ガ宜イト云フノデ甲ト丙トノ間ノ賣買ノ契約ガ成立ツテ甲ナル者ガ受託者ニ對シテ今度丙ニ賣ツタノデアルカラ今後丙ノ爲メニ占有シテ呉レト云フコトヲ頼ム然ウスルト先ヅ乙ナル者ガ夫レヲ拒ムコトガ出來ルカ出來ヌカト云フコトハ一ツノ問題トシテ矢張リ承諾シタモノト見ル乙ナル者ガ夫レヲ預ツテ居ツテ丙ガ自分ノ厩ニ連レテ來ル前ニ不幸ニシテ火事ガ起ツテ燒死ンデ仕舞ツタト云フヤウナ時ハ甲丙間ニ於テ其時ニ馬ノ賣買ノ契約ガ成立ツテ其時ニ甲丙乙間ノ約束ガ成立ツテ居ラウト思ヒマスガ乙ハ現ニ預ツテ置クト云フコトヲ承諾シタノデアルカラシテ責任ハ充分アラウト思ヒマス甲モ尙ホアラウト思ヒマスガ如何デゴザイマセウカ

受寄者ノ場合ハ如何デスカ若シ其火事デ馬抔ガ死ンデ仕舞ツタトキハ夫レニ付テ責任ガアルモノナラバ矢張リアル之ニ付テ私共ガ「命ズル」ト殊更ニ書イタノハ矢張リ自分ノ代理人デアルカラ命ズルコトモ出來ル又之ヲ命ズルト云フコトハ委任ノ取消ト云フコトニハナラヌト思ヒマス丙カラ見レバ他人ノ代理人ト見テ知ラヌ人カモ知レヌ命ズルト云フ以上ハ知ラヌコトハ出來マセヌカラ是ハ委任ノ取消デハナイ自分ノ委任ノ範圍内ニアルト斯ウ思ツテ居ルノデアリマス

モウ一遍御尋ネ致シタウゴザイマスガ若シ之ガ家ノ場合デアツタナラバ何ウデゴザイマセウカ例ヘバ家ヲ私ガ占有シテ居ル、所デ乙ナル者ニ其家ヲ預ケテ其乙ガ其家ニ住イツゝ預ツテ居ル、所ガ其家ヲ私ガ丙ニ讓渡シタ讓渡シタガ乙旣チ是迄ノ私ノ代理人卽チ保管シテ居ル者ニ是ハ今度丙ニ讓渡シタカラ貴樣是迄通リ丙ノ爲メニ保管シテ居レ丙モ矢張リ今迄通リニ家ヲ保管シテ居ツテ呉レト言ツタ乙モ夫レヲ承諾シタ、所デ乙ガ修繕ヲ怠ツテ雨デモ漏ラセテ家ヲ損ジタト云フヤウナトキハ矢張リ賣渡タ私ガ責メヲ負ハナケレバナラヌノデスカ

固ヨリ危險其他ノ問題ハ別ノコトデアリマシテ其事ニ付テ責任ガアルト看ナケレバナラヌ馬デアラウガ何カ外ノ品物デアラウガ家デアラウガ少シモ違ハヌノデアリマス自分ノ代理人ト云フ者ガ例ヘバ今ノヤウナ受託者ヨリモツト近ク自分ノ家令デモ宜シウゴザイマス自分ノ家令ト云フモノニ家ヲ持タセテ置ク然ウシテ其家ヲ今度外ノ人ニ賣ルナリシテ之カラハ其家ト云フモノハ其買手ノ方ノ人ノ爲メニ御前占有セート云フコトヲ命ズル夫レデ若シ其者ガ厭ヤト云フコトガ出來ルト云フコトデアレバ困ルガ厭ヤト云フコトハ出來ヌ自分ノ代理人デアルカラ、夫故ニ斯ノ如キ場合ニ於テハ矢張リ自分ガ向ヘ奇麗ニ引渡シテ仕舞ウカ又ハ向フデ向フノ代理人トシテ仕舞ウト云フ迄ハ其占有改定ノ讓渡ノ責任ト云フモノハ馬デアラウト家デアラウト同ジコトデアリマス

第三者ガ承諾シナクモサウナルノデアリマスカ

第三者ガ勿論承諾シナケレバ往カヌヽヽヽヽヽ

承諾シタ以上ハ默諾ノ今ノ委任ガ出來タヤウニ見ナケレバナラヌト思ヒマスガ

然ウ云フ解釋ニ致シマスルト云フト矢張リ他人ノ代理人トナツタ、私ノ代理人タル資格ハ消エタコトニナル

差配人ノヤウナ工合ト見レバ宜イノデセウ

穗積さんノヤウニハ此文章ガ何ウシテモ見エマセヌナ

夫レハ解釋ニ任セテ置ケバ宜イ

若シ高木君ノヤウニスルナラバ「命スル」ト云フコトヲ止メテ「第三者並ニ代理人モ之ヲ承諾シタルトキハ」ト云フヤウニスレバ宜シカラウト思フ

今ノ穗積さんノ御話デ一寸伺ヒマスガ私ノ讀ミマス所デハ此第百八十四條ノ中ニ代理人ニ本人ガ命ズルト云フコトニ付テノ效力ノ點ガ法文丈ケデハ充分ニ分リマセヌ隨分強ク書イテアルガ或ハ文章丈ケデ見タ所デハ代理人ガ之ヲ辭スルコトガ出來ヌト云フヤウニ見エル併ナガラ代理人ハ或人ノ爲メニ代理人トナツテ居ルノダカラ外ノ人ノ爲メニセヨト云ツタ時ニハ拒ムコトノ出來ルト云フ方ニシナケレバ代理ノ關係ハ何ウカト思フ何ウモ此文章ノ書キ方デハ少シ強過ギハシナイカト思一體ノ書キ方ハ代理人ニ命ジテ然ウシテ後ニ第三者ノ承諾ト云フヤウニ見エマスガ實際ノ場合ニ於テハ始メ第三者ノ方ガ承諾シテ置テ夫レカラ後ニ代理人ニ承諾ヲサセルト云フコトニナラウト思ヒマス夫レデ代理人ト云フモノハ自身ガ承諾スルモシナイモ勝手デアルト云フヤウニ私ハ見テ居ツタノデアリマス然ウスルト元トノ本人ガ第三者ノ代理人トナルト云フノデナク元トノ本人ノ代理人ガ單ニ第三者ノ代理人ニナルト云フヤウニシテハ何ウデゴザイマセウカ

何ウカ然ウ云フ工合ニ修正シテ御貰ライ申シマスレバ尙ホ其上デ考ヘテ見マセウガ併シ單ニ代理人ト云フコトニナルト夫レジヤ丸デ皆ガ承諾スレバ往ケルト云フヤウナコトニナツテ法文ハ要ラヌヤウニナル

只今ノ御意見ハ大分宜イヤウデアリマスガ併シマタ文章ガ充分ニ練レテ居ラヌヤウデアリマスカラ食事中ニ文章ヲ一ツ協議シタラ何ウデアリマセウカ

一寸御注意致シテ置キマスガ今ノヤウナ御旨意デアルト本人ハモウ自分ノ爲メニ其代理ヲセヌデモ宜イト云フヤウニナル第三者モ承諾シナイ然ウスルト占有ガ途中カラちぎられて仕舞ウト云フヤウナコトニナリヤシナイカト考ヘマス尙ホ其邊ノコトモ御注意ヲ願ヒマス

今ノヤウニ皆ガ承諾スルト云フコトデアレバ或ハ法文ハ要ラヌカト思ヒマスカラソコ丈ケヲ御注意ヲ願ヒマス

夫レデハ暫時休憩致シマス

夫レデハ引續キ會議ヲ開キマス

先刻ノ御注意ニ依リマシテ私モ一寸卽席ノ考ヘデハアリマスガ考ヘマシタカラ二ツ許リ質問ヲシテ事ニ依ツタラ贊成ヲスルカモ知レマセヌ第一ニ質問スルノハ復代人ナルト前ノ占有權ノ讓渡人ハ以前ノ代理人ヲ復代人トシテ此兩人ノ間ニハ代理人ト復代人トノ關係ノアルコトハ分リマシタガ讓受人ト讓渡人トノ間所謂直接ノ代理人デアリマスガ其關係ハドウ云フ理窟カラ生マレテ來マスルヤ否ヤト云フノガ一ツ第二ニハ梅君カラ若シ之ヲ修正スルト占有ガちぎれテ仕舞ヤシナイカ能ク考ヘテ貰ヒタイト云フコトデアリマシタガ百八十七條ノ承繼人ト云フモノハ相續トカ包括名義ノ承繼人トカ云フモノ許リデ一般ノ承繼人ハ含ンデ居ラヌデアリマスカ如何デアリマスカ此二點ヲ伺ヒタイ

