明治民法(明治29・31年)

法典調査会 第1回 議事速記録

参考原資料

第一回法典調査會議事速記録
出席委員
箕作麟祥君
末松謙澄君
穗積陳重君
横田國臣君
長谷川喬君
木下廣次君
高木豐三君
富井政章君
梅謙次郎君
田部芳君
菊池武夫君
鳩山和夫君
三崎亀之助君
元田肇君
村田保君
土方寧君
南部甕男君
淸浦奎吾君
奧田義人君
都筑馨六君
井上正一君
穗積八束君
岸本辰雄君
尾崎三良君
金子堅太郎君
磯部四郎君
三浦安君
議長(西園寺侯)
本日ハ總裁ガ出席ニナルト申スコトデアリマスガ段々時刻モ移リマスカラ會議ヲ開キマス
(書記朗讀)
  第二節 代理
富井政章君
本節ノ條項ニ付テノ理由ヲ述ベマスル前ニ簡單ニ本節ノ全體ノ旨趣卽チ本節中ニ如何ナル性質ノ規則ガ籠ツテ居ルカヲ簡單ニ申上ゲマス、凡ソ此法律行爲ハ法律ノ條規又ハ其行爲ノ性質ニ反セナイ限リハ各人ガ自身ニテ之ヲ爲スコトヲ要セズシテ他人ヲシテ代理セシムルコトガ出來ルト云フ原則ニセネバナラヌコトハ本員等ガ申上ゲル迄モナクシテ諸君ノ御承知ノ事ト信ジマス加之ナラズ或場合ニ於テハ法律ガ自ラ代理人ヲ命ジテ或ハ其同意ガナケレバ有效ニ法律行爲ヲ爲スコトガ出來ヌトシ或ハ又本人ニ代ツテ諸般ノ法律行爲ヲ爲サシメルト云フコトニナツテ居リマス、卽チ委任ニ依ル代理ト法律上ノ代理ト二ツアル然ルニ其委任ニ依ル代理ト法律上ノ代理トヲ問ハズ代理關係ニハ二ツアラウト思ヒマス、其一ツハ本人ト代理人トノ關係、又一ツハ代理人ト法律行爲ヲ爲シタル第三者、本人又ハ代理人トノ關係、此第二種ノ關係其終リノ關係、之ガ純然タル代理關係デアリマシテ本節ハ卽チ主トシテ此關係ヲ規定スル目的デアリマス卽チ第三者ト本人又ハ代理人トノ關係、但代理ヲ委任セラレズシテ他人ノ名義ヲ以テ第三者ト實際法律行爲ヲ爲スコトガアル、デ此場合ニハ本人ハ其第三者ニ對シテハ責任ヲ負ハナイノデアリマス、併シ第三者ハ責任ヲ負ハネバナラヌ、又代理人モ其第三者ニ對シテ或ル責任ヲ負ヒマス、加之ナラズ本人ト雖其場合ニ追認ヲ爲セバ恰モ始メヨリ委任ヲ爲シタト同一ノ結果ガ生ズル、夫故ニ此場合ニモ廣ク解スレバ代理ノ關係デアリマスルニ依テ本節ノ中ニ規定致シマシタ、本人ト代理人トノ關係ニ至ツテハ通常ハ委任契約ノ關係デアル、之ハ第三編中ノ契約ノ所ニ其規定ガアル譯ニナツテ居リマス、卽チ契約ノ一種トシテ委任契約ト云フモノガアル、デ其當事者相互ノ契約關係ハ此所ニ規定スル積リデアリマス、最モ委任ト申シテ宜シイカ或人ニ代理權ヲ與ヘルコトト委任ノ契約トハ別ノモノデアルト云フ學說ガアル、又立法例モアルヤウデアリマス、併シ此問題ニ對シテハ或ハ說ガ別レルデアラウカト思ヒマス、本員ハ代理權ヲ授ケルト云フコトト契約トハ別ノモノトスルト云フ方ニ傾イテ居リマスル、併シ此點ニ付テハ意見ガ別レルデアラウト思ヒマス、何レニシテモ本節ニ原案トシテ提出シタ規定ニ據レバどちらノ主義ヲ採ツテモ實際ノ結果ハ殆ド變リハナイト信ズル、夫レ故ニ之ハ寧ロ理論上ノ爭ヒデアツテ茲ニ此問題ヲ論ズル必要ハナイト思ヒマス、夫故ニ此本人ト代理人トノ關係其契約上ノ關係ニ係ルモノハ第三編中ニ規定スル考ヘデアリマス、併シナガラ此法律上ノ代理ニ付テハ他ニ規定スル場所ガナイノデアリマス、矢張其通則ト云フモノガ必要デアル、苟モ此總則ノ中ニ代理ト題スル一節ヲ設クル以上ハ本人ト代理人トノ關係ト雖共其法律上ノ代理ニ係ルモノハ此所ニ規定スルノガ當然デアラウト考ヘマス、夫故ニ純然タル委任契約ノ關係ヲ除ク外ハ本人ト代理人トノ關係モ本節ノ中ニ規定シタノデアリマス、要スルニ第一ニハ第三者ト本人又ハ代理人トノ關係、第二ニハ本人ト代理人トノ關係、但其純梓ノ委任契約上ノ關係ハ第三編ニ讓ル、是ガ此本節ノ意味デアリマス、其二種ノ意味ガ此本節ノ中ニ含マレテ居ルノデアル、旣成法典ニ於テハ財產取得編ノ第十一章ニ於テ代理ヲ一ノ契約ト看テ其中ニ右ニ申上ゲタ兩種ノ關係ヲ併セテ規定シテ居ル、併シ重モニハ當事者相互ヒノ契約上ノ關係ヲ規定シテ居ル、委任者ノ義務、代理人ノ義務十中ノ八九ハ契約關係ヲ規定シテ居ル、第三者ト本人又ハ代理人トノ關係ニ至ツテハ其條項ガ甚ダ少ナイ、十分ノ一二モ出デナイ、之ハ佛蘭西其他多クノ法典ノ例ニ倣ツタモノデアリマシテ眞ノ代理、近世ノ法理ニ依ル所ノ代理ヲ認メナンダ羅馬法ノ遺法デアラウト思ヒマス羅馬法ニ於テハ御承知ノ通リ代理人ガ行爲ヲ行ヒ其效力ガ直チニ本人ノ身ニ生ズル、今日謂フ所ノ代理ナルモノヲ認メナンダ、其原則ヲ引ツ繰返ヘシテ何處迄モ代理人ノ行爲ニ依テ本人ガ直チニ權利ヲ得義務ヲ負フト云フ主義ヲ採ツタノデアリマス、旣成法典ト雖共其主義ヲ採ツタニ相違ナイ、其主義ヲ採リナガラ其法文ニ現ハレル應用ニ至ツテハ全ク昔ノ代理ヲ認メナンダ時ノ遣風ヲ存シテ規定ヲ設ケタト思ヒマス、夫故主義ト應用ト撞着シテ居ル、一ツハ此民法中ニ總則ト云フモノヲ設ケテ純然タル代理關係ヲ規定スル場所ガナカツタノデアリマスケレドモ吾々ノ見ル所ニ依レバ是ハ法典ノ爲メニハ一ノ缺點デアツテ甚ダ遺憾ノ事ニ思フノデアル、デ今本案ニ於テハ、總則ト云フモノヲ設ケテ代理ニ關スル普通ノ規則ヲ掲ゲルト云フ事ニナツタ以上ハ旣成法典ノ例ニ倣ハズシテ純然タル契約ノ關係丈ケハ契約ノ所ニ規定スル、第三者ニ對スル關係ト云フモノハ此總則ニ規定スル、夫レト法律上ノ代理ニ付テハ本人ト代理人トノ關係ト雖共他ニ場所ガナイカラ此所ニ規定スル、斯ウ云フ旨趣デ此本節ノ原案ヲ作ツタノデアリマス、デ何卒只今申上ゲマシタ旨趣ヲ御了解下ダサイマシテ本節ノ各案ノ議ニ掛カラレンコトヲ希望致シマス此時伊藤總裁出席セラレタレドモ議長席ニ着カズ暫時ニシテ退席セラル
高木豐三君
私ハ矢張リ本讓事ニ立入リマスル前ニ起草者ニ質問ヲ致シタウゴザイマス、旣ニ私ガ質問セント欲スル所ノ端緒ヲ今御說明ノ中ニ現ハサレタヤウデゴザイマスルガ抑モ此第二節總則ノ中ニ代理ト云フモノヲ誠ニ世間ニ稀レナル例ニ從ツテ此一節ヲ置カレタト云フ事ノ理由ハ承リマシテ能ク分カリマシタガ私ノ第一ニ伺ツテ置キタイノハ今富井君モ言ハレタ所デアツテ所謂獨逸學者抔ノ言フほーるまはツと之ハ日本語デ何ント云フテ宜シイカ委任ト云フ字ハ旣ニ外ニ使ハレテアリマスガ全權委任トデモ言フテ宜シイカトモ思ヒマスルガ或ハ授權ト言ツテモ宜シイカト思ヒマスルガ此モノノ所謂獨逸デ謂フほーるまはツとトあをふとらーくト云フモノノ區別ヲ爲サズシテ此原案ニハ其事ヲ認メナイト云フ御旨意デアルカ或ハ矢張リ獨逸ノ草案ノ如ク此中ニ籠ツテ居ルト云フ御旨意デアルカどちらニモ見ラレル、此全部ヲ通讀シテ見ルノニ或ハ夫レヲ認メタルガ如ク或ハ認メザルガ如ク只今富井君カラモ此事ニ付テハ議論ガ別レルデアラウト云フヤウナ御說ガアツタノデ益々疑ヒヲ起シマシタ、此事ヲ先キニ御極メ下サラヌト云フト各條ヲ議スルニ當ツテほーるまはツとト云フ事ガ籠ツテ居ルカ居ラヌカト云フ事ニ付テハ各條意見ガ變ハツテ來ヤウト思ヒマス、夫レデ豫カジメ其事ヲ入レヌ積リデアルカ獨逸ノ所謂ほーるまはツとト云フコトハ認メヌ積リデアルカ或ハ認メル積リデアルカト云フ事ノ御確答ヲ願タイ
土方寧君
只今ノ高木委員カラノ御質問ニ附ケ加ヘテ同時ニ御答ヘヲ願ヒタイト思ヒマスカラ御答ヘ前ニ伺ヒマスガ、此委任ノ契約デアルカナイカト云フ問題ニ付テハ學說ガ別レテ居ル、富井委員ハ委任其者ハ契約デナイト云フ方ニ傾イテ居ル、ケレドモ未ダ充分ニ決シナイ、起草委員ノ中ニ於テモ說ガ異ツテ居ルト云フコトデアリマシタガ學理ノ爭ヒハ別トシテ實際委任其者ガ契約デアルカナイカト云フ事ヲ先ヅ極メナケレバ各條ヲ議スルニ於テ差支ヘルト云フコトニ御考ヘニナツタカ、夫レトモ夫レハ學理ノ爭ヒデ契約トスルモシナイモ實際代理委任ノ事ニ付テ法文ヲ設クルニ付テハ適用上どちらニシテモ違ツタ結果ヲ生ズルコトハナイト云フ御考ヘデゴザイマセウカ、自分ハ委任其者ハ契約デナイト云フ考ヘデアリマスケレドモ、併シ委任其者ガ契約デアルトシテモ法文其者ノ規定ノ上ニ於テ違ツタ結果ヲ生ジナケレバ學者ノ爭ヒモナシ充分ニ其邊ノ所ハ今ノ高木君ニ御答ノアル時分ニ御說明ヲ望ミマス
富井政章君
一寸只今土方君ノ言ハレタ點ニ付テ糺シテ置キタイ點ガアリマス委任ハ契約デアルカナイカト云フコトニ付テハ或ハ此問題ヲ議スル時ニハ說ガ別レルカモ知レヌ、此委員會ニ於テ說ガ双方ニ別レルカモ知レヌト云フ唯私ノ想像ヲ述ベタ丈ケノコトデアリマス、夫レカラ兩君ノ御質問ノ根本トナル點卽チ委任ト云フモノハ契約デアルカナイカト云フ點ニ付テ確答ヲセヨト云フコトデアリマシタ、高木君ハ獨逸ノ例ヲ引カレテ此問題ハ餘程大キナ問題ノヤウニ言ハレマシタ、如何ニモ理論上ノ問題トシテハ或ハ大キナ問題カモ知レヌ、併シ此問題ニ付テ深ク議論スル必要ヲ感ジナカツタノデアリマス、其譯ハ實際ノ結果ハ先刻モ申シタ通リ殆ド均シイモノト考ヘル、其譯ハ此佛蘭西其他ノ學說ニ於テモ契約ト云フモノヲ餘程廣ク解スル、獨逸ノ學說ニ於テ契約ト見ナイ場合、佛蘭西ノ學者ハ契約トシテ取扱フ代理人ガ默示ニテ委任ヲ委托シタト云フ場合ニハほーるまはツとト云フコトガ大抵這入ルモノト考ヘル、併シ實際ノ結果ニ付テハ只今申シタ通リ殆ンド違ヒガアラウトハ思ヒマセヌ、此問題ニ付テ吾々ノ間ニ於テモ深ク議論ハ經ナカツタノデアリマス、併シ先程モ申シタ如ク私ハ契約トハ別ノモノニ解スルノデアリマス、又此原案ガ假リニ法律トナツタ曉ニハ私ハ其解釋ヲ採ル積リデアリマス
高木豐三君
只今ノ御說明ニ依ルト云フト學說ニ於テハ別ツテ居ルガ實際ノ結果ニ於テハ違ヒガナイ佛蘭西學者ノ所謂默認ノ受諾ト同ジ話シニナル結果ハ同ジデアル、言フ中ニ大抵同ジ云々ト云フ御說デアリマシタガ、然ウスルト起草委員ノ御說デハ獨逸ノ所謂ほーるまはツとト云フモノト委任トハ契約ニナルト云フ主義ヲ以テ登記抔ノ間ニ於テ少シモ其結果若クハ實際ノ適用ニ於テ差違ハナイト云フ御考ヘデアリマスカ
