第六回法典調査會議事速記録
明治二十七年四月二十四日午後四時四十分開會
出席員
侯爵西園寺公望君
箕作麟祥君
南部甕男君
淸浦奎吾君
末松謙澄君
三浦安君
穗積陳重君
横田國臣君
奧田義人君
都筑馨六君
長谷川喬君
井上正一君
高木豐三君
富井政章君
本野一郎君
穗積八束君
梅謙次郎君
土方寧君
田部芳君
尾崎三良君
村田保君
岸本辰雄君
星亨君
元田肇君
中村元嘉君
議長(西園寺侯)
夫レデハ前會ニ引續テ第百二十七條ノ議事ヲ始メマス
(本條ハ前會ニ於テ掲載シタレバ茲ニ省略ス)
尾崎三良君
前會ニ段々議論ガアリマシテ尙ホ考ヘテ見マシタガ段々此妻ガ夫ノ爲メニ取消ストカ追認スルトカ云フコトガアリマスガ一體是ハ何ウ云フモノデアリマスカ斯ウ云フコトハ人事編ニ廻シタナラ何ウデゴザイマセウカ總テ然ウ云フ事柄ハ人事編ニハ掲ゲナイ此處ヘ掲ゲル御積リデアリマスカ
梅謙次郎君
左樣デゴザイマス親族編ニ廻ハサウカト云フ考ヘモ始メニハナキニシモ非ズデゴザイマシタガ能ク考ヘルト是ハ能力ニ關係スル事柄デアリマスカラ能力ノ所ニ掲ゲテ此議場ヲ通過シタノデアリマス能力ノ所ニ掲ゲルト勢ヒ取消ニ付テモ掲ゲナケレバナラヌカラ夫レデ此處ニ掲ゲタノデアリマス
尾崎三良君
何ウモ本員ノ考ヘデハ今之ヲ此處デスツカリ此親族ニ關係シタコトハ丸デ取ツテ仕舞ツテ削ル丈ケノ修正ヲ提出スル迄ニ來タ充分ナル氣力モゴザイマセヌカラ夫レハ暫ク止メマシテ起草委員ノ御說ニ從ヒマシタ所デ何ウモ先逹モ起草委員カラ段々述ベラレタコトモゴザイマシタガ此妻ノシタコトヲ夫ガ取消ス權ハ離縁シテモ未ダ五年ノ間夫ニ屬シテ居ルト云フコトハ何ウモ日本抔ノ事情デハ決シテ合ハヌヤウニ思ヒマスガ是ハ婚姻ガ離レテ仕舞ヘバ無論夫ノ取消權ト云フモノハ消滅シテ仕舞ウト云フコトニ致シタイト思ヒマス旣成法典ハ然ウナツテ居ルヤウデアリマスガ之ガ先ヅ適當デアラウカト思ヒマス、ソコデ段々修正ヲ考ヘテ見マシタガ別ニ宜イ修正モアリマセヌガ試ニ修正說ヲ提出シテ置キマス何ウカ意味ニ於テ御贊成ナラバ文字ハ如何樣トモ宜シイ御考ヘ付キガアレバ夫レニ從ウ積リデアリマスガ併シ試ニ私ノ考ヘヲ一ツ申述ベテ見マス此第一項ノ次ニ第二項ヲ入レマシテ第一項ハ一般ノコトヲ規定シタノデアリマス此次ニ以テ來テ夫ノ取消權丈ケハ此場合ニ於テハ消滅スルト云フコトヲ掲ゲタラバ宜シイト思ヒマス夫レデ其文字ハ第二項トシテ「夫ニ屬スル取消權ハ婚姻ノ解消ニ因リ消滅ス」ト致シタイ夫レカラ第一項ノ所デ先逹土方君カラ御話モアリマシタガ五年ノ期限ハ些ツト永過ギルヤウデアリマスカラ何ウカト土方君ニ御相談ヲ致シテ「五」ヲ「三」ニ直スコトモ願ヒタイ此邊ノ御協議ガ整ヘバ至極滿足ニ存ジマス
箕作麟祥君
一寸質問シタイガ旣成法典ニハ五百四十五條ノ末項ニ「此他免責時效ノ停止及ヒ中斷ノ通常ノ原因ニ關スル規定ハ右時效ニ之ヲ適用ス」トアリマス此項ハ本案ニハゴザイマセヌガ然ウスルト此五年ノ時效ト申スモノハ停止トカ中斷ト云フコトハシナイ所謂訴訟法ノ期限ト期間トハ違ウヤウナモノデドノヤウナコトガアツテモ停止中斷抔ハシナイ御積リデアリマスカ夫レトモ並ノ時效ニナルノダケレドモ夫レハ別ニ書カヌデモ宜イト云フコトデ御掲ゲニナラヌノデアリマスカ
梅謙次郎君
其事ハ此前說明ヲシタ積リデアリマシタガ若シヤ援力シタカモ知レマセヌ恰モ原文ニハ始メ「時效」ト云フコトヲ書キ出サヌデアリマシタカラ夫レデ或ハ疑ヒガ起ツタカモ知レマセヌケレドモ今度ハ明ニ「時效」ト書イタノデアリマス時效ノ規則ニ從ハナケレバナラヌト云フコトニナラウト思ヒマス態ニ停止中斷ノ事ヲ書イテ置キマスト外ノコトハ何ウデアラウガ總テノ時效ガ適用セラルゝカ何ウカト云フ疑ヒモアリマス、ノミナラズ然ウ云フコトヲ書ク位ナラ默ツテ居レバ自ラ時效ノ規則ガ當嵌マルト云フコトガ明瞭デアラウト云フ考ヘデ書キマセヌデアリマシタ態々時效ノ規則ニ從フベキモノデアルト云フコトヲ明ニセンガ爲メニ此文字ヲ態々書イタノデアリマス
土方寧君
私ハ前會ニ此五年ト云フノヲ二年トシテ二項ヲ削ルト云フコトヲ申シマシタガ少シ誤解デゴザイマシタカラニ項ヲ削ルト云フコトハ止メマス夫レデ此五年ヲ三年ニシタイト云フコトデアリマスガ私モ短クスル方ヲ希望スルノデアリマスカラ是レハ尾崎君ニ同意致シマス夫レデ之ハ二ツ別ニ分ケテ決ヲ採ツテ貰ヒタイ
梅謙次郎君
此年數ノ五年ヲ三年ニスルト云フコトハドウヤラ成立ツヤウデアリマスガ固ヨリ年數ノコトデアリマスカラ何ヲ以テ五年デナケレバナラヌカ何ヲ以テ三年デナケレバナラヌカト云フ理由ハ御互ニ立ツマイト思フ外國ノ例デ見ルト佛蘭西ニハ十年夫レカラ和蘭、伊太利、ベるじツく草案ハ我旣成法典ト同ジク五年ニナツテ居リマス之デモ宜イ佛蘭西ニ較ブレバ短クナツテ居ルノデアリマス此年數ニ付テハ各國ノ立法者ガ考ヘテ居ル位デアリマス尤モ西班牙ニハ四年ニナツテ居リマス夫レヨリ短イノハ印度ノ出訴期限法デ以テ三年ニナツテ居ルノト夫レカラ獨逸民法草案並ニ瑞西ノ法ノハ簡單デ一年ト云フ短イ時效ガアリマスガ其外ハ今申上ゲタ通リデアリマス、デ先ヅ外國ノ例ニ於テモ丁度五年位ガ中ノヤウニナツテ居ルヤウデアルシ五年ト申スト然ウ永イ期限トモ思ハレマセヌ後ニ孰レ時效ノ所デ極マルコトデゴザイマセウガ外ノ時效ノ期限ノ割合ヲ以テ考ヘテ見テモ五年ナラバソンナニ永過ギル方デハナカラウカト思フテ吾々ハ矢張旣成法典ノ五年ト云フ期限ヲ保存シタノデアリマス
土方寧君
別ニ三年ニシナケレバナラヌト云フコトモアリマセヌガ私ノ考ヘデハ此前ノ百二十四條ノ但ニアルガ如キコトヲ百二十二條ニ加ヘタイト思ヒマシタガ是ハ裁可ニナリマセヌデアリマシタガ「但善意ナル第三者ハ」ト云フヤウニ取消スト云フコトニ制限ヲシテ詰リ無效力者又ハ瑕疵アル者ヲ保護スルト同樣ニ善意ノ第三者ヲ保護シヤウト思ヒマシタケレドモ夫レハ成立タヌデゴザイマシタガ然ウスルト追認トカ取消トカ第三者ニ色々ノ關係ガ生ズルガ如何ニモ權利ガ不確定デアルト云フコトハ不都合デアリマス夫レデ五年ガ三年デナケレバナラヌト云フ理由ハ梅君ノ謂ハレタ通リ數ノコトデ何モ深イ理由ハアリマセヌガ成ル可ク短カクシタイト云フ考ヘデアリマス本案ニ於テハ強暴ガ止ンデ夫レヲ發見シタト云フヤウナ場合デアレバ自分ノ爲ニ特ニ保護ヲ主張スルコトハ成ル可ク速ニシタイ夫レニ對シテ取消スコトガ出來ルト云フコトニナツテ居ル夫レデ成ル可ク短クシタイト云フ考ヘカラ五年ヲ三年ニシヤウト云フノデアリマス
箕作麟祥君
尙ホ質問致シマスガ此前ニ第二項ヲ削ルト云フ御議論ガ出マシテ今日發議者ハ其說ヲ取消スト云フコトデアリマスガ孰レ此普通ノ時效ト云フノハ二十年トカ三十年トカ云フ永イ期間デゴザイマセウガ此取消權ノ方ハ五年ニナツテ居リマスガ夫レガ普通ノ時效ニ必要ナル期間ヲ經過スルトキハ消滅スルト云フコトハ何ウモ矢張リ要リサウモナイヤウニ思ヒマスガ何ウ云フ場合ニ斯ウ云フコトガアルノデアリマスカ。尤モ追認スルト云フコトハ取消ノ情況ガ止ムカラヤルト云フノデアリマスカラ宜イデゴザイマセウガ何ウモ取消ニ得ベキ行爲ヲ爲シタル日ヨリ普通ノ時效ニ必要ナル二十年トカ三十年トカ經過スルト云フコトハ一寸考ヘルトアリサウモナイヤウニ思ヒマスガ何ウ云フ場合ナラバアル譯デアリマスカ何ウモ私ニハ解シ難イ
梅謙次郎君
強暴ノ方ハ何ウカ知リマセヌガ詐欺ニ遇ツタト云フコトヲバ知ラナイデ例ヘバ十六年ナリ十七年ナリ經過シテ其十六年十七年ノ後ニナツテカラ始メテ詐欺デアルト云フコトヲ聞イテ時期失フベカラズト云フノデ以前ニ取結ンダ契約ヲ取消スト云フコトハ隨分アリ得ルト思ヒマス夫レガ十六年ヤ十七年ノ後デアレバ夫レカラ五年ヽヽヽ詐欺ニ遇ツタト云フコトヲ知ツテカラ五年ト云ヒマスルト二十年ニナツテ或ハ二十年經過シテ詐欺デアルト云フコトヲ知ツテ夫レカラ五年間ハ取消スコトガ出來ルト云フコトデハ際限ハアリマセヌ故ニ縱令此百二十七條ノ第一項ノ方ノ五年、其五年ハ追認ヲ爲スコトヲ得ル日ヨリ計算シテ五年ト云フ場合デアツテモガ旣ニ普通ノ時效ニ必要ナル期間ヲ經過シタ場合デアツタナラバ取消權ヲ行フコトガ出來ヌト云フコトニシテ置カヌト大變永クナル五年ト云フノガ行爲ヲ爲シタ日カラ計算シテ見ルト二十年ニナルカ三十年ニナルカ四十年ニナルカ分ラヌヤウニナツテ先キノ世ニナルト云フヤウナ恐レガアリマスカラ夫レデ斯ウ云フ風ニシタノデアリマス實際適用ハ少ナイト思ヒマスガ稀レニアツタ場合ニ此百二十七條デハ態々普通ノ時效ヨリ短クシタノハ實際ノ結果却テ夫レヨリ永クナツテハ不都合デアラウト思ヒマシテ夫レデ之ヲ置クコトニシタモノデアリマス
田部芳君
私ハ此第百二十七條全體ニ付テハ別ニ異議モゴザイマセヌガ第二項ノ終財ニ「前項ノ規定ニ拘ハラス」ト云フコトガアリマスガ此「前項ノ規定ニ拘ハラス」ト云フノ十字ヲ削除スルノ修正案ヲ提出シマス其譯ハ理由ヲ述ベルノ必要モナイ位デアリマスガ只今梅君ノ說明セラレタ通リ此第二項ノアル譯ハ前ノ第一項ノ場合デハ時效ノ起算點ガ晩クナルコトガアリ得ル併ナガラ第二項ノ起算點ガ取消サルルト云フコトガアルカモ知レヌガ先ヅ起算點ガ動カヌ其起算点ガ動カヌト云フ所カラ元トヲ切ツテ勘定ニテ或一定ノ時間卽チ普通ノ永イ期間ヲ經過スレハモウ一切第一項ノ權利ハ與ヘテアツテモ其權利ハ消滅スルト云フ主意デアリマスカラ縱令「前項ノ規定ニ拘ハラス」ト云フコトハナクモ分ルノデアツテ却テ之ガアルノハ可笑クハナイカト思ヒマス、ソコデ極リ簡單ナル理由デハアリマスガ此「前項ノ規定ニ拘ハラズ」ト云フ文字ヲ削除スルト云フ說ヲ出シマス
尾崎三良君
一寸起草委員ニ質問致シタウゴザイマスガ私ハ前ニ「夫ニ屬スル取消權」云云ト云フ說ヲ提出シマシタガマダどなたモ御贊成ハナイヤウデアリマスガ定メテ私ノ說ガ惡ルイノデゴザイマセウガ一應御說明ヲ仰ギタイノデス外國デハ兎モ角モ日本デハ離縁シタ妻ノシタコトヲ五年ノ間ハ前ノ夫ガ取消スコトガ出來ルト云フヤウナ規定ハ何ウモ必要ハナイヤウニ何ウシテモ思ハレル其婦ノ方ハモウ出ルヤ否ヤ他ノ人ニ嫁入リヲシテ子ガ二人リモ三人モ出來テ居ルカモ分ラヌ其妻ガ前ノ家ニ居ル時ニシタ事ヲ取消ス權利ヲ夫ニ與ヘテ置カヌト不都合デアルト云フコトハナイヤウニ思ハレル夫レデ旣成法典ニハ「婚姻ノ解消ニ因リ消滅ス」トシテアリマスガ其必要ガアルト認メラレタノハ何ウ云フ場合デアリマスカ其邊ヲ一應御說明ヲ仰ギタイ
梅謙次郎君
私ハ前會說明ヲ致シマシテ恰モ其說明ニ對シテ尾崎君ガ然ウ云フコトハ日本ノ慣習ニ背クト言ハレタト覺エテ居リマスガ尙ホ一邊說明致シロト云フコトデアリマスカラ說明致シマスガ此婚姻ノ解消スルト同時ニ夫ノ取消ヲ請求スル權利ガ淸エルト云フコトニシテ置クト夫ガマダ夫デアル間ニ其夫ノ意ニ依ラズシテ卽チ法律上夫ノ命ヲ聽イテヤル可キデアルノニ夫ノ命ヲ聽カズシテ恣ニ或行爲ヲ爲シタ恣ニ其行爲ヲ爲シテ夫レヲ巧ニ匿シテ置イテ丁度離婚デモスルヤウナ場合デアルト詰リ離婚ヲスル前ニ或時期ノ間ト云フモノハ實際夫ノ權力ガ行ハレナイヤウナ結果ニナツテ仕舞ウ今日離婚ヲスルト其前數日乃至數月ノ間ニ爲シタル事ト云フモノハ全ク巧ニ匿シサヘスレハ夫レデ皆有效ニナル夫レデ甚ダ夫ノ權利ト云フモノデハ重ンズルト云フ旨意ニ背クト思ヒマス
尾崎三良君
斯ウ云フ事柄ガアツタ時ニハト云フ何カ實例ヲ擧ゲテ貰ヒタイ
梅謙次郎君
斯ウ云フコトト言ツテモ皆同ジコトデアリマス苟モ妻ガ夫ノ承諾ヲ得テヤラナケレハ出來ヌコトヲ妻ガヤル離婚ヲシテ仕舞ヘバ仕方ガナイト云フコトデアレバ妻ガ巧ニ夫ニ知レナイヤウニヤツテ居ル然ウシテモウ夫ノ云フコトハ聞カナイト云フヤウナ卽チ夫ノ權利ヲ蔑ロニスルト云フコトガ出來ルト云フコトデアリマス
尾崎三良君
何ウモ夫レデハ分ラヌ幾ラどしどしヤツタ所ガ夫レハ夫ト添フテ居ルニ依テ夫レハ不都合デアルカラ取消權ヲ與ヘタト云フノデアリマスケレドモモウ離レテ仕舞ツタ以上ハ甚必要ハナイヤウニ思ヒマスガ其事實ヲ擧ゲテ貰ヒタイ私ガ試ニ一ツ事實ヲ擧ゲテ見マセウ例ヘバ妻ノ財產デモ夫ノ許可ヲ得ナケレバ他人ニ賣ツタリ他人ニ讓與シタリシテ夫レヲ處分スルコトハ出來ヌ夫レヲ賣ツタトカ或ハ他人ニヤツタトカ云フ場合、夫ニ添フテ居ル時卽チ一緒ニ居レバ夫ニ相談ヲシテ處分スルコトガ必要デアルケレドモモウ離婚ヲシテ仕舞ツタ以上ハ其必要ハナイヤウデアル添フテ居ル間ナラバ然ウ云フ必要ガアルガ離婚シテ仕舞ツタ以上デモ尙ホ其取消權ヲ與ヘテ置カナケレバナラヌト云フ必要ハアルマイト思ヒマス離縁シテ仕舞ツタ夫ハ其財產ニ對シテハ夫レ等ノ權利ハナイ併シ何ンゾソンナコトデナイ斯ウ云フ事柄ニ離婚シテ仕舞ツテモ尙ホ取消權ヲ與ヘテ置カナケレバ不都合デアルト云フコトガアリマスカネ孰レ妻ノシタ事ハ契約スルトカ自分ノ持テ居ツタ財產ヲ持テ往クトカ云フコトニ違ヒナイ妻ノ財產トカ妻ノ身ノ上トカ或ハ妻ニ付テ居ツタ物デナケレバ固ヨリ出來ナイ夫レデ妻ガ夫ニ添フテ居レバコソ夫ニ然ウ云フ取消權ガアルトカ追認スル權利ガアルトカ云フヤウナ必要ガゴザイマセウガモウ一旦離レテ仕舞ツタナラバ何モ必要ハナイダラウト私ハ思ヒマスガ何カ今私ガ並ベタ事由ノ外ニ何ンゾマダ斯ウ云フ差支ヘガアルト云フコトガゴザイマセウ
岸本辰雄君
本條ハ前會カラ引續テ隨分八釜敷イ箇條デゴザイマスガ八釜敷イカラ削ルト云フノデハ決シテアリマセヌガ私ハ此條ハ寧ロ此處デハ削ツテ仕舞ツテ然ウシテ時效法ニ讓ツタ方ガ宜カラウト思ヒマス併シ時效法ニ讓ツテハ不都合デアルト云フコトデアレバ改メマスルガ別ニ不都合ハナイヤウニ思ヒマス成程獨逸民法草案ニモ之ニ類似シタ箇條ハアリマスケレドモあれハ箇條ノ方ガ違ツテ居リマシテ詰リ取消權ノ結果ヲ付ケタノデアリマス取消權ハ何時迄ニ主張シナケレバナラヌトカ云フ結果ヲ付ケテアル、所ガ本條ハ夫レト異ツテ時效ノ規則ニナツテ居ル「取消權ハ追認ヲ爲スコトヲ得ル日ヨリ五年ヲ經過スルトキハ時效ニ罹ル但此時效ハ相續人ニ對シテハ相續ノ日ヨリ其進行ヲ始メ又ハ之ヲ繼續」スト云フヤウニ時效ノ規則迄ニ至ツテ居ルヤウニ見エルノデアリマス、スルカラ畢竟先刻箕作先生ノ質問モ出タヤウナコトデアラウト思ヒマス此處迄ニ定メルナラバモツト先キ迄定メネバ或ハ疑ヒモ起ラウト思ヒマスガ併シ先キノ方ハ時效法ヲ見ヨト云フコトカモ知レマセヌガ、シマスルカラシテ是ハ寧ロ純然タル時效デアリマスルカラ時效法ニ讓ツテ此處デハ除イテ仕舞ツタ方ガ旁都合ガ宜カラウト思ヒマスルカラ試ニ此全部ノ削除說ヲ提出致シマス
高木豐三君
段々修正案ガ出マスルガ夫レニ付テ私ハ贊成不贊成ノ決心ノ爲メニ一ツ起草者ニ質問ヲ致シタイト思ヒマス此第二項ノ「普通ノ時效」ト云フ意味ハ能ク分リマセヌカラ確カニハ申シマセヌガ先刻どなたカノ質問ニ對シテノ御考ヘニ依ルト先ヅ五ケ年ヨリ永イモノノ方ノ例ガ出マシタガ彼ノ卽チ少時效デアリマスガ現行法デ言ヘバ卽チ出訴期限斯ウ云フヤウニ期限ノ短イノモ孰レ出來ヤウト思ヒマス、シテ見レバ其中ニ六ケ月、一年或ハ二年或ハ三年先ヅ一番永イノハ五ケ年位ニ止マルト思ヒマスガ然ウ云フ場合ニモ矢張リ法律行爲ノ性質上最短期ヲ申セバ一年一年デ時效ヲ不法ニ拵ヘテ居ツタナラバ卽チ前項ノ五年ニ拘ハラズ其行爲丈デハ矢張リ一年デ取消權ヲ消滅スルト云フ意味デアリマセウカ詰リ前ノ例ハ永イ方丈ケデアリマスカラ一寸其質問ヲ致シテ置キマス
梅謙次郎君
私共ノ見マスル所デハ只今高木君ノ例ニ出サレタ二ケ月トカ一月トカ二年トカ三年トカ五年トカ云フヤウナコトハ卽チ皆特別時效デアリマス普通時效ト云フノハ必ズ一ツシカナカラウト思ヒマス今ノ民法デ普通ノ時效ハ三十年トナツテ居ル夫レデ今度ノ案デハ二十年ニナルカ三十年ニナルカ分リマセヌガ無論五年ヨリ永イト云フコトハ云ヘヤウト思ヒマス其短イ方ハ矢張リこゝラノ時效、普通ノ時效デナイカト云フ考ヘデアリマス然ウ云フコトデナケレバ不都合デアラウト思ヒマス例ヘバ獨逸民法ノ如ク三十年トカ二十年トカ、三十年ト書ケバ宜イノデアリマスケレドモ其方ハ後トデ書ク、此處デ言ハヌデモ唯「普通ノ時效」ト書ケバ分ルト思ツテ斯樣ニ「普通ノ時效」ト書イタノデアリマス
村田保君
私ハ只今ノ岸本君ノ百二十七條ヲ削ルト云フ論ニ贊成シテ置キマス何ゼナレバ時效ト云フモノハ隨分一ツノ大キナ事柄デアリマスカラ時效ハ時效デ一ツ別ニ設ケテ置イテ其中ニ特別時效モ普通時效モゴザイマセヌカラ時效ノコトハ特別ニシタラ宜カラウト思ヒマス此第三節ノ表題ヲ見マスト「無效及ヒ取消」トアリマスルカラ無效、取消ノコト丈ケ書イテ置タラ宜カラウト思ヒマス取消ノ所ニ時效ノコトガ一寸出ルノハ可笑イヤウデアリマスカラ是ハ削ツテ置イテ時效ノ一ツ別ニ設ケタラ宜カラウト云フ考ヘデアリマスカラ岸本君ノ全部削除說ニ贊成シテ置キマス