第一ノ點ハ讓渡人ハ素ヨリ讓受人ニ對シテ代理人トナル關係ガ生ズルト云フ積リデアリマス自分ガヽヽヽヽヽヽ

其生ズル理窟ヲ一ツ

其理窟ヲ述ベマス自分ガ其物ヲ持テ居ツテ然ウシテ爾後其物ヲ他人ノ爲メニ占有スル其他人ガ承知ヲ致シマスレバ夫レハ旣成法典ノ第百九十一條ノ第三項ニ當リマスルノデ卽チ第三項ニ當ル時ハ其讓渡人ノ方ハ代理人ト爲ル是レハ定メテ御異存ハアルマイト思ヒマスガ通常然ウナルノデアリマス夫レカラ次ハ百八十七條ノ承繼人ハ一般ノ承繼人モ特定ノ承繼人モ共ニ含ムカト云フ御質問デアツタヤウニ思ヒマスガ夫レハ共ニ含ム積リデアリマス

分リマシタ然ウスルト第二ノ方ハ彼ノ梅君ノ途中デ占有ガちぎれハシナイカト云フ恐レハナカラウト思ヒマス只今ノ百八十四條ノ何ニ付テ讓渡人ト讓受人トノ間ニ又第二ノ關係ノ生ズルノハ前ノ百九十一條ノ第三項ヲ御引キニナリマシタガ私ハ此三項ノ意味ハ能ク分ツテ居リマスガ此場合ニ夫レガ適用ガ出來ルデアリマセウカ如何ナモノデゴザイマセウカ若シ讓渡人ガ第三者ノ爲メニ占有シテ居ルト云フコトデアレバ此第三項ノ意味デ分ル所ガ此文章デ見ルト「爾後第三者ノ爲メニ其物ヲ占有スヘキ旨ヲ」云云、若シ代理ト復代理ノ主義デ貫クナラバ是ハ矢張リ前ノ讓渡人ノ爲メニ占有スルト言ハナケレバナラヌト思ヒマス此三項ノ主義デ云フタナラバ、夫レヲ第三者ノ爲メニ占有スルト云フノデアルナラバ旣チ第三者ノ利益ノ爲メニ第三者ノ代理トシテ占有スルト言ハナケレバ何ウシテモ理窟ガ合ハヌト思ヒマス占有者旣チ復代人ナル者ガ代理人ノ爲メニ占有スル、成程モウ一ツ言ヘバ間接ニハ第三者ノ爲メニスルト云フ御考ヘナノデゴザイマセウガ此明文ハ少シモ差支ナイノデゴザイマセウカ

夫レハ復代人ノ性質ニ基キマシテ復代人ト云フモノハ勿論本人ノ代理人デアル併シ復代人ノ場合ニハ何時デモ第一ノ代理人ガアル斯ウ云フ主義デ議決サレテ居ルノデアリマス夫故ニ夫レハ百八十一條ニ依テ占有權ハ代理人ニ依テ之ヲ取得スルコトガ出來ルトアル此代理人ニ依テ取得スルコトガ旣ニ出來レバ代理人規則ニ依テ復代人ニ依テ取得スルコトモ出來ル復代人ニ依テ明ニ取得スル場合ニハ其復代人ハ矢張リ本人ノ爲メニ取得スルノデアル夫故ニ此場合デアリマシテモ其命ズル所ニ依テ第三者ガ旣チ讓受人、資格ガ新ニ生ズル卽チ本人其本人ノ爲メニ其物ヲ占有スルト云フコトニナル積リデアリマス

先刻私ガ申シタコトニ付テ間違ヒデアルマイカト云フコトデアリマシタガ私ハ決シテ間違ヒデハナイ積リデアリマス百八十七條ノ規定トハ少シモ關係ハアリマセヌ途中デ切レズシテ占有ガ移ツタ場合ニハ百八十條ノ通リニナリマスケレドモ百八十四條ノ場合ニ於テ承諾ガアル迄ハ占有權ハ第三者ニ移ラヌト云フコトデアレバ本人ハ最早自分ガ占有スル意思ハナクナツテ仕舞ウ第三者ノ爲メニ占有スレバ宜イト云ツテヤル以上ハ自分ノ意思ハナクナツテ仕舞ウ占有ト云フモノハ意思ト所爲トニツ相待テ成立ツモノデアリマスレバ意思ガナクナレバ占有ハ消エテ仕舞ウ先ヅ普通ノ理窟カラ言ヘバ然ウスルト本人ノ占有ハ消エテ仕舞ウ第三者ガ占有スル迄ハ代理人ガ承諾シナケレバナラヌト云フコトデアレバ其間ハ何ウシテモ絶エルコトニナリマス唯其事丈ケヲ申シタノデアリマス併シ夫レハ規定ノ仕方ニ依テ絶エナイヤウニスルノハ譯ノナイコトデアリマスガ一旦承諾ガ要ルト云フコトニ爲レバ何ウシテモ然ウナラナケレバナラヌ默ツテ居ツテ然ウナツテ仕舞ウ若シ然ウナルナラバ議定スルトキニ氣ヲ付ケテ貰ハナケレバナラヌト云フノガソコデアリマス立ツタ序デアリマスカラ申シマスガ最早穗積さんカラ充分ニ述ベ盡サレテ居リマスカラ私ガ蛇足ヲ添ヘル必要ハナイヤウデアリマスケレドモ一寸申上ゲテ置キマス一ツノ例ヲ申シマスレバ私ガ商賣人デアル得意先カラ或商品ヲ預ツテ置ク其場合ニ私ガ商人デアツテ番頭ヲ使ツテ置ク其番頭ハ私ノ代理人デアル私ト得意先キト契約ヲ結ンダ結果トシテ得意先カラ預ツタ物ヲ番頭ニ預ケテ置ク番頭ハ本人ノ復代人デアルト私ト番頭トノ間ニ契約ガアル其番頭ガ第三者ノ爲メニ占有シテ居ルト云フ事實ガアリ得ル此場合ニ恰モ然ウ云フ結果ニナラウト思ヒマス

此條ハ大層六ケ敷イコトニナツテ來マシタガ私ハ始メ何ンデモナイト考ヘテ居ツタノデス此第三者ガ占有權ヲ得ルニ付テ本人ヲ其代理人ト看ナケレバナラヌ然ウ云フ論據ヲ定メナケレバナラヌト云フ必要ハ少シモ見ナイノデス此條ハ占有權ノ取得ヲ規定シテアルノデ取得シタ後ノコトハ此條ノ論外デアラウト思フ取得スルト云フコトハ全ク法律ノ力ニ依ルノデアル代理人ガ承諾ナシニ本條ノ結果ガ生ズルノハ法律ガ一般ノ便宜ヲ圖ツテ斯ウ云フ規定ヲ設ケタノデアル是ハ一種ノ法律ノ規定ニ依テ第三者ガ其場合ニ占有權ヲ取得スルノデアル別ニ誰ガ第三者ノ代理人デアル復代人デアルト云フヤウナ然ウ云フコトハマア本條ヲ說クニ當ツテ學校抔デハ要ルベキコトデアリマセウガ唯此條ヲ說クニ方ツテハ然ウ云フ必要ハナカラウト思ヒマス一種ノ法律ノ規定ニ過ギナイ夫レカラ占有權ヲ取得シタ後ニ代理人ガ其者ノ爲メニ占有シテ居ルノハ何ウ云フ理由デ占有シテ居ルノデアルカ取得後ノコトハ本條ニ規定シテ居ルノデハナイ夫レハ別ノ問題デアリマス此條ノ精神ハ占有權取得ノ場合デアル夫レハ法律ガ斯ウ云フ規定ヲ設ケタノデアツテ必ズシモ代理人復代理人ト云フコトヲ以テ說クベキモノデナイ然ウ云フ簡單ナモノニ解シテ居ツタノデアリマス

私ハ餘リ六ケ敷クモ考ヘナイガ斯ウ云フコトニ考ヘテ居ルノデスガ違ヒマスカ夫レデ今富井君ガ復代人トカ何ントカ云フコトヲ見ルニハ及バヌト云フコトデアツタケレドモ併ナガラ何ウモ爭ヒガ生ジテ來ルナラバ然ウ論ジナケレバナラヌ或ハ損害ガアツタ時ニハ誰ガ償ウトカ此場合ニハ必ズ代理人ガ償フトカ例ヘバ復代人ガ過失ノアツタ場合或ハ夫レハ代理人ハ責メニ任ゼヌトカ云フヤウニ窮窟ニハ往クマイ必ズ夫レハ代理人ノ規則ニ依ラズバナルマイ夫レデ今代理人ガ第三者ニ云フテ私ハ私ノ代理人ニ占有ヲサセル積リデアルあの者ナラバ宜シウゴザルカ夫レハ宜シイトカ云フヤウナル風ニシタ折ニハ卽チ夫レハ第三者ノ直接ノ代理人ト爲ルト同ジヤウナ場合ニナルコトモアラウシ又然ウデナクシテ代理人ガ外ノ者ヲ選ンダトカ何ントカ云フ風ノ場合ニハ夫レト反對ノ結果ニナルダラウト思ヒマス夫レデ理窟ハ一概ニ必ズ斯ウデアルト云フ譯ニハ往クマイト思ヒマス併ナガラ原案者ハ夫レト違ウノデスカ