富井政章君
今心付イタ一二ノ例ヲ本節ノ中ニ採ツテ私ノ意見ヲ申シマス、例ヘバ此第百二條ニ「代理人ハ能力者タルコトヲ要セス」ト云フコトガアリマス、之ハ契約主義デモ解ケル又ハ委任ヲ契約デナイモノト見テモ解ケル、併シ私ハ委任ヲ契約ト見ナイト云フ方ノ主義ヲ採ツタ方ガ此規則ノ如キモ能ク解セラレルデアラウト思ヒマス、併シ結果ハ同ジデアリマス、夫レカラ第百十一條ノ如キモ代理人トナルベキモノニ向テハ全ク委任ヲシテ居ラナイ、汝、人ノ代理人トナルコトヲ受諾スルカト云フ事ヲ見テ居ラヌ、デ甲ナル者ニ向テ乙ナル者ヲ代理トスル、斯ウ云フ報告ヲ爲ス、其場合ニ其乙ナル者ガ甲ナル者ト法律行爲ヲ爲シタ時ハ甲ハ之ニ依テ拘束セラルル、之モデス契約主義カラ解ケバ其乙ガ行爲ヲ爲ス時ニハ暗默ノ委任受諾ヲ爲シテ其時ニ委任契約ガ成立スル、又其瞬間ニ履行シタ斯ウ解ク又委任ヲ契約ト見ナイ主義カラ言ヘバ之ガ卽チ一種ノ委任デアル、之ガ其表示ニ依テ代理權ヲ乙ニ與ヘタモノデアル斯ウ解ク、併シ夫レハ銘々自分ノ奉ズル所ノ主義ニ依テ解イテ宜シイデセウ、實際ノ結果ハ此第百十一條ニ書テアル通リ少シモ變リハナイ、夫レカラ尙ホ一例ヲ擧ゲマスレバ第百十五條ノ追認デス「代理權ヲ有セサル者カ他人ノ代理人トシテ爲シタル契約ハ本人ノ追認ナキ限リハ之ニ對シテ其效力ヲ生セス」夫レカラ百十八條ノ「追認ハ反對ノ意思ナキ時ハ契約ノ時ニ遡リテ其效力ヲ生ス」云々之モどちらノ主義カラデモ此結果ニ歸着スルノデアリマス、どちらノ主義カラデモ說明ガ立ツ、併シ私ノ考ヘデハ契約主義ニ依ルト隨分無理ナ解キ方ニナルト思フ委任ハ契約デナイト云フ方ノ主義ヲ採ツタ方ガ此規定ノ如キモ能ク解ケルデアラウ、併シ結果ハ一ツデアル、然ウ云フ譯デアリマスカラ此問題ニ付テハ吾々ハ深ク議セナンダノデアリマス
高木豐三君
只今ノ御說明ニ依リマシテ私ハ益々疑ヒヲ起シマシタ、今引カレマシタ百二條ノ如キハ或ハ契約主義デ
議長(西園寺侯)
夫レハ御質問デアリマスカ
高木豐三君
質問デアリマス、デ解ケヌヤウナ御旨意デアリマシタガ、之ハ私ハ契約主義デ解キマシテモ亦一ノ權利關係トシテ解キマシテモ此百二條ノ規定ハ少シモ差支ヘハナイ、夫レカラ百十一條ノ規定ヲ御引キニナリマシタガ、之ガ私ノ疑團ヲ起シタ箇條デアリマス、此中ニ「他人カ委任ノ範圍内ニ於テ爲シタル行爲ニ付キ履行ノ責ニ任ス」斯ウアルノデアリマス、此場合ハ旣ニ此委任ノ契約ハナクトモ或事ヲ委任シタ無形ノ表示ト云フ事ヲ知ツテ一ツノ法律行爲ヲ爲シタ後ニ其責ハ誰レガ負フカト云フ事丈ケハ極メテアルソコデ唯獨逸ノ第二讀會草案ノ百三十七條ニ當ル場合ノ箇條ハナイ、然ウスルト此百十一條デあの場合モ包含セシメタモノノヤウニモ見エル、ケレドモ此所ハ唯他人ガ委任内ノ事ヲ爲シタ行爲ノ責任ニ付テ定メタ丈ケデアリマス、若シ行ハヌ以前ニデス一例ヲ申シテ見レバ或人ガ第三者ニ對シテ或事ヲ委任シタ旨ヲ他人ニ對シテ表示スル、又其他人ガ向フノ卽チ代理人トナルベキ人ニ通知ヲシタ、若シほーるまはツとノ主義ヲ採ルナラバ其人ガ代理人トナルベキ人ト法律行爲ヲ爲シテ直チニ其效力ヲ生ズル、若シ契約主義デ往クナラバ私ハ之ハ承諾シナイ承諾シナイカラシテ縱令其事ヲ私ガ委任スル旨ヲ通知シタニモセヨ私ガ委任スル迄ハ其行爲ハ己レハ知ラナイト云ツテ拒ムコトモ出來ル、又強ヒテ爲セバ夫レガ效ガナイコトニナル、其點ニ付テハ結果ニ於テ大イニ違ヒガアル、又性質上カラ言ヘバ學者ノ言フ所デハ委任ヲ契約ト見ル時ニハ卽チ當事者ノ意思ノ明示ニ依テ明示セラレタモノ丈ケノ範圍内ニ止マル、若シ夫レガ之レニ反シテほーるまはツとト云フモノデアルナラバ本人ノ明示ガ現ハレタ時ハ其意思ヲ受ケタ者權利ヲ授ツタ者ガ其意思ヲ行ツテ效ガアルト云フヤウナ點ニ著シイ違ヒガアラウト思ヒマス、夫レデ夫レヲ採ラヌト云フコトデアレバ此契約主義ナラバ夫レデ宜シイガ甲ノ人ハ矢張リ籠ツタモノト思ツテ是迄解釋ガ出來ル、他ノ方ハ純粹ノ契約主義デ解釋ガ出來ル而シテ實際ノ結果ニ於テ違ヒガナイト云フコトデアリマスレバ私ハ性質ニモ結果ニモ違ヒガ出テ來ルト思ヒマス、又銘々勝手ノ解釋デアルト云フコトナラバ實際ニ適用スルニ當テ甚ダ困難ヲ感ズルノデアリマス夫レデ兎ニ角主義ト云フモノヲ明カニ御定メヲ願ヒタイ、夫レデ若シ之レヲ採ラヌト云フコトデアツテ斯ウナツテ居レバ宜シイガ夫レハ解釋次第ト云フ事デアリマスレバ結果ガ變ハル、起草委員ニ於テ性質ニモ亦結果ニモ違ヒナイト云フコトデアリマスレバ私ハ其主義ヲ極メテ戴イテ熟考シテ往カヌト性質ニモ結果ニモ相違ガアラウト考ヘマスガ
富井政章君
如何ニモ高木君ノ言ハレタ通リ結果ガ違ヘバ主義ヲ曖昧ニシテ置クコトハ宜クナイ、併シ此異論ノ起ルベキ百十一條ノ場合ニ於テハ結果ガ違ウト云フ事ヲ疑フ、委任ハ契約デナイト云フ主義ヲ採ツテモ其代理人ト指定セラレタルモノハ履行ノ義務ハナイ、ソコガ卽チ契約デナイ證據デ決シテ履行ノ責メハナイ、代理權ヲ與ヘタト云フ丈ケデ卽チ代理權ヲ行フコトガ出來ルト云フ丈ケデアツテ決シテ行ハナケレバナラヌト云フ義務ハナイ、行ヘバ其行爲ハ有效デアル、又契約主義ノ方カラ言フト代理人ハ其行爲ヲ行フ迄ハ何モナイ、代理人ガ其行爲ヲ行ヘバソコデ暗默ノ受諾デ契約、成立、履行、瞬間ニ其三ツノモノガ現ハレル、同ジコトデアリマス唯違フ所ハ契約主義カラ言ヘバ履行迄ハ何モナイカラほーるまはツとノ點カラ言ヘバ夫レ迄ハ旣ニ代理人自由ノ單獨行爲ハ成立シテ居ル斯ウ解ク、理論上ハ大キナ點デゴザイマセウ、併シ夫レガ實際ニドウイウ相違ヲ生ズルカ甚ダ發見スルニ苦ムノデアリマス、何モナイト云フノト旣ニ代理人自由ノ法律行爲ガ成立シテ居ルト云フノトノ違ヒガアラウ、併シ其代理人ト指定セラレタル者ハ何ンノ拘束モ受ケナイ、拘束ヲ受ケルト云フ事デアレバ實質上反對デアル、然ウシテ見レバ此場合ニ付テハ理論上ノ說明ハ違ヒマスケレドモ實際ノ結果ハ變ラナイ事デアラウト考ヘル
磯部四郎君
一寸質問致シタイ詰リ此法律ノ御改正ハ唯徒ニ爲サルコトデモゴザイマスマイ、先程カラ富井委員カラ御陳ベニナリマシタ所ヲ見レバ旣成法典ノ代理人ハ第三者ニ對スルコトハ少シモ規定シテナイ
富井政章君
少シモトハ申シマセヌ
磯部四郎君
僅カシカ規定シテナイ、啻ニ委任者ト代理人トノ規定デアツテ詰リ旣成法典ハ羅馬法ノ遺物ヲ繼續シタモノデアルト云フヤウナ御說明デアリマシタ之ハ吾々共今日ハ其責任ヲ持タヌヤウナ話シデアリマスケレドモ併シ私ガ考ヘルニハ此二百二十九條カラ二百五十九條迄卽チ舊法ノ財產取得編ノ代理ニ關スル所ニ規定シテアル、夫レヨリ新シイコトハ一ツモ今日御提出ニナツタ案中ニハ規定シテナイヤウデアリマス素ヨリ其手續ガ錯雜ニ渉ルトカ或ハ詳細ニ渉リ過ギルカラ斯ク簡單ニ縮メタト云フコトデアリマスレバ私モ質問スル考ヘハゴザイマセヌガ此舊法律ノ郎チ二百二十九條ヨリ二百五十九條迄ニハ如何ナル點ガ欠缺シテ居リマスルカ第三者ニ對スル規定ハ何ウ云フコトガ規定シテナイト云フ點デアル、唯口頭一片ノ漠トシタ御論デナク是々ノ點ガ缺ケテ居ツタニ依ツテ本案ニ卽チ是々ノ點ヲ規定シタモノデアルト云フコトヲ詳細ニ證明シテ貰ヒタイ、只今ノ伺ツタ所ニ依テ見レバ少シク旣成法典ヲ誣ヒラレタコトデアラウト考ヘマス、決シテ旣成法典ハ只今富井委員ノ述ベラレタ如ク輕率極マツタモノデハナイ、殊ニ又旣成法典ハ羅馬法ノ遺物ヲ受ケテ居ルト云フ御攻撃デアツタケレドモ代理ノ法律ハ羅馬法ニ許シテナイ、旣成法典ガ其遺物ヲ受ケテ規定シヤウト思ツテモ規定シヤウガアリマセヌカラ第三者ニ對スル效力如何ハ詰リ委任者ト委任ヲ受ケタル者トノ結果デアリマシテ此案中ニどの點ガ果シテ旣成法典ニ規定シテナクツテどの點ガ只今論ゼラレタ如ク不完全デアルカト云フ事ヲ今一應示シテ戴キタイ、又委任ハ契約デアルカナイカト云フ事ハ詰リ空論デアルカラ其點ハどちらデモ宜シイ、詰リ旣成法典ハ斯ク斯クノ點ガ規定シテナカツタカラ此法典中ニ是丈ケノ事ヲ規定シテ來タト云フ事ヲ明カニ御示シ下ダサレバ如何ニモ敬服致シマスルガ、餘リ旣成法典ノ譏ラレ方ガ甚シカラウト思ヒマスカラ此點ヲ回復シナケレバナラヌカラ更ニ御答辯ヲ煩ハシタイ
富井政章君
或ハ私ノ說明ノ仕方ガ明瞭デナカツタカモ知レヌ、決シテ旣成法典ヲ譏ル精神デハナカツタノデアリマス、苟モ修正案ヲ提出スルニハ有リノ儘ノ事實ヲ申サナケレバナラヌカラ何ウ云フ譯デアルト云フ其理由ヲ述ベタ積リデ決シテ旣成法典ヲ譏ルト云フヤウナ考ヘハ少シモナカツタノデアリマス、夫レガ磯部君ノ御氣ニ觸レタト云フコトデアリマスレバ謝シマス、旣成法典ノ中ニアツテ委任契約ノ關係ト稱スルヨリモ純粹ノ代理關係ト見ナケレバナラヌモノガアル、又旣成法典ノ中ニ代理關係ニ關スルコトガ規定シテアツテナイモノガアル、本案ノ第百十四條迄ハ多クハ旣成法典中ノ委任契約ノ所ニ規定ガアル、唯多少替ヘタト云フ丈ケノ事デアツテ規定ハアリマス、併シ是ハ委任契約ノ規定ト見ルヨリモ第三者ニ對スル純粹ノ代理關係ト見ナケレバナラヌモノト思フ、純粹ノ代理關係ニ關スル規定ガナイト云フ所モ一ツノ缺點デアラウト申シマシタノデアリマス、夫レカラ百十五條以下ノ何ウシテモ代理ニ關スル規定ノ中ニ這入ラネバナラヌト思ヒマスルモノ第百十五條以下ノ規定ハ規成法典ノ委任契約ノ所ニハナイト考ヘル
磯部四郎君