梅謙次郎君
只今岸本君カラ全條削除ノ說ガ出マシタガ甚ダ私共ノ如キ膽ノ小サイ者ハ一驚ヲ喫シマシタ先ヅ然ウ云フ例ハ私ノ見聞ノ狹イ故カ外ニ例ヲ見マセヌ、尤モ印度ノ出訴期限法ニハ總テノ期限ガ非常ニ何百ト云フ場合ヲ一緒ニ一ツノ法律ニ纏メテアリマスルカラ然ウ云フ風ナ法律ノ規定ニ然ウ書イテアツタナラバ無論斯ウ云フコトハソコニ入レテモ宜イデアリマセウケレドモ民法ト云フ法律ガ出來テ夫レニ夫々事柄ノ種類ノ區別ヲ立テテ規定スルト云フコトデアレバ私ノ見ルトコロデハマダ其ヤウナ例ハ見マセヌ併ナガラ夫レガ理窟ノ充分アルコトデアレバ固ヨリ御同意ヲシテ宜シイガ何ウモ理窟ハ立タヌヤウニ思ヒマス若シ之ガ時效ニ關シテ居ルカラ時效ノ所ニ入レルコトニナレバ之カラ時效ノ問題ハ種々ノ事ニ付テ出テ來ル例ヘバ親族編ニ後見人ノ訴權ト云フコトガ今ノ法典ニアリマスガ或ハ權利義務ト云ツテモ宜シイ權利義務ノ關係ハ何年デ以テ時效ニ罹ル或ハ矢張リ後見ニ關係シタコトデアツテモ後見人ト未成年者ノ成年ニ逹シタ者トノ間ニ於テマダ計算ノ濟マヌ間ニ爲シタ契約ハ無效デアル或ハ何年間無效ヲ唱ヘルコトガ出來ル夫レカラ又例ヘバ取得編ノ「工事請負」ト云フ所デ以テ工事ヲ請負フタ者ガ爲シタル工事ヨリシテ若シ其工事ガ惡ルカツタ爲メニ大ニ損害ガ生ジテ其損害ヲ賠償スルト云フコトハ必ズ許サレルデゴザイマセウガ其權利ハ何年デ以テ時效ニ罹ル一寸只今岸本君カラ說ガ出テ考ヘタ所デモソンナニアル位デ法典ノ中デ探ツテ見タラ時效デ以テ種々ノ種類ノ時效ガ澤山アラウト思ヒマス夫レヲ皆時效ノ所ニ入レルコトニナツタナラバ彼ノ總則ニアル時效ガ總則デナクナツテ仕舞ウ種々ナ場合ニ付テノ規定ニナツテ仕舞ウ私共ノ考ヘタニハ時效ノ方ハ一般ノ規定サヘシテ置ケバ宜シイ尤モ一般ト申シテモ單純ニシテ申シマシタ二十年トカ三十年トカ云フ永イ時效デハアリマセヌケレドモ其永イ時效並ニ唯期限サヘ定メレバ宜シイ特別ノ時效デ之々ノモノハ何年デアルト極メルコトノ出來ルモノハ向フデ規定スルケレドモ此ノ場合ノ如キ起算點モ自ラ異ツテ措ルト云フヤウナ性質ノ違ツテ居ルモノハ同ジク其關係ノ所ニ持テ往ツテ規定スル方ガ便利デアラウト考ヘマシタ、デ他ノ法典ノ例ニ於テモ皆然ウ云フ風ニナツテ居ルノハ矢張リ同一ノ理由デアラウト私ハ考ヘル夫レデ是ハ矢張リ此處ニ存シ置カレンコトヲ希望致ス譯合デアリマス
岸本辰雄君
一寸質問致シタイ之ヲ時效ノ方ニ讓ルト云フト何ウ云フ不都合ガアルカ別ニ不都合ハナイダラウト思ヒマスルガ若シアルナラバ切ニ承リマス夫レカラ但書以下デアリマスガ「但此時效ハ相續人ニ對シテハ相續ノ日ヨリ其進行ヲ始メ又ハ之ヲ繼續ス」斯ウ云フコトハ「時效」トアルカラ此五年ノ時效ニ限ツテ卽チ此處ニ掲ゲテアル時效ニ限ツテ特別ノ規期デ他ノ普通ノ時效ナリ其他ノ時效ナリ斯ウ云フコトハ出來ヌ規則デアリマスルカト云フコトヲ伺ヒマス
梅謙次郎君
之ヲ時效ノ所ニ送ル不都合ト云フノハ直接ノ理由ヨリ間接ノ理由ノカガ最モ大キイ之ヲ送ル位ナラ總テノモノヲ途ラナケレバナラヌト云フノガ多クノ理由デアリマスガ直接ノ理由モ隨分アラウト思ヒマス夫レハ通常ノ時效ト云フモノハ權利ガ生ズルト同時ニ起算セラレルト云フ期限トカ條件トカ付テ居ル場合ニハ其期限又ハ條件ガ到來シタ時カラ起算セラレル然ルニ此處ノ場合トハ普通ノ場合ハ違ツテ起算日ト云フノガ「追認ヲ爲スコトヲ得ル日ヨリ」ト書イタカラ短クテ濟ンデ居リマスケレドモ卽チ百二十四條ニ書イタヤウナ起算點ガ隨分面倒デアリマス夫レカラ又但書ノ場合ニ付テ只今岸本君ノ御質問デアリマシタガ此但書ハ矢張リ一般ノ規則ト云フ譯デハナイ其譯ハ此取消權ト云フモノハ追認ヲ爲スコトヲ得ル日ヨリ時效ガ始マル其追認ヲ爲スト云フモノハ取消ノ原因タル情況ガ止ムトカ何ントカ云フコトニナツテ居ルノデアリマス、所デ例ヘバ詐欺ニ遇ツタト云フヤウナ事柄ハ本人ガ詐欺ニ遇ツテ其詐欺ニ遇ツタト云フコトヲ知ラナイデ矢張リ欺マサレテ居ル當リ前欺マサレテ居ル間ニ死ンデ仕舞ツタ其相續人モ矢張リ同ジヤウニ默ツテ居ルカモ知レヌガ然ウ人ノ違ツタモノヲ前人ガ欺マサレテ居ツタノダカラ相續人モ欺マサレタモノト看做スト云フヤウナ意思ノ繼續迄サセルコトニナツテハ不都合デアリマスルカラ夫レデ此處デハ「相續人ニ對シテハ相續ノ日ヨリ其進行ヲ始メ又ハ之ヲ繼續ス」デアツテ縱令相續人ハ知ラナイデモ矢張リ其日カラ計算ヲシテ又ハ前人ガ死ンデ居レバ直グカラ繼續シテ往クト云フヤウナ譯デアリマスカラ之モ一般ノ規則ト云フ譯デハナイノデアリマス
本野一郎君
此「時效ニ罹ル」ト云フコトハ之カラずツト用ヰルノデアリマスカ
梅謙次郎君
他ニ何カ宜イ文字ガアレバ替ヘテモ宜イノデスケレドモ大變都合ノ宜イ文字ノヤウデアリマスカラ使ツテ居ルノデアリマス
箕作麟祥君
此「時效ニ罹ル」ト云フコトハ誠ニ厭ヤナ字デ此前カラ氣ニ掛ツテ居ルノデアリマスガ何ウモ何ンダカ「時效ニ罹ル」ト云フト虎列刺病ニデモ罹ルヤウナ譯デ可笑イ私共ハ始メノ旣成法典ノ時カラ「時效ニ罹ル」ト云フ文字ハ面白クナイヤウニ思ツテ居ツタノデアリマス何ウデゴザイマセウカ是ハ一ツ思ヒ切ツテ―重寳ノ字デアリマスケレドモ餘リ妙ナ文字デアリマスカラ一ツ避ケテ仕舞フコトハ出來マセヌカ此處ノ所ハ「取消權ハ云云五年ヲ經過スルトキハ時效ニ因リテ消滅ス」トスレバ此條丈ケハ直グニ分リマス尤モ何ウカスルト起革委員カラ言ハレバ此條ハ往ケルケレドモ雙方合併スルトキハ何ウスルト云フコトヲ言ハレマセウケレドモ然ウ云フ場合デモ夫レハ其時ニナツテ分ケル途ガ付カウト思ヒマス夫レデ之ヲ使ハヌト決心シタ以上ハ隨分書ケルダラウト思ヒマス矢張リ此處ハ字句斬新トカ言フ誚リヲ免レナイト思ヒマスカラ「因リテ消滅ス」トシタ方ガ宜カラウト思ヒマス
本野一郎君
私ハ箕作君ニ贊成シテ置キマス
議長(西園寺侯)
夫レデハ決ヲ採リマセウ全條ノ削除說ニ贊成ガアリマシタカラ之カラ先キニ決ヲ採リマス削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數次ニ五年ヲ三年ニ改メルト云フコトデアツテ是ハ提出者ハ二項ト別ニシテ宜シウゴザイマスカ
尾崎三良君
宜シウゴザイマス
議長(西園寺侯)
夫レデハ別ニ採リマス五年ヲ三年ニ改メル說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數次ニ「時效ニ罹ル」ト云フノヲ「因リテ消滅ス」ト云フコトニ改メル說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デゴザイマス
長谷川喬君
尾崎君ノ說ニ贊成シテ置キマス
議長(西園寺侯)
尾崎君ニモウ一邊御朗讀ヲ願ヒマス
尾崎三良君
「夫ニ屬スル取消權ハ婚姻解消ニ因リ消滅ス」ト云フノデス
議長(西園寺侯)
只今ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數、他ニ御發議ガナクバ次ノ條ニ移リマス
(書記朗讀)
第四節 條件及ヒ期限
穗積陳重君
始メニ本案ヲ立案シマシタ大體ノ主意ヲ說明致シマス此第四節ハ卽チ旣成法典財產編四百三條カラ四百二十六條迄ニ修正ヲ加ヘマシタモノデアリマス之ヲ旣成法典デハ義務ノ部分ニ置イテゴザイマシタガ本案ニ於テ之ヲ總則中ニ置キマシタ理由ハ申迄モナイコトデアリマシテ條件及ビ期限ト云フモノハ共ニ總テノ法律行爲ニ之ヲ附加スルコトガ出來ルモノデアリマス固ヨリ法例ダトカ或ハ其法律行爲ノ性質ニ依テ婚姻等ノ如キ條件期限ヲ附スルコトノ出來ヌモノハ例外デアリマスルガ斯ノ如キモノヲ除キマシタル外ハ總テ法律行爲ニ及ブ規則ヲ適用スルコトガ出來ルモノデアリマス旣成法典財產編四百八條ニモ此債權ニ關スル條件ノ期限ヲ物權ニモ及ボスコトガ出來ルト書イテアリマス諸國ノ法典ニ於テモ或ハ澳太利ノ如キ之ヲ遺贈ノ部分ニ規定シテ此遺贈ニ關スル規定ハ他ノ部分ニモ及ボスコトガ出來ルト云フコトニ書イテアリマス其他所有權ヲ連帶債權ニ及ボスコトガ出來ルト書イテアル箇條モアリマス兎ニ角一般ニ渉ル規定デアリマスカラ之ヲ總則ニ置イタノデアリマス而シテ此條件及ビ期限ト云フモノヲ同ジ節ニ並ベ置キマシタノト理由ガ同ジデ條件ハ本節ノ規定ニ據レバ法律行爲ノ效力ノ始マリ又ハ終ル時ヲ定メマスルシ期限ハ法律行爲ノ存在ノ始マリ若クハ終ル時ヲ定メルノデアリマスカラ兎ニ角二ツナガラ法律行爲ノ附帶事項デアリマス夫故ニ之ヲ一緒ノ所ニ置イタノデゴザイマスル、又此條件ヲ期限ノ前ニ置クト云フコトニ付テ一言御斷リヲシテ置カナケレバナリマセヌガ前ニ議定ニナツタ目錄ニハ旣成法典ノ順序ニ從ツテ期限及ビ條件ト致シテ置キマシタノデアリマス併ナガラ之ヲ立案シマスル時ニ於テ條件ヲ前キニシテ期限ヲ後ニ致シマシタ是ハ別ニ深イ理由ハアリマセヌガ兎ニ角條件ノ方ガ法律ノ規定ヲ要スルコトガ多イ卽チ法律行爲ニ付テ生ジマスル疑議ガ條件ニ關シテ多イモノデアリマスルカラ從テ其規定ト云フモノモ甚ダ數モ多ク大切ニモナツテ來ルノデアリマス加之ナラズ佛蘭西、西班牙、和蘭其他ノ諸國ニ於テモ必ズ條件ヲ前キニシテ期限ヲ後ニ致シテ居ルノデ却テ夫レ等ノ例ニ倣ツテ立案スル方ガ便利デアリマスルカラ夫故ニ之ヲ前キニ致シタノデアリマス、デ獨逸抔ノ如キニ於テハ期限ニ關スル規定ト云フモノハ丸デ條件ニ關スル規定ヲ直グ其儘ニ適用スルト云フノデ其後トニ一箇條カ二箇條シカ置カヌ瑞西抔デハ期限ノ方ハ丸デ省イテ仕舞ツタト云フ位デアリマス兎ニ角重ナル方ヲ前キニシテ規定スルト云フ旨意デ旣ニ議定ニナリマシタ目錄ヲバ前後反對ニシマシタ位デアリマスカラ是ハ目錄ノ方ヲ改メルト云フコトヲ此處ノ議定ニ依テ許サレタイト思フテ居ルノデアリマス固ヨリ此本節ノ條件及ビ期限ト云フ中ニハ法律上ノ條件ノコトガ這入ツテ居ルト云フコトハ法律行爲ノ一節デアリマスルカラ明カデアラウト思ヒマス又本節ノ大體ニ付テ旣成法典ノ中ニアツテ之ヲ省キマシタモノ、最モ著シイモノハ恩恵上ノ期限デゴザイマス此恩恵上ノ期限ハ色々考ヘテ見マシタケレドモ兎ニ角之ヲ置クノ必要ガナイ、置イテハ却テ害ガアルト云フ考ヘデ削リマシタノデゴザイマシテ其理由ノ一二ヲ申上マスレバ兎ニ角恩恵上ノ期限ト云フモノヲ定ムル時ニ於テハ全ク自由契約ノ權ト云フモノハナクナツテ仕舞ウト同ジモノデアリマス當事者ト云フモノガ到底期限ヲ確定シテ法律行爲ヲ爲スコトハ出來ヌト云フコトニナツテ來マス御承知ノ通リ旣成法典ニ於テハ如何ナル所爲ヲ以テスルモ又ハ判決ガアリマシテ其判決ニ依テ定マツタ期限デアリマシテモ若シ其當事者ガ善意ニシテ且不幸デアツテ之ヲ辨濟スルコトガ出來ヌト裁判官ガ見込ミシマシタ時ニハ相當ノ恩恵ノ期限ヲ與ヘルコトガ出來ル此恩恵ノ期限ト云フモノヲ決シテ受ケナイ然ウ云フコトヲ定メナイデト云フヤウナ反對ノ要約ト云フモノハ總テ無效デアル斯ウ書イテアリマスルカラ當事者ガ自由ニ動カス可ラザル期限ヲ定メル如何ナル事情ガアツテモ此取引ハ必ズ之ヲ履行スルト確定シタ期限ヲ定メルコトハ旣成法典デハ出來ヌノデアリマス加之ナラズ旣成法典ニハ佛蘭西法典抔ヨリハ一層恩恵王ノ期限ノ範圍ヲ擴メマシテ判決ニ依テ定マリマシタ期川限ニモ尙ホ恩恵ノ期限ヲ附スルコトガ出來ルト云フ位デアリマス裁判官ガ一度判決シテモ夫レデモ履行ノ期限ヲ定メルコトガ出來ヌト云フ位ニ廣ク及ンデ居リマス伊太利抔ハ佛蘭西法ニ據ツタニモ拘ラズ之ヲ廢シマシタノデゴザイマシテ其廢シマシタ理由ト云フモノモ矢張リこゝらノコトガ一部分ヲ成シテ居ルダラウト思ヒマス又恩恵上ノ期限ト云フモノガアリマスル時ニハ此取引ノ信用ト云フモノガ丸デナクナツテ仕舞ウコトデアラウ判決ニハ斯ウ期限ヲ極メテ置ク必ズ其時ニハ辨濟ヲ受ケル必ズ其時ハ法律行爲ノ履行ガアルト云フ斯ウ云フコトヲ確信スルト云フコトハ出來ヌヤウニナル又此債權者ト云フモノガ確實ナル損害ヲ受ケナイ時ニハ恩恵上ノ期限ヲ與ヘルコトガ出來ルト書イテアリマス此標準ト云フモノモ甚ダ曖昧デゴザイマシテ素ヨリ債權者ニ於テ其債務ノ辨濟ト云フモノヲ猶豫スルト云フコトヲ承諾シタ場合ニハ斯ノ如キ問題ハ起ラヌ一方デ承諾ヲシナイカラ始メテ之ヲ裁判所ニ請求スルト云フコトニナツテ來マス旣ニ承諾セヌト云フコトニナツタ以上ハ脇目カラ見タ時ニハ少シモ損害ハナイト云フ場合ニ本人ノ身ニ取リ本人ノ感覺ニ取ツテ見マシテ卽チ本人ハ承諾ヲセヌコトヲ無理ヤリニヤラセルト云フコトハ其本人ガ必ズ迷惑ヲ感ズルト云フコトハアルダラウト思ヒマス加之ナラズ此恩恵上ノ期限ト云フモノニ付テハ大變ニ債務者ニ幸不幸ガ出來テ來ルモノデアラウト思ヒマス、デ裁判官ガ極メルノデゴザイマスルカラ一定ノ標準ト云フモノガナイ卽チ裁判官ガ事情ヲ斟酌シテ極メルノデアリマスルカラ或ハ裁判官其人ニ依テハ非常ニ債權者ノ方ノ權利ヲ擴張スルト云フ方ノ考ヘヲ有ツテ居ツテ卽チ然ウ云フ精神ヲ持ツテ居ル人モアル或ハ其裁判官ガ債務者ノ爲メニ苦シメラレル卽チ金ヲ貸シタリ何カスルト云フヤウナ人モアリマスマイケレドモ併シナガラ兎ニ角其債權者ノ方ニ重モニ贔負ヲスルヤウナ性質ヲ有スル者モアリマセウシ或ハ其人ノ身ニハ相當ノ過失デナクテモ過失デアルト云フヤウニ債務者ノ方ノ肩ヲ持ツト云フヤウナ人モアリマセウ其人ノ境遇位地性質等ニ依テ卽チ之ヲ請求スル者又ハ相手方ニ大變幸不幸ガ出來ルト云フモノデアラウト思フノデゴザイマス又請求者ト云フ者、若クハ相手方ノ貧富、大變ニ富ンダ人ハ金ノ爭ヒナレバ少シ持ツテヤツテモ迷惑デナイト思ハレマスル人ガアルカモ知レヌ又請求者ガ大變ニ貧窮者ナラバ法定ノ訴訟ニ迄斟酌シテ債務者ニ恩恵上ノ期限ヲ與ヘナイト云フコトガアルカモ知レヌノデアリマス斯ノ如キコトヨリシテ裁判官ノ權力ノ濫用ガ非常ニアリ得ルコトデアリマスルカラシテ此恩恵上ノ期限ヲ設ケテ居ル時ニ於テハ必ズ其法文ニ於テ種々ナコトヲ書クヤウニナル御承知ノ通リ佛蘭西民法ノ千二百四十四條デアリマスルカニハ實ニ法文ニハアリサウモナイ奇妙ナ文章ガ書イテアツテ非常ナ大イナル權力ヲ持ツト云フヤウナ風ノコトガ書イテアリマス斯ノ如キモノデアルカラシテ兎ニ角恩恵上ノ期限ト云フモノハ之ヲ強制的ニ許スト云フコトハ止メル方ガ宜カラウ本人同志デ相談ヲシテ猶豫ヲシテ貰ラヘヌ位ナラバ始メカラ約束ヲシタナラバ其約束ト云フモノヲ履行スルト云フヤウニ極メテ置イタ方ガ宜カラウ、デ旣成法典ハ固ヨリ此債務者ニ餘程贔負ヲシタ、致シマシタ規定ニナツテ居リマス此本案ハ殊更ニ其債務者ニ酷ニシテ債務者ニ便益ヲ與ヘルト云フヤウナ考ヘハ固ヨリナイノデアリマス債務者ニ贔負ヲスル國ハ必ズ弱イ國トカ人心ガ振ハヌ國トカ或ハ進取ノ氣象ニ乏シイ國トカ云フヤウナコトガアラウト云フ考ヘカラシテ債務者ニ酷ナラント欲シテ酷ニシタノダト云フヤウナ案ヲ立テタノデハゴザイマセヌ人民ハ各自ニ注意ヲシテ自分ニ取引ヲ爲サネバ往カヌ且其法律行爲ニ依テ期限ヲ定メテアル其期限ト云フモノヲ必ズ守ルベキモノデアルト云フコトヲ覺悟シナケレバナラヌモノデアル卽チ人民相互ヒノ業務ト云フモノハ各自ノ自治ニ任セテ仕舞ウト云フヤウナ風ノ考ヘデ債權者保護デモナシ又債務者保護デモナイ正當ノコト、自分ノ取引ヲ確實ニシナケレバナラヌト云フ考ヘカラ斯樣ナ恩恵上ノ期限ト云フモノヲ本案ニハ入レナンダノデアリマス夫レカラ此旣成法典ノ四百二十一條以下ヲ此修正ノ中ニ加ヘマセヌ理由ハ是ハ契約ノ解除等ノ所ニ出テ參ルカラデアラウト思ヒマス
議長(西園寺侯)
總體ニ付テ別段御發議ガナクバ本條ニ掛リマス
(書記朗讀)
第百二十七條 停止條件附法律行爲ハ條件成就ノ時ヨリ其效力ヲ生ス
解除條件附法律行爲ハ條件成就ノ時ヨリ其效力ヲ失フ
當事者カ條件成就ノ效果ヲ其成就以前ニ遡ラシムル意思ヲ有シタルトキハ其意思ニ從フ
(參照)財四〇八、四〇九、四一八、商二八五、佛一一六八、一一七九、一一八一、一一八三、澳六九六、蘭一二八九、一二九七、一二九九、一三〇一、伊一一五七、一一五八、一一六四、一一七〇、瑞債務法一七一、一七四、モンテネグロ五六八、九三九、九四〇、西一一一四、一一二〇、白草一一六二、一一七三、一項、一一七六、一一七九、獨一草一二九、一三〇、獨草一二九、普國法一部四章一〇〇、一〇一、一一四乃至一一六、一四〇乃至一四四、索一〇八、一一二、八七二、八八一、八八三、紐草一九六、一九七、六〇七、六〇八、六一一、六七六、六七八、六八〇、カリフオルニヤ七〇七、七〇八、一三四五、乃至一三四九、一四三四乃至一四三八