夫レハ旣ニ議決ニナリマシタ百五條以下復代人ノ責任、復代人ノ行爲ニ付テ本人ノ責任、夫レニ付テハ代理人ノ責任、之ト共ニ並ビ行ハレルノデアリマスカラ決シテ之ヲ脇ニシテ責任ガ極マルト云フコトハナイ

此百八十四條ノ解釋ニ付テ吾々間ニ說ガ違ウト云フヤウニ聞カレテハナリマセヌカラ一寸述ベテ置キマスガ只今富井君ノ言ハレタノハ私ノ申シタコトトハ違ツテ居ルヤウニ思ハレルガ富井君ハ此百八十四條ハ法律ガ取得スル方法ヲ極メタノデアル法律ガ極メタノダカラ取得スルコトハ出來ル併シ代理人ト復代人トノコトハ言ハナイデモ宜イト言ハレマシタガ固ヨリ取得ニ付テハ夫レハ要リマセヌガ併ナガラ理由ナクシテ之ヲ設ケタノデハナイ其理由ハ公益ニ基テ普通ノ權利ニはずれテ例外ヲ設ケタノデナイ自分ノ意思ニ依リ自分ノ所爲ニ依リ又代理人ノ所爲ト意思ニ依テ得ラレルト云フコトハ百八十條ト百八十一條ニアリマスガ其孰レカノ場合デナケレバ原則トシテハ取得スルコトハ出來ヌノデアツテ百八十四條ハ其適用デアルカ例外デアルカト云フニ吾々ハ其適用デアルト見テ居ル然ルニ富井君ハ然ウデナイガ如クニ言ハレタヤウニ聞ヘマスルカ夫レヲ保存スルニ付テハ外ノ關係ヲ解カナケレバナラヌコトガアルカモ知レヌト云フコトヲ云ツタノデ詰ル所保存スルニ付テハ別段ニ說明スルコトハ要ラヌ取得ニ付テハ吾々ノ如ク說明シテ置ケバ宜シイノデ唯言ヒ方ガ違ウ丈ケデ多分精神ハ違ウノデハナカラウト思ヒマスカラ一寸其事ヲ辯ジテ置キマス

色々御說明ヲ聽テ如何ニモ高尙ナル巧ミナル論理デアルト云フコトガ始メテ分ツタ私ハ學理トシテハ感服ノ至リデアル私モ大ニ學問ヲシマシタ如何デアリマセウ然ウ云フ譯デアルナラバモウ少シ主義ヲ替ヘルカ文章ヲ替ヘヌト云フト第一之ガ復代理ノ標準ガ出來ルト云フコトハ何ウシテモ無理カト思フ唯「占有スヘキ旨ヲ命シ」トアル之丈ケデ以テ充分ニ意味ガ分ルト云フナラバ何ウシテモ是ハ今迄採ラレタ學理ヲ改正シナケレバナラヌト思フ何ウモ是ハ普通ノ學者デハ分ラヌト思ヒマス起草者諸君ノ頭ノ中ニハアリマセウガ何ウモ然ウハ解釋セラレヌ第二ニハ復代人ノコトデアルガ無論復代人ノ總則ハ適用スベキモノデアラウト考ヘル前ノ總則デハ「代理人ハ左ノ場合ニ非サレハ復代人ヲ選任スルコトヲ得ス」ト云フ規定ガ設ケテアツテ三號ニ分ケテ其場合ハ限ツテアル此法令ト云フモノデ極マツテ居ルト云フコトデアレバ此「命シ」ト云フ字丈ケデ復代人ヲ許スト云フコトガ何ウシテ分リマセウカ是ハ隨分妙ナ話デハナイカト思フ夫レカラ百六條ノ第二項デ此復代人、本人ノ指名ニ依テ出來タ復代人カ代理人ノ手デ選ンダ復代人カト云フ問題ハ如何デゴザイマセウカ之モ能ク分ラヌノデアリマス兎ニ角此「命シ」ト云フ文章卽チ百八十四條デ云フテ居ルコトガ法令ノ中ニ含ンデ居ルト云フコトハ如何ニモ高尙過ギテ分ラヌト思ヒマス

修正說ナシニ幾ラ論ジテモ唯時ガ費ヘル許リデ困リマスガ何ウデセウ修正說ガアルナラバ一ツ出シテ下サイ然ウデナイト極マリガ付カヌデ甚ダ困リマス

何ウモ起草者ガ動キサウモアリマセヌカラ止シマス

夫レデハ別ニ修正說モアリマセスカラ是ハ決定トシテ次ニ移リマス

本條ハ財產編第百八十五條ニ當ル所デゴザイマス財產編第百八十五條ハ容假ノ占有ガ變ジテ法定ノ占有トナル場合ヲ掲ゲタモノナノデアリマス、デ本條モ旣成法典ノ辭ヲ用ヰマスレバ矢張リ夫レト同ジコトヲ規定シタノデ中ノ事ハ變ツテ居ラヌ積リナノデゴザイマス併ナガラ旣成法典ハ此法定ノ占有ト云フモノヲ所有ノ意思ヲ以テ占有ヲ爲ス場合ノミニ限ツテアリマス本案ニ於テハ占有ト云フモノガ廣ク使ツテアルノデアリマスカラ夫故ニ從ツテ其文字モ或場所ニ於テハ變ヘナケレバナラヌヤウナ結果ニナツタノデゴザイマス卽チ「占有ハ其性質ヲ變セス」ト云フコトニ變ヘナケレバナラヌヤウニナツタノデゴザイマス他ノ國デハ占有、容假ノ占有ハ瑕疵アル占有デアルトナツテ居ル國ガ隨分多イヤウデアリマスガ旣成法典ノ原トナツタ佛蘭西民法デモ然ウナツテ居ツタノヲ旣成法典デハ所有ノ意思アル場合丈ケヲ法定ノ占有トシ然ウシテ容假ハ法定デナイトナツタノデゴザイマス夫故ニ此法定ノ占有ト云フ辭ハ元ト容假ハ瑕疵アル占有トシテ居ツタカラ夫故ニ所有ノ意思アルノ丈ケガ占有トナツテ居ツテ容假ハ占有ノ中ノ一種デアルト云フコトヲ認メテ置キナガラ法定ヲ狹クシタ然ウスルト法定ハ占有デナイ所ノ占有ノ瑕疵アルモノヲ法律ガ認メタト云フコトニナツテ居リマスソコデ容假ト云フモノニ占有ト云フ字ヲ其儘用ヰルコトハ旣成法典デモ不都合デアルト思フタノデアリマス容假ガ瑕疵ノ占有ナラバ所有ノ意思アル場合丈ケガ法定トナル然ルニ矢張リ其手本トナリマシタ所ノ辭ヲ狹イ辭ヲ用ヰテ然ウシテ廣イ方ノ規定ニ用ヰテ居ルノデアリマスカラ此容假法定ト云フモノヲ此處ニ用ヰルコトガ出來ナクナツタノデアリマス併ナガラ旣ニ本案ニ於テモ所有ノ意思ヲ以テスル占有ト所有ノ意思ヲ以テセザル占有ガアルト云フコトハ認メテアリマスルカラ夫故ニ此處ニ「其性質ヲ變セス」ト云フコトニ辭ヲ改メマシタ此點ガ辭ヲ改メマシタノノ著シイノデ後トハ大概文章ノコトデアルダラウト思ヒマス今一言附加ヘルノハ此「占有ヲ爲サシメタル者ニ對シ」ト云フノハ前トハ反シテ旣成法典ヲ褒メナケレバナラヌノデ旣成法典佛蘭西民法其他ノ如ク所有者ト云フコトハ何ウモ言ヒ兼ル所有者デナイ者ガ前ニ占有者デアツテ然ウシテ其占有ヲ移スト云フ場合モアリ得ル又現占有者トモ書ケナイカト思ヒマシタガ現占有者ト云フト旣ニ其占有ガナクナツテ仕舞ツテ居ル其前ノ占有者ト云フコトニ聞ヘル恐レモアリマスルカラシテ夫故ニ此辭ハ少シ長イトハ思ヒマシタケレドモ此儘ニ用ヰテアリマス他ノ規定ノ事柄ニ付テハ別ニ說明スルコトハアリマセヌ