固ヨリ定メシ代理契約ヲ御定メニナルニ付テハ充分此旣成法典ノ全體ニ渉ツテ御調ベニナツタコトト考ヘマスガ、第百十五條以下ノ事柄ハ卽チ旣成法典ハ事務管理ト云フモノヲ取ツテ居リマスルノヲ他ノ部分ニ於テ之ヲ規定シテアリマスルカラ固ヨリ此法文ニ於テモ代理人ノ關係ノ所ニ斯ノ如ク入レラレタ所モゴザイマセウカラ旣成法典ヲ御調ベニナルナラバ全體ニ渉ツテ調ベテ貰ヒタイ、代理ノ所ニ此第百十五條ノヤウナ事ガナクテモ他ノ部分ニ於テ充分第百十五條ノヤウナコトモ規定シテアルコトデアリマスカラ夫レ等ヲ充分調ベラレタ上デ御規定ヲ願ヒタイ
富井政章君
無論事務管理ノ所モ見タノデアリマス、併シ此事務管理ト第百十五條ノ場合トハ違フ、何處マデモ百十五條ナラバ代理人ガ代理人トシテ、代理ノ行爲ヲ爲スト云フコトガ必要デアル、其場合ニ於テ後ノ出來事ニ依リ代理ノ關係ニナルト云フ方カラ是ハ何ウシテモ代理ノ所ニ這入ラネバナラヌト思ヒマス、事務管理ハ別ノモノデ旣ニ本案ニ於テモ目錄ヲ御覽下サルト分カリマス、第三篇ノ第三章ニ事務管理ト云フモノガ置イテアル、之ハ何處迄モ別ノモノト見テ本案ニ於テハ事務管理ハ事務管理ト見テ此處ニ規定スル積リデアリマス、詰リ百十五條以下ハ別ノモノト見ルノデアリマス
磯部四郎君
夫レハ見解ノ事デアリマスガ決シテ富井委員ノ言ハレルヤウニ旣成法典ハ粗忽極ハマツタモノデナイト云フコトヲ斷言シテ置キマス、夫レデ今日御提出ニナリマシタ丈ケノ規定ハどこノ場所ニ在ルノヲ問ハズ民法中ニ備ハツテ居ルノデアリマスルシ又左樣ナ粗忽ノ法律ハ拵エナイ積リデアリマスルシ殊ニ羅馬法ノ遺物トカ云フヤウナ事ヲ申サレマシタガ
議長(西園寺侯)
夫レハ御質問デアリマスカ
磯部四郎君
夫レナラバ宜シウゴザイマス
高木豐三君
結果ニ於テ果シテ違ヒガナケレバ私ハ學者ノ議論ヲシテ諸君ヲ煩ハシ手間取ルコトハ好ミマセヌガ或ハ私ノ誤解カモ知レマセヌガ何ウシテモ私ハ結果ニ違ヒガアラウト思ヒマス、第一ハ當事者ノ意思ノ明ラカナラヌ場合ニ於テ是レヲ行フコトガ出來ルト云フノト又第百十一條ニ於テ富井君ハ代理人ハ何時デモ行爲ヲ履行スルノ責任ガナイカラシテ同ジヤウニナルト云フ事デアリマシタガ、夫レハ代理ト云フ側ニ付テノ御說明デアレバ同意デアリマス、併シ私ガ結果ニ於テ違ヒガアルト云フノハ例ヘバ私ガ梅君ニほーるまはツとヲ與ヘタト云フ事ヲ富井君ニ通知シタ梅君ニ私ガ是々ノ行爲ヲシテ呉レロ私ガ代理人トスルカラ是々ノ事ヲシテ呉レロ或ハ金ヲ拂ツテ呉レロ、物ヲ引渡シテ呉レロト云フ事ヲ述ベタ、然ル時ニ富井君ガ夫レニ從テ梅君ニ其行爲ヲ行ハセタ、若シ之レヲ契約ノ主義トスルト富井君ガ梅君ニサセタ行爲ガ若シ梅君ガ承諾ヲ與ヘテナイカラヤラヌト云フ事ニナルト無效ニナル、然ルニ若シ夫レガ契約ノ主義デナクシテ例ヘバ夫レヲ履行スル責任ノ有無ニ拘ハラズ事件ノ效力ガアルト云フコトニナリマスレバ富井君ガ梅君ニ對シテサセタ行爲ハ私ニ對シテハ效力ヲ生ズルノデアル、此點ニ付テ大ニ私ハ違ヒガアラウカト思フ、夫レカラ第三ニハ消滅ニ付テ一ツノ違ヒガ出テ來ヤウト思ヒマス、少ナクモ是ハ學說ト言ハレルカモ知レマセヌガ私ハ委任者ノ死亡デハ消滅シナイト云フ考ヘデアリマス、是ハ先ヅ一ノ疑問トシテ殘シテ置イテモ少ナクモほーるまはツとハ第三者ニ對シテハ消滅シナイト思ヒマス、唯結果ハ判然ト變ハツテ居ラウト思ヒマス、若シ結果ニモ性質ニモ法律上ノ適用上ニ於テ少シモ差違ガナイト云フコトデアリマスレバ免ヤ角ハ申シマセヌガ
議長(西園寺侯)
質問デスカ
高木豐三君
質問デアリマス、結果ニ於テハ違ヒガナイト云フ事デアリマスレバ宜シイガ違ヒガアル、違ヒガアルト云フコトデアリマスレバ
議長(西園寺侯)
議論デスカ
高木豐三君
私ノガ間違ツテ居ルト云フコトデアリマスレバ其御說明ヲ願ヒタイ
富井政章君
第百十一條ノ場合ハ卽チ今高木君ガ言ハレタ場合ガ書テアルノデ代理人トナルベキ者ニ向テハ何ンノ申込ミモ何モナイ、全ク其第三者ニ對シテ或人ヲ代理人ト爲スト云フ事ヲ表示シタ其場合ニ代理人ガ行爲ヲ爲セバ本人ガ其行爲ニ依テ括ラレルト云フ事ハ契約主義カラ見テモ決シテ無效ト出來ルモノデナイデス、殊ニ此第百十一條ノ規定ヲ斯ノ如ク設ケタ以上ハ卽チ夫レガ出來タト云フコトヲ言フノデアリマスカラ結果ニ於テどこガ違ヒマセウカ、夫レカラ消滅ニ付テ違ヒガアル、委任ヲ契約デナイトスレバ其消滅ヲ第三者ニ通知シナケレバナラヌト云フコトデアルガ成程獨逸民法草案ニハ然ウ規定シテアリマス、併シ本員等ハ此規定ハ必要デナイト認メマシタ、其譯ハ「委任ニ因ル代理權ハ前項ニ掲ケタル事由ノ外第何條ニ掲クル事由ニ因リテ消滅ス」此第何條ニ掲グル事由ノ中ニ第一ニ位スルモノハ委任ノ廢棄デアル、デ其委任ノ廢棄ト云フモノハ固ヨリ代理人デアレバ代理人ニ向テセネバナラヌ、夫レカラ第百十一條ノ場合デアレバ第三者ニ通知シテ出來タモノデアルニ依テ無論第三者ニ向テ委任ノ廢棄ヲ通知シナケレバナラヌト思フ、縱シヤ其解釋ガ立タヌトシテモ代理人ニ向テ通知ヲヽヽヽヽヽ消滅ノ事ガアルニシテモ實際ノ結果ハ少シモ違ハナイ、第百十四條ニ「代理權ノ消滅ハ之ヲ以テ善意ノ第三者ニ對抗スルコトヲ得ス」トアリマスカラ第三者ガ其通知ヲ受ケナイ時ニハ善意デアル、代理權ノ消滅ハ之ヲ以テ第三者ニ對抗セラレルコトハナイ、夫故ニ消滅ノ點ニ於テ今仰セラレタ點ニ付テノ疑ヒハ充分ニ氣付イタノデアリマス、併シナガラ其場合ニ於テハ廢棄ノ通知ノ事ヲ言ハヌデモ結果ハ少シモ違ハヌデアラウト云フ事ヲ確メタノデアリマス
磯部四郎君
私ハ一寸申シタイ、私ハ立法ニ主義ノナイト云フコトハ今始メテ聞イタ、立法ニハどツちカノ主義ヲ採ラナケレバナリマスマイ、然ルニ今獨逸語デほーるまはツとトカへーるまツすトカ何ントカ云フヤウナ夫レト契約トハどツちニシテモ實際ノ結果ハ違ハヌト云ハレタケレドモ結果ノ違ツテ居ルコトハ富井君自カラ發言セラレテ居ル、卽チ代理契約ナレバ夫レヲ行ナハヌ時カラ拘束スル、又之レヲ契約ト看做サヌケレバ代理行爲ヲ行ハヌ限リハ少シモ拘束シナイ斯ウ云フ事ヲ御述ベニナツテ居ル、卽チ夫レヲ契約トスルカ或ハほーるまはツとトカ何ントカ言フ私ノ知ラヌヤウナ主義ニ採ルカどちらニカ一致シテ置カネバナラヌト思ヒマス、然ルニどツちニシテモ宜シイ云フ事デ歐羅巴ノ學者ノ議論ハ何ウデアルトカ云フヤウニ或ハ起草者ハ空ナ議論ヲ御引キニナリマシタガ、左樣ナ空ナ議論ハ此忙シイ世ノ中デハ止シテ貰ヒタイ、然ウスルト契約ノ主義ヲ採ルトカ委任ノミノ委任主義ヲ採ルトカ何レカニ主義ヲ定メテ貰ヒタイ、其主義ニ依テ條ヲ逐テ定メテ往カナケレバナラヌト思ヒマス、然ルニ結果ハ少シモ違ハヌト云フ方ガ代理ヲ契約ト見ルカ見ナイカト云フ事ニ付テハ一方ヲ拘束スルトセザルトノ差ガ生ズルト言ハレテ居ル、旣ニ其差ガアレバ卽チ其結果ニ於テ相違ガ生ズルノデゴザイマスルカラ
議長(西園寺侯)
夫レハ先刻カラ御說明ユナツテ居ルヤウデアリマスガ、此箇條ニ付テ箇條ヲ追ツテ往ケバ自然其箇條ノ本文ニ依リ極マラウト思ヒマスルガ
磯部四郎君
私モ然ウダラウト思ヒマス
議長(西園寺侯)
あなたノ主義ヲ貫ク御積リナレバ箇條ニ付テ修正案ヲ御出シニナツタラ宜シカラウト思ヒマス、何度御質問ニナツテモ亦何度御說明ニナツテモ先刻カラノ御說明ノ通リデアラウト思ヒマス、夫レガあなたニハ分カリマセヌカ
磯部四郎君
私ニハ些ツトモ分カリマセヌ
議長(西園寺侯)
夫レデハ仕方ガナイ
磯部四郎君
どちらノ主義デアルカ少シモ分カラナイ
議長(西園寺侯)
然ウ云フ事デアツテハ唯議事ガ手間取ル計リデアル
磯部四郎君
夫レハ總裁カラ御差止メニナルナラバ止メマスガ主義ノナイ法案ハ少シモ議シヤウガナイト考ヘマス
議長(西園寺侯)
私ハアラウト思ヒマス
磯部四郎君
何ウデゴザイマセウ、主義ノナイ法律ハ私ハ議シヤウガナイト思ヒマスガ
議長(西園寺侯)
餘リ議事ガ戲レノヤウニナツテハ困リマス
磯部四郎君
私モ實ハ困リマス、只今富井君ノ述ベラレタコトハ此百條以下ハ委任ト極メタト云フノデモナイ、又契約ト極メタト云フノデモナイ、主義ガ少シモナイト云フコトデアリマスカラ
議長(西園寺侯)
夫レガ卽チ說明デハアリマセヌカ
磯部四郎君
說明ナラ說明デ宜シイガ
議長(西園寺侯)
夫レガ分カリマセヌカ
磯部四郎君
分カリマセヌ
議長(西園寺侯)
分カラヌケレバ仕方ガナイ
磯部四郎君
分カラヌケレバ分カラヌデ仕方ガナイト云フコトデアリマスガ夫レハ御無理ト思フ、私モ此議事ヲ決シテ戲レトハ考ヘマセヌ、兎ニ角代理ト云フ事項ガ出テ來テ是ヨリ代理ノ作用ト云フモノハ社會ニ重要デアル、デアリマスルカラシテ此代理ハ最モ重要ノ規定デアル、殊ニ代理ノ便利ヲ與ヘナケレバナラヌ重大ノ事項デアルガ、其事項ニ付テハ主義ガナイト云フ御說明デアリマスレバ之ハ決シテ法案ニハナラヌト思ヒマス、どツちカニ一ツノ主義ヲ採ツテ委任トスルトカ契約トスルトカ云フ主義ヲ御極メニナラヌケレバ仕方ガナイト思ヒマス
議長(西園寺侯)
あなたハ主義ガナイト言ハレルガ主義ガナイト云フ說明デアルカラ夫レヲ無理ニ極メロト云フコトハ出來ヌ話シデアリマセヌカ
磯部四郎君
あなたノヤウニ然ウ御說明ニナレバ夫レデ宜シイ、然ウ御說明ガナイカラ私モ申スノデアリマス
富井政章君
主義ガナイト云フ事ヲ申サレマシタガ、之レガ速記録ニ殘ツテハ少シ迷惑デアリマスカラ申シテ置キマス、主義ガナイトハ申シマセヌ、主義ガナイノデハナイノデス、吾々ノ腹ノ中ニ於テハ主義ガアルノデアリマス、唯實際ノ結果ニ於テ違ヒガナイト思ヒマシタカラ其問題ニ付テハ格別議セナンダ議論モ起ラナンダノデアリマス
議長(西園寺侯)
夫レデハ逐條ニ移リタウゴザイマスガ
土方寧君