穗積陳重君
本條ハ條件成就ノ效果ヲ規定シタノデゴザイマシテ諸國ノ立法學說共ニまちまちニナツテ居リマシテ殊ニ八釜敷イ問題ヲ決シマシタモノデゴザイマス旣成法典ニハ此條件ノ定義ヲ始メニ掲ゲテゴザイマシテ此條件附義務ト云フモノハ將來且不確定ナル事件ノ發生又ハ不發生ニ依テ義務ノ效力ヲ生ズルト云フ規定デアリマシタガ此條件ト云フコトハ大概庶人デモ其大體ノコトハ分ルデアラウト思ヒマスルコトト又殊ニ本節ノ規定ニ據リマシテ此法律デハ條件附ト云フモノハ何ウ云フモノト見テ居ルト云フコトガ各條カラシテ分リマスル積リデ此處ニハ殊更ニ定義ヲ掲ゲタンダノデアリマス此停止條件解除條件ト云フモノノ法律行爲ノ效力ハ本案ニ於テハ其成就ニ依テ法律行爲ノ效力ヲ生ジ若クハ失ウモノデアル卽チ效力ノ規定トシタノデゴザイマス或ハ條件成就ト云フモノノ效果ガ法律行爲ノ存在ニ關スルト規定シテアリマスル國モアリマスルシ又ハ法律關係ノ存在ニ關スルト致シ又ハ法律行爲ノ完成又ハ消滅スルノデアル或ハ亞米利加諸國ノ法律抔ニハ權利ノ發生消滅ト云フヤウニ規定シテ居ルノモアリマスガ此條件ト云フモノハ法律行爲ニ附加シタモノデアツテ附加セラレテカラハ法律行爲ノ一部分其働キハ法律行爲ノ效力ヲ生ズル法律行爲ハ其行爲ヲ行フタ時カラ成立ツ、效力ト云フモノハ其條件成就ニ依テ生ズル若クハ條件成就ニ依テ消滅スルハ斯ウ云フ主義ヲ採ツタノデアリマスル旣成法典ハ此條件ガ、成就致シマスル時ニハ其成就ノ結果ガ法律行爲ノ當時ニ遡ル、旣往ニ遡ルト云フ主義ヲ採ツテ居リマシタガ本案ニ於テハ之レトハ全ク反對デゴザイマシテ條件ノ成就ト云フモノハ效力ヲ旣往ニ及ボサズト云フ主義ヲ採ツタノデゴザイマスル當事者ノ意思ニ此一規定ガ一番能ク適スルモノデアラウト云フ考ヘデアリマスデ當事者ノ意思ト云フモノニ一番合ウヤウニ通則ヲ拵エテ置カナケレバ往カヌト云フモノハ旣ニ法人解散ノ時ニ於テモ同ジ旨意デアリマセウ先ヅ其法人設立者ノ意思ガ斯ウデアルト云フコトニ依テ解散ノ時ニ其遺產ノ往キ途ノ順序ヲ定メタノデアリマス相續抔モ矢張リ同ジヤウナ旨意ガ出テ來ルデアラウト思ヒマスル不確定ノ事柄ガ發生シタナラバ斯ノ如キコトヲシヤウト云フコトヲ定メマシタ場合ニ其當事者ノ心持ハ多クハ其時ヨリシテ效力ノ生ゼシメヤウト云フ考ヘデアルダラウト思ヒマス尤モ昔シカラシテ或ハ羅馬法抔ヲ繼嗣致シマシタ國々デハ隨分法律上ノ慣習ト云フモノガアリマシテ條件附法律行爲ヲシタナラバ其條件ト云フモノガ成就ヲスレバ效果ガ旣往ニ遡ルト云フコトヲ旣ニ永年ノ間承知シテ居リマスルカラ然ウ云フ國デハ或ハ遡ラズト云フコトガ宜イカモ知レヌ我國ニ於テハ條件附デ或取引ヲシマシタ以上ハ必ズ其效果ト云フモノガ取引ノ當時マデ遡ルトハ人ガ考ヘテ居ラヌト思フノデゴザイマス、デ旣ニ歐羅巴諸國抔ニ於テモ此效果ヲ旣往ニ遡セル國ト遡ラセナイ國トハ殆ンド相央バシテ居ルノデアリマス近頃ノ立法例カラ云ヘバ遡ラセヌト云フ方ガ段々殖エテ往キマス又學說ノ方カラ往キマシテモ羅馬法デモ遡ラセナカツタト云フ說ガ段々勢力ヲ持テ來マスル位デアリマス英吉利西亞米利加ハ勿論又印度契約法抔デモ矢張リ效果ヲ旣往ニ遡ラセヌト云フコトニ規定致シタノデアリマス其他瑞西債務法其他獨逸抔ニ於テモ旣往ニ遡ルト云フ規定ハ探用シテ居リマセヌ斯ノ如キ理由ニ依テ當事者ノ意思ト云フモノハ旣往ニ遡ラセヌト云フコトガ多數デアルジヤラウト云フコトカラシテ旣往ニ遡ルト云フ原則ハ採用致サヌノデアリマス加之ナラズ純然タル理窟カラ申シテ見マシテモ一ツノ意思ガアツテ其效果ガ前ニ遡ルト云フノハ何カ習慣ガアルトカ例外ガアルトカシテ遡ルト云フコトガナケレバ效果ガ生ジテ來マセヌ效果ヲ前ニ及ボスト云フコトハ何カ非常ノ必要ガナケレバ出來ヌノデアリマス極ク通常ノ有リ樣ハ遡ラヌト云フノガ何事デモ順序ニ違ヒナイト思フノデアリマス併シナガラ今ノ如ク意思ト云フモノヲ元トシマシタカラシテ夫故ニ第三項ヲ設ケマシタ所謂其當事者ガ條件成就ノ效果ヲ旣往ニ遡ラセルト云フ其意思ガアル其意思カ若クハ明言致シマシタトカ明カナル時ニハ旣往ニ遡ルモノト規定シタノデアリマス併ナガラ此處ニ「其意思ニ從フ」ト書キマシタ所以ハ必ズ法律行爲ノ當時ニ迄遡ルト云フコトヲ規定シテ置クニモ及バヌ當時マデ遡ルモノナラバ「當時」ト旣成法典ノ如ク書キマスルシ或ハ當時迄ハ遡ラヌデモ期間迄遡ルト云フコトモアラウト思ヒマスカラ廣ク唯「意思ニ從フ」ト書イテ置イタノデアリマス
末松謙澄君
一寸質問致シマスガ此第百二十七條ノ第一項ノ所ニ付テ條件ノコトニ付テハ必ズ起ル可キ條件ト起ルモノカ起ラナイモノカ分ラヌ條件卽チ此者ガ死ンダ後ニハト云フヤウナ條件ト何ウ云フ者ガ何ウ云フコトヲシタト云フコトガアルカナイカ分ラヌト云フヤウナコト抔ハ無論どちらモ同ジモノトシテ然ウ云フ意味ヲ含ンデ居ルモノト推察シマシタガ分ツ必要ハナイコトデアツタラウト思ヒマスガ所デ此停止條件附ト云フコトハ此文章ガ一寸分リ惡クハアリハシナイカ起案者ノ意ハ斯ウ云フ譯デアラウカ卽チ今斯ウ云フ事ヲ怠ツタ時ニヤルト云フコトデナク今日カラ行ハナイ事柄ノ條件附ニ違ヒナイ然ルニ事實停止ト云フヤウナコトヲ使ウノハ何ウカト云フト或事柄ヲ續ケテヤツテ居ルノデアル併シ何カ怠ツタ時ニ止メル停止スル方ノコトヲヤルノヲ重モニ使ツテ居ルヤウニ思ヒマス例ヘバ新聞ヲ停止スルト言ヘバ今日カラ停止スルノデナイ、ヤツテ居ツテ而テ何カ亂暴ナコトヲシタ時ニ停止スルト云フヤウナコトニナツテ居ル一寸讀ンデ見ルト前ニ約束ヲシテ將來斯ウ云フコトヲ怠ツタ時ニハ暫時停止スルト云フヤウナ風ニ聞ヘハシナイカ而シテ又事實ニ於テモ然ウ云フコトガアリハシナイカト云フコトヲ考ヘルノハ何カ事ガ起ツタトカ條件ガ起ツタトカ云フヤウナ時ニ其條件附ノ成就デぴつたり止メテ仕舞ウノデアル併シナガラ或種類ノ約束ニ於テハ斯ウ云フコトヲシヤウ併ナガラ斯樣々々ノコトヲ怠ツタ時ニハ其間ハ停止ヲスル例ヘバ吾輩ノ小供ニ幾ラ金ヲ手當トシテ遺ル併ナガラ貴樣ガ東京ニデモ出テぶら付テ居ル間ハ遺ラヌ往ツテ居ル間ハ遺ラヌ皈ツタ時ハ遺ルト云フヤウナ條件附モアラウト思ヒマスガ其條件ハ無用ノコトデアルト云フ御考ヘデアリマスカ第一項ハ夫レニ適シタ條項デハナイカト云フコトヲ甚ダ恐レル勿論法律家カラ云フタ時ニハ夫レハ讀メルデゴザイマセウ併ナガラ夫レハ何ウモ日本ノ文章デハ聞エナイコトニナリハシナイカト云フコトヲ恐レルノデアル其邊ノ所ヲ一應承リタイ
出席員伯爵伊藤博文君
穗積陳重君
只今ノ御質問ノ場合ハ此條件ト云フモノノ中ニ必ズ來ル可キ將來ノ事件又ハ來ルカ來タラヌカ分ラヌ將來ノ事件兩方共含マセタ積リデアラウト云フコトデアリマシタガ夫レハ然ウ云フ意味デハナイ積リデアリマス卽チ起ルカ起ラヌカ慥カデナイ或ハ殊ニ依ツタラバ其事柄ガ發生スルトカ又殊ニ依ツタラバ發生シナイカ斯ウ云フ卽チ純然タル不確定ノ事件ト云フモノヲ法律行爲ノ效力ヲ生ズル一ツノ原因ト爲シタ場合、人ガ死ヌルト云フコトハ必ズ來ルベキ事件デアリマスルカラ是ハ期限ノ方ニ孰レノ國デモ規定シテアリマシテ條件附ト云フト發生不發生ト云フコトノ全ク未確定ノモノヲ指シタノデゴザイマス第二ニ此停止條件ト云フ辭ガ甚ダ不穩當ノ辭デハナイカ停止ト申スト新聞抔デ停止スルガ如ク是迄續ケテ居ツタコトヲ止メル斯ウ云フヤウニ聞エハシナイカト云フコトデアリマシタガ是ハ至ツテ御尤モナ御考ヘデゴザイマシテ吾々ニ於テモ此停止條件ト云フコトハ甚ダ人ガ讀ンダ時ニ分リ惡クテ面白クアルマイト思ヒマシタ夫レ故ニ或ハ發生條件トカ消滅條件トカ解止條件トカ阻絶條件トカ種々樣々ノ字ヲ考ヘテ見マシタガ併ナガラ何ウモ穩當ノ字句ハ考ヘ當リマセヌト云フノガ一ツノ理由又一ツハ停止條件ト云フモノハ效力ヲ夫レ迄停止シテ居ルノデ法律行爲ハ存在シテ效力ヲ夫レ迄止メテ居ルト云フコトデアルカラ別ニ中ラヌ文字デモナイト云フコトガ一ツ夫レカラ此停止條件ト云フ字ハ我國ニ於テモ旣ニ用ヰテ居ルノデ人ノ粗ボ分ツテ居ルコトデアラウト云フコトガ一ツノ理由デアリマス若シ穩當ノ文字ガアリマスレバ吾々モ悦ンデ贊成スル積リデアリマス
土方寧君
此條件ニ關スル理論ハ大變ニ六ケ敷イコトト思ヒマスルガ併シ條件ノ規定ヲ設ケテ夫レヲ適用スル上ニ於テ實際ノ不便サヘナケレバ理論ノ方丈ケハ何ウナツテモ差支ヘアルマイト思ヒマスガ自分ニモ充分ニ研究モ行屆イテ居リマセヌ然ウシテ又起草委員諸君モ此條件ニ關スル規定ハ大變ニ前後ニ引合ヒヲ持テ居ル箇條デ骨ヲ折ツテ起草ヲサレタ譯デアレバ私ハ今日ハ言ヒマセヌガ併シ大體ノ事ヲ伺ツテ置キマセヌト誠ニ困リマスル此百二十七條ノ一項デアリマスルガ只今御說明ノ通リニ停止條件法律行爲ト云フモノガ色々ノ所カラ效力ヲ生ズルノデアツテ前カラ法律ガ成立ツテ居ルト云フコトデアリマス併ナガラ條件ガ效力ヲ生ジナイノデ全ク無效ノ法律行爲ガ成立ツテ居ルヤウナモノ、條件ガ發生シテ始メテ效力ヲ生ズル、夫レ迄ハ法律ハ成立ツテ居ルガ效力ハ生ゼヌト云フコトハ如何ニモ可笑イ現ニ此次ノ百二十八條ヲ以テ見テモ幾ラカノ效力ハアル夫レハ次ノ法文デ以テ殊更ニ性質ノナイモノヲ與ヘルノデハアルマイガ唯ソコノ點ハ何ウデゴザイマセウ法律行爲ノ成立チニ關スルモノデナクシテ其效力ニ關スルモノデアルト云フケレドモ法律行爲ガ成立ツテ居ルト言ヘバ幾ラカ效力ガナケレバナラヌ無效ノ法律行爲ガ成立ツテ居ルト云フノハ如何ニモ可笑イト思フ
退席員伯爵伊藤博文君
穗積陳重君
私ノ考ヘデハ無效ノ法律行爲ガ成立ツテ居ルトハ申シマセヌ法律行爲ハ立派ニ存在シテ居ル積リデゴザイマシテ此法律行爲ト云フモノガ將來ノ事柄ニ依テ效力ヲ生ズルカ若クハ其儘ニ消シテ仕舞ウカト云フコトデアリマス無效ノ法律行爲デアレバ決シテ如何ナル效力ヲモ生ジ得ナイ是ハ有效ノ法律行爲併ナガラ其目的タル所ノ效力賣買ト云フ法律行爲デアレバ其賣買ノ效力ト云フモノハ條件成就ニ依テ成立ツ其間ハ丸デ殻ノヤウナモノデ甚ダ可笑イト云フヤウナ御考ヘモアリマセウガ併ナガラ是ハ遺言デアリマスルト云フヤウナ場合モ同ジコトデアリマス矢張リ或期限ノ來ル迄ト云フモノハ丸デ其法律行爲ハアツテモ夫レガ働カナイ其目的タル效力ヲ生ゼナイト云フコトハ獨リ此法律行爲ノ條件ノ場合許リデハアリマセヌ法律自身ガ規定シテ置クコトモアルノデアリマスカラ決シテ可笑イコトハナイト私共ハ心得マス夫レカラ此法律行爲ト云フモノヲ爲シタラバ條件ガ未ダ成就セザル前ニ於テモ旣ニ幾分力效力ハアリハシナイカト云フ御話デアリマシタガ夫レハ學者ニ依テハ充分ニアルト云フ人モゴザイマス本案ノ立テ方ニ據ルト法律行爲ハ立派ニ成立ツテ居ル而シテ其法律行爲ノ直接ノ目的ハ條件成就ニ依テ生ズル併ナガラ其條件成就ニ依テ生ゼシメル效力ヲ妨ゲヲシテ他ノ權利ヲ害シテハナラヌ夫レハ次ノ條ニ於テ新ニ規定ヲスル斯ウ云フ風ノ組合立テニシタノデ尙ホ其事ハ次ノ條ニ於テ說明致シマス
末松謙澄君
只今起草委員ノ御說明デアリマシタガ成程死ヌルトカ何ントカ云フコトハ必ズ來ルベキ事件デアリマセウガ此期限ト條件ト云フモノハ夫レハ或事柄ニ付テハ必ズどつちニ屬スルモノカ分ラヌヤウナコトガ隨分アルデゴザイマセウガ必ズ起ル方ノコトハ條件トハ言ヘヌト云フコトガ出來ルモノデアラウカ出來ヌモノデアラウカ甚ダ疑ハシイ如何トナレバ今日デモ生ズルヤウナコトハ條件主義ヲ唱ヘテ居ルヤウナコトデアル而シテ期限ノ方ニシマスレバ純粋ノ期限ト云フモノハ一定ノ時ガ極メタノガ純粋ノ期限ニ屬スルノデアル或事柄ガ起ツタラウト云フヤウナコトハ或解釋ノ仕方デ期限ト云フヤウニ見エルコトモアリマセウケレドモ隨分無理ナコトガ起ツテ來ハシナイカ船ノ着イタ時ト云フヤウナコトモ期限ト云フコトモ出來ルノデアル併ナガラ船ガ着イタカ着カナイカ分ラヌヤウナコトモヽヽヽヽヽヽ甚ダ不確定ノモノデアル、ケレドモ其間ノ區別ヲスルコトハ甚ダ困マルヤウナコトガ起リハシナイカト思ヒマス、時ニ關スルモノハ全ク停止條件ノ中ニ含マナイト云フコトハ少シ了解仕兼ルノデアル夫レカラモウ一ツ御問ヒヲシタノニ御答ヘニナラヌヤウデアリマシタガ或事柄ヲ約束ヲシテ斯ウ云フコトガ起ツタ時ニハ中止ヲスル又其事ガ止ンダ時ハ奮トニ復活スルト云フヤウナ條件ガアルニ相違ナイ夫レ等ハ此二箇所ニ嵌マラナイヤウデアル如何トナレバ條件成就ノ時ヨリ效力ヲ生ズルト云フノデナイ條件消滅ノ時ヨリト云フコトニ嵌マルノデアル其次ノ條ニモ嵌ラナイノデアル併シ然ウ云フ條件ハ見ルノ必要ガナイト云フコトデアレバ兎モ角モデアリマスルガ見ルノ必要ガアルト云フコトデアレバ之デハ不充分デアラウト思ヒマスガ如何デスカ
穗積陳重君
一ツノ法律行爲ヲ爲シテ或事ガ起レバ其行爲ヲ中止スル、又其事ガ止ンダラ復活スル斯ノ如キコトハ往々アルコトデアリマセウ是ハ矢張リ本條ノ規定ニ於テ少シモ差支ヘハ生ジマセヌ斯ノ如キ行爲ガ一ツノ法律行爲デアレバ固ヨリ唯一ツノ停止ノ條件附法律行爲デハナイ如何トナレバ始メカラ法律行爲ヲ生ズルト云フコトハ別ノコトデアリマス其行爲ハ法律行爲ヲ生ズル後ノコトニ限ツテ居リマス夫故ニ解除條件ノ一種之ガ或場合ニ於テ夫レ丈ケノ事柄ガ起ツタ時ニハ一部分ノ效力ヲ失ウモノデアル斯ウ云フ工合ニ通常說明ヲ致シテ居ルヤウデアリマス途中ニ法律行爲ヲ或事柄ニ依テ中斷スル時抔ト云フモノハ言ハヌデモ充分此二ツノ條件ノ規定ニ依テ夫レヲ捌イテ往クコトガ出來ルモノデアルト云フコトノ爲メニ何處迄モ效力中斷ニ關スル條件ト云フモノヲ特ニ規定シテ居ル所ハマダ一ツモ見ナイ併ナガラ若シモ此中斷ガ一旦法律行爲ヲ丸デ取消シテ仕舞ツテ又新タナル行爲ヲ成立セル斯ウ云フ場合デアリマスレバ第一項第二項共ニ當ル初メハ解除條件後ハ停止條件ト云フ場合ニ當ル
土方寧君
此第一項ノ「停止條件附法律行爲」ト云フノト次ノ百二十九條ノ「條件附權利義務」ト云フノトハ大變ニ違ヒガアリマスカ夫レトモ格別違ヒアリマセヌカ第百二十七條ノ一項ハ成立タヌヤウニ見エル、ソコラバ區別ガアリマスカ何ウデゴザイマセウカ序ニモウ一ツ條件デアリマスガ此條件ハ今ノ法律行爲、ニくツ付クト云フコトハナイ法律行爲ニくツ付クノト權利義務ノ關係ニくツ付クノト二ツノ關係ガアル權利義務ノ關係ニくツ付クナラバ物權ニモくツ付クカ何ウカト云フコトヲ伺ヒタイ
穗積陳重君
第百二十九條ニ「條件附權利義務」トアリマスルノハ卽チ第百二十八條カラ出テ來ル條件附法律行爲ノ當事者ト云フ者ガ有スル權利及ビ義務斯ウ云フ積リナノデアリマス夫レカラ本案ハ其條件ト云フモノハ權利ニ互ニ付テ居ルモノデモナイ義務ト云フモノニ直ニ付テ居ルモノデモナイ權利義務ヲ生ゼシムル所若クハ生ゼシムル所ノ法律行爲ノ方ノ附帶ノ方デアル斯ウ云フ主義ヲ採ツタノデアリマス夫レガ宜イ惡ルイト云フコトハ學說ニ渉ルノデアリマスルカラ夫レハ如何ヤウニ御考ヘニナツテモ宜シイガ本案ノ採リマシタ主義ハ只今申シタ樣ナ譯デアリマス
田部芳君
此百二十七條ノ第三項ニ「當事者カ條件成就ノ效果ヲ其成就以前ニ遡ラシムル意思ヲ有シタルトキハ其意思ニ從フ」斯ウアルコトデアリマスルガ私ハ之ヲ「其成就以前ニ遡ラシムル意思ヲ表示シタルトキハ其意思ニ從フ」トシタ方ガ辭ノ上ニ於テ正シクハナイカト思ヒマス「有シタルトキハ」ト云フヨリモ矢張リ表ハスト云フコトヲ直接ニ云フタ方ガ言葉上正シクハナイカト思ヒマスルカラ只今ノヤウニ改メルト云フノ修正案ヲ提出致シマス
井上正一君
贊成
高木豐三君
私ハ只今ノ修正案ニ付テ質問シタイ私ハ殊ニ依ルト贊成シタイノデアリマスルガ「表示」ト云フコトニナルト例ヘバ解釋デアリマスガ解釋デハ少シモ此條件ノ成就以前ニ遡ラシムルト云フ意思ガ現ハレテ居ラヌ其場合ニ裁判所デ雙方ノ本人ヲ呼ンデ意思ヲ聽キ成程當事者ガ然ウ云フ意思デアツタデアラウト云フ所謂解釋若クハ認定ニ由テ矢張リ之ヲ許ス御積リデアリマスカ何ウ云フ御積リデアリマスルカ夫レヲ一ツ伺ヒタイ
穗積陳重君