代理人ノ如キハ爲サシメラレタノデハナイ自分デシタ場合ハナイノデアリマスカ例ヘバ法定代理人ノ如ク爲サシメラレタノデハナイ自分ノ意カラ起ツテシタ場合

此處ハソレデ宜イノデスヽヽヽヽヽ

斯ウ云フコトガアル是迄ハ未成年者ガヤツタガ今度ハ夫レガ止メテ代理人ガ代ハツタ然ウ云フ場合

其時ハ代理人ガ代ツテヤルノデスナ

夫レダカラシテ「爲サシメタ」デハ往カナイ其場合ガ籠ラヌヤウニナル

旣成民法ノ第百八十五條ノ中ニ容假ノ占有ガ法定ノ占有ト云フコトニ變ルト云フコトガ書イテアリマスケレドモ其辭ヲ改メテ「其性質ヲ變セス」ト云フコトニ書イタノハ其結果ニ過ギナイト思ヒマスガ占有ト云フモノハ旣成民法ニ所謂容假ノ占有ト云フモノハ所有權ヲ持テ居ルモノト見ルノデアリマス然ウ云フ場合ニ性質上所有ノ意思ノナイモノト見テモ占有者ノ占有權ト云フモノト意思ヲ變ジテ今後ハ占有スル意思デアルト云フ所ノ占有權ト占有スル意思ハどの途違ヒハアリマスマイ占有權ト云フモノハ例ヘバ土地ヲ借リテ居ル借地人ノ持テ居ル權利ト云フモノハ占有權ノ外ニマダ權利ガアル其關係ハ地主ト借家人トノ關係ガアルニ違ヒナイ其關係ヲ打破ツテ今後ハ占有スル意思ガアルト見ル然ウスルト所有主ト云フ者ト元トノ借主トノ關係ヲ打破ツテ自分ガ所有主ト云フモノニナルト云ツタ二人リノ間ノ關係ハ違ツテ來ル孰レニシテモ占有權ト云フモノノ程度ハどんな場合デモ然ウデナケレバナラヌ果實ヲ取得スルコト色々アリマセウケレドモ法律ノ程度ニ於テハ占有權其者ハどの途同ジデハアリマセヌカ

夫レダカラ占有權ガ移ルトカ何ントカ云フコトハ書キマセヌ卽チ「其性質ヲ變セス」ト云フコトガ其事デアツテ占有權ハ權原ノ性質上例ヘバ借リテ居ル人ナラバ果實取得ノ權モナイ所ノ占有權又ハ其場合デアルナラバ取得時效ノ效力ヲ生ズルコトモナイ占有權、然ルニ斯ノ如キ意思ヲ通知シタ場合ニ於テ夫レガ善意デアルナラバ果實所得ノ場合ニ借リテ居ル場合ナラバ果實取得ガ出來マスガ兎ニ角所有ノ意思ヲ以テ占有ヲ始メルト此占有ト云フモノガ前ノ占有權ヨリ幅ノ廣イモノニナツテ來ル取得時效ガ善意ナラバ短期ノ取得時效トカ惡意ナラバ長期ノ取得時效トカ云フモノガ生ジテ來ル丈ケデ兎ニ角取得時效ニ入ルト云フコトガ出來テ來ルノガ取得又或場合ニハ夫レガ爲メニ又果實取得ノ權利ヲ新ニ得ルト云フコトモアル夫故ニ性質ヲ變ズルト云フ方ノ規定ニシタノデアリマス始メモ占有權ガアリ後ニモ占有權ガアルト云フコトハ勿論ノ話デアリマス

今伺ヒマシタ旨意ハ大體分リマシタガ私等ノ考ヘデハ固ヨリ本條ニ想像シテアル場合、前後意思ノ變更ノアツタ場合ニ總テノ權利ト云フモノガ違ツテ來ル法律ノ規定ニ據テ、ケレドモ占有權其者ノ程度ガ夫レニ依テ廣狹ガ違ツテ來ルカ何ウカ占有權其物ガ違ツテ來ルカト云フ疑ヒデアリマス

起草委員ニ尋ネマス私モ土方君ト同ジヤウナ疑ヒヲ持ツテ居リマス是レハ其性質ヲ變ズルノデハナクシテ占有ノ效果ガ違ツテ來ルノデハアルマイカト思ヒマスガ性質ヲ變ズルモノデアレバ占有ノ性質ハ一樣デナクシテ種々ナル占有ガアルト見テ宜シウゴザイマスカ

其通リデアリマス物ノ性質ノ變ルノハ物ノ原因ガ變ルガ爲メニ變ズルコトモゴザイマセウ或ハ其效果ノ違ウニ依テ性質ヲ變ズルコトモアリマセウ夫レデこゝらハ所有ノ意思アル占有、所有ノ意思ナキ占有、其占有事柄自身ニ依テ違ヒマス從テ其結果ト云フモノモ違ヒマスそこらデ性質ヲ變ズルト云フ言葉ガ當リヤシナイカト思ヒマス解釋サレタ所デハ土方君ノ言ハレタ通リ其結果ヤ範圍ガ違ツテ來ル其事ガ性質ヲ變ジテ來ルノデアラウト私共ハ思ツテ居ル

此處ニ「所有ノ意思アルコトヲ通知シ」トゴザイマスガ旣成法典ノ第百四十五條ノ第一號ニ「占有ヲ爲サシメタル人ニ告知シタル裁判上又ハ裁判外ノ行爲ガ其人ノ權利ニ對シ明確ノ異議ヲ含メルトキ」トアル卽チ暗ニ占有ノ意思ガ自分ニアルト云フコトヲ示シタ以上ハ矢張リ其條件ガ具ツテ居レバ其性質ヲ變ズルト云フノデゴザイマセウ此處ノ「通知」ト云フコトヲ改メテ何カ書キヤウガ別ニナイモノデアリマセウカ

ソコハ前ノ說明ガ少シ足リマセヌノデアリマシタカラ補ヒマス是ハ成ル可ク廣クシヤウト思フテ「通知」ト云フ字ニ態ト書キマシタ旣成法典ノ第百八十五條第二項第一號ニ據リマスルト云フト大層告知ノ方法ガ定マツテ居ルヤウニ私共ハ讀ミマスガ夫レヨリカモツト廣クシテ如何ナル方法ヲ以テモ其意思ヲ向フニ明ニシサヘスレバ夫レデ足リル斯ウ云フ意味デ「通知」ト云フ並ノ字ヲ用ヰタノデアリマス

夫レナラバ是ハ矢張リ默示ノ意味デアリマスナ

勿論明ニ分リサヘスレバ宜カラウト思ヒマス

唯「通知」ト云フト單ニ通知シタト云フ丈ケニ過ギハシナイカト思ヒマスガ

是ハ矢張リ默示モ含ムト思ヒマスガ

默示モ含ムト云フコトハ一寸素人ニハ分リ惡クイ

默示モ含ムト云フコトハ始メテ伺ヒマシタ唯私ノ恐レルノハ斯ウ云フ所ニアリマス孰レ占有ト云フノハ外ニ所有者ガアルト假定スルト所有權ヲ得タトカ得ヌトカ云フ時效論ニデモナツテ來タトキニハ其場合ハ占有ノ性質カ何時カラ變ツテ來タカト云フコトガ第一ニ必要デアル其時ニ執逹吏ヲ以テ通知スルトカ何ントカ云フ方法デモ何ウモ唯「通知」ト云フコトデハ依リ所ガナイヤウニナツテ裁判所ガ甚ダ困マルダラウト思フ

「通知」ト云フ字ガ或ハ明ナ何ニカ手紙ヲ以テスルトカ云フヤウナ場合ニ限ルト云フ讀方ガアルト云フコトデアリマスレバ今少シ替ヘテ貰ツテ異議ハアリマセヌ第百六條ニモ旣ニ「本人ニ通知スルコトヲ怠リ」ト云フコトガアリマス之ト同ジヤウナコトガ起リハシマスマイカあれ位ニ示シテ置イタナラバ手紙ハ受取ラヌト云フヤウナ場合ガ生ジハシマスマイカ兎ニ角是等ノ規定ニ依テ裁判官ニ迷惑ヲ蒙ラシメルト云フヤウナ事實ハ幾ラモアルマイト思ヒマス兎ニ角「通知」ト云フ字ハ時々出テ來ルヤウニ思ヒマスカラ用例ヲ極メテ置キタイト思ヒマス此場合ハ明ナ場合ヲ含ム