一寸彼ノ事ヲ言フノデハアリマセヌガ、只今ノ富井君ノ全體ニ付テノ御說明ノ中ニ代理人ノ中ニハ法律上ノ代理人ト委任ノ代理人ト二種類アル、然ウシテ旣成法典ノ取得編ニハ委任契約、代理人ト本人トノ關係ガアルガ、本節ニハ委任契約第二種ノ本人ト代理者トノ契約ハ夫レハ先キニ規定スル場所ガアルカラ夫レハ規定シナイガ併ナガラ法律上ノ代理人ノ本人ト代理者トノ關係ニ付テハ外ニ規定スル場所ガナイカラ本節ニ規定シテ置クト云フコトデアリマシタガ、此法律上ノ代理人ト云フノハ是迄其限リガアラウト思ヒマス、其重モナルモノハ何々或ハ之ニ對シテハ是丈ケシカナイト云フコトハ云ヘルデアラウト思ヒマス、民法ニ於テ法律上ノ代理人ト稱スルモノハ何々ト云フヤウニ極マツタモノハナイカト思フ、若シ然ウデアレバ第三者ニ對スル代理人ノ效果ト云フモノノ外ニ本人ト代理人トノ間ノ關係、法律上ノ代理人ト本人トノ關係ハ何ウ云フ主義ノモノヲ云フカト云フコトヲ一寸伺ツテ置ケバ各條ヲ議スルニ付テ大ニ便利デアラウト思ヒマス、且之ハ餘リ多クハナイト思ヒマスカラ御說明ヲ願ヒマス
富井政章君
後見人ノ場合ガアル、未成年者ノ後見人、禁治產者ノ後見人夫レカラ父ガ後見ヲスル場合モアル、夫レカラ失踪ノ場合ニ裁判所ガ選任スル後見人モアル、夫レカラ法人ノ所ニモアリマス、然ウ云フ風ノモノヲ申スノデアリマス、最モ後見抔ニ付テハ特別ノ規定ヲ親族篇ニ設ケルコトニナリマセウ、併シ此法律上ノ代理人共通ノ規則ハ其所々ニ省ケルコトニナル、夫故ニ此所ニ規定ヲ置イタ方ガ便利デアラウト考ヘル
土方寧君
會社ニ關スル法律上ノ代理人ハ
富井政章君
法人ノ理事ト云フモノハ法律上ノ代理人デアラウト思フ
土方寧君
法律ノ規定ニ依テ本人ト代理人トノ間ノ契約デナク或ハ何ンデスネ格段ナル法律行爲ヲ爲スト云フコトデナシニ或種類ノ事ヲ爲ス代理人色々特別ノ名義アル代理人ヲ定メテ置クト云フヨウナ時ニハ別ニ其代理人ガどれ丈ケノ事ガ出來ルト云フコトガナクツテモ或種類ノ代理人ハどれ丈ケノ事ガ出來ルトカ夫レハ特別ノ法律ノ規定ニ依テ居ルガ併ナガラ元其範圍ノ廣イモノデアルカラ本人ノ委任ニ依ルモノデアリマスレバ夫レハ法律ノ規定ニナクテモ法律上ノ代理人ト云フノデアリマスカ
富井政章君
法律上ノ代理人ニ付テハ法律自ラ權限ヲ極メテ居ル場合モゴザイマセウ、又ナイ場合モゴザイマセウ、併ナガラ十中ノ八九迄ハ法律自ラ極メテ置クダラウト思ヒマス、併シ極メテ居ラヌ場合ガ出來ルカモ知レヌ、然ウ云フ場合ニハ總則ニ規定ガアレバ便利ト思ヒマス、夫レカラ權限丈ケデナイ權限ニ關セナイ事ニ付テハ矢張リ此規定ガ要ルダラウト思ヒマス、夫レモ此總則ニ規定ヲ置イタラバ便利デアラウト思フ
土方寧君
法律上ノ代理人ト然ウデナイモノトハどこガ何カノ標準デはツきり之ヲ見別ケルコトハ出來マセヌカ、如何ナル標準ニ依テ法律上ノ代理人デアルヤ否ヤト云フ代理人ノ中ニ區別ヲ立テル標準ガアリマスカ
富井政章君
法律上ノ代理人ハ法律ガ直接ニ又ハ間接ニ卽チ裁判所ヲシテ命ズルモノガ法律上ノ代理人デアラウト思フ、夫レカラ委任ニ依ル代理人ハ卽チ一己人ガ任意ニ之ニ代理權ヲ與ヘタモノ、其位ガ標準デアラウト考ヘル
議長(西園寺侯)
第百條ニ移リマス
(書記朗讀)
第百條 代理人カ其權限內ニ於テ本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ爲シタル意思表示ハ直接ニ本人ニ對シテ其效力ヲ生ス
前項ノ規定ハ第三者カ代理人ニ對シタル意思表示ニ之ヲ準用ス
(朗讀セサレトモ參考ノ爲メニ記載ス以下倣之)
(參照)本案五五、人一九七、二二六、取二二九、二三三、二四四、二五〇、商四八、五〇、三四一、一項、三四二、四〇七、四一〇乃至四一四、四五六、代人規則一、佛一九八四、一九八九、一九九八、一項、澳一〇〇二、一〇〇八、一〇一七、一〇二九、蘭一八二九、一八三六、一八四四、露一四四八、一四六五、一四六六、伊一七三七、一七五二、同商三四九、一項、瑞債務法三六、三九、モンテネグロ四〇〇、四一〇、一項、四一三、八八三、八八四、西一七〇九、一七一五、一七一七、一七二七、一項、白草二〇六四、二〇七二、二〇八四、二項、獨一草一一六、一項、三項、同二草一三四、一項、三項、同商四一、一項、四八、五二、印契一八二、一八六、乃至一八九
富井政章君
本條ハ代理ニ關スル最モ重要ナ規則ヲ掲ゲタノデアリマス、卽チ法律又ハ委任ニ依ル代理人ナルモノガ代理人トシテ行爲ヲ爲スニハ何々ノ要件ガ備ハラネバナラヌカ、夫レカラ其要件ガ備ハツテ爲シタル行爲ハ本人ニ對シテ如何ナル效力ヲ生ズルカ、此二ツノ點ヲ規定シタノデアリマス夫レデ其二ツノ條件ハ第一ハ代理人ガ權限内ニ於テ爲シタルモノ、夫レカラ第二ニハ本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ爲シタル場合、無論本人ノ爲メニスル事ヲ示スト云フ事ハ明示デモ默示デモ宜シイ、詰リ代理ノ意思ノ表示ト云フ事ガ必要デアル、夫レカラ代理人ノ爲シタ行爲ハ直接ニ本人ニ對シテ其效力ヲ生ズル、卽チ今日謂フ所ノ代理ノ效力ヲ掲ゲタノデアリマス、法律行爲ハ代理人ガ爲シタノデアリマス、ケレドモ本人ガ爲シタ如ク直接ニ其行爲ニ依テ本人ガ權利ヲ得又ハ義務ヲ負フ、卽チ代理ノ效果ヲ示シタノデアリマス、第二項ハ第三者ガ代理人ニ對シテ催告ヲ爲ス解約ノ申入レヲ爲スト云フ如キ單獨ノ行爲ヲ爲シタ場合、第一項ノ文面ニハ何ウシテモ此二項ノ場合ガ這入ラヌヤウナ譯ニナツテ居ル、夫レデ通常ハ無論同ジコトデアルニ依テ旣成法典佛蘭西民法其他ノ法律ニハ別ニ第二項ノ場合ヲ掲ゲテアリマセヌ、獨逸ノ草案ニ在ツタノデアリマス、是ハ第一項ノ文面デハ何ウシテモ此場合ハ含マナイ、何ウシテモ文面ガ籠ルコトヲ許サナイニ依テ無據別々ニ書イタノデアリマス
土方寧君
一寸質問致シマス、此第百條ノ一項中ノ意思表示ト云フモノハ是ハ本人ノ意思表示ト見ルカ若クハ代理人ノ意思表示ト見ルカ是レガ一ツノ御尋ネ、若シ一項中ノ意思表示ト云フノヲ法律行爲ト云フ風ニ書イタラバニ項ハ書カナクツテモ法律行爲ナラバ双方ノ當事者間ナラバ必要ノ行爲ナレバ夫レガ本人ニ對シテ效ガアルト云フ事ナラバ二項ハ別ニ設ケナクツテモ宜シイデハナイカト云フ事ガ一ツ、モウ一ツハ一番委シク伺ヒタイノハ「本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ爲シタル」ト云フコトガアリマスガ、本人ノ名ヲ以テ爲シタト云フ事デナクシテ「本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ」トアル、然ウスルト代理人ガ代理人デアルト云フ事ヲ示シタ丈ケデ本人ガ誰レデアルト云フコトヲ示サヌデモ其場合モ這入テ居ル、本人ノ名ヲ以テ來タノハ固ヨリ這入ル、其外本人ハ誰某ト云フ事ヲ示シタケレドモ其權限ヲ示サナイ場合、今一ツハ誰レガ本人デアルト云フ名ヲ示サヌデ代理人デアルト云フ權限ヲ示シタ場合、此三ツ共ニ這入ルコトデアリマスカ何ウデアリマスカ、
富井政章君
第一ノ御問ヒニ對スル御答ヘハ意思表示ハ代理人ノ意思表示デアラウト思フノデアリマス、最モ今日ト雖ドモ此問題ニ就テハ學說ガ二ツニ岐レテ居ル、代理人ハ本人ノ意思表示ヲ爲スモノデアルカ又ハ代理人自己ノ意思表示ヲ爲スモノデアルカト云フ問題ニ付テハ說ガ二ツアロウト思ヒマス、本案ハ意思表示ハ何處迄モ代理人ノ意思表示デアル、法律行爲ハ代理人ノ法律行爲デアル是デ隨分結果ノアルコトト思フノデアリマス、唯其意思表示ガ效力ヲ本人ニ對シテ生ズル、恰モ本人ガ爲シタ意思表示ノ如ク見ルト云フ丈ケノ事デ意思表示ハ何處迄モ代理人ノ意思表示デアラウト思ヒマス、夫レカラ第二ノ御問ヒデアリマスガ之ヲ法律行爲ト云フタ方ガ宜カラウ、吾々共モ此代理人ノ意思表示ト云フヨリモ代理人ノ法律行爲ト云ヒタカツタノデアル、併シ意思表示ト致シマシタ所以ハ此第二項ノ場合ハ何ウシテモ意思表示ト言ハネバ不都合デアロウト思ヒマスカラ意思表示ト申シマシタノデアリマス、法律行爲ト改メマシテモ第二項ハ要ラナクナルトハ何ウシテモ思ヒマセヌ、代理人ガ爲シタル法律行爲ト言ヘバ本人カ第三者ガ代理人ニ向テ爲シタ單獨行爲ハ何ウシテモ含マナイト思フノデアリマス、夫レカラ「本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ」ト云フコトハ普通本人ノ名義ヲ以テト云フコトデアリマス、夫レデモ宜シイト思フ、ソコデ然ウ書カウカトモ思ツタノデアリマスガ、本人ノ名義ヲ以テト言ヘバ卽チ土方君ガ言ハレタ如ク本人ノ名ヲ示サナケレバナラヌ、何之某ト云フ事ヲ示サナケレバナラヌト云フ感ジガ起ル、然ウ云フ旨趣デハナイ默示デモ宜シイ卽チ狀況ニ依テ代理人ノ意思ヲ表示シテモ宜シイ、然ウシテ見レバ詰リ本人ノ意思ヲ示スト云フ事丈ケニ歸スルデアラウ、斯ウ云フ考ヘデアツタノデ本人ノ名ヲ顯ハサネバナラヌト云フ必要ハナイデアラウト考ヘマシタ
箕作麟祥君
一寸私モ少シク御尋ネヲシマスガ第二項ニ「準用ス」ト云フ字ガアリマスガ是ハ適用トハ違ツタコトデアツテ殊更ニ御用意ニナツタコトト思ヒマスガ、是迄ハ能クモ覺エテ居リマセヌガ此改正民法ニ於テ始メテ出タヤウニ思ヒマスルガ、準用ト云フノハ適用トハ違ツテ準用ト云フノハ其儘ハ徃ケナイト云フノデ民事訴訟法ニ從ヘバ其原則通リヲ參酌シテ適用トハ違フト云フヤウナコトデ餘程六ケ敷イ事ニナツテ居ルヤウデアリマスガ、此處ノドウデゴザイマセウカ然ウ六ケ敷言ハヌデモ第一項ハ則チ代理人ガ本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ爲シタル意思表示ハ直接ニ本人カラシテ效力ヲ生ズル、第二項ハ第三者ノ方カラ代理人ニ意思ヲ表示シタ、夫レガ矢張リ本人ニ對シテ效力ヲ生ズルト云フコトデアラウト思ヒマスガ、然ウ六ケ敷ク原則ヲ採ツテ「準用ス」ト云フヤウニ八釜敷ク言ハヌデモ矢張リ「適用ス」デ宜カラウト思ヒマスガ誤解カモ知レマセヌガ念ノ爲メニ伺ヒマス