固ヨリ此第三項ハ其取引ノ性質慣習當時者ノ有樣等ヨリシテ意思ヲ確定スル場合ニ勿論嵌マツテ居ル積リデアリマス意思ヲ有スルト云フコトガ法律上謂ヘル場合ナラト云フノデアリマスルカラ詰リ田部君ノ言バレル所モ同ジヤウニ歸スルカモ知レマセヌガ他ノ場合ニ於テ意思ヲ有スルトカ云フコトハ旣ニ規定ヲシマシタ所ニモアルノデアリマス百十七條デアリマシタカ「追認ハ反對ノ意思ナキトキハ」云云トアリマスガ此「意思ナキトキハ」ト云フコトハ意思ガナイト云フコトガ證明セラレルト云フコトデアリマセウカラ願クハ「意思ヲ有シタル」ト云フコトニ間違ヒガナイト云フコトデアリマスレバ之デ置カシタイト思ヒマス又高木君ノヤウニ意思ヲ表明スルト云フコトニナルト當人ノ方ノ意思ノ表明アルニ由テデナケレバ往カヌト云フヤウニ狹ク見ルト云フ氣遣ヒモアラウト思ヒマス
末松謙澄君
私ハ甚ダ苦說イヤウデアリマスルガモウ一應起草者ニ質問致シタイ何ウモ此停止條件ト云フノハ穩カデナイヤウニ考ヘマス今ノ御說明ニ據ルト中止スルヤウナ場合ハ言ハヌデモ之デ自ラ捌キガ付クト云フコトデアリマスガ成程付キモシマセウガ此中止ノ場合ハ此處ニ掲ゲテアリハシナイノデアル夫レガ故ニ斯ウ云フコトヲ書クコトハ出來ハシナイカト云フコトヲ御尋ネヲシタイノデアル夫レハ必ズ御不同意デハゴザイマセウガ私ハ此處ニ一項中止ノコトヲ入レタナラバ何ウデアラウカト思フノデアル夫レハ第一項ト第二項トノ間ニ「中止條件附法律行爲ハ其條件成就ノ發生ノ時ヨリ消滅ノ時ニ至ル迄其效力ヲ中止ス」ト云フ一項デアリマス卽チ其間ハ效力ヲ中止シテ置クト云フノデアル其條件ガ消滅シタ時ニハ舊トノ通リニナルト云フコトガ明カデアリマス此二項ガアレバ第一項モ夫レト對照シテ自ラ明カニナル夫レカラ其組立テガ私ハ其方ガ適當デアリハシナイカト思フ成程外ノ國抔デハ書イテナイカモ知レヌガ併ナガラ其思想ハ完全デハナイ寧ロ不完全デアラウト思フ當リ前ニ之ヲ讀ンデハ見タ時ニハ夫レ等ノコトハ何ウモナイヤウニ思バレルノデアル夫レガ故ニ然ウ云フヤウナコトハ外ノ國ニハナカラウガこちらデ改良シテヤルコトハ出來ヌノデゴザイマセウカ
穗積陳重君
夫レハモウ出來ルノナンノデハゴザイマセヌ併ナガラ是ハ議論デアリマシテ法律行爲ニ斯ノ如キ一ツノ別種ノ條件ヲ附ケル或事柄ガアツタナラバ其事柄ノ存在シテ居ル中ハ其效力ヲ中止スルト云フ法律行爲ヲ爲シタ然ウシタナラバ人ガ必ズ其意思ヲ其解釋ニ依テ其通リニ行フデアラウ故ニ法律ノ規定ヲバ要スマイ契約ノ自由ニ由テ契約ハ意思ニ依テ解釋スト云フコトニナレバ其契約ハ其意思ニ依テ行バレルデアラウ、只今ノ末松君ノ言ハレルヤウニ出來ルコトハ出來マスガ此處ハ斯ノ如キ一機軸ヲ出シテ斯ノ如キコトヲ入レテ人ヲ驚カセルヤウナ必要ハナイヤウニ思ヒマス
田部芳君
只今修正案ヲ出シマシタケレドモ別ニ贊成者モナイヤウデアリマスルカラ明言辯ジテ置キマス先程穗積君カラ百十七條ノ例ヲ引カシテ「反對ノ意思ナキトキハ」ト云フ規定モアルカラ別ニ差支ヘナカラウト云フコトデアリマスガ「意思ナキトキハ」ト云フトヽヽヽヽヽヽノ區別ハ少シ言フニ言ハレヌコトガアラウト思ヒマス當事者ニ然ウ云フ意思ガアルトキハト云フト其コトヲ表ハスコトガアルトキハト云フノデアリマセウカラ「有スルトキハ」ト云フト何カ内部ニ有ツテ居ルトキハト云フヤウニモ見エマスルカラドウカ私ノ修正說ガ通ルヤウニ願ヒタイ
箕作麟祥君
一寸質問致シマスガ本條ノ第三項ト夫レカラマダ朗讀ニハナラヌガ百二十九條ト牽連シテ居リマスガ此第三項デ見ルト云フト甲乙ト云フ兩方ノ當事者ガ斯ウ云フ次第デ卽チ其法律行爲ヲシタ其時ニ遡ツテ效力ヲ及ボサシメルト云フ意思ガアツタトキト云フコトデアリマスカラ卽チ原則ハ一項二項デ例外ハ三項ニナル、所デ百二十九條ニ據レバ條件附權利義務ハ之ヲ處分スルコトガ出來ルト云フコトガアリマスルガ之ガ矢張リ只今ノ百二十七條ノ第三項ノ當事者ガ一ツ特別ノ約束ヲシタ時ニ無條件ノ權利義務ニ關スル規定ニ從ヒ云云ト云フコトガ適用ガ出來マスカ百二十九條ハ一般ノ原則、百二十七條ノ一項二項ノ例外ノ場合ヲ言フノデナク當事者ガ特別ノ約束ヲシタ時分ニハ無條件ノ權利義務ニ關スル規定ニ從ヒ云云ト云フ規定ハ適用ガ出來ヌト云フ御積リデアリマスカ一寸伺ヒタイ
穗積陳重君
此百二十九條ノ規定ト云フモノト百二十七條第三項ノ規定ト云フモノハ矢張リ双方衝突セズシテ行ハレル積リデアリマス卽チ百二十九條ハ條件成就ト云フモノト若クハ不成就ト云フモノガ確定スルマデニ必要ガアルモノデアリマス條件成就ト云フコトガ慥ニ分レバ其時カラ百二十九條ノ適用ガナクナツテ來ル、分ツテ來ナケレバ遡ルコトガ出來マセヌ分ル迄ハ百二十九條ノ規定ニ從テ處分ヲシテ來ル是ハ決シテ本案ノ主義ノミデハアリマセヌ總テ旣往遡ルト云フ主義ヲ採ツテ居ル所デモ同ジコトデアル法律行爲ノ效力ヲ生ズルノハ條件成就ノトキ夫レカラ成就シタナラバ其效力ガ旣往ニ遡ル斯ウ一方ニ規定シテアツテ旣成法典デモ佛蘭西伊太利其他ノ民法デモ矢張リ其間ハ之ヲ相續スルコトガ出來ル保存行爲ヲスルコトガ出來ルト規定シテアリマス要スルニ之ヲ實行スル行ウ時ガ違ウ丈ケデアリマシテ旣成法典抔トハ行爲ノ働キハ少シモ違ハヌ積リデアリマス
箕作麟祥君
少シ先キニ行過ギルカモ知レマセヌガ詰リ百二十九條ノ解釋ハ惡ルイカ知リマセヌガ旣往ニ遡ルト云フコトニナルト甲乙ト云フニ人ガ當事者デアツテ之ガ今ノ旣往ニ遡ルト云フコトノ契約ヲシテ居ル卽チ意思ヲ有シテ居ル、所デ甲ト云フ者ガ例ヘバ賣主デアルト夫レガ丙ト云フ者ニ矢張リ甲ト乙トノ間ニ約束ヲシタ同一ノ目的物ヲ賣ル丙ト云フ者ハ夫レヲ知ツテ居ル甲ト乙トノ間ニ行爲ガアツテ條件附ノ賣買ヲシテ居ルト云フコトヲ知リナガラ丙ト云フ者ガ條件成就ノ前ニ甲カラ買フ然ウ云フ時ニ無條件ノ權利義務ニ關スル規定ニ從ツテ處分ヲスルト云フコトデアルトドウデゴザイマセウカ或ハ誤解カモ知レヌガ旣往ニ遡ルト云フコト卽チ丙ト云フ人ガ買ヒマシテモ其條件成就ノ前デアル夫レガ條件成就ノ後ニナツテ旣往ニ遡ルト云フ丙ト云フ人ニ條件附デアリマスカラ條件ガ成就スレバ丙ノ權利ハ消エテ仕舞ツテ乙ニ移ル譯ニナラウト思ヒマスガ夫レガ無條件ノ權利義務ニ關スル規定ニ從テ適用スルト云フト縱令遡ルコトニナツテモ然ウ云フ意思ヲ有シテ居ツテモ其丙ト云フ人ノ權利ハ確定シテ仕舞ツテト云フヤウナコトニナリハシマセヌカ誤解カモ知レマセヌガ
穗積陳重君
能ク分リマシタ第百二十九條ノ規定ノ無條件ノ權利義務ニ關スル規定ニ從ヒ處分スルト云フコトデアリマスルガ是ハ條件附權利ト云フモノゝ處分法、相續法、然ウ云フヤウナモノハ別ニ定メテアリマセヌカラシテ無條件ノ權利義務ニ關スル規定ニ從ツテ之ヲ處分スルトカ若クハ之ヲ相續スルトカ云フコトヲ此處デ指示シテ居ルノデアリマス夫故ニ條件未定ノ間ニ於テ第三者ガ其目的物ヲ買取ツタ然ウ云フヤウナ風ノ場合ニ於テハ其間ニ或ハ之ヲ登記ノ出來ルモノナラバ登記ヲスルトカ又ハ其取引ノ性質カラ善意ノ第三者ニ對シテハ效ノナイモノダトカ云フヤウナ風ノモノデアレバ仕方ガナイ然ウデナケレバ取返ヘスコトガ出來ルここらノコトモ條件附行爲ト云フモノニ關シテ同ジモノガ嵌マツテ來ルコトデアラウト思ヒマス之等第三者ノ權利等ノコトヲ此處ニ規定シマセヌ理由ハ夫レハ他ノ部分デ段々斯ノ如キ權利ト云フモノノ斯ウ云フ場合ニ於テ之ヲ保存スルコトガ出來ルト云フコトガ出テ來ヤウト思ヒマス旣成法典ニモ旣ニ其事ガ明ニ書イテアツタト思ヒマシタガ
箕作麟祥君
旣成法典ノ四百十條ニ「停止又ハ解除ノ條件ガ成就セサル間ハ當事者ノ各自ハ條件ヲ帶ヒタル權利ヲ其儘ニ第三者ニ授與スルコトヲ得」ト云フコトガアリマスガ夫レト大變違ツテ居ルカラ伺ツタノデアリマス
穗積陳重君
矢張リ夫レト違ハヌ積リデアリマス夫レト矢張リ四百十條ノ二項ニ「然レトモ其條件ヲ第三百四十七條以下ニ定メタル方法ニ從ヒテ公示シタルニ非サレハ當事者ノ一方又ハ其承繼人ハ之ヲ以テ他ノ一方ノ承繼人ニ對抗スルコトヲ得ス」トアリマス之等ノ規定ト云フモノハ矢張リ決シテ此處デ省ク積リデハナカツタ後トデ三百四十七條抔ニ相當スル丈ケニ往ケル丈ケノモノハ出來テ來ルデアラウト云フ考ヘデアリマス
箕作麟祥君
然ウスルト此無條件ノ權利義務ニ關スル規定ニ從ヒト云フコトハ第三者ニ對スルコトデナイノデアリマスカ
穗積陳重君
固ヨリ然ウデス無條件權利ト云フモノヲ保存スル規則ガアル其規則ヲ條件附權利ニ當ル規定ヲ規定シタ箇條デアリマス何故ニ規定ニ據ツテ處分スルカナラバ此條件附權利ノ處分法ト云フモノハ何處ニモ外ニ規定ハナイ夫故ニ此處ニ途ツタノデアリマス
井上正一君
私ハ前ニ田部君ノ「有シタル」ト云フノヲ「表示シタル」ト改メルト云フ修正案ニ同意ヲ致シマシタノデ全ク本案ニ同意ヲセヌト云フ譯デハナイ私モ一體此條件附法律行爲ニ付テハ大層大切ナ問題デアツテ甚ダ利害得失ニ疑ヒヲ存シテ居ルノデアリマス實ハ止メテ置カウカトモ思ヒマシタケレドモ一應私ノ考ヘノ所ヲ申シテ置キマス私ハ原案ノ如ク旣往ニ遡ラヌト規定シタ方ガ宜イカ或ハ旣成法典ノ通リニ法律行爲ノ當時ニ遡ツテ效力ヲ生ズルトシタ方ガ宜イカト云フコトニ付テ甚ダ疑ヒガアル成程本條ノ第三項ニハ「當事者カ云云ノ意思ヲ有シタルトキハ」ト云フコトガアリマスルカラ要スルニ意思ノ解釋ニ歸スルコトデアラウト思ヒマス夫レデ旣成法典ノ如ク此條件ト云フモノハ旣往ニ遡ツテ效力ヲ生ズルト云フコトニ規定シタノモ矢張リ是ハ當事者ノ意思ト云フモノガ若シ之々ノコトガ生ジタナラバ賣買ナラ賣買ノ契約ヲスル卽チ其契約ヲ停止シマスレバ其當事者ノ意思ト云フモノガ矢張リ旣往ニ遡ツテ效力ヲ生ゼシメルト云フコトデ旣往ニ遡ルトシタトアリマス本案ノ如ク當リ前デアレバ效力ハ旣往ニ遡ラヌ併シナガラ當事者ノ意思ガアツタ時ニハ矢張リ其意思ニ從ツテ旣往ニ遡ラセルト云フコトデアリマスルカラ體裁ハ成程原案ノ方ガ宜シイカトモ思ヒマスケレドモ又一方カラ見マスルト云フト此意思ニ從ツテ旣往ニ效力ガ條件成就ノ效果ヲ持ト云フコトニナリマスルト矢張リ意思ノ有無ト云フモノハ固ヨリ裁判官ガ之ヲ認定スルノデアリマスルカラ是ハ多クノ場合デハ仕方ガナイ、ケレドモ旣成法典ノ如ク何時モ其法律行爲ノ當時ニ其效力ヲ遡ラセルト斯ウ極メテアルト云フト當事者ガ明ニ其效力ハ旣往ニ遡ラヌト云フコトヲ示シテ置カヌト何時モ旣往ニ遡ルト云フコトデアリマスカラ裁判官ガ其當事者ノ意思ヲ誤解シテ其意思ヲ認定スルト云フコトハ決シテアルマイト思フ夫レノミナラズ第百二十九條ノ條件ノ未ダ到逹セヌ成就ヲセヌ間デモ處分ヲスルトカ何ントカ云フヤウナ規定モ要スルニ是ハ效果ガ旣往ニ遡ルト云フ規定デアレバ尙ホ之デモ處分ハ固ヨリ出來マスケレドモ尙ホ意思ナラ意思カラ見ルト云フト卽チ效力ガ旣往ニ遡ルカラト云フ當事者ノ意思ガアルカラコソ矢張リ條件ノ成就シナイ前デモ處分スルトカ或ハ相續スルトカ或ハ保存スルトカ云フコトガ出來ルト云フヤウナ考ヘガ餘程能ク附合スルデアラウト思ヒマス要スルニ原案ノ通リデアツタ所ガ私ハ強テ云フノデハアリマセヌガ何ウモ私モどちらガ宜カラウト思フノデ双方ニ利害ガアルノデ充分ニ定マリマセヌケレドモ此第百二十七條ノ通リデアツタ所ガ例ヘバ法律行爲ノ性質等ニ依テ矢張リ意思ヲ推測スルト云フコトデアリマスルカラ賣買ナラ賣買卽チ其性質上無論此意思ト云フモノハ推定ニナルコトデアラウト思ヒマス故ニ例ヘバ當事者ガ代金ヲ返ヘシタナラバ其不動產ハ返ヘスト云フコトヲ約束ヲスル然ウシテ其不動產ヲ乙者ナラ乙者ニ賣ツタ、所ガ例ヘバ乙者ガ其不動產ヲ假リニ第三者ニ賣ツタ、所デ若シ其條件ガ代金ヲ拂ツタナラバ取消スト云フコトハ其行爲ノ性質上第三項ノ規定ニ嵌マルモノデアルト云フコトハ無論ノコトデアラウト思ヒマス然ウシマスルト差支ナイカモ知レマセヌガ矢張リ是ハ旣往ニ遡ツテ其效ヲ生ズルト云フヤウニ卽チ「條件ノ成就ハ法律行爲ノ當時ニ遡リテ其效果ヲ生ス」ト云フ方ガ宜カラウト思ヒマス
議長(西園寺侯)
然ウスルト井上さんノ御論ハ田部君ニ御贊成ナンデスカ餘程初メカラ注意シテ伺ヒマシタガ何ウモ意味ガ通ジ兼ネマシタガ此條ニ付テ今ノ御發言ト云フモノハ詰リ何ウシヤウト云フノデアリマスカ
井上正一君
「條件ノ成就ハ法律行爲ノ當時ニ遡リテ其效果ヲ生ス」ト云フヤウニシタイト云フノデアリマス
議長(西園寺侯)
修正案デアリマスカ
井上正一君
修正案デアリマス
穗積陳重君
只今ノ修正案ノ中ニ御質問ノヤウナ部分モ一寸アツタヤウニ思ヒマスガ取戻シ抔ニ依テ處分ヲシタノハ矢張リ本條ノ例外デナイ積リデアリマス夫レハ斯ノ如キコトガアツタラ取戻スト云フコトデアツテ取戻スト云フ斯ウ云フノデアリマスカラ立派ナ解除條件デアツテ是ハ同ジコトニ帰スルヤウデアリマスルケレドモ果實抔ニ付テハ結果ガ違ウモノデアリマス本條ノ規定ハ斯ノ如キコトガアリマスレバ宜イケレドモ斯ノ如キコトガアツタラ戻ス、斯ウ云フノデアリマシテ若シ果實ヤ何カデアツタナラバ旣往ニ遡ラナケレバ往カヌ旣往ニ遡レバ論理上果實抔ヲ戻スコトニナル旣往ニ遡ラヌデハ果實ヲ戻スコトガ出來ヌヤウニナツテ來マスカラ夫故ニ斯ノ如キコトハ矢張リ效力ヲ失フテ然ウシテ解除條件ハ一方カラ見レバ一方ノ人ニ對シテハ解除條件ニナリマスカラ其方ガ適當デアラウト思ヒマス
井上正一君
然ウスルト第三項ニ這入ラヌノデアリマスカ
穗積陳重君
私ハ當然第三項ニ這入ルモノデナイト思ヒマス卽チ果實抔ノ如キ當然ノ結果ヽヽヽヽヽヽヽ
井上正一君
果實抔ノコトニ付テハ旣往ニ遡ルト云フコトハ私ハ矛盾シテ居ルカモ知レヌガ旣往ニ遡ルコトガ出來ルト云フ法律ノアル國デモ果實ノコトニ付テハ殆ンド讓ツテ果實丈ケハ矢張リ旣往ニ遡ラヌト云フヤウナコトモアリマスノデ果實ノコトニ付テハ旣往ニ遡ラヌト云フ說ヲ採ツタ人デモヽヽヽヽヽヽ
議長(西園寺侯)
然ウスルト矢張リ田部君ニ贊成ナンデアリマスカ
井上正一君
私ノ說ガ立タナケレバ贊成シマス
議長(西園寺侯)
然ウスルトあなたノ說ガ立タナイト田部君ニ贊成デ他ノ說ニ贊成ガアツタラあなたノ方カラ先キニ採ツテ貰ヒタイト云フノデアリマスカ
井上正一君
左樣デアリマス
議長(西園寺侯)
宜シイ
岸本辰雄君
井上君ノハ主義ヲ改メタイト云フ御說デアリマスガ私ハ井上君ノ說ヲ贊成致シマス私ハ敢テ旣成法典ニ偏スルノデモナイ矢張リ先入主トナル勢ヒガ何ウモ遡ルト云フ方ニシタ方ガ宜イヤウニ考ヘマス併ナガラ其主意モ獨逸民法ハ然ウナツテ居ル併シ夫レハ決シナイノデアリマスカラ利害ハ何ウ云フモノカ分ラヌ英吉利ノハ然ウナツテ居ルト云フコトデアリマスガ果シテ然ウデアリマスルカ中途ノ說明デアリマシタカラ後トデ承ルトシテ縱令ヒ英吉利ノハ然ウナツテ居ルニモセヨ旣ニ旣成法典モ然ウナツテ居リマスルシ夫レカラ日本ノ慣例ハ何ウナツテ居ルカト云ツタナラバ私モ充分ニハ存ジマセヌガ裁判所ノ慣例ハ裁判官モ澤山居ラレマシテ御承知デゴザイマセウガ矢張リ日本デハ旣往ニ遡ルト云フ方ガ一定ト云フ譯ニハ往キマスマイガ充分慣例ヲ成シテ居ルダラウト思ヒマス、シテ見レバ我國ノ慣例ハ旣往ニ遡ルコトニナツテ居ルト斷言シテモ宜カラウト思ヒマス然ルヲ今改メテ反對ニセネバナラヌト云フ餘程ノエライ理窟ハナイヤウニ思ヒマスルガ詰リ其理窟ニ至ツテハ學說ノ爭ヒニナリマスルカラ深ク申サヌデモ唯意見ガ異ルト云フコトニ過ギヌト思ヒマス、依テ私モ矢張リ旣往ニ遡ルト云フ方ノ主義ヲ百二十七條以下ニ付テ主張シタイト云フ考ヘデアリマスカラ卽チ井上君ヲ贊成スルノデアリマス
議長(西園寺侯)
文章ハ何ウナツテ居リマスカ
岸本辰雄君
主義ノコトデアリマスカ
議長(西園寺侯)
主義ノ論デハ何モナラヌ文章ガ出ナケレバ往ケヌ
井上正一君
文章ハ「條件ノ成就ハ法律行爲ノ當時ニ遡リテ其效果ヲ生ス」ト云フ第三項デアリマス
梅謙次郎君
前ノ二項ハ殘シテ置クノデアリマスカ夫レデハ何ウモ一箇條デ前後矛盾シテ居ル
穗積陳重君
一寸只今御質問ガアリマシタカラ御質問ノ部分丈ケ御答ヘシテ置キマス岸本君カラ大層疑ハシイヤウナコトヲ申サレテ英吉利デモ果シテ然ウナツテ居ルカ如何ニモ世界一般遡ル例ガ穩當ダト云フヤウナ句調デアリマシタガ固ヨリ英吉利ハ然ウナツテ居リマスル亞米利加モ然ウナツテ居リマスル夫レカラ英吉利法ニ重モニ據リマシタ印度法典其箇條モ此處ニ引イテアリマス印度相續法百七條百八條百九條印度契約法三十二條カラ三十五條夫レカラ亞米利加ノかりふをるにやノ法典ニモ紐育ノ草案モ然ウナツテ居リマス索遜法典此處ニ引イテアルノガ澳太利モ瑞西債務法モもんてねぐろモ遡ラヌトナツテ居リマス、我國ノ慣習ハ裁判例ハ如何デゴザイマスカ併ナガラ其重モニ裁判ノ例デナイ人民ガ普通取引ヲスルニ付テ遡ラヌ方ガ多カラウト思ヒマス慣習トシテ旣往ニ遡ツテヤルト云フヤウニ出來テ居ルヤウナコトモナカラウ其時カラ效力ヲ生ゼシメルト云フ方ガ多カラウト云フ唯私ガ推定ヲシタノデアリマス