此場合ト云フノハ本條デアリマスカ

百六條デアリマス

此百八十五條ニ於テハ表示デハ何ウデゴザイマセウカ

或ハ此表示ト云フ字ヲ用例ニシテ明ニ手紙カ何カニシナケレバナラヌト云フ場合ハ事實問題デアリマス

表示ト云フコトニシテ默示ガ這入ルト云フコトデアレバヽヽヽヽヽヽヽヽ

「意思ノ表示」ナラバ宜イケレドモ「意思アルコトヲ表示」デハ何ウモ面白クナイ

其例ガアリマス百十條ニ「第三者ニ對シテ他人ニ或事ヲ委任シタル旨ヲ表示シタル者ハ」云云トアツテ委任シタル旨ヲ表示スルト云フノハ默示ノ場合デモ這入ル

夫レナラバ事實問題ヲ極メテ貰ヒタイ

「自己ニ所有ノ意思アル旨ヲ通知シ」デハ往ケマセヌカ

「コト」ヨリカ「旨」ノ方ガ宜イデスネ

私ハ此「表示」ト云フ方ガ宜カラウト考ヘマス「通知」ト云フト人ヲ以テヤルトカ何ントカ云フヤウナコトニナリヤシナイカト思ヒマス

「表示」ト云フト默諾デモ何ンデモ宜シイヤウニナツテ來ル

異議ハアリマセヌガ「旨ヲ表示シ」デハ往ケマセヌカ

「コト」ノ方ガ宜クハアリマセヌカ

矢張リ何ウモ「コト」ノ方ガ宜イヤウデアル

唯ダ併シ之デ少シ疑ハシイノハ百十條ノ方ハ「第三者ニ對シテ他人ニ或事ヲ委任シタル旨ヲ表示シタル者ハ」云云トアルガ唯「意思アルコトヲ表示シ」ト云フト態々云ツテヤル抔ト云フコトハ要ラヌト云フヤウナコトニナリヤシマセヌカ私ハ「通知」ト云フコトハ固ヨリ直接ニ所有ノ意思アルト云フコトヲ通知セヌデモ宜イケレドモ何カ外ノコトヲイツテヤル多クノ場合ニ於テ云ツテヤルト云フコトニナルト思ヒマス夫レハ例ヘバ何ウ云フコトカト云フト今迄ハあなたノ物デアルト思フテ占有シテ居ツタガ段々取調ベテ見ルト是ハ私ノ所有物デアルト思フカラ此段念ノ爲メニ御通知申ス斯ウ云フコトヲスル併ナガラ其中ニ占有ノ意思ガ變ツテ來ルト云フコトガ分ル或ハモウ一層不明瞭ニ云フ場合デアルナラバ今迄ハあなたノ物トシテ借リテ居ル積リデアツタガ段段取調ベテ見ルト是ハ私ノ先代ノ所有物デアルカラ此段御通知申スト云フコトヲスル其場合モ含マナケレバナラヌ、ケレドモ其代リ唯自分ガ座ツテ居ツテ腹ニ思フ許リデハ往ケマセヌ斯ウダト云フコトヲ表示シタ許リデハ往カヌ

夫レデハ此「通知」ト云フノガ「表示」ト云フコトニ直オリマス

本條ノ全體ノ事柄ニ付テハ異議ハアリマセヌガ字句ノコトニ付テ先刻横田君カラモ質問ガアツタヤウデアリマスガ其御說明ガ能ク分リマセヌ此「其占有者ガ占有ヲ爲サシメタル者ニ對シ」ト云フコトハ誠ニ云ヒ惡クイヤウデアリマスケレドモ外ニ宜イ書キ方ガナケレバ仕方ガアリマセヌガ要スルニ本條ノ場合ニ於テハ占有者ガアツテ占有權ヲ有シテ居ル併ナガラ夫レハ所有スル意思デナイ場合デアリマス所有スル意思デナイノニ占有シテ居ルト云フノデアレバ夫レハ外ニ所有者ガアルト云フコトハ占有者ガ承知シテ居ル夫レハ或ハ所有者デナクシテ所有者カラシテ借リテ居ル者カラ占有權ヲ第二ニ得ル場合、代理人ニ承ケルコトモアルダラウ、ケレドモ何ニシテモ所有者カ又ハ所有者ノ權利ヲ承繼デ居ル者トカ所有權ノ一部分ヲ以テ居ル者トカヨリ外ニ仕方ハアルマイト思フ何ントカ是ハ所有者トカ云フ樣ナ立派ナ辭ハ出來マスマイカ何ウモ此「占有ヲ爲サシメタル者」ト云フ辭ハ如何ニモ苦シイヤウニ思ヒマスガ如何デゴザイマセウカ

其辭ノ苦シイノハ御同感デアリマスモツト宜イ字ヲ欲シイノデアリマスガ何ウモ此處ハ旣成法典ノ起草者ガ改メラレタノト同ジヤウナ旨意デアリマシテ所有者ノアルコトヲ知ツテ居ル場合ハ勿論アルカモ知レマセヌ併ナガラ夫レヲ認メズシテ占有シテ居ル場合モ勿論本條ニ含ムノデアリマス殊ニ依ルト所有者ノ分ラヌ場合ガアル其人ヲ尋ネ出シテ其意思ヲ表示スルト云フコトハ何ウシテモ出來ヌ場合ガアル又ハ前ノ所有者ト云フ者ハ死ンデ居ル場合ガアル夫レデ餘儀ナク斯ノ如キ字ヲ用ヰタノデアリマスガモツト穩カナ文字ガアレバ悦ンデ贊成スルノデアリマス

吾々モ何カ之ヨリ宜イ字ガアルナラバ替ヘタイト思ツタノデアリマス

夫デハ先刻「表示」ト云フコトニ直ツタノハ別ニ起立ニ問ハヌデシタガ宜シウゴザンセウネ

全會一致ノヤウデシタカラ宜シイデセウ

夫レデハ本條ハ確定トシテ次ニ移リマス

本條ハ占有ノ推定ニ關スルコトヲ定メタモノデアリマシテ旣成法典財產編第百八十六條第百八十七條及ビ第百八十八條ノ規定ヲ一纏メニ致シマシテ之ニ聊カ修正ヲ加エテ居ルノデゴザイマス占有ノ推定ハ前ニ削リマシタ箇條ノ中ニ入レズシテ此處ニ之ヲ存シタノハ勿論占有ノ推定ヲ設ケルト云フコトハ大變ニ夫レガ爲メニ目的ヲ逹スル一ツノ便宜法デアツテ其保護ヲ迅速ニナスコトガ出來ル甚ダ必要ノコトト思ヒマシタカラ其事柄ヲ存シ字句ヲ修正シテ之ヲ一箇條ニシタノデアリマス夫レカラ事柄ヲ修正致シマシタルノハ此公然ノ推定デス占有ノ推定ノ中ニ善意ノ推定平穩ノ推定公然ノ推定正權原ノ推定トアル之丈ケノ中デ正權原ノ推定ト云フモノハ固ヨリ占有保護ニ於テ必要ハナイ正權原ノ場合ハ之ヲ保護シ正權原デナイ場合ハ之ヲ保護シナイト云フコトハナイカラ是ハ省キマシタ夫レカラ公然ノ推定ハ旣成法典ニ於テハ之丈ケハナイモノトシテアリマスル夫レデぼあそなーど氏ノ說明等モ能ク讀ンデ見マシタガ之ヲ旣成法典デ省キマシタ理由ハ要スルニ公然ノ事柄、占有ノ公然ナルコトヲ證明スルコトハ甚ダ易イコトデアルカラ夫故ニ是ハ何モ推定ヲ與ヘルニハ及バヌ強暴デアルトカ善意デアルトカ云フモノハ推定ヲ與ヘテヤラヌ時ニ於テハ其占有ガ誠ニ平穩ニ始ツタノデアル強暴ガ無クナツタト云フヽヽヽ公然ノ方ハ所謂積極的消極的ノ事實デアツテ容易ニ證明ガ出來ルカラシテ之ニ推定ヲ與ヘナクモ不都合ハナイト云フコトニ歸スルヤウニ見エマス併ナガラ斯ノ如ク迅速ニ占有ヲ保護スルト云フ必要ガアルナラバ之丈ケノ取除ケヲシマセヌデモ矢張リ之ヲ推定ノ中ニ入レタ方ガ占有保護ノ途ニ叶フト思ヒマシテ總テ占有ト云フモノハ瑕疵ノナイモノデアルト云フ方ニ之ヲ採ルト云フコトニ全然極メタノデアリマス第二項ニ於テハ是ハ畢竟字ノ修正位デアリマスガ百八十八條ノ三項ニハ占有繼續ノ推定ノ中ニ「但其占有ノ中斷又ハ停止ノ證據アルトキハ此限ニ在ラス」トアリマシタノヲ中斷丈ケニ致シマシタノデアリマス固ヨリ此中斷停止等ノコトハ占有ガ主トシテ時效ノ效果ヲ生ズルト云フヤウナ風ノトキニハ必要デアリマセウガ兎ニ角何レノ場合ニ於テモ前後二箇ノ場合ニ於テ占有ノ證據ガ旣ニアル其間ニ切レテ居ルト云フコトハ一ツデアリマスカラ中斷丈ケノ字デ是ハ足ルコトト思ヒマシテ停止ノ證據ト云フ方ハ省イタノデゴザイマス