富井政章君
是ハ小サイ事デアリマスカラどちらデモ宜シウゴザイマスガ「ニモ亦之ヲ適用ス」ト言ヘバ則チ只今仰ノアツタ通リ第一項ノ直接ニ本人ニ對シテ其效力ヲ生ズルト云フ丈ケヲ受ケルコトニナル、若シ夫レ丈ケ受ケル丈ケノコトナラバ「ニモ亦之ヲ適用ス」ト云ツタ方ガ無論宜シイ、併シ「其權限内ニ於テ」ト云フコトモ受ケテ居ル、第三者ガ代理人ニ對シテ爲シタル事デモ代理人ノ權限内ニ入ラヌコトハ本人ニ對シテハ其效力ヲ生ジナイト云フノデアリマス、第一項ノ前ノ一部分モ受ケテ居リマスルニ依テ「準用ス」ト言フタ方ガ宜カラウト思フ
横田國臣君
是ハ私モ箕作君ノ說ノ方ガ贊成ナンデアリマス
箕作麟祥君
未ダ質問中デアリマス
横田國臣君
夫レナラバ私ノ質問ノ方カラ往キマセウ、何ウモ代理人ガ其權限内ニ於テ本人ノ爲メニスル事ヲ示シテ爲シタルコト、之モ籠ツテ居ルトハ私ハ見ラレヌト思フ、今富井君ノ言ハレタニハ若シ代理人ノ權限ノナイ者ニ對シテ第三者ガナツタナラバ夫レハ效ハナイト云フ事迄籠ツテ居ルト云フ斯ウ云フ御旨意デアラウト思ヒマスガ、夫レハモウ言ハヌデモ分カツタコトト思フ、夫レデ此處ハ全ク受ケル所ハ前項ノ本人ニ對シテ其效力ヲ生ズルト云フ事ヨリ外ニハ言ハレヌト思フ、此「準用」ト云フコト、ガアルカラシテ夫レ迄籠メル、又夫レ迄籠メナクモ宜シイト思ヒマスガ如何デゴザイマセウカ
梅謙次郎君
旣ニ富井君カラ說明ガアリマシタケレドモ亦タ横田君カラ質問デアリマスカラ私ガ一言辯ジヤウト思ヒマス無論適用ト書テアツタ所ガ實際ノ適用ニ於テ變ハル氣支ヘハナカラウ、固ヨリ横田君ノ言ハレタ通リ「權限内」ト云フコトガナクテモ權限外ト見ルコトハナイト思フ、ケレドモ第一項ニ代理人ト云フコトヲ言フテ居ルガ其議論デ往ケバ權限外ナラバ效ガナイ話シデアツテ其方カラ往ケバ第一項モ寧ロ「權限内」ト云フコトハ言ハヌ方ガ宜カロウ、旣ニ第一項ニ於テ「權限内」ト云フコトヲ言フテ居ル以上ハ矢張リ第二項ニモ籠ツテ居ルヤウニナケレバ理窟ガ合ハヌ、唯法文ノ辻褄ガ合ハヌト云フコトニナリマス、夫レデ第二項ノ方ハ前カラ這入ラナケレバナラヌ、從ツテ前カラ這入ルト云フコトニシタナラバ何ウシテモ適用トハ書ケナイ、詰リ「權限内」ト云フコトハ第三者ト云フ事ニ掛カラヌデ、「代理人ニ對シテ」ト云フコトニ掛カラナケレバナラヌ、夫レデハ文章上何ウシテモ一項ヲ二項ニ持テ往クコトハ出來ナイ、ソコデ「準用ス」ト言ヘバ全ク適用シナイ、性質上當嵌マル丈ケノ事ヲ當嵌メル、夫レデ此一項ノ方ハ代理人ノ方ニ付テ言フ、二項ハ相手ノ方カラ言フノデアリマスカラ何ウシテモ同ジニハナラヌ、理窟ハ同ジコトデアツテモ實際ハ合ハヌト思フ文章上デハ別ニナラナケレバナラヌト思フ、夫レデ修正案ガ出レバ無論夫レニ付テ決ヲ採ツテ貰ヒタイガ私共ハ然ウ云フ考ヘデ之ハ議論ノ末、準用ノ方ガ宜カラウト思フテ書イタノデアリマス、唯宜加減ニ極メタノデナイト云フコトヲ充分ニ申シテ置キマス
箕作麟祥君
私ハ修正說ヲ提出致シマス、此第二項ノ「準用ス」トアル「準」ノ字ヲ「適」ノ字ニ改メルト云フ修正說ヲ出シマス、ロハ今起草委員カラ此「準」ノ字ニ付テ大層六ケ敷イ說明ガゴザイマシタガ、私ノ記憶スル所ニ據レバ例ヘバ茲ニ賣買ニ關スル規定ガアル、所ガ又別ニ交換ト云フコトガアル、ソコデ此交換ト云フモノノ規定ハ固ヨリ細カニハ書ケヌソコデ交換ニ關スル規定ニ付テハ賣買ニ關スル規定ヲ準用スト書イテ宜イ、賣買ト交換トハ元性質ノ違フモノデアリマスカラ何ウシテモ性質ノ違フモノハ適用ガ出來ヌト云フノデ「準用ス」デ宜シウゴザイマスケレドモ、此所ノ「權限内」ト云フコトガ籠ルトカ籠ラヌトカ云フコト丈デナイト第三者ノ方ニ又「權限内」ト云フコトヲ入レルコトニナルト大層六ケ敷イ事ニナリマスガ併シ唯然ウ云フ事丈ケデ此準用ト云フ字ヲ使フ必要ハナカラウト思ヒマス、前ニ述ベマシタル通リ賣買ノ規則ガ交換ノ規則ニ準用サレルト云フ事デアリマスレバ性質上違ツタモノハ取除ケ適用ノ出來ヌモノハ別デアルガ其他ノ出來ルモノ丈ケト云フ意味トハ少シク違ツテ何ウモ此「權限内」ト云フ事ガアル、夫レガ爲メニ外ノ事ハ直接ニ本人ニ對シテ其效力ヲ生ズルト云フコトハ立派ニ適用ガ出來マスケレドモ「權限内」ト云フコトニハ適用ガ出來ヌカラ夫レヲ籠メル爲メニ「準」ノ字ヲ使ツタト云フコトデアリマスルガ、併シ私ハ夫レハ「適用」デモ立派ニ分カルデアラウト思ヒマスカラ「適用ス」ト云フ事ニ改メルト云フ修正說ヲ提出シマス
横田國臣君
私ハ箕作君ヲ贊成シマス、贊成ヲシタ序ニ梅君カラ辯明ガアリマシタガ、百條ノ一項ノ方ハ代理人ノ性質ニ付テ云ツタ、最早其先キカラシテ代理人ト云フ事サヘアレバ則チ然ウ云フモノデアルト云フ事ニナリマスカラシテ別段辯ズルニハ及ビマセヌ、夫レデ此「準用」ト云フノハ必ラズ獨逸語ノゑんとすぷれツへんであんうゑんどうんぐカラ出タノデアラウト思ヒマス、ケレドモアレハ眞ニ「準用」ト云フ事ヨリハ「適用」ト見ル方ガ文字ガ穩カデアラウト思ヒマス、夫レデ箕作君ヲ贊成シテ置キマス
鳩山和夫君
此百條ノ一項中ニ「意思表示ハ直接ニ本人ニ對シテ其效力ヲ生ス」トアル、是ハ本人ニ對シテノミ效力ヲ生ズルト云フ御旨意デ書カレタトハ思ヒマセヌ、卽チ第三者其人ニ對シテモ效力ヲ生ズルト云フ御旨意デアラウト思ヒマスガ如何デゴザイマセウ
富井政章君
全ク其積リデアルノデアリマス「本人ニ對シテ」ト言ヘバ本人ハ第三者ニ對シテ權利ヲ得又ハ義務ヲ登フ斯ウ云フ主義デアリマス
鳩山和夫君
夫レデハ御相談ヲシマスガ「本人ニ對シテ其效力ヲ生ス」ト云フト本人ト代理人トノ間ニハ或法律行爲ガ出來テモ第三者トノ間ニハ何モ出來ヌト云フヤウニ解セラレルカモ知レマセヌ、夫レデ「直接」ト云フ事ヲ省イテ之ヲ「意思表示ハ本人カ爲シタルト同一ノ效力ヲ生ス」ト云フコトニシテハ如何デゴザイマセウカ
土方寧君
今鳩山君カラ協議的ノ案ガ出マシテ未ダ御相談中デアリマスカラ今ノ案ハ何ウナルカ分カリマセヌガ起草委員ガ應ジラレルカ或ハ應ゼラレヌカ知リマセヌガ、何シロ「直接」ト云フ字ガ除ケルト云フノデ一寸此「直接」ト云フ事ニ付テ疑ヒヲ起シマシタカラ富井君ニ伺ヒタイ、此第百條ノ一項ノ中ニ「意思表示ハ直接ニ本人ニ對シテ」云々トアリマスガ此「直接」ト云フ文字ハ大變ニ大切ナモノデゴザイマセウガ、佛蘭西民法抔ニ於テハ代理ノ中ニ直接代理間接代理抔ト云フコトガアリマスガ、此區別ハ私ハ大變ニ今日ノ代理ト云フ法理ニ反シテ居ルト思ヒマスカラ今日ノ法案ニ於テモ決シテ採ラレルコトデハアルマイト思ヒマス、此直接代理間接代理ト云フ區別ノアルコトヲ研究シタ上デ重ミノアルコトトハ思ヒマセヌ、是コソ羅馬法ノ遺物ト思ヒマス、夫レデ此直接ト云フ字ヲ拔カシテモ同ジ效果ト思ヒマスガ夫レトモ大變ニ必要デゴザイマセウカ、鳩山君ノ協議案デハ拔ケルヤウデアリマスガ如何デゴザイマセウカ
富井政章君
此「直接」ト云フ文字ハ左迄必要トハ思ヒマセヌ、唯此字ノ這入ツタ方ガ明瞭ニ代理ノ效果ヲ強ク示スデアラウト思フノデ入レタ丈ケノ話シデ是非ナクテハナラヌトハ思ヒマセヌ
土方寧君
直接間接ノ區別ヲ示シタノデハナイノデアリマスカ
富井政章君
代理ト言ヘバ無論ノコトデ此直接ト云フ文字ヲ以テ其區別ヲ示シタノデハナイノデアリマス
末松謙澄君
私モ一寸此百條ト百一條ト聯關シテ御伺ヒシマスガ、百條ノ中ニ「本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ爲シタル」云々トアル此「示シテ」ト云フ字ハ是非副詞ヲ含ムノデ何ニカ之ハ外ニ書キ方モアラウカト思フガ如何デゴザイマセウカ、例ヘバ諾スルト云ヘバ明諾トカ默諾トカ云フヤウナ反譯字ガアツテ頭ニ默ノ字ヲ付ケルトカ明ノ文ヲ付ケルトカシマスガ、日本抔デハ示ス抔ト云フヤウナ時ニハ是非明カニ示スト云フ方カラ元ト使ツタノデアリマス、ヽヽヽヽヽヽヽ然ルニ一々明カニ示ス抔ト云フ事ハナクシテヤルヤウノコトガ、ヽヽヽヽヽヽ番頭ノスル仕事ヤ何カニハ澤山アル、而シテ第百一條ニ據レバ「本人ノ爲メニスルコトヲ示サスシテ爲シタル意思表示ハ自己ノ爲メニ之ヲ爲シタルモノト看做ス」ト云フヤウニナツテ居ルガ、自己ノ爲メト別ニ言ハナカツタカラ當人ハ一向腹ガ痛クナイ、一方ノ約束ヲシタ奴ノ方ガ迷惑ヲスルヤウナコトガ起ル、而シテ世間一般ニ解スル所デハ唯示スト云フ字ヲ夫レ程深ク取ルコトニハ至ラヌコトニナリハシナイカト思フノデアルノデアル、英語デハぶれすヽヽヽヽいんとらーすト云フヤウナ字抔ヲ當嵌メテ置クコトガ必要デアル、如何ニモ示スト云ヘバ明カニナシタルト云フヤウナ事ニナツテ少シク穩カデハナイカノ如クニ思ヒマス、併シ未ダ斯ウシタラ宜カラウト云フ案モ出來マセヌガ何ンゾ外ノ字ニ代ヘヤウハナイモノデアラウカ、何ウモ少シ疑問ガアラウカト思フノデアルノデアル
高木豐三君
私モ一ツ修正案ヲ提出致シマス、矢張リ第二項デアリマスルガ旣ニ色々議論モアリマシタカラ委シイ事ハ申シマセヌガ、此「前項ノ規定ハ」ト云フ六字ヲ削ツテ「第三者カ代理人ニ對シテ爲シタル意思表示ニ付イテモ亦同シ」トシタイ、卽チ其受ケル所ハ「直接ニ本人ニ對シテ其效力ヲ生ス」ト云フノヲ受ケルノデアリマス
三浦安君
只今ノ修正說ハ本員ガ考ヘテ居ルノト同ジ事デアリマシテ本員ノハ「前項ノ規定ハ」ヲ省キ「準用ス」ト云フノモ省ク然ウシテ「第三者ガ代理人ニ對シテ爲シタル意思表示モ亦同シ」トスレバ誠ニ安ラカニ聞エマスガ、併シ第一項ノ極マラヌ中ニ第二項ノ修正ヲ出スコトハ六ケ敷イト思ヒマスカラ先ヅ第一項ヲ極メテ後ニ第二項ニ移ルガ宜シイト思ヒマス、夫レデ二項ノ修正說ガ出テモ今贊成スルコトハ出來ヌト思ヒマス、夫レ丈ケ申上ゲテ置キマス