井上正一君
私ハ旣成法典ノ四百九條ニ斯ウ書イテアリマスルガ其方ガ宜カラウト思ヒマス「停止ノ條件ノ成就スルトキハ合意ノ日ニ遡リテ其效ヲ生ス」「解除ノ條件ノ成就スルトキハ當事者ヲシテ合意前ノ各自ノ地位ニ復セシム」トアリマスカラ私ハ斯ウシタイト思ヒマス
岸本辰雄君
主義ノ論ハ出來マセヌカ
議長(西園寺侯)
主義ノ論モ其方ガ實際多ケレバ夫レモ出來ヌコトモナイ夫レデ起草委員ニ其主義デモウ一邊御再考ヲ御願ヒ申スト云フコトニ皆さん御同意デアルナラバ然ウ云フコトニシテ再議ヲシテモ宜シイ
岸本辰雄君
然ウ云フコトニ願ツタラ如何デス
末松謙澄君
一寸諸君ヲ煩シマスガ起草委員ニモ一ツ聽キタイ曩ニ井上君ノ質問ノ取戻スコトニ付テ御答ヘガアリマシタガ事實問題ニ付テ斯ウ云フヤウナ話ガアル實ハ私ニ是ハ少シ關係スル所デアリマスカラ御尋ネヲシタイガ私ノ隣村ニ神社ガアル其隣村ト云フモノガ臨時祭禮ヲ行ヒマス夫レヲ行ウニ付テ宜イ加減ノ場所ガナイ爲メニ私ノ家ノ田地ガ其近所ニ在ツタ之ヲ巡幸ノ爲メニ何ウカ使ツテ呉レト云フテ其目的ノ爲メニ寄附シテ遺ツタノデアル然ルニ近來ニ至ツテ巡幸ト云フモノハ止メテ仕舞ツタ、依テ其場所ト云フモノハ其目的ニハ使ハヌデ畑ニシテ仕舞ツテ其村ノ奴ガ外ノ事ニ使ウト云フヤウナルコトガアルノデアル其時分ニ明ニ其事ガ止メタ時ニハ返却スルト云フ條件ノ方ガ書イテアレバ明カデゴザイマセウガ其事ガ書イテナイこちらデハ斯ウ云フ目的ニ使ウト云フコトニシカ約束ハ成ツテ居ナイノデアル夫レデ夫レガ御仕舞ヒニナレバ夫レヲ返ヘスヤウニ思ヒマスガ之モ矢張リ條件ノ中ニ含ムヤウナ事柄ノヤウニ思フガ之モ多少疑ヒガアル勿論裁判所ニ訴ヘルト云フ程ノコトデモアリマセヌガ然ウ云フヤウナコトハ今ノ一件デナイ私抔ハ色々ナコトヲ取扱ツテ居ルデ然ウ云フヤウナ場合ハ始終起ルコトデアルガ學校ノコトニ付テナンダトカ其目的ガ止ンダ時ハ戻ストカナントカ云フ場合ガ起リマスガ然ウ云フヤウナ事ハ矢張リ民法問題デアツテ今ノ返ヘスト云フヤウナ譯ニナルデアリマセウカ何ウデゴザイマセウカ隨分是ハ實際ニ起ル問題デアラウト思ヒマス
穗積陳重君
只今ノ御質問ハ判事諸君ヤ代言人諸君ガ澤山居ラレマスカラ其方カラ御答ヘヲ願ヒタイノデ起草委員ニ御問ヒニナツテハ誠ニ困リマスガ私一個ノ考ヘデハ或巡幸ノ爲ニ例ヘバ其土地ヲ寄附スル而シテ其巡幸ノ爲メデナケレバ己レニ戻ルト云フ一ノ意思ガナケレバ解釋上條件附トハナルマイト私ハ思フノデアリマスガ如何ナモノデゴザイマセウカ
元田肇君
私ハ主義ヲ替ヘルト云フヤウナ六ケ敷イコトデハナイノデアリマスガ先刻箕作さんカラ御質問ニナツタコトニ付テ始メカラ疑ヒヲ懷イテ居リマシタガ此「意思ヲ有シタルトキハ其意思ニ從フ」ト云フ此效力ノ結果ト云フモノガ第三者ニ對シテノ取引上ニ及ボス影響ハ他ノ場所デモ隨分御取調ベニナルト云フコトニ承ツテ居リマシタガ果シテ夫レガ總則トシテ此處ニ擧ゲラレズシテ各場所ニ擧ゲルト云フコトハ大變煩雜ナモノデハアリマセヌカ矢張リ此處ニ「第三者ニ對シ」云云ト云フ文字ヲ加ヘタナラバ之ヲ總則トシテ反對ノ特別ノ場合ハ特別ノ場所デ僅ニ規定スル方ガ便利デナイカト思フノガ一ツ、夫レカラ「意思ヲ有シタルトキ」ト云フ事柄ハ裁判官ノ解釋ニ任セルト云フコトデアリマスガ然ウ云フコトデアルト云フト賢明ナル裁判官デアリマスルカラ間違ヒハアリマスマイガ場合ニ依テハ隨分酷ニナルト思ヒマス其酷ニナツタ結果如何ニ依テ第三者ニ對シテハ大變ナ影響ヲ及ボスヤウナコトガアリハシマスマイカ法律上極マツテ居リマスレバ第三者ニ於テモ諦メルコトモ出來ヤウト思ヒマスガ何ウモ裁判官ノ見方次第ト云フコトデアルト其見方ニ依テ第三者ガ利害ヲ異ニスルト云フヤウナコトガ起リハシマスマイカ賢明ナル裁判官ニ任セルノデアルカラ差支ヘナイト言ヘバ表面上差支ヘハアリマスマイガ實際ハ裁判官ノ認定ニ任スト云フコトデスルト或ハ遡ルモノト遡ラヌモノトガ出テ來テ非常ニ利害ヲ感ズルヤウナコトガ斯ウ云フ規定ノ爲メニ起リハシマスマイカ若シ裁判官ノ解釋ニ任セルト云フ位ノコトデアレバ卽チ旣往ニ遡ツテ效力ヲ及ボスト云フ位ノモノデアルナラバ實際上大變ナ利害ノ關係ガ岐レルコトデアリマスルカラ此「意思ヲ有シタルトキ」ト云フノハ唯推測デ以テ斯ウデアツタラウト云フヨリハモウ少シ明ニスルト云フ位ニ之ヲ強メテ置イタ方ガ實際ニ於テ無理ガ出來ルヤウナコトハナカラウト思ヒマス
議長(西園寺侯)
「表示」デモ往カヌノデスカ
元田肇君
質問デアリマス第三者ニ對シテノ答辯ハアリマシタケレドモ外ノ場所デ極メルト云フ御答ヘデアリマシタガ此處ニ入レルコトハ出來ヌモノデアラウカト思ツタノデアリマスガ如何デゴザイマセウカ
穗積陳重君
私ハ御質問デナイ積リデアリマシタガ外ノ場所デ極メルト云フノハ法律行爲ノ效力ト云フモノハ一體第三者ニ何ウ云フ影響ヲ及ボスモノデアルカト云フコトハ却テ斯ノ如キ條件ノ所ヨリハ外ノ所デ極マツテ其規定ニ從フ方ガ穩當デアツテ其點ニ於テ矢張リ旣成法典抔ノ組立ニ倣ウト云フ斯ウ云フ考ヘデアツタノデアリマスカラ充分吾々ノ間ニ於テ第三者トノ關係ハ考ヘテ相談ヲシテ見タノデアリマス旣成法典ニ於テハ三百四十五條以下ニ規定シテアリマス必ズ之ニ對向スル所ノ規則ガ出來ヤウト思ヒマス、ソコニ讓ラナケレバナラヌ條件ノ所丈ケニ書イテ置イテモ亦外ノ所デ出テ來ル夫故ニ第三者ニ及ボス所ノ效力ハ別ニ定マル所ノ規定ニ據ル方ガ宜イト云フノデ此處ニハ極メナカツタノデアリマス夫レカラ意思ト云フモノ、解釋ヲ裁判官ニ任セルコトハ決シテ條件ノミデナクシテ總テノ法律皆同ジコトデアル「反對ノ意思アルトキハ」又「ナキトキハ」ト云フヤウナモノハ詰リ裁判官ノ認定ニ據ルト云フヤウナコトニナツテ來ルダラウト思ヒマス若シ裁判官ガ其當ヲ得ナケレバ非常ニ影響ヲ及ボシテ危イト云フコトナラバ此處丈ケデナク外ノ處モ危イト云ハナケレバナラヌ故ニ此處丈ケガ危イト云フコトハアリマセヌ旣往ニ遡ルト云フコトガアリマスルガ併シナガラ旣往ニ遡ラヌ場合デモアル意思ガアルト認メラレタノト認メラレヌ場合トデハ當事者ノ方ニ大變關係ヲスル是ハ何ウシテモ法律デハ免レマセヌコトデ裁判官ノ解釋ニ任セルヨリ仕方ガナイト思ヒマス
土方寧君
色々質問デ伺ヒマシタガモウ一邊伺ヒマス此條件ガ成就シテ後ニ始メテ此效力ガ生ズルト云フ一項ノ場合デアリマスガ成就スル前カラ條件附ノ權利義務ヲ生ジナイノデアリマスルカ夫レヲ伺ヒマスルノハ法律行爲ノ成立シタルコトガ一ツ條件ガ成就シタ後ニ權利義務ガ確定スルト云フ斯ウ云フコトニナツテ來ヤウト思ヒマスガ條件ト云フモノガ消滅スル前カラ權利義務ヲ發生セシムルノデアリマスカ效力ガ確定シタ時カラデゴザイマセウ何ウデゴザイマセウカ
穗積陳重君
夫レモ大變ニ六ケ敷イ問題デ答ヘヤウニ依テハ又學理論ニナルカモ知レマセヌガ固ヨリ或人ハ法律行爲ガアレバ直チニ權利義務ガ生ズル斯ウ說ク人モアリマスガ併シナガラ此次ノ箇條ト照ラシ合セテ御覺ニナリマスルト云フト法律行爲ト云フモノガ存スル併ナガラ其法律行爲ノ效力ト云フモノガ生ゼナケレバ當事者ハ法律行爲カラシテ生ズル權利行爲ハ得ナイコトニナル夫レ迄ハ丸デからつぽデアル其からつぽノ間ハ何ウ云フ有樣デアルカト云フコトヲ次ノ箇條デ規定スル次ノ箇條デ法律上ノ一ツノ權、其目的タル權利ヲ得ルト云フコトノ障害ヲ受ケザル一種ノ條件附權利ノコトヲ規定スル是ハ學理上ノ爭ヒハ學者ニ任セル要スルニ百二十七條丈ケヲ特別ニ解スルト「法律行爲ハ其當時ニ成立ツ未タ權利義務ヲ存セス」斯ウ云フコトニナルデアラウト思ヒマス
本野一郎君
「存セス」ト云フコトハ何處デ分リマスカ
梅謙次郎君
夫レハ百二十七條丈ケデ見ルト分ルト云フノデス
議長(西園寺侯)
隨分議論ハ盡キタト思ヒマス一寸井上さんニ伺ヒマスガ如何デゴザイマセウカ先ヅ主義丈ケヲ採リマシテ文章ハ起草委員ニ委托スルト云フコトニシテ採ツテ見マセウカ
井上正一君
宜シウゴザイマス
議長(西園寺侯)
夫レデハ井上さんノ說ガ一番原案ニ遠イカラ之カラ先キニ採ツテ見マセウ卽チ此主義ヲ改メテ其文章ハ起草委員ニ頼ムト云フ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デゴザイマス次ハ「有シタル」ト云フノヲ「表示シタル」ト云フコトニ改メルト云フ田部さんノ說ニ御贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數、別段ニ御發議ガナクバ本條ハ確定ト致シマシテ暫時休憩致シマス
午後六時五十分休憩
休憩後午後七時二十分開議
議長(西園寺侯)
是ヨリ開會致シマス
(書記朗讀)
第百二十八條 條件附法律行爲ノ當事者ハ條件未定ノ間ニ於テ條件ノ成就ニ因リ其行爲ヨリ生スヘキ相手方ノ利益ヲ害スルコトヲ得ス
(參照)瑞債務法一七二、獨一草一三四、獨草一三〇、普國法一部四章一〇三
穗積陳重君
本條ハ條件未定ノ間ニ於ケル當事者ノ權利ヲ定メタ箇條デゴザイマス條件ノ成就セザル間當事者ノ權利ハ何ウ云フモノデアルカト云フコトハ實ニ是迄諸國ノ規定又諸國ノ學者ガ其性質ニ付テ爭フテ居ル所デアリマシテ旣ニ前條ノ議事ノ時ニモ條件附法律行爲ト云フモノハ法律行爲ヲ爲シタ時ニ權利ヲ生ズルヤ否ヤ抔ト云フコトノ質問モアリマシタ位デアリマス固ヨリ此學理上ノ爭ノコトハ是ハ學者ニ任セテ置イテ宜シウゴザイマスガ併シナガラ此條件附未定ノ間ニ於ケル當事者ノ權利ハ法律デ確定致シテ置キマセヌトどれ位ノ保護ガアルカ又裁判所ニ出テどれ位ノ事ガ主張スルコトガ出來ルト云フコトガ分リマセヌコトデアリマスカラ夫故ニ本條ヲ置クノ必要ガ生ジテ來タノデアリマス夫レデ條件附法律行爲ト云フモノガアルト其當事者ハ何ウ云フ位地ニ居ルカ或ハ確カニ權利ヲ生ジテ居ルカ條件附デ所有權ヲ讓渡ス斯ウ云フ時ニハ一方ハ條件附所有者デアルシ一方ハ條件附義務者デアル斯ウ云フ樣ニ權利ガ確カニ生ジテ居ルト云フ立テ方ニシテアル或ハ權利ノ希望丈ケデアツテ恰モ推定相續人ノ權利ノヤウナモノデアル或ハ當事者ノ權利ト云フモノハナイケレドモ其普通條件ガアル其目的物以内ノモノガアツテ他カラ之ヲ動カスコトガ出來ヌ其他種々ノ主義ニ依テ規則ガ極メテアル所モアリマス、デ此本案ハ條件附法律行爲ト云フモノヲ爲シマシタ時ニハ其法律行爲ノ目的タル效力例ヘバ賣買ノ場合デアレバ賣買ト云フ效力ハ全ク條件成就ノ時カラ發生シマスルカラシテ夫レ迄ノ間ハ前條ノ規定丈ケデハ當事者ニ其行爲ヨリシテ權利義務ト云フモノハ生ゼナイ本條ニ依テ初メテ條件未定ノ間ノ權利義務ト云フモノガ定マルノデアル、デ其權利義務ハ何ウ云フモノデアルカト云フト若シ條件ガ成就ヲシタナラバ其目的タル結果ヲ得ルト云フコトヲ妨ゲラレヌ所ノ權利デアル所有權ヲ移スト云フコトデアルナラバ其所有權ヲ條件成就ニ依テ得ルト云フコトガ單ニ希望許リデナクシテ法律ニ依テ保護サレテ居ル所ノ一ツノ有樣ニナルノデアル若シ本條ノ如キモノガアリマセヌ時ニ於テハ未ダ條件ノ成就致シマセヌ前ニ其義務者ノ方カラ目的物ヲ他ニ妄ニ讓渡ストカ或ハ其目的タル效力ヲ生ゼシムルト云フコトヲ妨ゲル又ハ故ラニ遲引セシムルトカ云フヤウナコトヲ爲シマシテモ其相手方ト云フ者ハ未ダ權利ハナイモノデアリマスカラシテ法律ノ保護ニ依テ其救濟ヲ需メルト云フコトハ當然ハ出來マセヌ茲ニ於テ學者裁判官抔ガ種々ノ理窟ヲ付ケテ是迄ハ其利益ヲ保護シテ來テ居ルノデアリマス夫故ニ本條ハ明ニ其目的タル效力ヲ生ズルト云フコトヲ害シテハナラヌト云フコトヲ極メタノデアリマス其目的タル效力ニ依テ受クベキ利益ト云フモノヲ妨ゲラレヌ權利ヲ當然ニ條件附權利義務ト言ヘル積リデアリマス是迄條件附權利若クハ條件附義務ト云フモノハ諸國ノ法典抔ニモ往々使フテアリマス併シナガラ夫レヲ解釋スル者又ハ其理由書等ヲ見ルト是ハ便宜ノ爲メニ斯ノ如キ辭ヲ使ウノデアツテ必ズ中ツタモノデハナイ斯ウ云フテ居リマス本條ガアリマスルト云フト便宜ノ爲メデナク條件附權利義務ト云フモノガ一般ノ法律ノ規定カラ生ズルコトニナルデアラウト思ヒマス
出席員三浦安君
土方寧君
此本節ノ始メニ停止條件解除條件トアリマスガ然ウシマスルト例ヘバ買戻ヲシマスル賣買ノ時約款ニ基ク權利ト云フモノハヽヽヽヽヽヽヽヽ債務附約款ノ賣買ニ於テ買主ト云フ者ハ買フコトハ出來ヌ買戻約款ノ權利ト云フモノハ當事者内ニモ對抗ガ出來ルト云フコトニスレバ宜シイ例ヘバ甲ナラ甲ナル者ガ財產ヲ有ツテ居ツテ乙ニ賣ル時分ニ御前ニ幾ラデ賣ル併シ其財產ノ幾ラヲヽヽヽヽヽヽヽヽヽト云フ約束デ賣ツテ若シ一年デモ怠ツタナラバ賣買ヲ取消スト云フヤウナ約束ヲスル然ウ云フ約束ハ無論物權トハ見ナイト思ヒマスガ若シ然ウ見ルナラバ買ツタ人ハ他ニ賣ルコトハ出來ヌコトニナル何ウ云フモノテゴザイマセウカ
穗積陳重君
買戻約款附ニ因ツテ所有權ヲ得マシタモノニモ本條ガ矢張リ當ル積リデアリマス其所有權ト云フモノガ御質問ノ中ニアリマシタ通リニ物權トシテ他ニ對抗ガ出來ルト云フ場合ニ於テハ卽チ他ニ再ビ讓渡スト云フコトハ相手方ノ利益ヲ害スルコトニハナラヌ夫レカラ若シ第三者ノ手ニ轉々致シマシタナラバ再ビ取戻スコトガ出來ヌヤウナ風ノ約束又ハ其他ノ法律行爲デ移リマシタノデアリマスレバ其始メ移シマシタ人ニ對シテ此人ハ特別ノ關係ヲ有シテ居リマスカラシテ自ラ其買戻約款ハ出來ヌヤウニナルト云フコトハ本條ノ明文上まつすぐニ之ヲ禁ジテアルコトゝ思フノデアリマス、デ若シ之ニ拘ハラズ之ヲヤリマスレバ卽チ權利ヲ侵害スルモノデアラウ
土方寧君
モウ一邊伺ヒタウゴザイマスガ本條ノ「利益」ト云フ字デアリマスガ此「利益」ト云フ字ハ「權利」トハ字ガ違ヒマスケレドモ此法文ガアルガ爲メニ法文ノ效力ニ依テ法律上カラ言フト是ハ卽チ權利ト云フコトニナル前ノ百二十七條ニ於テハ法律行爲ハ成立シテモ未ダ權利義務ノ關係ハ生ジテ居ナイト云フコトノ法文ガアルガ爲メニ特ニ此規定ヲ以テ然ウ云フ權利ヲ法律ガ生ゼシメル前ノ條ニ謂フ所ニ於テハ性質上ハ權利ガ生ズルモノデナイト云フ御考ヘカラシテ此所デ新シク權利ヲ組成シテ其條ガ行ハレルヤウニナツタ後チニハ權利ト云フコトニ見ルト云フノデアリマス
穗積陳重君
其通リデアリマス夫レガ爲メニ先キニ權利ト云フコトガアル本條デ保護サレテ居ルカラ權利ト云ヘルヤウニナル
本野一郎君
然ウシマスルト此百二十八條カラ生シマスル所ノ權利ト云フモノハ一ノ對人權どろあー、ベるそんねーるトデモ云フベキモノデアラウト思ヒマスガ左樣心得テ宜シウゴザイマスカ
穗積陳重君
固ヨリ相手方ノ間ニ成立ツ權利デアリマスカラ御見解ノ通リト思ヒマス
岸本辰雄君
今ノ御質問デ少シ疑ヒヲ起シマシタガ其例デ言ヘバ甲ト乙トノ間ニ賣買契約ヲシテ家ヲ賣ラウ買ハウ併ナガラ解除條件附デアル、所デ乙ハ夫レヲ買ツテ居ルカラ所有者デアル、依テ夫レヲ復タ丙ニ賣ツテ仕舞ツタ其後ニナツテ解除條件ガ成就シタ然ウスルト甲ガ乙ニ向ツテハ固ヨリ取戻スコトガ出來ルガ如何セン其物件ヲ丙ニ賣ツテ仕舞ツタ其時ニハ損害賠償デ往ツテ宜ササウニ思ハレマスルガ然ウ云フコトハ出來マセヌカ矢張リ取戻スコトガ出來ルノデアリマスカ
穗積陳重君
其權利ハ登記モ何モシテナイ場合デアリマスカ
岸本辰雄君
解除條件附デ登記シテアル場合
穗積陳重君
登記シテ居ルナレバ固ヨリ解除條件ニ因ツテ何處マデモ戻ルモノデアラウト思ヒマス甲カラ乙、乙カラ丙ニ轉々シテモ己レノ持ツテ居ル權利ヨリモ多ク移ルト云フコトモアルマイト思ヒマスカラ其場合ニ於テハ矢張リ解除條件附所有權ト云フモノガ轉々シタモノト看テ宜カラウト思ヒマス
岸本辰雄君
此百二十七條ノ第二項ト牴觸シハセナイカト云フ疑ヒガ生ジマシタガ此二項ニ據ルト「解除條件附法律行爲ハ條件成就ノ時ヨリ其效力ヲ失フ」夫レ迄ハ其效力ガアル―――――效力デアルト云ヒマスルカラ所有者ハ其所有物ヲ賣ル權利ヲ行フコトガ出來ル其後ニ至ツテ其效力ヲ失ツテ仕舞ウ夫レカラ先キハ出來ヌト云フヤウナ意味ニ此第二項ヲ解シテ居ツタノデアリマスガ夫レ迄ハ有效デアル其時ニナツテ效力ヲ失フ然ウスルト丁度今ノ例デハ乙ガ丙ニ賣ツタノハ未ダ條件成就ノ前デアルカラシテ矢張リ效力ヲ有シテ居ルニ依テ其賣買ト云フモノハ有效デアル、スルカラ第三者ニ向ツテハ―――――善意ノ轉得者ニ向ツテハ、ト云フヤウニ前條ノ二項ノ方デハ見エルノデアリマスガ撞着ハシマセヌカ