一寸質問シマス第一項ニ「反對ノ證據アルトキハ此限ニ在ラス」ト書イタノハ誠ニ至當ナコトト思フ左モナケレバ法律ガ推定ヲシテ仕舞ツテ何ンデモカンデモ反對ノ證據ハ許サヌト云フコトニ見エルカラ宜シイト思ヒマスガ第二項ノ方ハ證據ト云フコトハどちらモ宜イコトト思フ夫レハ占有シタルト云フコトヲ見ルノハ證據ガアツテ見ルノハ宜イト思フ併シ此處ニ證據ト云フコトヲ二ツ書クノハ前ニ證據ガアルカラ出テ來タノカモ知レヌガ前ノトハ違ウト思フ殊ニ旣成法典ノ法文モ此通リニシタノカモ知レヌガ此證據ト云フノハ何ウシテモ要ラヌヤウニ思ヒマスガ併シナガラ要ル必要ガアルノデスカ

是ハ一ツハ勿論旣成法典ノ文字ヲ其儘ニ用ヰタノデアリマスガ如何ナモノデアリマセウ此前ノ時ニ一度占有シ復タ別ニ後ノ時ニ占有シタト云フヤウニ聞エヤシマスマイカ證據ト云フ字ヲ除ケタラ、勿論確カデナイトキハ推定ヲスル、ダカラ旣成法典ニ於テモ證據ト云フ字ガ働イテ居ルヤウニ見エルノデスガ之ヲ取ルト二ツ占有ガアツタヤウニ見エヤシマスマイカ

私モ質問ヲシマス第二項ノ繼續ノ推定ノコトデアリマスガ第二項ノ必要ハ何ウデゴザイマセウカ私ニハ少シ分リマセヌガ第一項ノ方ハ善意、平穩、公然此推定デアリマスガ此方ハ此間出來マシタ取得時效ノ所ニモ善意ト云フコトモアリ平穩且公然ト云フコトモアリマスカラ是ハ法律上規定スルコトハ必要デアリマセウガ旣成法典ニハ「繼續且中斷ナク」ト云フコトガアリマシタガ今度ハ取得時效ノ方デハ削ツタヤウデアリマスガ卽チ「二十年間所有ノ意思ヲ以テ他人ノ物ヲ平穩且公然ニ占有スル者ハ」云云其次ガ「十年間所有ノ意思ヲ以テ他人ノ不動產ヲ平穩且公然ニ占有スル者ガ其占有ノ始善意ニシテ」云云トアリマス第百六十五條ニナツテカラ「時效ハ中斷ス」トカ云フコトガアリマスガ旣成法典ニハ「繼續且中斷ナク」トカ云フコトガ占有ノ取得時效ノ要件ニナツテ居リマスガ今度ノ草案デハ善意トカ公然トカ平穩トカ云フコトハ要件デハアリマスケレドモ繼續トカ中斷トカ云フコトハ要件デナイト云フコトニナツタニ拘ハラズ此處ハ旣成法典ト同樣ニ恰モ第一項ノ平穩ノ瑕疵トカ公然ノ瑕疵トカ云フモノト同樣ニ繼續占有ト云フモノヲ擧ゲラレタノハ何ウ云フ意味デアリマスカ

取得時效ノ所ノ繼續ハ要素デナイト云フ積リデナカツタノデアリマス二十年間又ハ十年間繼續ト云フコトハ言ハズトモ含ム積リデアリマス矢張リ繼續ト云フコトハ要ル積リデアツタノデアリマス若シ要ルナラバ推定ガアリマセヌト二十年間始終證明スルト云フコトハ到底人力デ出來難イト言ハナケレバナラヌカラ繼續ガ要ルナラバ第二項モ此通リニ要ルダラウト思ツテ書イタノデアリマス

一寸私ハ附加ヘテ置キマスガ今時效ノ所ノ御話ガ出マシタガ時效ノ所ノ私ノ說明ガ足リマセヌデ今ノヤウナ御疑ヒガ起ツタカモ知レマセヌ夫レハ今穗積君ノ言ハレタ通リデアリマスガ尙ホ敷衍シテ置キマス夫レハ其當時說明ヲシタ積リデアリマスガ或ハ少シ說明ガ足ラナカツタカモ知レマセヌ繼續ト云フ字ヲ除イタノハ如何ニモ穗積さんカラ言ハレタ通リ事柄自身ヲ省イタノデナクシテ文字ヲ省キマシタ夫レハ旣成法典ハ佛蘭西民法ニ倣ツテ「不繼續」又ハ「中斷ナク」卽チ人カラ占有ヲ奪ハレタ場合、斯ウ云フ風ニ二ツ續ケテアリマス、所ガ私ノ見ル所デハ任意ニ占有ヲ抛棄シヤウトカ又ハ他人カラ占有ヲ斷レタト云フヤウナ場合ノ用語ニナツテ居リマス二ツ續ケテ書イテアリマスガ他人カラ奪レヤウガ苟モ占有ガナクナレバ時效ノ方カラ見レバ同ジコトデアルカラ夫レヲ殊更ニ二ツニシテ置クニハ及バヌどちらモ中斷トナル前ノ第百六十五條ニ於テハ「任意ニ其占有ヲ中止シタルトキハ中斷」トアル是ハ文字ガ變ツタノデ繼續ノ裏ハ中斷、其代ハリ中斷セラレナイモノハ皆繼續ト云フ積リデアツタノデアリマス夫レデ繼續ノ方ハ云フ必要ハナカツタカラ入レナカツタノデアリマス

前ノ取得時效ノ所ニ善意トカ平穩トカ云フコトヲ入レテ繼續ト云フ字ハ言ハヌデモ分ルト云フコトデゴザイマセウガ繼續ト云フコトハ法律上分ツテ居ル取得時效ノ方ハ言ハズシテ分ルト云フコトデ削ツテ置テ獨リ此箇條ニ入レテ置クノハ何ンダカ體裁上私ハ宜クナイト思ヒマス尙ホ一ツ伺ヒタイノハ先刻ノ御說明ニ據ルト此條ハ推定ノコトヲ言ハレタコトト思ヒマスガ斯ウ云フ恐レハアリマセヌカ前項ハ所有ノ意思ヲ以テ善意平穩且公然ニ占有ヲ爲スモノト看ル二項ハ然ウ云フ八釜敷イ占有デナクシテ所有ノ意思ノナイ惡意ノ占有デアラウガ善意ノ占有デアラウガ一般ニ云フノデアラウト思ヒマスガ前後書イテ置クト前ノ一項ニ書イタヤウナ占有ノ種類ノ占有ノ證據ガアルトキハト云フヤウナ風ニ見エヤシマスマイカ夫レデ私ハ是ハ寧ロ別條ニシタ方ガ宜カラウト思ヒマス一ツハ削リタイガ之ヲ削ラズシテ存シテ置クモノナラバ別條トシテ置ク方ガ宜クハナイカト思ヒマスガ如何デゴザイマセウ

只今ノ御疑ヒハ矢張リ幾分カ御尤モナコトガアルヤウニ感ジマシタ別條ニシテ不都合トハ私共ハ固ヨリ思ヒマセヌ併ナカラ之ヲ削ツテ宜イト云フコトモ亦固ヨリ思ヒマセヌ併シ成程文章ノ書キ方デ始メノ續キ見タヤウニ讀メルト云フヤウナ恐レガナイトモ云ヘマセヌ併シ餘リ長クモナイ此位ノ文章ヲ別條ニスルト云フモ經濟上如何ナモノデアリマセウカ或ハ少シ許リ文字デモ加ヘマシテ今ノヤウナ恐レガアルト云フコトデアリマスレバ「占有者カ何々シタル證據アルトキハ」トカ何ントカ云フヤウナ文章ニデモ御改メニナツテハ何ウデゴザイマセウカ