土方寧君
モウ一遍富井君ニ伺ヒマスガ、一番最初ニ三點ヲ願ヒマシテ御辯明ニナリマシタ中ニ「意思表示」ヲ「法律行爲」ト爲シテハ何ウカト云フ事ニ付テノ御答ヘハ了解シマシタガ併シ意思表示ト法律行爲ト兩方ナケレバ往ケマスマイガ併シ意思表示ハ代理人ノ意思表示ト云フコトデアリマシタ、併シ然ウスルト云フト本人ノ意思表示ト見ルノト代理人ノ意思表示ト見ルノトハ結果ニハ違ヒガアラウト思ヒマスガ若シ代理人ノ意思表示ト見ル時ニハ代理ノ性質ニハ遠ザカルヤウニハナラヌモノデゴザイマセウカ、全體百條ノ規則ハニ項ニ書キ別ケテアリマスケレドモ實ハ是カラ後トニゴザイマス第百九條ノヤウニ書テモ同ジ事ニナリハシナイカト思ヒマス、此百九條ニハ「複代人ハ其權限内ノ行爲ニ付キ本人ヲ代表ス」トアル此代表ト云フ事ハ何ウ云フコトデアルト云フ說明ガ要ルカモ知レマセヌガ意味ガ分カツテ居ル、同ジデアルト見ルナラバ矢張リ此條モ「代理人ハ其權限内ニ於テ本人ヲ代表ス」ト云ツテ仕舞ツタカラ一項ノ規則モ二項ノ規則モ嵌マラウト思フガ代表ト云ツテモ今日ノ代理ト言フモノノ性質ヲ言ヒ顯ハサウト思ヒマスガ或ハ夫レニハ遠ザカリハシマスマイカ、意思表示ハ代理人ノ意思表示デナクシテ本人ノ意思表示卽チ本人ノ器械ト見ルノハ不都合デアル、代理人ハ本人ノ手足ト同ジヤウデアルト云フノハ蔑視スルノデ輕蔑スルヤウニナリマス、夫レガ解カレヤウトモ矢張リ代理人ハ代理人デアル、一定ノ意思ヲ以テ居ル者デナケレバナラヌデゴザイマセウガ或ハ代表ト云フ辭ニハ大變遠ザカリハシナイカト云フ疑ヒガアリマスガ、夫レハ實際格別ノ違ヒガナイト云フコトデアリマスレバ夫レデ宜シウゴザイマスガ其點ヲ一寸伺ヒタイ、モウ一ツさツきニ伺ヒマシタ時ニ本人ノ爲メニスル場合ト云フモノガ三ツアラウト思ヒマスガ何ウデスカ三ツトモアラウト思ヒマスガ卽チ本人ノ名ヲ示シタ場合、又本人ノ名ヲ示サナイ場合、又名ハ示シテモ權限ハ示サナイ場合、此三ツノ場合ガアルト云フ事デアリマシタガ、此百一條ノ規則ニ依ルト是ハ本人ト第三者トノ關係ヲ規定シタモノデアル、代理人ハ少シモ意思表示ノ效果ヲ受ケナイヤウニ見ヘル、裏カラ見ルト權利内ノ代理ヲ爲シタルコトハ本人ニ及ブト云フノデ代理人ガ本人ノ器械ト同樣ニナツタト同ジヤウニ見エマスケレドモ本人ノ名ヲ示サナクツテ代理人トシテ意思表示ヲシタ第三者ガ之ニ應ジテ然ウシテ一ツノ法律行爲ガ成立ツタ時分ニハ矢張リ本人ノ名ヲ指示シタリ何カシタノト同ジヤウニ效力ガアルノデゴザイマセウカ、此處ハ是非トモ其區別ガナクテハナラヌト思ヒマスガ、外ノ箇條ヲ見テモ其邊ハ見エナイヤウデアリマスガ
富井政章君
夫レハ百一條、夫レカラ百十九條デ分カル
土方寧君
百一條ハ代理人デアツタケレドモ百條ノ一項ノ中ニ三ツ場合ガアル、本人ノ爲メニスルト云フコトヲ言ハズニ代理人トシテスルト云フコトヲ言フタノデアルカラ其場合ハ代理人が自分ノ爲メニスルト云フ事デナイト云フ事ハ分カツテ居ルカラ矢張リ其本人ガ誰レデアルト云フ事ヲ言フタ場合ト同ジヤウニ矢張リ外ノ場合ハ少シ區別ガアリハシナイカト思ヒマスガ
富井政章君
百一條ガ當ラネバ百十九條及ビ百二十條ガ當ルノデアリマス
土方寧君
百十九條ハ代理權ヲ證明スルコトガ出來ナカツタ場合デアリマス、私ノ言フノハ代理權ハ證明シテ居ル場合デアル、例ヘバ甲ガ代理人トシテ乙ト契約ヲ結ブ併シ其本人ヲ示サナイ場合デアルカラシテ誰ガ本人デアルカ分カラナイ資格丈ケハ明カニ示シテ居ル、ソコデ其效力ハ甲ハ乙ニ示サヌデアツタガ丙ガ示シタ其法律行爲ト云フモノハ乙ト丙トノ間ニ生ズルノデ甲ガ代理權ヲ證明シテ居ラヌ時ハ少シモ關係シナイ場合デアル
富井政章君
今ノ點ニ付テハ特別ニ熟議ハシナカツタノデアリマスガ一寸考ヘタ所デハ「本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ」トアル以上ハ代理ニナラヌ方デ唯代理人デアル誰ノ代理人デアルト云フ事ヲ示サナイノデアル、最モ特別ノ場合ハ仲買トカ云フヤウナ特別ノ場合ハ商法ニ規定スル
土方寧君
特別ノ場合ハ別デ一般ニ言ヘバ無名ノ場合無名ノ代理人ト云フヤウナ場合デ本人ガ誰レダトモ言ハナイデ、唯或本人ノ爲メトカ云フヤウナ時然ウ云フ場合ハ這入ラヌト云フ御考ヘデアリマスカ
富井政章君
一寸考ヘタ所デハ百一條ノ場合ニ當ルダラウト思ヒマス、「本人ノ爲メニスルト云フコトヲ示サスシテ」ト云フノデアリマスカラ、併シ其點ニ付テハ今モ申シタ通リニ能ク協議ハシナカツタノデアリマス
土方寧君
其點ハ能ク御協議ニナラヌト云フコトデアリマスガ、私ノ伺ツタノハ斯ウ云フ主義デ甲ガ代理人トシテ乙ト契約ヲ結ブ、其時分ニ本人ガ丙デアツタト云フコトハ後トデ分カル、乙ト丙トノ關係ガ成立ツテ來ル、併シ最初ニ丙ハ乙ト甲トノ間ノ關係ニハ加ハラヌデアツタ、斯ウ云フコトニナルト相手方卽チ第三者ノ乙ト云フ者ガ成程御前ハ代理人デアルト云フ事ハ知ツテ居ツタガ、本人ガ誰レデアルト云フ事ハ知ラヌデアツタ、夫レデ御前ハ代理人ト言ツテ居ツタケレドモ本人ヲ言ハヌデアツタカラ其償ヒハ受ケナケレバナラヌト云フヤウナコトヲ言ヒハシマスマイカ、夫レデ此處ハ代理人ガ其本人ノ名前ヲ默ツテ本人ノ名前ガ知レナクツテモ矢張リ此中ニ這入ルノデアリマセウカ、其點ニ付キ疑ヒヲ生ジマシタカラ伺ツテ置キマス
富井政章君
卽チ其點ハ先刻モ御答ヘ申シタ通リ充分ニ考ヘナンダ、今一寸考ヘタ所デハ本人ノ爲メニスルコトヲ示サナイト云フ方ニ當ルノガ穩カデアラウト思ヒマス、然ウスレバ自己ノ爲メニ爲シタモノト看做サレル
鳩山和夫君
私ハ修正說ヲ提出致シマス、忽卒ノ際デアリマスガ大體ニ於テ諸君ノ御贊成ヲ得レバ其字句ノ上ニ於テハ尙ホ起草委員トモ協議ヲシテモ宜シイノデアリマス、此箇條ハ二項ニ分レテ居ルガ之ヲ一項ニシテ仕舞ウ、其文ハ「代理人ガ其權限内ニ於テ本人ノ爲メニスル事ヲ示シテ爲シタル法律行爲ハ本人ノ爲シタルモノト同一ノ效力ヲ生ス」デアリマス、此修正案ガ若シ行ナハレレバ意思表示ト云フ事ヲ法律行爲ト云フ事ニ直ホシタノハどちらデモ意味ハ大抵通ズルト思ヒマスルガ併ナガラ法律行爲ト云ツタ方ガ廣イ意味デアツテ代理人ガ本人ニ代ハツテ爲ス事ノ一部分ハ意思表示デアラウト思ヒマス、夫レデ代理人ガ本人ニ代ハツテスルコトガ意思表示ノミデナクシテ其他ノ事モ含蓄スルト思ヒマスカラ夫レデ意思表示ト云フノヲ法律行爲ト書イタノデアリマス、然ウスルト二項ノ必要ガナクナツテ來ル、卽チ第三者ニ對スル行爲モ亦第三者カラ仕向ケル行爲モ其中ニ含ム積リデアリマスカラ二項ハ要ラヌ事ニナリマス、夫レデ此二ツノ理由カラシテ法律行爲トシタノデ何ウゾ御考ヘヲ願ヒマス
奧田義人君
贊成
箕作麟祥君
只今ノ鳩山君ノ修正說ニハ贊成モアリマスガ隨分巧ミナ御修正ト思ヒマスルガ如何デゴザイマセウカ、何ウモ此第二項ヲ削ルト云フノハ至ツテ巧ミノヤウデアリマスガ、是ハ先刻起草委員モ言ハレタ通リ如何デゴザイマセウカ、代理人ノ意思表示ト云フモノハ兎ニ角本人ノ爲メニスル事ヲ示シタト云フノデアリマスカラ此中ニ第三者ガ代理人ニ對スル意思表示迄這入ル事ニナリマセウカ、夫レハこツちカラ向ケルノト向フカラ向ケルノト這入ルヤウニナレバ巧ミナ御修正ト思ヒマスガ、只今ノ御修正ノ中ニ夫レガ這入ルト云フ事ハ少シ無理トハ思ヒマスガ、成程二項ヲ一項ニスルト云フノハ感服デアリマスガ夫レハ少シ無理デハナイカト思ヒマスガ如何デゴザイマセウ
鳩山和夫君
意思表示ト云フモノガ原案ニ在ツテ夫レガ先入主トナツテ居リマセウガ、法律行爲ト言ヘバこツちカラ仕向ケルコトモ向フカラ仕向ケルコトモ總テ含蓄シテ居ラウト思ヒマス
箕作麟祥君
夫レハ法律行爲ト變ハツタカラ幾ラカ變ハリマセウガ、夫レハ代理人ガ爲シタ法律行爲ニハ違ヒアリマセヌガ第三者ガ爲シタ法律行爲ト云フ事ハ少シ變ハリハシマセヌカ
菊池武夫君
私モ只今鳩山君カラ出マシタ修正案ニ贊成ヲシマス、而シテ其結果トシテ第二項ヲ削ルト削ラヌトハ夫レハ第三者ノ理由ノ一ツデアリマスケレドモ是ハ別ニ論ジテモ宜シイコトト思ヒマスカラ私ハ先ヅ不取敢修正案ニ贊成ヲ致シマス、付テハ其意ト云フモノヲ強ヒテ述ベマスル必要ハアリマセヌケレドモ此原案ガ惡ルイト云フ事ヲ一寸申シタイ、先ヅ先刻カラ段々御質問中ニ御說モ出マシタヤウデアリマスケレドモ「直接」ト云フ字ハ聞エナイ、是ハ中ニ誰カ一人リ人ガ這入ルト云フ場合デアリマスレバ夫レヲ飛超ヘテ本人ニ往クト云フ所デ卽チ此第二項ノ方ノヤウナ旨意ヲ規定スル場合ニハ直接ト云フ字ハ聞エマスケレドモ併ナガラ本人ト代理人トノ間ノ事ニ付テ「直接」ト云フコトハ先ヅ蛇足ト言ツテモ宜シイモノデアル、夫レカラ本人ニ對シテ効力ヲ生ズルト云フ事ハ先刻鳩山君ノ御質問ニナツタ通リニ效力ヲ生ズルト云フ事ヲ言フナラバ矢張リ第三者ニ對シテモ效力ヲ生ズルノデアル、夫レデアルカラシテ直接ニ本人ニ對シテ效力ヲ生ズルト云フノデハ何ウシテモ意味ヲ爲サヌト考ヘルニ依テ鳩山君ノ修正案ヲ贊成シテ置キマス
議長(西園寺侯)
一寸伺ヒマスガ、只今菊池君ノ鳩山君ヘノ御贊成ハ第二項ノ處ハ別デアルト云フヤウナコトデアリマシタガ、若シ其修正案ガ多數デアレバ無論削ラレルコトニナリマスガ
菊池武夫君
夫レハ別ニ修正說ヲ出シテモ然ルベキコトト思ヒマス
鳩山和夫君
先刻私ノ出シマシタ修正說ハ一項ノ修正說ト云フ事ニ願ヒタイ
議長(西園寺侯)
奧田君ハ夫レデ御贊成デアリマスカ
奧田義人君
贊成デアリマス
箕作麟祥君
私モ今度ハ單純ニ贊成シマス
横田國臣君