穗積陳重君
少シモ撞着ハシナイ積リデアリマス百二十七條ノ第二項ハ「解除條件附法律行爲ハ條件成就ノ時ヨリ其效力ヲ失フ」例ヘバ私ガ甲ナル者ニ土地ヲ讓渡ス若シ其後ニ私ニ見ガ出來タラ夫レハ返ヘシテ呉レ斯ウ云フ法律行爲ヲ爲シタナラバ其見ノ出來ル迄ハ讓渡スト云フ法律行爲ガ效力ヲ生ズル轉々シテ後ニ兒ガ出來ル夫レ迄ハ所有權ト云フモノハ卽チ初メノ法律行爲ノ結果トシテ他人ニ移ツテ居ルノデアリマスカラシテ少シモヽヽヽヽヽヽヽ
岸本辰雄君
然ウスルト條件ガ遡ルヤウナコトニナリハシマセヌカ佛蘭西抔ノ結果ト同ジヤウニナル
穗積陳重君
遡ルト云フコトニナリマスルト云フト間ノ甲乙丙ト云フ者ノ所有權ハナクナツテ來ル本案ニ於テハ所有權ガアル其所有權ヲ私ニ見ガ出來タト云フノデ失ツテ仕舞ウ遡ルノナラバずつと前ヲヽヽヽヽヽヽヽ夫故ニ大變違ウ夫故ニ此處デハ果實ノ規定抔ハ唄ツテナイ果實抔ハ書イテナクモ當然所有者ガ取ルノデアリマス
箕作麟祥君
此「利益」ト云フ字ニ付テ土方君カラ御質問ガアツテ夫レニ對スル御答ヘガアリマシタガ尙ホ伺ヒマス此「利益」ト云フコトハ「權利」ト同ジヤウニ見ル此次ノ百二十九條ニモ「條件附權利義務」トアリマスガ是ハ此條デ「利益」トアツテ夫レカラ法律デ極メルカラ權利ト云フコトニナルト云フコトニナルト云フ大暦六ケ敷イ話シデアリマスガ是ハいきなり「權利」トシテ仕舞ツテハ往ケヌノデアリマスカ
穗積陳重君
夫レハ何ウシテモ出來ヌト思フ或特別ナル理論ヲ採ラナケレバ、學者ノ中ニモ條件附法律行爲ヲ爲スト云フト直ニ當事者雙方ノ間ニ權利ヲ生ズルト云フ斯ウ云フ者モアリマスル此處ニ名モ書イテアリマスルガ極メテ少數デアリマス夫レデ固ヨリアルノナラバ「相手方ノ權利ヲ害スルコトヲ得ス」ト書イテモ宜シイノデアリマスガ併シ固カラアルノナラバ此百二十八條ハ要ラヌ「權利ヲ害スルコトヲ得ス」ト云フコトヲ故ラニ書クニハ及バヌ相手方ハ未ダ權利ハナイ若シ其條件ガ成就致セバ斯ノ如キ利益ヲ受ケルノデアルカラ其相手方ハ本條デ其利益ヲ害スルコトハ出來ヌゾト云フノデ本條ノ結果デ始メテ「權利」トナルノデアリマスカラ此處ヲ「權利」ト直スト云フコトハ本案ノ立テ方デハ何ウモ六ケ敷イト思ヒマス
箕作麟祥君
次ノ條ノ「條件附權利義務」ト云フノハ百二十八條デ謂フ「利益」ト云フノト同ジモノデアリマスカ或ハ違ヒマスカ
穗積陳重君
同ジモノデアリマス
箕作麟祥君
あそこデハ權利ト云フテ宜シイノデスカ
穗積陳重君
然ウデス旣ニ法律上デ其利益ヲ保護シテ居ルカラ
議長(西園寺侯)
御發議ガナクバ確定ハ認メマスガ如何デアリマスカ
尾崎三良君
異議ナシ
土方寧君
モウ一ツ此「利益」ト云フ字ニ付テ伺ヒマスガ先刻伺ヒマシテ能ク分ツタノデアリマスガ少シ疑ヒヲ生ジマシタ「利益ヲ害スルコトヲ得ス」此本文ガアルガ爲メニ此「利益」ト云フモノガ此法文ガ行レタ後ニハ「權利」トナル夫レハ伺ツタノデアリマスルガ然ウスルト此「利益」卽チ本條ノ爲メニ保護セラレテ「權利」トナル利益ト云フモノガ法律行爲ノ目的トスル權利ノ性質ト同一ノモノニナルカ何ウカ若シ同ジモノニナラヌノナラバ利益其者ハ權利ニナルノデナイ其區別ガアラウト思ヒマスガ
穗積陳重君
其通リデアリマス勿論其利益ヲ害セラレナイ權利ト云フノデアリマス
土方寧君
利益其者ハ權利ニハナラナイノデアリマスカ
穗積陳重君
勿論然ウデス夫故ニ何ウ云フ權利デアルカ目的トスル權利ト同ジモノデアルカト云フ御問ヒデアリマシタガ目的トスル所ノ權利トハ違ウノデ理窟カラ言ヘバ卽チ所有權讓渡ノ場合デアレバ條件成就ノ場合ニ少シモ支障ヲ受ケナイト云フ權利デアリマス
土方寧君
夫レハ人權デアリマスカ
穗積陳重君
勿論本條ノ規定丈ケハ人權デアリマス
岸本辰雄君
尙ホ苦說イヤウデアリマスガ止ムヲ得ズ伺ヒマスガ是ハ斯ウ云フコトニ解シテ宜イノデスカ解除條件附ノ場合デアツタナラバ此解除條件附デ買ツタ者ハ其物ヲ人ニ賣ルコトガ出來ヌ自分ガ持ツテ居ルナラバ賣ルコトハ出來ル賣ツタナラバ夫レハ條件ガ成就シタ時ニハ段々取戻サレルト云フ結果ニナル斯ウ云フ意味ニ解シテ宜シウゴザイマスカ
穗積陳重君
賣ツテモ利益ヲ害スルヤウニ賣ルコトハ出來ヌ利益ヲ害シサヘシナケレバ賣ツテモ構ハヌノデス
岸本辰雄君
動產デアツタナラバ何ウデゴザイマセウカ
穗積陳重君
動產デアツタナラバ動產丈ケノ規定ニ從フノデアリマス轉々シテ第三者ノ手ニ移ツタナラバ夫レ迄取戻スコトハ出來ヌト思ヒマス
議長(西園寺侯)
本條可決ト認メテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第百二十九條 條件附權利義務ハ無條件ノ權利義務ニ關スル規定ニ從ヒ之ヲ處分、相續、保存又ハ擔保スルコトヲ得
(參照)財四一〇、四一七、四二五、佛一一七九、一一八〇、澳九〇〇、蘭一二九七、一二九八、伊一一七〇、一一七一、瑞債務法一七二、二項、一七五、西一一二一、白草一一七三、二項、一一七四、一一七五、獨一草一三二、一三三、普國法一部四章一二一乃至一二五、一六一、一六二、索八五二、八八九
穗積陳重君
本條ハ矢張リ條件未定ノ間ニ於ケル當事者ノ權利義務ヲ定メタモノデアリマス本條ノ規定ハ諸國ノ法典ニモ存シテ居リマスルシ又旣成法典ニモ存シテ居ルノデアリマシテ唯財產編第四百十四條四百十七條四百二十五條等ニ散在シテ居ルノヲ一所ニ纏メテ之ヲ掲ゲタト云フニ過ギマセヌ前條ノ規定ニ依テ一ツ立派ニ條件附權利條件附義務ト云フモノガ出來タ併ナガラ前條ノ規定ハ唯其利益ヲ害セランヌト云フ權利丈ケヲ生ジタ其利益ヲ害セラレヌト云フ權利卽チ所有權ヲ讓ルノナラバ其所有權ヲ讓ル條件ガ成就シタナラバ其所有權ヲ得ベキ權利ト云フモノハ何ウシテ宜イカト云フコトハ未ダ分ツテ居ナイ夫故ニ本條ハ其前條ニ依テ得タ權利ト云フモノハドレ丈ケノコトガ出來ルノデアルカト云フト之ヲ處分スルコトモ出來ルシ相續スルコトモ出來ル保存スルコトモ出來ル又ハ擔保スルコトモ出來ル併シ處分、相續保存、擔保等ハ並ノ無條件ノ權利ニ關スル規定ハ存シテ居リマスケレドモ斯ノ如キ條件附權利ニ關スル規定ハ存シテ居リマセヌガ其規定ニ據レバ處分、相續、保存又ハ擔保モ出來ルゾト云フコトニナツテ居リマス夫故ニ若シ其權利ト云フモノガ不動產ニ關スルモノデアツテ其不動產ハ登記ヲ受ケルコトガ出來ルモノデアル登記シテ處分スベキ性質ノモノデアル斯ウ云ヒマスルト云フト其不動產ヲ受クベキ條件附權利ト云フモノハ矢張リ登記規則ニ迄及ンデ其條件附デ登記スルコト迄モ出來ル相續、保存、擔保デモ同ジデ其目的物又ハ其行爲ノ性質等ニ依テ相續ノ仕方保存ノ仕方擔保ノ仕方等ガ各々違ツテ往クト思フ是ハ何處ニモアル規定デアリマシテ本案ニ於テ殊更ニ書イタノデハアリマセヌ
本野一郎君
只今ノ御說明ニ據リマシテ此百二十九條ヲ起草セラレタ起草者ノ御考ヘハ分ツタ積リデアリマスルガ私ノ考ヘデハ此文章ノ書キ方デハ只今述ベラレタ意思ガ通ズルヤ否ヤト云フコトニ付テ大ニ疑ヒヲ生ズルデアラウト信ズルノデアリマスル只今御述ベニナリマシタ所ニ據リマスルト此條件附權利義務ト云フコトハ卽チ百二十八條ニ規定シテアル所ノ權利卽チ條件附行爲ヲ爲シタ相手方ト云フ者ガ己レノ利益ヲ害サレナイト云フ一ツノ人權、人權ヲ指シタモノデアル夫レヲ此條件附權利義務ト指シテアルト云フヤウニ謂ハレタト思フノデアリマス然ルニ此本條ノ目的トシテ居リマスル所ノモノハ先程穗積委員ヨリモ申サレタ通リニ例ヘバ不動產ノ授受不動產ノ賣買抔ヲ致シマスル時ニハ登記ト云フ手續ガアル然ウスルト不動產ヲ無條件デ賣ル無條件デ賣買スル時ニハ登記ノ必要ガアル卽チ其場合ニハ此條件ノ附テ居ナイ所有權ノ授受デアルカラシテ之ニハ登記ト云フ手續ヲ要ス斯カル場合ニハ例ヘバ不動產ヲ賣買スルト云フ法律行爲ヲ條件附デヤツタ場合ニモ尙ホ同ジ手續ニ據ラナケレバナラヌト云フノガ此百二十九條ノ目的トスル所ノヤウニ見エルノデアリマス然ルニ斯ノ如ク書イテアツテ只今ノ意味ガ見エルデアリマセウカ條件附權利義務ト夫レカラ無條件附權利義務ト斯ウ對シテアリマシテハ同ジ種類ノ權利デアツテ條件附ノモノト無條件附ノモノトアルヤウニ見エルデアラウト思ヒマス例ヘバ所有權ニ付テ申シマスルト無條件附ノ權利ト言ヘバ卽チ無條件附ノ所有權ト云フモノデアツテ又條件附ノ權利ト云ヘバ條件附ノ所有權ト云フコトヲ意味スルヤウニ思ハレマスガ此百二十九條ノ意味ト云フモノハ然ウ云フノデハナイト只今言ハレタト思フノデアリマス此條件附權利義務ト云フコトハ單ニ百二十八條ノ權利ヲ指スト云フコトデアリマスレバ私ハ是ハ條件附ノ權利デナイト思ヒマス、ト云フノハ此條件附行爲ヲ爲スト相手方ガ利益ヲ害セラレナイト云フ一ノ特別ナル人權ト云フモノガ生ズル其害サレナイ權利ト云フモノハ條件附デモナンデモナイ卽チ無條件附ノ一ノ人權デアラウト思ヒマス併ナガラ斯ウ云フ種類ノ人權ニハ條件附ノ權利ト云フ名ヲ立法者ガ付ケルト云フコトデアレバ夫レハ別ナ話デアリマスルガ此百二十九條ニアリマスル條件附權利義務ト云フ文字丈ケデハ然ウ云フ意味ニハ取レナイヤウニ思ハレマス夫故ニ私ハ之ヲ斯樣ニ修正サレタウ存ジマスルノデアリマス「條件附法律行爲ヨリ生スル權利義務ハ無條件附法律行爲ヨリ生スル權利義務ニ關スル規定ニ從ヒ」云云、然ウ致シマスルト法律行爲ガ條件附デアツテ夫レカラ出ル所ノ權利義務ト云フモノハ卽チ何ウ云フ風ニ解釋ヲ致シマシテモ第百二十八條ニ書イテアル權利ト解釋致シマシテモ亦タ私共ガ解シマスルヤウニ所有權ナラ所有權ガ條件附ノモノデアルト解シマシテモ如何樣ニ解シマシテモ是ハ宜カラウト思ヒマス併シ之丈ケノ書キ方デハ何ウモ今起草委員カラ述ベラレタヤウニハ見エマイト信ジマスルカラ只今ノヤウニ御修正アランコトヲ希望致シマス
末松謙澄君
段々御論モアリマシタガ至極御尤モト思ヒマス是ハ中々分ラヌノデアリマス、分ラヌト言ヘバ法律家ハ分ルト言ハレルカモ知レマセヌガ併ナガラ法律家ニモ普通ノ人ニモ分リ得ル丈ケノ文章ニシテ置キタイト思ヒマス此講釋ハ中々長クアリマシタガ能ク分ラヌ是ハ先刻カラ承ルト斯ウ云フ理窟カト思ツテ居リマスガ百二十九條ノ所ノ條件附權利義務ト云フコトハ寧ロ前條ノ保護ヲ受ケルガ爲メニ生ズル權利義務斯ウ云フ理窟ノコトデハナイカ卽チ前條ノ利益ヲ害セラレナイ裏カラ言ヘバ保護サレル其保護ト云フモノノ權利義務ト云フコト、然ウスルト下ノ方ノ「無條件ノ權利義務」ト云フ「無條件」ト云フヤウナコトハ言ハヌデモ宜イコトデハナイカ是ハ普通ノ權利義務ト云フコトニ解釋シタナラ宜イデアラウ、依テ極ク普通ノ素人ニ分リノ宜イノハ「前條ノ保護ヲ受ケルカ爲メ生スル權利義務ハ通常ノ權利義務ニ關スル規定ニ從ヒ」云云ト云フ方ガ卽チ當リ前ノ意味ヲ說キ明シテ居ル事柄デハナイカト思フ然ウスレバ本野委員ガ言ハレタヤウニ後トノ方ニ持テ往ツテ「無條件」ト云フコトヲ入レタノハ分ラヌト云フコトモナクナルダラウ「無條件附權利」ト云フヤウナコトハ何モ必要ガナイト云フコトハ本野委員ガ說明ヲサレタ事柄デアラウト思ヒマス寧ロサウ云フヤウナ風ノ書キ方ニスルコトハ出來ヌモノデアラウカ一應承リタイモノデアリマス
穗積陳重君
「無條件ノ」ト云フノヲ「普通ノ」トヤルノデアリマスカ
末松謙澄君
マア一寸然ウ云フヤウナ風ニシテハ何ウデアラウカ
穗積陳重君
本野君抔ノ分ラヌト言ハレルノハ其處デハアルマイト思ヒマス「無條件ノ權利」ト云フコトハ強チ法律家ヲ俟タナイデモ分リ易イコトデ唯ノ權利義務ト云フコトハ分ルダラウト思ヒマス却テ本野門君ノ分ラヌト言バレルノハ條件附ノ權利義務ト云フコトガ分ラヌト云フノデアラウト思ヒマス
本野一郎君
同ジ權利ニ條件ガ附テ居ルノト居ラヌノトアルト云フ意味デハナイノデスナ
穗積陳重君
然ウデハナイノデス
土方寧君
今末松君ノ御說ガアリマシタガ先刻本野君ガ言ハレタ通リニ本條ノ初メニアル「條件附權利義務」ト云フノハ固ヨリ前條ノ權利義務ト云フコトニ相違ナイ然ウスルト是ハ無條件デハナイト云フ考ヘヲ持テ居リマス何故ナレバ條件ガ將來發生スルコトガ不確定ナモノデアル發生スルカシナイカどつちカニ極マルト云フコトハ分ツテ居ル例ヘバ「死ンダ時ニハ」ト云フノハ條條附デナイト云フコトハずつと始メニ穗積君ガ答ヘラレタコトガアル然ウスルト百二十八條ニ依テ條件附法律行爲ヲ爲シテ其條件未定ノ間ニ有シテ居ル當事者ノ權利ト云フモノハ自ラ條件ノ發生シタシナイト云フコトニ依テ此權利ハナクナル前條ニ依テ當事者ノ得タル權利ト云フモノハ條件ガ成就スルトカ成就シナイトカどちらカ效力ノ重ナルモノガ生ズルカ全クナクナルカどつちカニナル極マリ切ツタ話デアル條件トハ言ヘナイ夫レデ「條件附權利義務」ト云フコトハ誠ニ通ジナイト思ヒマスカラ本野君ノ言ハレタ「條件附法律行爲ヨリ生スル權利義務」云云ト云フコトニ贊成シマス
穗積陳重君
贊成ガゴザイマシタカラ一應辯ジテ置キマスガ本野君ノ御說ハ條件附ノ權利義務ハ其性質ヲ獨立シテ見タ時ニハ固ヨリ條件附ノ權利デハナイ條件附ノ義務デハナイ是ハ固ヨリ全然私モ御同意致ス夫レハ必ズ之ヲ一ツデ見タ時ニハ固ヨリ然ウ云フモノデアリマセウ併ナガラ條件附法律行爲カラ出タ一ツノ權利義務ニハ違ヒナイト思フノデアリマス夫レデ今ノ理論ニ付テハ私モ反對ハシマセヌ夫レモ隨分立ツ議論ダト思ヒマス併シ其御修正ニ何ウシテモ反對ヲシナケレバナラヌノハ「條件附法律行爲ヨリ生スル權利義務」ト云フト此百二十七條ノ效力ヲ生ジタ時ニ出ル所ノ權利義務夫レコソ純然タル無條件ノ權利義務ニナル斯ウ云フコトヲ言ハヌデモ宜イ蓋シ然ウ云フ意味デ御修正ヲ御提出ニナツタノデモアルマイト思ヒマス條件附法律行爲ト云フモノガアルト云フト未ダ其目的タル權利義務ノ生ゼヌ中ニ或權利義務ガアル其權利義務ハト云フ御話デアラウト思ヒマス夫レナラバ矢張リ其文字デハ面白クナイ「條件附法律行爲ヨリ生スル權利義務」ト云フコトデアリマスレバ百二十七條カラ生ズルコトニナリマスカラ文字ハ何ウシテモ穩カデナイト思ヒマス
元田肇君
私モ贊成ノアル前ニ一ツ出シテ置キタイト思ヒマス何ウモ此「條件附權利義務」ト云フノハ文章デモ組立ツタ時分ニハ、賣ニ漢文抔デアツタナラバ餘程名文デアリマセウガ色々前ノ所カラ取ツテ來タ文字デアリマスルガ普通分ルヤウニスルニハ第百二十九條ノ所ヲ「條件附法律行爲ノ當事者ハ」ト云フコトヲモウ一ツ繰返スカ但シバ「前條ノ當事者ハ無條件ノ權利義務ニ關スル規定ニ從ヒ其權利義務ヲ處分、相續、保存又ハ擔保スルコトヲ得」斯ウ云フコトニシタナラハ分リ易イト思ヒマス
土方寧君
然ウスルト意味ハ能ク分ルヤウデアル
富井政章君
私モ此「條件附權利義務」ト云フ字ヲ取ツテ仕舞ウコトニハ極ク反對デアリマス其理由ハ今穗積君カラモ言ハレマシタ通リ此字ガナクナルト云フト條件附權利ト云フ字ガ解釋者間ニ行ハレルヤウニナツテ夫レガ其條件附所有權ト云フヤウナコトニ解スルヤウニナルデアラウト思ヒマス然ウスルト云フト此百二十七條第一項ノ原則ト何ウシテモ衝突スルト思フ條件附所有權ト云フコトハ何ウシテモ言ヘナイ主義ヲ採ツタノデアリマス「停止條件附法律行爲ハ條件成就ノ時ヨリ其效力ヲ生ス」ト云ヘバ賣買デアレバ賣買ハ條件成就ノ時ヨリ成立ツ其效力ヲ生ズルト云ヘバ賣買ハ條件成就ノ時ヨリ成立スル斯ウ云フコトニナル夫レガ條件附法律行爲ノ重モナ目的デアル、デ停止條件附權利義務ト云ヘバ百二十八條ニ云フテアル權利義務シカナイト云フコトガ分ル夫レヲ法律ガ其辭ヲ用ヰテ居ナケレバドウシテモ解釋者間ニハ條件附權利ト云フコトガ行ハレルヤウニナツテソウシテ夫レガ條件附所有權ト云フヤウナ風ニ解スルヤウニナラウト思ヒマス然ウスルト何ウシテモ此案ノ主義ト衝突スルヤウニナル夫レデ此文字ハ極ク便利デアツテ條件附權利義務ノ性質ヲ分ラセルヤウニナルト思フノデ何處マデモ此字ヲ存スルコトニ贊成ヲ致シテ置キマス
奧田義人君
私モ本條ノ「條件附權利義務ハ無條件ノ權利義務ニ關スル規定ニ從ヒ」云云ト云フコトハ諸君ノ御述ベニナツタ如ク百二十八條ヨリ出テ來タ權利義務トハ思ハレマセヌ此法文デハ何ウシテモ然ウハ解釋ハ出來ヌト思フ左ラバト云ツテ是迄出タ所ノ修正案ニモ贊成シ難イ、依テ更ニ修正案ヲ提出致シタイ卽チ此百二十九條ヲ斯ノ如ク修正致シタイト思ヒマス「前條ノ規定ニ依リテ生スル權利義務ハ一般ノ規定ニ從ヒ之ヲ處分、相續、保存又ハ擔保スルコトヲ得」ト修正ヲ致シタイ