私ハ此第二項ノ文ヲ修正シタイ夫レハ此二項ハ矢張リ必要ト思フ是ハ證據ニ付テ必要、占有ト云フノハ人ノ物ヲ占有シテ居ルト言フノデアルカラ占有シタト言ヘバこちらカラ證據ヲ立テナケレバナラヌガ夫レニハ及バヌ唯中斷ト云フコトハ向フカラヤツテ來ルノデアルカラ之デ宜シイ夫レデ意ハ同ジデアルガ斯ウ云フ風ニ致シタイ「占有ハ中斷ノ證據アルニ非サレハ繼續シタルモノトス」夫レデ「前後二箇ノ時期ニ於テ占有ノ證據アルトキ」斯ウ云フヤウナコトハ要ラヌ何時カラ占有シテ居ツタト云フヤウナコトハ要ラヌト思ヒマス

贊成致シマス

贊成

夫レデ決ヲ採リマス只今ノ横田君ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス

少數デゴザイマス

箕作君ノ先刻ノ質問ニ對シテ御說明ハ能ク分リマシタ一項ノ方ハ所有ノ意思ノ場合二項ノ方ハ總テノ所有ノ意思ニ當ルダラウト云フコトデアリマシタガ然ウスルト詰リ此二項ト云フモノハ別ナモノニナリヤシナイカト思ヒマスガ如何デアリマスカ

夫レハ曩ニ箕作君ニ御答ヲシタノデアリマスガ夫レハ別ノ箇條ニナツテモ惡ルイトハ思ヒマセヌガ併シ然ウナラヌデモ文章ガ前ノ續キ見タヤウニ見エル疑ヒハナカラウト云フコトヲ申上ゲタノデアリマス若シ疑ヒガアルト云フコトデアレバ前申シタ通リ別ノ文章ニシナイデ二項ヲ「占有者カ前後二箇ノ時期ニ於テ占有ヲ爲シタル證據アルトキハ」ト云フ樣ニ替ヘテモ宜シイノデアリマス併シ是ハ經濟上ノコトモ考ヘナケレバナラヌ成ル可ク箇條ノ少ナイ方ガ宜イ

夫レデハ私ハ第二項ヲ別條ニスルト云フ說ヲ出シマス

贊成シマス

夫レデハ討論ヲ用ヰズシテ決ヲ採リマス只今ノ別條ニスルト云フ說ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス

少數

此推定ト云フ所ハ何時デモ「反對ノ證據アルトキハ此限ニ在ラス」ト云フコトヲ御書キニナル御積リデアリマスカ

左樣デアリマス反證ヲ許シマスル推定ハ之ヲ書ク積リデアリマス如何トナレバ推定ト云フ字ハ是迄ニ用例モアリマス反證ヲ許サナイノハ事實ハ何ウデモ宜イ斯ウ云フ事實ト定メテ仕舞ウト云フヤウナ、夫故ニ「反對ノ證據アルトキハ此限ニ在ラス」ト云フコトハ此前ニモアリマシタノデ書ク積リデアリマス夫レハモウ一ツハ旣成法典ノ中デ幾ラカ實施ニナツテ居ル部分抔ニモ斯ウ云フコトガ書イテナイ爲メニ共當路ノ人ガ非常ニ文字許リノ解釋ヲシテ反證ヲ許サナイトカ其他ノ事情ノ爲メニ不便ヲ生ジタヤウナ例モ往々ニシテアツタノデアリマス

モウ一ツ修正案ヲ出シマス幾分カ箕作君ノ言ハレタヤウニ前ヲ受ケタヤウナ恐レモアリマスカラ、夫レデ文章ハ惡ルイガ「占有ハ前後二箇ノ時期ニ於テ其證據アルトキハ繼續シタルモノトス」ト云フ案ヲ出シマス

私ハ餘程風ノ變ツタ修正案ヲ出サウト思ヒマス夫レハ極ク簡單デアリマス私モ箕作君ノ御疑ヒモ幾分カ理由ノアルコトハ認メテ居リマスガ之ヲ別條ニスルト云フコトハ高尙ノヤウデアリマス夫レデ此一項ト二項トノ關係ヲ見マスルニ是非一項ハ一項デナケレバナラヌト云フコトモナカラウト思ヒマスルカラ夫レデ第一項ヲ二項トシ第二項ヲ一項トシタラ宜カラウト思ヒマス然ウシタ所ガ別ニ意味ニ於テ差支ナイ

只今ノ横田君竝ニ田部君ノ修正案ニハ贊成ガナイヤウデアリマスカラ本條ハ確定トシテ次ニ移リマス

本條ハ財產編第百九十二條ヲ修正シタモノデゴザイマス文字ハ此第二項ト能ク似テ居ルヤウデアリマスルガ其事柄ハ餘程修正ニナツテ居ルノデゴザイマス、デ本條ノ規定ハ本ト占有ノ合併ノ規定ト致シマシテ旣成法典ニ載セテアツタノデゴザイマス本案ニ於テハ之ヲ占有ノ合併並ニ占有ノ分割ノ規定トシテ載セタノデ大ニ其主義ガ違ウテ居ルノデゴザイマス此旣成法典デハ包括權原ノ占有者卽チ相續人其外ノ包括權原ノ承繼人ト云フモノハ前ノ占有ヲ其儘ニ承ケテ其性質ヲ變セズ其瑕疵ト云フモノヲモ失ハズシテ承ケ繼グ特定權原ノ承繼人ハ自分ノ利益ニ從ツテ前ノ占有ト共ニ自分ノ占有ヲ主張シ又ハ自分ノ占有丈ケヲ主張スルコトガ出來ルト云フ風ニ規定ニナツテ居リマス是ハ本案ニ於テハ其權原ノ特定ナルト包括ナルトヲ問ハズ苟モ占有者デアリマスル以上ハ占有者ノ承繼人デアリマスル以上ハ前ノ占有ト合併ヲシ又ハ自分ノ占有丈ケヲ主張スルコトガ出來ルト云フ規定ニナツテ居リマス然ウシテ之ガ相續等ノ場合ニ於テハ自分ノ占有丈ケヲ主張致シマスレバ則チ占有ノ分割ニナルノデアリマス前ノヲ併セテ主張致シマスレバ占有ノ合併ノ方ニナルノデアリマスカラシテ合併スル時ニハ必ズ合併スル夫レカラ特定承繼人ノ場合ハ分割デハナイ合併スルコトヲ得ル斯ウ云フ規定ト大ニ趣ヲ異ニスル結果ガ生ジテ來タノデアリマス併ナガラ此相續人抔ノ場合ニ於キマシテ大ニ實際上疑ヒノ生ジマスルコトハ前ノ占有ノ瑕疵ハ必ズ之ヲ承ケ繼ガナケレバナラヌト云フ當然ノ結果ハ是ハ宜イ規定デアルカ否ヤト云フ疑ヒガ生ジタノデアリマス夫故ニ旣成法典ノ起案者ノ說明抔ヲ調ベテ見ルトぼあそなーど氏ノ說イテ居ル所抔ガ何ウモ充分判明致シ兼ネマスル本條ノ第一項ノ文章ニ據リマスルト云フト決シテ性質ハ變セズ瑕疵ガアレバ其儘ニ瑕疵ガ何時迄モヽヽヽ讀メナイ說明ノ方デ見マスルト云フト前ノ占有者ガ惡意デアツテ後ノ占有者ガ善意デアツタトキハ後ノ占有者ト云フモノガ恰モ其惡意ノ結果ヲ得ルヤウニ書イテアリマス併シ夫レハ說明丈ケデ本條ノ本文カラハ何ウシテモ然ウ云フ結果ハ出ナイヤウニ見エルノデアリマス夫レカラ相續其他包括權原ノ場合ニ於テ占有ト申スノハ本ト他ノ權利トハ餘程趣ヲ異ニシテ居ツテ實際現物ノ事實ト云フ方ガ重モニナツテ居リマスルカラ夫レガ占有權ノ特別ノ性質デアリマスルカラシテ必ズ前ノ人ガ知ツテ居ツタ斯ウ云フコトハ之ヲ承ケ繼イダ人ガ知ラナクテモ何ンデモ知ツテ居ツタト同ジ卽チ惡意ノ占有者ニ違ヒナイト云フコトハ幾ラカ酷デハアルマイカト思フ夫レカラ尙ホ諸國ノ法例ヲ參考シテ見ルト此前ノ瑕疵ヲ其儘ニ繼續スルト云フノハ相續人丈ケニ限ツテ他ノ包括權原ノ承繼人ニハ之ヲ移サヌト云フ規定モアリマス又丸デ此善意ナルト惡意ナルト云フコトハ別ノモノデアリマシテ其占有ノ繼續スルニ拘ハラズ善意惡意ハ變ハリ得ルト云フコトハアリ得ル旣成法典ノ如ク前ノ者ガ惡意デアツテ其相續人ハ善意デアツテモ惡意ノ占有權ヨリ外ニ得ラレナイト云フ斯ウ云フコトニスルノハ酷イコトデアリマス先ヅ自分ハ善意ノ占有者ノ積リデアツテ後トデ其結果ヲ蒙ル夫レガ爲メニ果實ヲ自分ノ物ト思フテ取得シテ居ツタノヲ賠償シナケレバナラヌヤウナ結果ヲ生ズル或ハ自分ガ短期ト思フテ居ツタノガ長期トナツタリ種々ノ意外ノ結果ガ生ズルダラウト思ヒマシテ夫故ニ此第二項ヲ設ケマシテ前主ノ占有ヲ併セテ主張スル場合ニ於テハ相續人ノ如キモ包括權原ノ承繼人デモ又ハ特定權原ノ人デアリマシテモ物ノ利益ヲ受ケヤウト思ヘバ其瑕疵ト共ニ受ケルト云フコトガ公平ノコトデアリマスカラ併セテ主張スルナラバ其瑕疵モ亦利益ト共ニ之ヲ繼續スルノデアリマス併ナガラ例ヘバ善意ノ相續人、前ノハ兎ニ角惡意、自分ノ丈ケハ善意デアルト思フテ自分ノ占有丈ケヲ主張スル相續シテカラ後例ヘバ時效ノ期間ヲ計算スル其利益丈ケ得ヤウトスル場合ニ於テ之ヲ許スト云フコトハ少シモ構ハヌ夫故ニ此場合ニ於テハ結果ヲ分割スルコトガ出來ル相續人ハ其昔ハ知ラナカツタト云フコトガ出來ル其爲メニ第二項ヲ此處ニ設ケタノデアリマス