今鳩山君ノ修正說ニ贊成ガアリマシタガ是ニ付テ少シク御注意ヲ申上ゲタイコトガアリマス、夫レハ此獨逸ノ草案ガ以前ハ矢張リ此法律行爲ト云フ方ニナツテ居リマス、夫レデ夫レヲ第二讀會ガ改正案デ以テ意思表示ト云フ方ニ變ヘテ居リマス、成程此菊池君ノ言ハレルヤウニ「直接ニ」ト云フコトハ一寸可笑シイヤウニ思ヒマスガ、獨逸ノ辭デハ能クナツテ居ル、夫レハ代理人ヲ括ラズシテ働クト云フヤウナ意味ニナツテ居リマスルカラシテ極ク宜シイカ、併シ之デモ間ニ合ハヌコトモナカラウト思ヒマス、唯私ガ意思表示ノ方ガ宜シカラウト云フノハ向フデ今ノ代理ト云フコトト夫レカラ學說上デ補助ト云フコト、此補助ト云フ方ノ側ハ代理ト違フノハ必ラズ決定ト云フモノガアル、其爲メニハ意思表示トシタ方が宜カラウト思ヒマス、左モナイト法律行爲ト云フ方ナレバ何ンノ方モ出來ル、補助ノ方モ其助ケハ出來ルケレドモ此意思表示ノ方デハ然ウデナイカラシテ此代理ト云フ方ニ極メルナラバ意思表示ガ宜カラウト思ヒマス、夫レデ獨逸ノ法デモ最初ハ法律行爲ト爲ツテ居ツタガ終ハリノ改正案ノ方デハ意思表示トナツテ居リマスカラ私モ矢張リ之ハ原案デ置ク方ガ宜カラウト思ヒマス
三浦安君
私ハ只今ノ問題ニ贊成シマス、意思表示ト云フ事ハ餘リ細カク込入リ過ギテ分カリマセヌ、矢張リ法律行爲ト云フ方ガはツきりシテ分カラウト思ヒマス、法律行爲ト言ヘバ自然代理人ガ自分カラ爲ス事モ人カラ向ケルコトモ無論籠ルト思ヒマス、夫レデ第二項ハ不必要ニナルト思ヒマス、併シ提出者ガ一項丈ケト云フ事デアリマスレバ先ヅ一項丈ケノ說ヲ贊成シテ置キマス
元田肇君
私モ御尋ネ致シマスガ、此百條ニ「直接」ト云フ字ニナツテ居ツテ能ク分カラヌヤウニ考ヘマスルノハ「代理人カ」ト云フ下ニ「第三者ニ對シテ」ト云フ字ガアツタラ能ク分カラウト思ヒマスガ若シ然ウ云フ御旨意デアレバ只今ノヤウナ意思表示デナケレバナラヌト云フ事柄モアラウト思ヒマスカラシテ「代理人カ」ト云フ下ニ「第三者ニ對シ其權限内ニ於テ本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ爲シタル其意思表示ハ直接ニ本人ニ對シテ其效力ヲ生ス」斯ウ云フヤウニシタナラバ宜カラウト思ヒマス
梅謙次郎君
只今大分修正說ノ勢ヒハ宜イヤウデアリマスカラ或ハ通ルカモ知レマセヌガ此「直接」ト云フ文字ヲ不都合ニ用ヒテ居ルヤウニさツきカラ御解釋ノヤウデアリマスガ、私共ノ考ヘル所デハ決シテ不都合デナイト思ヒマス、菊池君ノ御話ニハ今此「直接」ト云フノハ可笑シイ此處ハ代理人ト本人トシカナイノニ何カ三人アルノヲ一人リノ人ヲ飛超ヘテ往クト云フヤウニ見エテ不都合デアル、モウ一人リアレバ斯ウ書テアツテモ宜シイト云フヤウナ御說デアリマスガ、成程文字ノ上ニハ二人リシカ現ハレテ居リマセヌガ此中ニハ元田君ノ御說明モアツタ通リ第三者ト云フモノモ自ラ含ンデ居リマス、卽チ此代理人ノ爲シタル行爲ハ決シテ本人ト爲シタル行爲ト云フ事ハナイ、必ラズ他ノ人ト爲シタル行爲、其他ノ人ト代理人ト爲シタル行爲、其行爲ガ其元トニナル所ノ本人ニ直接ニ效力ヲ生ズルト云フ事ニナルカラ「直接」ト云フ字ガ最モ能ク當ツテ居ルト思ヒマスガ、左レバト言ツテ元田君ノ言ハレタ如ク第三者ト言フテモ宜シイヤウデアリマスケレドモ誰ニ對シテト云フ事ハ言ヘナイ場合ガアル、其場合ニ第三者ト言ヘバ天下ノ人皆第三者ト見テモ宜イノデアリマスガ第三者ト言ヘバ何カ相手ガ極マツテ居ルヤウニ見エル、文章上モ今元田君自ラ言ハレタ通リ面白クナイ、加之ナラズ意味ノ上ニ於テ面白クナイト云フ嫌ヒモアリマス、旁々以テ代理人ガ本人ノ爲メニト言ヘバ本人トノ間ノ關係デナクシテ第三者ニ對シテ爲ス行爲ト云フ事ハ言ハヌデモ分カラウト思ヒマス、然ウシテ見レバ「直接ニ」ト云フ字ガアツタト云フテモ決シテ差支ヘナイ、寧ロアル方ガ當然ノヤウニ思ヒマス
穗積陳重君
私ハ唯今ノ修正案ニハ主義ノ上カラシテ御同意致シ兼ネマスルカラ一言致シテ置キマス、原案デゴザイマスルト云フト代理人ト云フモノハ別ノ人デアツテ而シテ其別ノ人ニ或事ヲサセル、卽チ法律ガサセルカ或ハ契約ニ依テサセルカト云フヤウナ風ニ爲ツテ居リマスルガ、修正案ノ文章ヨリ生ジマスル意味ニヨルト「代理人カ爲シタル法律行爲ハ本人カ爲シタモノト同一ノ效力ヲ生ス」トスルト、代理人ト云フ者ハ卽チ本人ノ謂ハバ行爲ヲ表シマスル所ノ一ツノ器械、笛トカ喇叭トカ云フヤウナ風ニナリマシテ代理人ヲ器械ニスルト云フ方ノ主義カラ出テ居ル修正案ト思ヒマス、固ヨリ家來トカ或ハ家族トカ云フヤウナ然ウ云フヤウナコトヲシテ居ル時分ニハ然ウ云フヤウナコトニ見テ居リマスケレドモ、商業抔ガ發逹シテ來テ自分ノ事務ヲ他人ニ托スルト云フ事ガ多クナソテ來ルト、代理人ト云フ者ハ別人ト云フ風ニ立テルト云フ方ガ宜カラウト思フノデアリマスカラ夫故ニ修正案ニハ贊成致シ兼ネマス
鳩山和夫君
只今主義上カラ駁撃ガアリマシテ人間ヲ器械的ニスルノハ奴隷主義デアルト云フヤウナ駁撃ガ出マシタガ、併シ同一ノ效力ヲ生ズルト云ツテモ、本人ガ爲シタ事ト代理人ガ爲シタコトトハ事柄ガ違フト云フ譯デアルカラ夫レデ公法上カラ往ツテモ日本ガ奴隷主義ヲ採ツタト云フ駁撃ハアルマイト思ヒマス
末松謙澄君
私ハニツ程修正說ヲ出シタイ、今ノ「示シテ」ト云フ事デ之レハ如何ニモ此「示ス」ト云フノハ普通ノ字ヲ書テ置ケバ働ケル字デアリマスカラ餘程困マルデアラウト思ヒマス故ニ之ハ寧ロ「表示シテ」ト云フ字ヲ使ツタ方ガ宜カラウト思ヒマス、意思表示ト云フコトガ前ニモアツテ意思表示ト云フコトハ無論明カニ示スコトモゴザイマセウガ此表示ト云フ字ハ一種ノ熟語ニナツテ居ルノデアル、矢張リ夫レト同ジヤウナ字ヲ使ツタラ宜カラウト思ヒマス、寧ロ「表示シテ」トヤツタ方ガヨカラウ、或ハ明示又ハ默示トシテモ面白クナイ、矢張リ「表示」トシテ置イテ意思表示ニ明示默示ノアル如クニ此處モ矢張リ「表示」トシタイ、夫レカラ「直接ニ本人ニ對シテ其效力ヲ生ス」ト云フノガ第二デアリマスガ、之ハ諸君ノ御論ノアル通リニ如何ニモ穩カナラヌヤウニ思フノデアル、左リトテ鳩山君ノ御說ノ如クニ「意思表示」ヲ「法律行爲」トスルコトニモ贊成ヲ仕兼ネル、此處ハ矢張リ「意思表示」トシテ置イタ方ガ宜カラウト思フ、然ルニ此「直接」ト云フコトニ付テハ横田君カラ御辯明モアリマシタガ、第三者ト本人ト云フコトヲ言フ、夫レデ此「直接」ト云フコトハ代理人ト本人ト直接ト云フ譯デハナイト云フ御論デアリマシタガ如何ニモ是ハ日本文トシテ讀ンダ時分ニハ此「直接」ト云フ字ハ聞エナイ、之ヲ補フガ爲メニト云フノデ元田君ノ御說ガ出マシタガ、併シ元田君ノヤウニ第三者ト云フ字ヲ入レテ何ウシテモ聞ヘナイ、奈何トナレバ下ノ方ノ「本人ニ對シテ」ト云フ字ノ上ニくツ付テ居ル事デアリマスカラ日本文デナイト言ヘバ兎ニ角モ日本文デアル以上ハ此第三者ト云フコトヲ入レテモ何ウシテモ往ケマイト思フ、ソコデ私ハ一案ヲ設ケテ思ヘラク此「對スル」ト云フ字モ甚ダ面白クナイト思フ成程翻譯的カラ言ヘバ其方ヘ向ツテト云フヤウナル風デアル、其上ノ方ニ往ケバ「直接」ト言ヘバ第三者ト云フノデ是ハ寧ロ「本人ノ爲メ直チニ其效力ヲ生ス」トシテハ何ウデアラウカ、是ハ却テ翻譯デモシテ見レバ一向差支ヘナイモノデアル、「爲メ」ト言ヘバ義務ノ方ニハ屬サナイデ權利ノ方ノミニ屬スルヤウデアルガ一向然ウ云フ嫌ヒハナイト思フ、又「直チニ」ト言ヘバ時ノ「直チニ」トカ何ントカ云フ疑ヒガ起ルカモ知レマセヌガ是ハ何ント解シテ宜シイ、直グニ本人ノ爲メト云フノデ本人ト代理人トノ間ノ直チニト云フノデ其方ガ意味ニ取ツテ差支ヘナイ、奈何トナレバ代理人ガ本人ノ爲メニ表示ヲシタナラバ則チ夫レガ本人ノ事柄ニナル、然ウ夫レガ直グニト云フノデ代理人其者ガ今直グニ行ナハセルト云フヤウナコトニハ誰レモ見ナイデアラウト思フ、而シテ夫レガ餘程日本文ニナルノデアラウト思フ、夫レデ私ハ右ノ理由ヲ以テ「意思表示ハ本人ノ爲メ直チニ其效力ヲ生ス」トシタイ、以上ノ二ツノ修正案ヲ提出シマス
梅謙次郎君
一寸私ハ一言云ツテ置キタイコトガアリマス、是ハ鳩山君ニ一寸御注意スルノデアリマスガ、鳩山君ノ御案ノヤウニシテハ或ハ原案ヨリモ宜シイカモ知レマセヌガ私ガ贊成シタクテ贊成シ兼ネマスル理由ハさツき穗積君カラ言ハレタヤウナコトデアリマスガ、私共ハ奴隷トカ何ントカ云フヤウナ意味デハアリマセヌガ第百三條ニ一ツノ例ガ出テ居リマス、「意思表示ノ效力カ意思ノ欠缺詐欺強迫又ハ或事情ヲ知リタルコト若クハ之ヲ知ラサル過失アリタルコトニ因リテ影響ヲ受クヘキ場合ニ於テ其事實ノ有無ハ代理人ニ付キ之ヲ定ム」是ハ吾々ガ採テ居ル所ノ主義ノ結果デアリマス、卽チ吾々ノ考ヘデハ代理ノ爲シタルコトハ代理人ノ爲シタ事デアツテ本人ノ爲シタノデハナイ、夫レデアリマスカラ百三條デハ本人ノ意思ヲ見ズシテ代理人ノ意思ヲ見ル、然ルニ今ノ鳩山君ノ御案ノヤウニスルト何トナク本人ノ爲シタルノト同一ノ效力ヲ生ズルト云フノデアリマスルカラ百三條ノ規定ト撞着スルヤウニ見エル嫌ヒガアル、鳩山君ノ御旨意ハ或ハ然ウデナイカモ知レマセヌケレドモ文章上ハ然ウ見エマスカラ夫レデ私共ハ贊成致シ兼ネルノデアリマス
元田肇君
私ハ只今修正說トシテ提出スルコトハ出來マセヌガ、此百條ニ付テハ段々御議論モゴザイマシテ日本文ニ直ホセバ「直接」ニ云々ト云フコトガ書テアツテハ分カラヌト云フ事デアリマシタガ私共ハ能ク分カツテ居ル、餘リ能クデハナイケレドモ大體ハ分ツテ居リマス、夫レヨリハ立派ナル修正案ヲ願ヒタイノハ「本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ」ト云フ事ガ書テアリマスガ、此本人ノ爲メニスルト云フ事ニ付テハ這入ルト云フ荒增シノ事柄ヲ心得テ居ル私共ニ於テモ自分ノ事柄デハナイ、他人ノ代理人トシテヤル場合デアルカ、本人ノ氏名ヲ言ハヌデヤル場合モ含ムコトデヤルヤラト云フ點ニ付テ實際上惑ヒヲ生ズルコトデアラウト思ヒマス、先ヅ私ヲ標準トシテ人民ヲ見ルト「本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ」ト言ヘバ自分ノ事デハナイ、代理デスルト云フコトハ分カツテモ其本人ノ名前ヲ言ハヌデヤツタ時ハ何ウデアロウカ、先刻ノ土方君ノ御疑ヒバ此法文上隨分生ズベキコトデアロウト思ヒマスカラ此邊モ立派ニ御修正ヲ願ヒタイモノト思ヒマス