箕作麟祥君
私ハ今ノ奧田君ノ修正說ニ贊成シテ置キマス此原案通リデハ法律家裁判官抔ハ何ウカ知リマセヌガ並ノ人ニハ分ルマイト思ヒマス夫レデ今ノ奧田君ノ修正說ナラバ能ク分ラウト思ヒマスカラ贊成シテ置キマス
本野一郎君
「前條ノ」ト云フト卽チ百二十七條ト百二十八條ト這入ル御積リデアリマスカ
奧田義人君
然ウデナイ「一般ノ規定ニ從ヒ」トシテ「無條件ノ權利義務」ト云フコトヲ取ツテ仕舞ウノデアリマス
横田國臣君
「前條」ト云フト百二十八條デアリマスカ
奧田義人君
然ウデス
本野一郎君
一寸奧田君ニ聽キマスガ「前條ノ權利義務」ト云フト是ハ人權デアルト云フコトハ起草委員カラ述ベラレマシタガ然ウスルト人權ノ賣買ニ付テハ一般ノ規定ニ從フト云フコトニナルト今ノ不動產ノ賣買ノ場合ニ登記抔ノコトハ此中ニ這入ラヌヤウニナラウト思ヒマスガ夫レデモ宜イノデスカ當然ノ結果ニナラウト思ヒマスガ
尾崎三良君
色々論議ガ生ジタヤウデスガ一寸質問ヲ致シタイ私ハ段々ノ御說デ見ルト此百二十九條ト云フモノハ百二十八條丈ケヲ受ケタト云フヤウナ御說ノヤウニアリマシタガ私ハ然ウハ解シテ居ラヌ百二十七條モ百二十八條モ皆受ケテ居ルト斯ウ思ツテ居ツタノデス夫レデ此原案ノ通リデ宜シイト思ツテ居ツタノデスガ然ウスルトナンデデスカ起草委員ニ御尋ネシマスガ百二十九條ノ規定ト云フモノハ百二十七條ニハ丸デ關係ハナイノデアリマスカ
梅謙次郎君
百二十七條ニ關係ガナイノデハナイ百二十七條通リノ規定ノ場合ニ於テハ百二十八條ノヤウナ權利ガ出來テ夫レヲ保護スルニ付テ百二十九條ノ規定ガ必要ニナル、其關係ハ斯樣ナ別ナ箇條ガ要ルノデスケレドモ直接ニ言フト百二十八條ト關係ヲ持ツト言ハナケレバナラヌ
尾崎三良君
何ウシテモ是ハ二ツトモ關係シナケレバ工合ガ惡ルイト思ヒマス夫レデ私ノ解シテ居ツタノハ停止條件附デ物ヲ賣ル、所ガマダ其停止ノ條件ガ出テ來ナイニ依テ其效力ハ生ジナイ併シ出テ來タ時ニハ其效力ヲ生ズル其條件ノ附イタ儘卽チ其條件ノ附イタ權利ヲ讓渡スコトガ擔保スルトカ云フコトデアラウト吾々ハ思フテ居ル
奧田義人君
然ウデナイ
尾崎三良君
然ウ云フノハ何ウナルノデゴザイマセウカ一寸起草委員ニ伺ヒマス
箕作麟祥君
先程カラ段々此條ノ修正說ガ出マシテ私ハ奧田君ノ說ガ宜イト思ヒマシタガ併シ卽席デアリマスカラ幾分カ不完全デアリマセウガ詰リ此百二十九條ト云フモノハ私ハ百二十七條ヲ議スルトキカラ質問シテ起草委員ノ御考ヘモ分ツタヤウデアリマスガ餘程六ケ敷イ見解ノ仕方デ甚ダ何ウモ解スルコトニ苦シム、デ私ハ殆ンド推測デハアリマスガ滿場ノ諸見ガ之デ充分明瞭デアル成程起草委員ノ謂ハレル通リデ能ク分ルト云フ御感覺ノ御方ハ恐ラクアルマイト思ヒマス、ノミナラズ起草委員ノ御三方ト雖モ斯ウ云フ議論ガ出ルト幾ラカ分カラヌ所ガアルト云フコトニ思ハレテ居ラレルデアラウト思ヒマスガ如何ニシテモ條件附權利トカ義務トカ無條件トカ何トカ云フヤウナコトハ甚ダ分ラヌ夫レデ何ウゾ卽席ノ修正案ハ止メテ私ノ考ヘデハ起草委員ノ御趣意ノ通リデ宜シウゴザイマスガ如何ニモ文字ガ分カラヌカラ原案ノ儘ニナルト云フコトデハ甚ダ困マル夫レデ何ウゾ今日ハ此條丈ケハ先ヅ姑ク止メマシテ會議ハ先キノ條カラ進ムコトニシテ此條ハ起草委員ガ斯ク迄各員ニ分ラヌ條ヲ起草シテ置イタト云フコトデアリマスカラ尙ホ何ウカ虛心平氣ニ見テ自分逹許リデナク之ナラバ誰デモ分ル之ガ分ラヌケレバ盲目デアルト云フヤウナ修正案ヲ御提出ニナランコトヲ希望致シマス
穗積陳重君
成程文章抔ハ餘程拙クハゴザイマセウガ箕作君ノ言ハレタ程ニ分カラヌガ何ウカ其處ハ各自ノ判斷ニ任セナケレバナラヌト思ヒマスガ本條ハ餘程名文ト思フテ吾々ガ故ラニ固執スル譯デハゴザイマセヌガ旣成法典ノ方ヲ御覽ニナリマスルト云フト矢張リ同ジヤウナコトニ書イテゴザイマスルノデ別シテ私ガ主義ヲ改メタノデナクシテ論ジテ往キマスルト旣成法典ノ方ガ反ツテ分ラヌ第四百十條ニ「停止又ハ解除ノ條件カ成就セサル間ハ當事者ノ各自ハ條件ヲ帶ヒタル權利ヲ其儘ニ第三者ニ授與スルコトヲ得」之ガ私共ハ丸デ分ラヌト云フノデス旣成法典四百九條ニ於テハ條件ガ成就シタ時カラ始メテ法律行爲ガ效力ヲ生ズル四百九條ノ場合ノ法律行爲ノ效力ヲ生ジテ居ラヌ場合ニ條件ヲ帶ビテ居ル權利ト云フコトガ何ウシテ言ヘルカ之ガ分ラヌ之ガ分ルト云フ人コソ私ハ分ラヌト思ヒマス、ナイモノヲ第三者ニ遺ルト云フコトニナル夫故ニ何ウシテモ百二十八條ト云フモノデ其權利ト云フモノヲ拵エテ往カナケレバナラヌト思ヒマス
議長(西園寺侯)
何ウデスカ夫レハ至極御尤モデ私ハ贊成デアリマスガ隨分分ラヌト云フヤウナ御說デアリマスガ私ハ分ツテ居リマスガ一ツ多數ニ聞イテ見ヤウジヤアリマセヌカ
本野一郎君
分ルカ分ラヌカト云フコトヲデスカ
議長(西園寺侯)
然ウデス
穗積陳重君
自分ノ考ヘハ必ズ天下ノ正論トモ思ヒマセヌガ併シ皆ンナデ分ラヌト云フコトデアレバ分ルヤウナ案ヲ何ウゾ出シテ貰ヒタイ唯分ラヌト云フヤウナ決議ハ甚ダ感服スルコトガ出來マセヌ
尾崎三良君
私ハ此法文ハ分ツテ居リマスガ起草委員ノ御說ガ分ラヌ此法文ハ旣成法典ノ第四百十條ヲ斯ノ如キ概括ナ文章ニ替ヘタト思フノデアリマス、デ成程今御說ノ通リ是ハ百二十八條許リデ百二十七條ノ方ニハ係ラヌト斯ウ言ハレルト起草委員ノ御說ガ分ラヌ此法文カラ言ヘバ百二十七條百二十八條ノコトモ寵ツテ居ル又籠ツテ居ツテ私ハ相當ノコトデアラウト思ヒマス停止條件附デ此物ヲ賣ルトカ買フトカ取引ヲスルトカ其事柄、マダ停止條件ガ發生シナイ前ニ不完全ノ儘デ之ヲ處分スルト云フコトハ是ハ隨分アリ得ベキコトト察シテ差支ヘナカラウ其事ヲ百二十九條デ規定シタモノト私ハ思フテ居ル(「然ウデナイ」ト呼ブ者アリ)然ウデナイトハ言ヘナイ條件附デアルカラ卽チ條件附ノ權利デアル夫レ縱令起草委員ガ何ト言ハレテモ之デ宜シイ私ハ起草委員ノヤウナ無理ナ解釋ハセヌ方ガ宜シイト云フ斯ウ云フ考ヘナノデアリマス
元田肇君
一寸御尋ネヲ致シマス分ラヌト云フヤウナコトハ主義ガ違ウト云フヤウナコトデ分ラヌト云フノデゴザイマセウガ私共ニハ能ク分ツテ居リマス此百二十九條ノ「條件附權利義務」ト云フノヲ「條件附法律行爲ヨリ生スル權利義務」トシテハ蛇足デハゴザイマセウガ之ヲ御加ヘニナツタナラバ議論ハアルマイト思ヒマス
穗積陳重君
夫レハ先程本野君カラ出タ案デアリマスガ然ウスルト百二十七條ノ結果ニ依テ條件成就ノ時カラ出タ所ノ本統ノ權利義務ト云フコトニナル夫レデ故ラニ然ウ云フコトヲ云ハヌデモ分ルト思ヒマス
土方寧君
私ハ本野君ニ贊成シタノヲ取消シマス
穗積陳重君
主義ハ分ツテ居リマス序ニ尾崎君ニ對シテ一言申上ゲマスガ斯ウ云フ考ヘデアリマス關係ガナイト云フノハうじつく上カラ關係ガナイノデアル此百二十八條ノ利益ヲ害セラレヌ又權利ハ何カナラバ事實上上カラ云フト卽チ百二十七條デ得ベキ所ノ權利義務ニナル夫レヲ受クベキ權利義務ヲ尾崎君ハ直接ニ言ハレルノデ吾々ハ百二十八條ヲ經ナケレバ何ウシテモ分ラヌト云フノデアル其處ガ少シ違ウノデアル夫レデ勿論之ハ大變ナ名文トハ思ツテ居リマセヌ或ハ分ラヌコトモアルカモ知レヌガ併シ大體ノ修正ノ方針丈ケ御極メ下サレバ私共モ尙ホ能ク退イテ考ヘテモ見マセウガ併シ之丈ケガ皆打チ掛ツテ拵エテモ出來ナケレバ隨分六ケ敷イ話ト思フ
星亨君
一寸伺ヒマスガ是ハ「條件附」ト云フテモ條件ハナイノデナイガ百二十八條ニハ條件ガナイト云フコトニナルノデゴザイマセウ
穗積陳重君
然ウデス
星亨君
例ヘバ條件附ノ權利義務ヲ脇ヘ賣ツタナラ賣ツタト云フコトニナル其賣ツタモノニ付テノ權利ト云フコトニナツテ條件ハナイモノニナル然ウスルト此處ノ「條件附」ト云フコトガ大變ニ都合ガ惡ルクナリハシマセヌカ
穗積陳重君
先程土方君カラモ然ウ云フ御議論ガ出マシタガ理由ハ誠ニ其通リデアリマス併シ百二十八條ヲ獨立シテ見ルト本統ノ權利義務ハ未ダ生ジテ居リマセヌカラ其權利ヲ條件附權利義務ト通常ノ法律語ニ依テ付ケタノデアリマス
土方寧君
尾崎君ノ疑ヒハ前ノ二倍ヲ兩方共ニ着ケテ百二十七條ノ一項ノ解釋ヲ旣成法典ノヤウニスレバ尤モデアル
議長(西園寺侯)
あなたハ起草委員ニ代ツテ御辯明ニナルノデアリマスカ
土方寧君
一寸續キデアリマスカラ申シテ置キマスガ百二十七條ノ一項ノ意味ハ實ハ能ク分ラヌト思ヒマス、ケレドモ起草委員ノ御說明デハ法律行爲ハ成立ツテ居ツテモマダ權利義務ハ生ジナイト云フコトデアル此方ガ疑ハシイ解釋ノ問題ニナルト、然ルニ此百二十九條ガアレバ夫レガ前條ト相待ツテ百二十七條ノ一項ノ意味モ明カニナル夫レデ尾崎君ノ御疑ヒモ御尤モデハアリマスケレドモ私ハ他日ハ何ウナラウトモ今日ノ所デハ起草委員ノ御說ノ通リニ條件附權利義務ハ權利ハ生ジテ居ナイト見テ往カナケレバナラヌ夫レデ百二十九條ヲ書キ替ヘナケレバナラヌト思ヒマスガ夫レニ付テ私ハ先刻本野委員カラ修正案ガ出マシタカラ贊成ヲシマシタケレドモ其贊成ヲ引イテ更ニ奧田君ノ修正案ヲ贊成致シマス夫レデ此「無條件」云云ト云フコトニ付テモウ一邊起草委員ニ伺ヒマスガ條件ハ始メノ法律行爲ノ方ニくツ付テ居ル權利義務ニくツ付イタモノデハナイト云フコトデアリマスカ
穗積陳重君
之モ矢張リ前條カラ出ル積リデ此處デ條件附權利義務ガ現ハレテ來タカラ其裏カラ無條件ノ權利義務ト云フコトヲ唄フタノデアリマス夫レカラ奧田君ノ修正案ニモ贊成ガアリマシタガ夫レハ私等ノ少シ氣遣ウノハ一種ノ權利一種ノ義務ト云フモノニ關スル規定ニ從ツテ處分相續スルト云ヒマセヌデ一般ノ規定ニ從ヒ處分、相續スルト云フト餘リ度過ギハシナイカト云フ氣遣ヒモアリマス夫レデ原案ハ勿論不完全デアリマセウカラ原案ニ較ブレバ或ハ宜イカモ知レヌ
高木豐三君
追々議論ガ八釜敷ナリマシタガ詰マリ文章ガ宜イトカ惡ルイトカ云フノモ意味ガ分リ惡リイト云フノガ元ト思ヒマス私ハ原案ノ儘デモ宜イト思フ、ケレドモ意味ノ分リ惡リイト云フコトニ付テハ御同意デアリマス依テ文字ハ可笑シイガ私ハ之ヲ「條件未成就中ノ權利義務ハ」トシタイ若シ夫レガ御氣ニ入ラヌケレバ前條ノ「條件未定ノ間」ト云フ文字ヲ其儘持テ來テ「條件未定ノ間ノ權利義務ハ」云云ト云フコトニスル此「條件未定」ト云フコトモ餘リ好マヌ字デアリマスガ夫レハ諸君ノ御考ヘデ「未定中」ト直ホシテモ宜イ夫レデ大抵似タヤウナ修正案ノ御方ハ此方ヘ御贊成ヲ願ヒタイ
尾崎三良君
段々色々ナ御修正ガ出マシタガ何ウモ私ハ原案デ宜カラウト思ヒマス、ト云フモノハ先刻岸本君カラ段々質問ガ出マシテ其質問ハ私共ハ分リ切ツタヤウナ質問ト思ツテ居リマスガ今ノヤウナ說ガ出ルト矢張リ之ヲ停止條件ノミト見テ居ルノデアル吾々ハ矢張リ一種ノ權利ト見テ居ル條件ノ附テ居ル權利、之ヲ解除條件ノ方ニ付ケテ見レバ能ク分ル家ヲ賣ツタ併ナガラ某ガ亞米利加カラ皈ツテ來タナラバ取消スト云フ約束ヲスルコトハ解除條件ニナル然ウ云フ場合ニ岸本君ハ夫レガ賣ラレルトカ賣ラレヌトカ云フ御話デアリマスガ卽チ條件附ノ權利デ買ツテ夫レヲ第三者ニ賣ルトカ轉々シテ買フ人モ不確定ノ條件附デ買ツテ何時解除ラルルヤモ知レヌモノデアルト云フコトヲ知リツツ夫レヲ買フノデアル矢張リ然ウ云フ條件ノ附イタ權利義務ニ違ヒナイ然ウ云フ權利義務タルモノヲ無條件ノ權利義務タルト同ジヤウナ手續キデ讓渡ヲスルト云フコトヲ此處ニ唄ツタノデアツテ何モ百二十八條許リニ關係シテ百二十七條ノコトハ之切リデ何モナイト云フコトニナルト今ノ岸本さんノヤウナ質問ガ出テ來ルカラ其意ヲバ此處ニナントカ規定シナケレバナラヌコトニナツテ來ヤウト思ヒマス夫レデ其理窟ハ未ダ條件ガ到來シナイ前ニ權利上言ヘルトカ言ヘヌトカ云フヤウナ六ケ敷イコトハ止メテ仕舞ツテ何ントカ然ウ云フ條件ノくツ付テ居ルモノヲ處分スルニハ何モ付テ居ラヌモノヲ處分スルト同ジヤウニスルコトガ出來ルゾト見レバ何モ差支ヘハナイ今ノ高木君ノ御說ニ據ルト「條件ノ未定中ノ權利義務」云云ト云フコトデアリマスガ矢張リ是ハ條件附ノ權利義務ト同ジコトデアラウト思ヒマス無理ニ「未定中ノ權利義務」ト云フヤウナコトヲ言ハヌデモ宜カラウト思フ私ハ「未定中ノ權利義務」ト云フヨリモ矢張リ「條件附權利義務」ト云フ方ガ宜カラウト思ヒマス
南部甕男君
原案ヲ贊成デス
穗積陳重君
箕作さん一ツ名案ヲ願ヒタイ
尾崎三良君
私ハ原案デ宜シイ
本野一郎君
要スルニ此條件附ノ行爲カラ生ズル一種ノ權利義務ト云フノハ條件附デハナイケレドモ之ヲ條件附權利義務ト稱スルノダト云フノデ
星亨君
夫レデ宜シイ
土方寧君
此條ハ此儘デ置クト疑ヒヲ起ス
末松謙澄君
何ウモ穗積君ノ說明ノ通リニハ讀メナイノデアル
穗積陳重君
說明ガ惡ルクモ書イタ心持ハ然ウ云フ譯デアル
本野一郎君
起草者ハ皆同意ト云フ譯デハナイノダラウ
梅謙次郎君
夫レハ同意サ
穗積八束君
箕作さんノ延期說ニ贊成シマス
議長(西園寺侯)
決ヲ採リマス此條ヲモウ一應再考ヲ願フト云フコトニ
三浦安君
私ハ決ヲ採ルニ及バズシテ起草委員ガ調ベタラ宜カラウト思ヒマス
穗積陳重君
私ハ延期ト云フコトハ何ウ云フ理由カ理由ガ分ラヌ
箕作麟祥君
能ク分ツテ居ル
穗積陳重君
修正案ト云フモノハ勿論皆考ヘテ居ラレルコトデアラウト思フノデアリマス然ウシテ此大勢ガ寄ツテ然ウシテ此處デ充分修正案ヲ考ヘルト云フコトモ出來ル勿論私共ハ退イテヤレト云フコトデアレバ幾ラデモナリマス、ヤリマスケレドモ今ノ箕作君ノ述ベラレタヤウナ丸デ分ラヌ無茶苦茶ナモノヲ書イタト云フヤウナ理窟デ延期サレテハ甚ダ迷惑デアリマス
奧田義人君
成程箕作君カラ提出ニナツタ理由ハ穩カデナカツタカモ知レヌ更ニ私ハ一說ヲ提出致シマス元ト此百二十九條ハ起草委員ガ說明ニナリマシタ如クニ之ヲ解釋シテ居ツタ人ハ恐クハ此委員中ニ一人モナカラウト思ヒマス、付テハ到底此二三日間ニ立派ナ修正案ヲ考ヘ出シテ來ルト云フコトハ今日實際出來ナカツタノデアリマス、デ今日起草委員ノ說明ヲ聽キマシテ果シテ百二十九條ハ斯カル意味ノ箇條デアルト云フコトヲ皆ガ知ツタノデアリマス、ソコゾ其旨意ニ對シテ何モ反對スルノデナイ唯文字上ニ於テ此儘ニ置イテハ解シ惡ルイカラ唯文字丈ケ考ヘテ來ルト云フ御旨意デアラウカト自分ハ信ズルノデアリマスカラ百二十九條ニ對シテ起草委員ガ說明ニナリマシタ其旨意ヲ變ズルニ非ズシテ文字ヲモウ少シ考ヘルト云フコトニ致シタイ、デ之ヲ延期致シテ置キマシテ旨意丈ケハ起草委員ノ說明ニナツタ通リデ議決ニナツテ置イテ差支ヘアルマイト思ヒマス何ウカ其意ニ贊成アラソコトヲ希望致シマス
穗積陳重君
私共モ勿論不完全ナ貼ハ幾ラモアルノデアリマスカラ退イテ再ビ考ヘ三度考ヘルコトハ少シモ厭ヒマセヌ又吾々ノ主義ト云フモノガ變ハルト云フコトモ始終アルコトデアル、依テ斯ウ云フ主義デヤツテ來イ又ハ斯ウ云フ風ナ文章デヤツテコイト云フコトデアレバ吾々ハ幾ラデモヤルノデアリマス唯私ノ迷惑ト云フコトヲ云フノハ前ノ如キ議論ガ出テ其爲メニ衝返ヘサレルト云フノハ起草ノ爲メニ困マルト思フノデアリマス
本野一郎君
奧田君カラ說ガ出タノデアリマスガ併シ私抔ハ今穗積委員ノ御說明ヲ聽イテ之デハ然ウハ讀メマイト云フ考ヘヲ起シマシタノデス私ハ始メ之ヲ讀ミマシタ時ハ是ハ要ルマイト云フ考ヘヲ以テ此議場ニ臨ンダ位デ此條件附權利義務ト云フコトハ無條件附ニ相對シテ居ツテ同ジ種類ノ權利義務ヲ指シテ居ルモノト確信シテ此議場ニ臨ンダ所ガ豈ニ圖ランヤ前ノ條件附權利ト云フモノハ此無條件附權利義務トハ丸デ種類ノ違ツタ意味ヲ以テ居ルト云フコトデアリマスル夫レデ其主義ニハ差支ヘアリマセヌ主義ニハ贊成デアリマスガ之デハ何ウモ文字ガ然ウハ讀メマイト思ヒマスルカラ字句ヲモウ少シ變ヘルコトハ出來ヌカト云フコトヲ起草委員ニ御願ヒ申スノデアリマスカラ何ウカ起草委員モ御再考ヲナサルヤウニ願ヒマス
箕作麟祥君
私ハ先程此條ヲ延期シテ再考ヲ起草委員ニ願フト云フコトヲ申シマシタガ其申シ方ガ穩カデナイ大層無茶苦茶デ分ラヌト云フヤウナコトヲ申シタト云フコトデアリマスガ若シ然ウ申シタト云フコトデアレバ私ガ甚ダ辮ノ拙イ所カラ出タノデアリマセウガ只今奧田君カラ巧ニ述ベラレタ穩當ノ說ト同樣デアリマスカラ然ウ云フコトニ御見解ヲ願ヒタイノデアリマス
尾崎三良君
私ハ原案デ宜カラウト思ヒマス縱令起草委員デ往カヌトシテモ
議長(西園寺侯)