此百八十七條ノ第一項ニ「占有者ノ承繼人」トアリマスガ承繼人ト云フ者ハ權利ヲ承ケ繼グ人ト云フコトデアリマセウガ然ウスルト是ハ「占有權ノ承繼人」トシテハ何ウデゴザイマセウカ「占有者ノ承繼人」ト云フト何ンダカ人ヲ承ケ繼グヤウニ見エマスガ何ウ云フ譯デアリマスカ伺ヒマス夫レカラ旣成民法ノ百九十二條ヲ修正セラレタコトノ御說明ハ大抵分リマシタガ前ニ旣ニ議決ニナツタ本案ノ百八十二條抔ニハ「占有權ノ讓渡」抔ト云フコトガアツテ奧田君抔ノ反對ノ意見モアリマシタガ詰リ占有權モ一種ノ權利デアルカラ權利ヲ處分スルコトガ出來ルト云フ主義ヲ採ツタノデアリマス然ウシテ見レバ甲ノ占有權ト云フモノハ或ハ相續ニ依テ乙ニ移轉スルコトガアル然ウスルト前ノ占有者ト後トノ占有者ト意思カラ言ヘバ前ノ占有者ガ惡意デ後トノ承繼人ガ善意ノコトモゴザイマセウシ又之ニ反對ノコトモアリマセウ夫レデ前者ノ占有權ト自己ノ占有權トヲ併セテ主張スルコトガ出來ル又分割スルコトモ出來ルト云フコトデアルガ何ウモ承繼人抔ト云フ辭ガアツテ人ガ代ツタガ爲メニ自ラ性質カラ言ヘバ占有權ノ中斷ガアツタケレドモ法律上デハ殊更ニ併セテ主張スルコトモ許スト云フヤウナコトニナルト讓渡ト云フヤウナコトト幾分カ違ヒガアリヤシナイカト云フ疑ヒガアリマスカラ御說明ヲ願ヒマス

是ハ前ノ議論ヲ繰返ヘスヤウデアリマスガ前ニ斯ウ云フコトヲ云フタ積リデアリマス占有權ト云フモノハ讓渡又ハ相續スルコトガ出來ルモノデアリマス併ナガラ其相續抔ノ場合ニ於テハ他ノ權利抔ト違ウ所以ハ占有權ノ特別ノ性質ニ出ヅルモノデアル卽チ占有權ト云フモノハ何時デモ事實ト伴フモノデアツテ其事實ト共ニ性質ヲ變ズルモノデアリマスカラ夫故ニ前主カラ相續人ニ移ル場合ニ性質ヲ變ジテモ少シモ構ハナイ分割スルコトヲ得ルモノ、併シ純然タル相續前ノ利益迄受ケヤウト思ヘバ前ノ權利ハ勿論其儘デ承ケ繼グト云フノデアルカラ瑕疵モ之ヲ承繼シナケレバ往カヌト云フ規定ヲ設ケタノデアリマス又「占有者ノ承繼人」ト云フ辭ハ矢張リ占有者ノ權利ヲ承ケ繼イダ人ト云フ意味デ此處ニハ書イテアルノデアリマス

一寸起草委員ニ伺ヒマスガ旣成法典ノ第百九十二條ノ一項ニハ「占有ノ性質及ヒ瑕疵」云云トアツテ今度ハ瑕疵許リニナツテ居リマスガ何ウデゴザイマセウカ瑕疵許リデハ足リナクハアリハシナイカト思ヒマスガ、ト云フノハ今度ノ草案デハ何ハ瑕疵トハ云ヒマスマイ例ヘバ旣成法典デハ容假ノ占有トカ例ヘバ賃借人トカ或ハ質取人トカ云フノハヽヽヽヽ私ガ間違ヒナラ間違ヒガ宜シウゴザイマスガ旣成法典如何ニ拘ハラズ今度ハ兎ニ角瑕疵ハナイノデスナ

左樣デアリマス

然ウスルト性質ハ何ウデアラウカ前ノ百八十五條ニ「性質ヲ變セス」ト云フコトガアリマスガ矢張リ元トカラ容假ノ占有ナラ容假ノ占有ト云フコトニシテハ何ウデアリマスカ其字ハ要リマスマイカ

此處ニ「瑕疵モ亦之ヲ承繼ス」トアリマスガ性質モ占有スルト云フコトハ勿論ト思ツテ掲ゲナカツタノデアリマス

只今ノ御說明ニ據ルト何ウモ少シ不明瞭デハアリマスマイカ

言ハイデモ分リサウニ思フタノデアリマス

今ノ私ハ箕作君ノ言ハレタヤウナコトハナクテモ宜イト思フ夫レハ何故ナラバ通常ノ一人ノ占有者ノ場合デモ承ケ繼ゲナイト思フ夫レダカラ夫レヲ此處ニ書イタ所ガ善意ノ占有者ガ後ニ惡意ニナツタ場合モ矢張リ承ケ繼ゲナイ夫レダカラ此處ニハナクテモ當然一人ノ場合デモ矢張リ承ケ繼ゲヌカラ夫レデ宜イト思フ

私ハ起草者ニ質問シマスガ相續人ナリ何ナリ承ケ繼イダ者、相續ノ場合ナラバ承ケ繼イダ人ガ相續ニ依テ占有ヲ得タト云フコトニナルノデゴザイマセウガ然ウシテ置キナガラ矢張リ選擇ニ由テ前ノモノハ主張セヌト云フコトノ意味ニナルノデゴザイマセウカ又然ウ云フ場合ニハ新ニ自分ガ然ウ云フ占有ヲ得タト云フコトニナルノカソコノ區別ガ分ラヌヤウニ思ヒマスガ

相續ニ依テ占有權ヲ得ルモノデアリマス夫故ニ特ニ此分割スルコトヲ許ス明文ヲ置イタノデアリマス併シ自分ノ權利ガ十ナラバ必ズ十ヲ主張シナケレバナラヌ悉クソレヲ申立テナケレバナラヌト云フコトハナイノデアリマスカラ夫故ニ自己ノ占有ノミヲ主張スルコトハ構ハヌト云フ方ニシタノデアリマス新ニ相續人ガ自ラ新ナル占有ヲ得タト云フ方ノ立テ方デハナイノデアリマス

所謂當リ前ナラバ善イコトモ惡ルイコトモ相續ヲスルノダケレドモ此場合ニ於テハ法律ノ定ヲ以テ然ウデナクスルト云フコトデアリマスカ

然ウデス

修正說デハアリマセヌガ一寸御相談ヲシテ見マスガ私ハ此「選擇」ト云フコトハ格別要ルマイト思ヒマス夫レデ「占有者ノ承繼人ハ自己ノ占有ニ前主ノ占有ヲ併セテ主張スルコトヲ得但此場合ニ於テハ其瑕疵モ亦之ヲ承繼ス」トシテハ何ウデゴザイマセウカ

別ニ修正案モナイヤウデアリマスカラ此條ハ之デ決定トシテ今晩ハ散會致シマス