此事ハ隨分先例モアツタト思ヒマスカラ贊成ガアリマスカラ先キニ採リマス若シ決ヲ採ツテ多數デアレバ幾ラ議論ヲシテモ無駄デアリマスカラ先ヅ採ツテ見マス只今ノ奧田君ノ說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(西園寺侯)
多數デゴザイマス
穗積陳重君
夫レデハ序デニモウ一ツ御願ヒ申シタイト思ヒマスルガ主義ハ舊トノ通リデ宜シイノデゴザイマセウカ唯文字ヲ直スト云フコトデアリマセウカ主義ヲ直スト云フコトニナリマセウカ夫レニ依テ吾々ハ考ヘマス
議長(西園寺侯)
夫レハ何ニ及ビマスマイト思ヒマスノハ奧田君ハ度々明ニ言ハレタト思ヒマス其主義ノ通リナラバ文章ガ分ラヌト云フノデアツタト思ヒマス夫レデハ次ニ移リマス第百三十條
(書記朗讀)
第百三十條 條件ノ成就ニ因リ不利益ヲ受クヘキ當事者カ故意ニ其條件ノ成就ヲ妨ケタルトキハ其條件ハ成就シタルモノト看做ス
(參照)財四一四、佛一一七八、蘭一二九六、伊一一六九、瑞債務法一七六、モンテネグロ五六六、九四一、西一一一九、白草一一七二、獨一草一三六、獨草一三二、普國法一部四章一〇四乃至一〇七、一一九、索一一一
穗積陳重君
本條ハ旣成法典(財產編第四百十四條)ト同一ノ規定デアリマスル少シク其文字ヲ改メマシタ位ノコトニ止マツテ居リマス、デ其改メマシタ部分ハ誠ニ些細ナコト要ラヌ事丈ケヲ除イタノデゴザイマシテ旣成法典ハ第四百十四條ノ規定ノ中デ或ハ偶成條件トカ或ハ隨意條件トカ混同條件トカ云フコトヲ殊更ラニ唄ウコトヲ止メマシタ丈ケデアリマス且本案ニ於テ旣成法典ノ箇條ヲ採用致シマシタ理由ト云フモノハ若シ其不利益ヲ受クベキ當事者ト云フモノガ其條件ノ成就ト云フモノヲ妨ゲマシタ時ニ於テハ法律ノ働キデ條件ガ成就シタモノト同ジモノト看做ス其趣意ハ旣成法典ノ起草者ノ說ニ據ルト斯ノ如キ不當ナコトヲシタガ爲メニ其罰トシテ斯ノ如ク效果ヲ生ゼシメルト云フヤウナ說キ明シデゴザイマス併ナガラ此罰ト云フ意味丈ケデハナイノデアツテ私ノ考ヘマスル所ニ據レバ條件未定ノ間ト云フモノハ卽チ條件ガ未定デ夫レガ成就スル成就セヌト云フ其望ミハ全ク均イモノデ相央シテ居リマス夫レガ成就スルコトモアリ又成就シナイコトモアル然ルニ一方ノ均イ望ミヲ丸デ絶ツテ仕舞ウタ此場合ニ於テどちらガ至當デアルト見ルカト言ヘバ法律行爲ヲ爲ス當事者ニアツテハ双方トモ勿論其條件ノ成就ト云フコトヲ希望致シテ居ツタ必ズ期シテハ居ラナカツタケレドモ其方ヲ望ンデ居ツタカラコソ故ラニ行爲ヲ爲シタ譯デアリマス斯ノ如ク今難方相均イ行爲ト云フモノガ一方ノ望ミニ依テ絶ツテ仕舞ツタ時ニハ其始メカラ當事者ガ見込ンデ居ツタ所ノ結果ヲ生ゼシメルガ至當ト云フ考ヘデ此主義ヲ採ツタノデアリマス罰ノ意味モ幾ラカ含ンデ居リマスガ啻ニ旣成法典ノ如ク罰ヲ主トシテ本條ヲ規定シタ罰則ジヤト云フヤウニ見テヤツタノデハアリマセヌ夫レカラ「當事者カ故意ニ」ト云フコトガ入レテアリマスガ是ハ全ク自ラ斯ノ如キ結果ヲ生ゼシメヤウ條件ガ成就シテハこちらニ損ガアルト思ツテ其成就ヲ妨ゲタノデゴザイマシテ諸國ニ於テモ或ハ「不正ニ」トカ「信義ニ違ヒ」トカ「不信義ニ」トカ云フ辭ノ這入ツテ居ル所モアリマス又佛蘭西法典ニモヽヽヽヽヽヽヽヽト書イテアリマス何ウシテモ何カ字ガナケレバ不都合デアラウト思ヒマス西班牙抔ニハ「故意」ト云フ字ガ書イテアリマス矢張リ此處ニモ「故意」ト云フ字ヲ入レテ置クト其意味ヲ現ハスコトガ出來ルト思ヒマシテ故ラニ加ヘテ置イタノデアリマス
末松謙澄君
相替ラズ質問ヲ致シテ置キタイノデアリマスルガ「條件ノ成就ニ因リ不利益ヲ受クヘキ當事者カ」トアツテ「不利益ヲ受クヘキ」ト云フト先ヅ一定シタコトニナツテ居ル此「不利益ヲ受クヘキ」ト云フコトガ何ウデアラウカ或場合ニ於テハ甚ダ困難デアリハシナイカト思ヒマスガ物ヲ買ツタリ賣ツタリスルニ一方ハ金ヲ取ル方ガ利益デアルカ不利益デアルカ一方ハ物品ヲ取ル方ガ利益カ不利益カト云フコトモアツテどちらガ宜イカ分ラヌヤウナモノガアラウ何ウモ其利害ト云フモノガ相半シテどツちガ損ヲスルカ徳ヲスルカドウモ分ラヌコトモアラウ外カラ見テハ利益ト見ラレテモ當人ノ間デハ或ハ不利益カモ知レヌ然ウスルト此處ヲ「不利益ヲ受クヘキ」ト云フコトニシタナラバ事實ニ於テ甚ダ困マルコトガ起リハシナイカ夫レデ是ハ裁判官ガ不利益ヲ受クベキモノデアルト断定ヲスルト云フガ如キ意味ヲ以テ書イタノデアラウガ夫レニシテモモツト何カ外ニ宜イ字ハナイデアラウカト云フコトヲ甚ダ疑フ
穗積陳重君
是ハ諸國ノ法典デハ「債務者カ」ト書イテアリマスガ此處デハ廣ク書イタノデアリマス「債務者」ト書イテ置クト債務者丈ケガ夫レヲ妨ゲタ時許リト云フノデ狹クナリマス固ヨリ債權者ガ成就ヲ妨ゲテ自分ノ利益ニナルト云フコトハ滅多ニナイケレドモ矢張リアリ得ルノデアリマス夫故ニ此不利益ヲ受ケルモノデアレバ縱令其法律行爲カラ見レバ一般ニハ債權者ニ繋ツテ居ツテモ其者ガ或理由ニ依テ成就ヲ妨ゲラレマシタナラバ矢張リ本案ガ當ルヤウニ之ヲ書イタノデアリマス夫故ニ多クノ場合ニハ必ズ債務者ト云フコトニナルダラウト思ヒマス
尾崎三良君
原案贊成
本野一郎君
原案贊成
長谷川喬君
異議ナシ
議長(西園寺侯)
別段御發議ガナクバ本條可決ト認メテ次ニ移リマス
(書記朗讀)
第百三十一條 條件カ法律行爲ヲ爲ス時旣ニ成就セル場合ニ於テ其條件カ停止條件ナルトキハ其法律行爲ハ無條件トシ解除條件ナルトキハ無效トス
條件ノ不成就カ法律行爲ヲ爲ス時旣ニ確定セル場合ニ於テ其條件カ停止條件ナルトキハ其法律行爲ハ無效トシ解除條件ナルトキハ無條件トス
前二項ノ場合ニ於テ當事者カ條件ノ成就又ハ不成就ヲ知ラサル間ハ第百二十八條及ヒ第百二十九條ノ規定ヲ適用ス
(參照)獨一草一三七、普國法一部四章一〇四乃至一四三、索八八一、八八三
穗積陳重君
本條ハ條件附トシテ定メマシタ事實ヲ知ツテ居リナガラ若クハ當事者ガ知ラズシテ法律行爲ヲ爲シタ時ヨリ旣ニ前ニアツタ場合ヲ規定スルノデゴザイマス條件ト云フモノハ固ヨリ性質上將來且不確定ノモノデナケラネバナルマイト思ヒマスルガ併ナガラ其將來ト云フ意味ガ自分ノ心持ニ於テ將來ナノデアル自分等ノ知ツテ居ル所デハ將來ト云フコトニ何ウシテモ何處ノ規定デモ蹄シテ仕舞ウヤウデゴザイマス加之ナラズ過去ノコトヲ條件ト致シマシタナラバ夫レハ法律行爲ト云フモノガ成立タヌ斯ウ云フコトヲ致シマスルト云フト性質上非常ナ不便ナコトヲ生ズルト思ヒマス例ヘバ東京ニ居リマスル衆議院議員候補者ト云フモノガ選擧ノ期日ノ後ニ於テ當選シタナラバ此家ヲ戻サウトカ云フヤウナ風ノ場合ガ幾ラモアルデアラウ斯ノ如キ行爲ト云フモノヲ矢張リ認メテ少シモ害ノナイモノデアル唯併ナガラ本人カラ見ルト云フト其知レルト云フコトガ將來デアリマスルカラシテ此條件ト云フモノガ主觀的ニ見レバ必ズ不確定ノモノデアル不確定ノモノデアルナラバ自分ノ知ツテ居ル所カラ言ヘバ將來デアリマスカラ其條件ト云フモノガ必ズシモ將來デナケレバ往カヌト云フコトヲ法律デ極メテハ却テ取引上不便デアラウト思ヒマス又過去ノ事柄ヲ條件トスルコトハ出來ヌト云ツテ禁ジマスル理由ト云フモノハ少シモナイコトデゴザイマス旣ニ過去ノ事件デモ條件トスルコトガ出來ルト云フコトヲ極メマシタ以上ハ此規定ガアリマセヌ時ニハ百二十七條ノ働キデアツテ法律行爲ヲ爲シマスルト前カラ其法律行爲ノ效力ガ生ズルト云フヤウナ結果ニナリマス固ヨリ過去ノ事件ガ知レタ時カラト云フコトヲ故ラニ直接間接ニ現ハシマシタ時ハ本條ノ規定ガ嵌マル唯私ガ當選シテ居ツタナラバト云フヤウナ風ノ場合ニ於テ何時カラ法律行爲ハ效力ヲ生ズルカト云フコトヲ此處ニ規定シタノデ停止條件トシテ斯ノ如キ條件ヲシタ時ニハ卽チ其時ヨリ旣ニ前ニ其事柄ガアツタノデアリマスカラ條件附デナイ無條件デアリマス解除條件トシテ之ヲ爲シタ時ニハ其法律行爲ヨリ前ニ其事柄ヲ止メヤウト云フ事實ガ生ジテ居ルノデアリマスカラ其法律行爲ハ成立タヌ第二項ハ丁度其裏ガ書イテアルノデアリマス斯ノ如キ場合ニ於テ遠隔ノ地ニ在リマスルト云フト其確カニ知レマスル前ト云フモノハ當事者ガドウシテ居ツテ宜イカ其權利ハ保存ヲ爲スコトガ出來ルカ何ウカ相續讓渡抔ヲスルコトガ出來ルカ何ウカト云フ問題ガ生ジマスルカラ確カニ知レマスル前ト云フモノモ矢張リ條件未定ノ間ト同ジ規定ヲ適用スルガ宜カラウ斯ウ云フコトヲ此處デ極メタノデアリマス
尾崎三良君
異議ナシ
末松謙澄君
少シ伺ヒマス今ノ御說明ニ依テ分ツタヤウデアリマスガ本條ノ第三項ノ場合ハ「前二項ノ場合ニ於テ當事者力條件ノ成就又ハ不成就ヲ知ラサル間ハ第百二十八條及ヒ第百二十九條ノ規定ヲ適用ス」斯ウアリマスルノハ其契約ト云フモノガ役ニ立ツカ役ニ立タナイカト云フコトニヽヽヽヽヽヽヽヽヽ及ボサナイヤウニ御說キ明シノヤウデアリマシタガ或ハ私ガ聽キ誤リカモ知レマセヌガ然ウデゴザイマセウカ
穗積陳重君
實例ヲ擧ゲテ說キ明シヲスレバ只今ノ議員ノ選擧ノコトデモ宜シウゴザイマスル遠方ノ地方ノ候補者デアツテ其當選ト云フモノヲ確カニ知ルト云フコトハ餘程時日ガ掛カル其場合ニ若シ當選シタナラバ此家ヲ借リル斯ウ云フコトヲ約シテ居リマシタ時分ニ其貸主デアリマシテモ借主デアリマシテモ雙方共ニ其家ノ貸借ト云フモノヲ妨ゲルヤウナ行爲ヲスルコトガ出來ヌト云フヤウナ風ノ場合ニ於テ百二十八條ガ當ルノデアリマス夫レカラ又夫レニ付テ保存、處分、相續等ヲ爲スコトガ出來ル場合デアレバ其知レテ居ラナイ間ハ矢張リ無條件ノ權利義務ニ關スル規定ニ從ツテ之ヲ相續、保存スルコトモ出來ル其間ノ取扱ヒ丈ケヲ定メタノデアリマス
末松謙澄君
只今ノ御說明デアレバ其間ノ取扱ヒ丈ケヲ定メタト云フコトデアルガ少シ疑ヒヲ生ジマス例ヘバ只今ノ選擧ノ例ノコトデ云フト愈々函ヲ開イテ見ナケレバ誰ト云フコトハ分ラヌ夫故ニ事實ニ於テ極マツテ居ツテモ、私ト穗積君ト愈々誰ガ當選シタラバト云フヤウナ契約ヲ結ブ夫レガ知レテ來タ時當選シタラバ其儘契約ガ生キルトカ矢張リ有效ノ契約デアルト云フコトニナルノト唯其間丈ケノコトヲ妨ゲルコトガ出來ヌト云フコトデ自ラ其事柄ガニ段ニナリハシナイカト云フ疑ヒガ生ズルヤウデアリマスガ其處ハ何ウナリマスルカ其間ハ當選者ハ極ツテ居ル旣ニ知レテ居ル中ニ約束ヲシタ矢張リ前ノ方ノ一項二項ニ依テ卽チ解除條件ナルトキハ無效トシ又停止條件ナルトキハ無條件トスルト云フコトハ矢張リ其場合ニ於テモ之ヲ適用スルノデアル但其事ノ知レテ來ル迄ノ間ハ夫レヲ妨ゲヲスルコトハ出來ヌト云フコト丈ケニ止マルカ何ウカ其區別ガアラウト思ヒマスガ
穗積陳重君
其通リデアリマス
末松謙澄君
どちらデスカ
穗積陳重君
後トノ方デアリマス
末松謙澄君
然ウスルト後トノ方デアレバ是ハ知レテ居ツテモ當事者ガ知ラナイコトデアルカラ例ヘバ賭ケナラバ賭ケヲスルトカー賭ケト云ツテハ惡ルイカモ知レヌガ然ウ云フ風ナコトヲ契約スルコトハ出來ヌト云フヤウナコトニナルノデアリマス
穗積陳重君
斯ウ云フ譯ニナル若シ當選ノ報知ガこちらニ來タナラバト云ツタ時ナラバ是ハ並ノ條件デアル過去ノ事件ガ知レタラバト云ヘバ其知レル時ヲ期スルノデアリマスカラ矢張リ純然タル條件ニナル卽チ將來ノ事柄ニナル、ソンナヤウナ場合デアリマス雙方共出來ル斯ウ云フコトガ分ツタラ斯ウスルトカ當選シタラト云ツタ時分ニハ當選ト言ヘバ過去ニナリマスカラ本條ニ當ル
末松謙澄君
然ウスルト私トあなたト七月一日ニ選擧ガアツテ君ガ當選ヲシタナラバ一杯おごらうト云フ約束ガ出來タ時分ニ其約束ハ
穗積陳重君
役ニ立ツ
末松謙澄君
旣ニ濟ンデ仕舞ツタラヽヽヽヽヽヽ
穗積陳重君
君ガ當選シタナラバ一杯おごるト云フノハ停止條件デアルトヽヽヽヽヽヽヽ
末松謙澄君
當選シナケレバヽヽヽヽヽヽ
穗積陳重君
解除條件デナイ然ウ云フ言ヒ方ナラバ停止條件デ無條件ノ本統ノ法律行爲デナイ
末松謙澄君
解除條件ノ方ニナリハシナイカ
穗積陳重君
解除條件デナイ停止條件ダ
横田國臣君
第三項デアリマスルガ之ガ必要デアル所ハ何ウ云フ所ガ必要ナコトニナルデセウカ少シ御問ヒヲシタイノデアリマスガ「前二項ノ場合ニ於テ當事者カ條件ノ成就又ハ不成就ヲ知ラサル間ハ第百二十八條及ヒ第百二十九條ノ規定ヲ適用ス」トアルガ當然知ラナイ間ハ其通リヤツテ居ラウガ何カ是ハ意味ガアルノデアリマスカ
穗積陳重君
是ハ何ウシテモ斯ウ云フコトガアリマセヌト云フト條件ト云フモノガ旣ニ過去ニアルノデアリマスカラ其當事者ノ間ニ於テハ實際未ダ知ラヌ知ラヌカラ本統ノ權利ガ生ジテ居ルヤラ生ジテ居ナイヤラ分ラヌ權利ヲ例ヘバ讓渡ス場合ニ讓受人ガ自分ノモノデナイカ或ハ讓渡ス者ガ自分ノモノカ自分ノモノデナイカ分ラヌ夫故ニ何ウシテモ此第三項ト云フモノハ要ルノデアツテ而シテ其費用ハ遠方ノ事柄ナラバヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ然ウ云フ風ナ遠方ノ事柄デモ或ハ過去ノ事柄デモ夫レヲ明ニ知ル迄ニハ大層手間取ル樣ナ場合ニ於テ必要デアル
横田國臣君
何ウモ私ハ當事者ガ斯ウ云フ場合ニヤルニハ必ズ成就シテ居ルトカ最早成就シテ居ルト云フヤウナコトデハヤルマイト思ヒマス夫レデヤツテハ何ウモ又一ツノ未必條件ガ出テ來ルヤウナ譯デアル夫レデ最早どちらモ必ズ是ハ成就シテ居ラヌト思フテヤル必ズ其場合ニハヤルノデアラウト思フ
穗積陳重君
夫レモヽヽヽヽヽヽ
横田國臣君
夫レダカラ必ズ其場合ハ當然どちらモ知ツテ居ラヌカラヤル
梅謙次郎君
ヤルトハ何ウスル
横田國臣君
今ノ例デ己レガ當ツタラバト云フコトガ其實最早出テ居ルト云フコトヲ知ラヌデ雙方ヤラネバナラヌ夫レダカラ是ハ不必要ト思フ
梅謙次郎君
どちらデモ宜イガ之ガナイト大變ニ困マラウト思ヒマス例ヘバ百三十一條デ以テ旣ニ成就セル場合ニ於テ解除條件トシテ置ケバ其行爲ハ丸デ無效ニナル斯ウ云フコトデアルデスナ然ウシテ見ルト例ヘバ此處ニマダ分ラヌ知レナイ所ノ權利ヲ或價デ以テ賣ル其權利ト云フモノハ無效ナ權利ヲ賣ツタノダカラ賣買夫レ自身モ無效ニナツテ仕舞ウ然ルニ此百三十一條ノ三項アルガ爲メニ夫レハ悉ク有效トナル夫レハ矢張リ一種ノ權利デアルさつきニ八釜敷カツタガ吾々ガ謂フ條件附權利デアル夫レハ前ノ行爲ハ無效デアツテモ間ニ在ツタ行爲ハ悉ク有效デアルカラ約束ヲシタ金ハ取レル
横田國臣君
夫レハ何ウデゴザイマセウカ無效デアル元來ハ其賣ルト云フノハ直ニ買ツタ方ニナツテ此條件附ノ權利義務ヲ賣ツタト云フコトニハナラヌ前ニモアツタ通リ無效ノモノハ有效ニ賣ルコトハナラヌト云フ原則ニナリマセヌカ
梅謙次郎君
條件附權利ヲ賣ルノデアル夫レダカラ第百三十一條ノ三項ガ必要ニナツテ來ル
横田國臣君
條件附權利ハナクナリハシナイカ
梅謙次郎君
ナクナリハシナイ
横田國臣君
元トカラナイモノダカラヽヽヽヽヽヽヽヽ
尾崎三良君
然ウ云フ疑問ガアルニ依テ必要デアル
末松謙澄君
モウ一ツ伺ヒマスガ前ノ二項ハ少ナクモ一方ノ奴ガ知ツテ居ル場合デナケレバ起ラヌノデアラウガ
梅謙次郎君
然ウデナイ
末松謙澄君
三項ニ於テハどちらモ知ラヌ場合ニ起ル
梅謙次郎君
「知ラサル間ハ」デアル「知ラサルトキハ」トハ少シ違ウ
末松謙澄君
夫レカラ何ハ何ウナラウカ其間ニシテ居ツタ何カ事柄ガアル其事ニ付テ元ニ遡ツテ無效ニナツタ時例ヘバ酒ヲ飮ンデ仕舞ツタ奴ハ返サヌデモ宜イヤウニナルノカ
穗積陳重君
酒ヲ飮ムト云フヤウナコトデナク矢張リ先キノ例ノ議員候補者先生ニ家ヲ貸スト云フヤウナ例デ御答ヘヲ致シタイ知ラナイデ居ル間ニ例ヘバ當選シタラ借ラウト云フテ居ルニ夫レガ知レナイ間ニ外ノ人ニ貸シテ仕舞ツタ然ウ云フヤウナ時ニハ百二十八條ガ當ルノデアルカラヽヽヽヽヽヽ
尾崎三良君
異議ナシ
土方寧君
本條ノ條件ト云フノハ本統ヲ言ヘバ條件デナイノデ條件ト思ツテシタト云フノデ條件ト云フコトハ以後用ヰルト云フ趣意デアリマスカ
穗積陳重君
法律行爲ヲ爲シマスル時ニハ條件トシテ其條件トヽヽヽヽヽヽヽ結果ニ依テ條件トハナラヌノデスナ
土方寧君
「法律行爲ヲ爲ス時旣ニ條件カ成就セル」ト云フヤウニハ讀メハシマセヌカ
梅謙次郎君
然ウハ讀メナイ然ウスルト次ノ「不成就」ト云フモノガヽヽヽヽヽヽヽヽ
末松謙澄君
原案デ宜シイ
議長(西園寺侯)
別段御發議ガナクバ此條ハ之デ確定ト致シマシテ今晩ハ之デ散會致シマス
午後九時五分散會