梅謙次郎君
何ウモ私共ノ思フ所デハ本人ノ爲メニスルト言ヘバ只今ノヤウナ御解釋ナラバ他人ノ爲メトカ云フヤウニ書カナケレバナルマイ、本人ノ爲メト言ヘバ本人ガ極マツテ居ル、本人ハ誰某ト云フ事ヲ示シテ置カネバナラヌト思ヒマス
元田肇君
此處ニ本人ト云フ字ガ出テ來タノハ、上ニ代理人ト云フコトガアルカラ本人ト云フ事ガ出テ來タノデアラウト思ヒマス、故ニ「直接」ト云フ方ヨリハ寧ロ此方ガ實際上疑ヒガ起ラウト思ヒマス
鳩山和夫君
私ハ先刻ノ穗積君ノ御議論ニ向テ申シテ置キマスガ、私ノ意見モ起草者ト反對シテ居リマセヌ、矢張リ本人ノ爲シタル行爲ト云フモノト、代理人ノ爲シタル行爲ト云フモノトハ別々デアルト云フ考ヘデアル、唯其效果ニ於テ同一デアル、此處ノ規定モ然ウデアラウト思フ、其效果ニ於テ同一デアルト云フ事ナラバ主義上ニ於テ違ヒガアルカハ知リマセヌガ同一ノ效果ヲ生ズルト云フ事デアルカラ其行爲ハ同一デナイト云フコトノ御承知ヲ願ヒマス
土方寧君
私ハ最初ニ意思表示ハ法律行爲デアルカナイカト云フコトニ付テ疑ヒヲ起シマシタカラ質問ヲ起シテ考ヘテ見マシタガ、何ウ考ヘテ見テモ今ノ鳩山君ノ案ノ方ガ穩カデアラウト思フ、意思表示ト云フト代表ト云フ性質ニ遠ザカルト思ヒマス殊ニ「直接」ト云フト最モ可笑シイ二人シカナイノニ直接ト云フノハ可笑シイ、「直接」ト云ヘバ三人ナケレバナラヌ、文章ノ體裁上デナシニ可笑シイ、是モ序ニ除ケテ仕舞ウト云フコトデアリマスカラ大變ニ宜カラウト思フノデ鳩山君ニ贊成シテ置キマス、夫レデ一寸字ニ付テノ修正ヲ加ヘタイト思ヒマス、是ハ鳩山君ニ御同意ヲ願イタイ、左モナケレバ別ニ出シマスガ夫レハ第二節代理ト爲ツテ居ツテ本人ト代理人ト二ツアリマスガ是ハ代理人ト言ハヌデモ代人ト謂ツタ方ガ都合ガ宜カラウト思ヒマス、先キノ箇條ニモ復代理人ト言ハヌデ「復代人」トアリマスルカラ釣合上此處モ「代人」トシタ方ガ宜カラウト思ヒマス、夫レデ成ル可ク此「理」ノ字ヲ一字丈ケ儉約ヲシテ「代人」ト云フ二字丈ケニシタイト思ヒマス、是ハ鳩山君ガ贊成ガナケレバ後トデ別ニ出シマス
田部芳君
本條ニ付テハ種々修正說ガ出マシタガ私ハ矢張リ原案デ宜カラウト思ヒマス、ケレドモ此文字上ニ付テ修正シタイト思ヒマス、夫レハ先刻末松さんカラデアリマシタカ御論ガアリマシタガ「本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ」ト云フ事ニ付テハ私モ或ハ少シク誤解ヲ來タシハセヌカト云フ恐レガアリマスカラ之ヲバ單ニ「代理人カ其權限内ニ於テ本人ノ爲メニ爲シタル意思表示ハ直接ニ本人ニ對シテ其效力ヲ生ス」トシタイ、詰リ本人ノ爲メニ爲シタル意思表示ナレバ明示デモ默示デモト云フ解釋ガ出來ヤウト思ヒマスカラ其方ガ簡單デ能ク分カル、起案者ノヤウニ唯「示シテ」ト云フト或ハ明示丈ケデアルト云フヤウナ誤解ヲ來タスト云フ嫌ヒガアリマスルカラ、只今申シタルヤウナ文章ニナル事ヲ望ミマス
議長(西園寺侯)
夫レデハ決ヲ採リマセウ此條ハ二ツニ別ケテ採リマス、鳩山君ノ說ハ皆さん御承知デアリマセウガ、只今ノ鳩山君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デゴザイマス、然ウシマスルト第一項ニ付テハ別ニ他ニ修正案ガ出テ居リマセヌガ
箕作麟祥君
私ガ出シマス、只今ノ案ガ行ハレマセヌデ致シ方ガアリマセヌガ、「直接」ト云フ字ガ一番邪魔ニナリマス、是ハ甚ダ嫌ヤナ字デ此「直接」ト云フ字ニ付テハ先程起草委員カラ段々御說明ガアリマシタケレドモ、是ハ何カ一ツ間ニモノヲ入レルト云フコトニ何ウシテモナルノデアツテ誠ニ有害無益ト考ヘマスカラ私ハ外ハ原案ノ儘ニシテ置イテ此「直接ニ」ト云フ三字ヲ削ルト云フ單純ノ修正說ヲ出シマス
土方寧君
贊成シマス
議長(西園寺侯)
是ハ別ニ議論ニモ及ブマイト思ヒマスカラ直チニ決ヲ採リマセウ、只今ノ「直接ニ」ト云フ三字ヲ削ル動議ガ成立ツテ居リマスカラ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デゴザイマス
土方寧君
私ハ先刻ノ百條ニ付テノ協議的ノ案ヲ出シマス、代理人ノ「理」ノ字ヲ除イテ「代人」ト云フ事ニシタイト思ヒマス
末松謙澄君
私ハ先キノ田部君ノ案ニ贊成シタイト思ヒマス、卽チ「本人ノ爲メニ爲シタル意思表示ハ」云々ト云フ案デアリマス如何ニモ「爲メニスルコトヲ示シテ」云々ト云フノハ此處ニハナクテモ宜カラウト思フノハ次ノ條ニ於テ其取除ケガアリマス、百一條ニ「代理人カ本人ノ爲メニスルコトヲ示サスシテ爲シタル意思表示ハ」云々トアル、「示シテ」デナケレバナラヌト云フノデ然ル時ニハ本人ノ爲メニシタト云フ事ハ明示又ハ默示デアルト云フコトガ原則ノ方ニナツテ來マスカラ此處ニ書クニハ及バヌト思ヒマス、卽チ次ノ條ニ取除ケノヤウニナツテ居リマスルノデ、此百一條ニ於テモ「本人ノ爲メニスルコトヲ示サスシテ」ト云フノヲ「明示又ハ默示ヲ爲サスシテ」ト云フヤウニ修正スレバ宜シイトモ思ヒマスガ、兎ニ角此箇條デ以テ取除ケガアルト此處ノ所ハ「本人ノ爲メニ爲シタル意思表示ハ」云々デ差支ヘナイ、卽チ此處ノ「示シテ」ト云フヤウナ事ハ要ラヌト思フ、是ガアルト却テ疑ヒヲ生ジヤウト思ヒマスカラ田部君ノ說ニ贊成シテ成立ツコトヲ望ミマス
三浦安君
私ハ別ニ修正說ヲ出シマスル、先刻ノ鳩山君ノ修正說ハ色々煩雜デ意思ガ明瞭ニナラヌデアツタカラ贊成ガ少ナカツタカト思ヒマス、ソコデ本員ノ修正ハ單ニ「意思表示」トアルノヲ「法律行爲」ト替ヘルト云フ丈ケノ說デアリマス
鳩山和夫君
贊成
富井政章君
田部君ノ修正案ニ贊成ガアリマシタカラ一寸一言辯ジテ置キマス、私共ハ其案ニハ實質上何ウシテモ同意スルコトハ出來マセヌ、「示シテ」ト云フ事ガ必要條件ト信ジテ居ル、「示ス」ト云フコトハ明示デモ默示デモ構ハヌケレドモ、代理ノ意思ヲ表明スルト云フコトハ何ウシテモ各行爲ヲ爲スニ當ツテ然ウナラネバナラヌ條件デアラウト思ヒマス、唯頭ノ裡ニ思フテ宜イト云フ譯デハアリマセヌ、「爲メニスル事ヲ示シテ」ト云フ事ヲ取ツテ仕舞ヘバ唯頭ノ裡ニ思ツテ居レバ夫レデ宜シイト云フ譯ニナリマスカラ夫レデハ何ウモ往ケマイト思ヒマス
田部芳君
只今富井君カラ御辯明ガアリマシタケレドモ私ハ然ウハ思ヒマセヌ、矢張リ「本人ノ爲メ」ト云フコトガ無論條件ニナルト思ヒマス無論證明ヲシナケレバ此者ノ爲メニ代理デ以テヤルト云フ意思ヲ表示シタトハ言ヘマセヌカラ決シテ私ノ修正說ノヤウニシテモ「本人ノ爲メニスル」ト云フコトノ要件ヲ除クト云フ事ニハ無論ナラヌト思ヒマス一言辯ジテ置キマス
議長(西園寺侯)
夫レデハ決ヲ採リマセウ、田部君ノ修正案ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デゴザイマス、次ニハ三浦君ノ御說デ「意思表示」ヲ「法律行爲」ト替ヘルト云フ事ニ御同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數夫レデハ第二項ニ移リマス
横田國臣君
私ハ箕作君ニ贊成シタノヲ取消シテ高木君ニ贊成シテ置キマス
議長(西園寺侯)
高木さんノ案ヲモウ一遍願ヒマス
高木豐三君
「前項ノ規定ハ」ト云フノヲ削ツテ「第三者カ代理人ニ對シテ爲シタル意思表示ニ付テモ亦同シ」ト云フノデアリマス
箕作麟祥君
私ノハ唯「準」ノ字ヲ「適」ノ字ニ替ヘルト云フ案デアリマス、贊成ヲ取消サレテハ仕方ガアリマセヌガ、高木さんノハ一項ニ書キ聯ネテアツタヤウニ思ヒマスガ然ウデアリマスカ
高木豐三君
私ハ別項ノ方ガ宜カロウト思フノハ前ハ代理人ト本人ト又意思表示ヲ受ケル者トノ關係ヲ定メテアル、後ノ方ハ第三者ガ代理人ニ對スル丈ケノコトデアリマスカラ矢張リ別ノ方ガ宜カラウト思ヒマス、夫レカラ「前項ノ規定」ト云フト前項ヲ悉ク受ケテ來ルヤウニナル、「權限内ニ於テ」ハ籠ツテ居ナイ、「本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ爲シタル」ト云フコトモ籠ラヌ、夫レモ準用スルト云フ嫌ヒガアリマスルカラ之ハ省ク方ガ宜カラウト思ヒマス
梅謙次郎君
卽チソコハ誤解サレテ居ル、私共ハ權限内ト云ツタノデ本人ノ爲メニスルコトモ這入ラナケレバナラヌ、第三者ガ代理人ニ對シテヤルノデモ矢張リ本人ノ爲メニスルコトモ第三者ノ方カラモ夫レハ示シテヤラナケレバナラヌ、夫故ニ二項ノ場合ハ「直接ニ本人ニ對シテ其效力ヲ生ス」丈ケデハ徃ケナイ、夫レ丈ケデハ少シ修正案ヲ贊成仕兼ネル理由ハ然ウ書イテ仕舞ヘバ一項ノ方デ代理人ガ爲シタル意思表示ハ其權限内デナケレバナラヌトカ、ヤレ本人ノ爲メニスルコトヲ示サナケレバナラヌトカ云フ事ヲ書イテ置カナケレバナラヌ、二項ノ方ハ條件ガアルノデアリマス、代理人ニ對シテヤツタ第二項ノ方ニハ文章ヲ省クト云フ事ニナルト縱令解釋ハ誤リガナイニシテモ文章上筋途ガ通ラヌト思ヒマスルカラ文章ハ餘リ感服シマセヌガ先キニモ例ガアリマスカラ夫レデ斯ウ云フ風ニシタノデアリマス
磯部四郎君
只今梅君カラノ御說明デ往キマスルト愈々「適用」ト往カナケレバナラヌト思ヒマス、併シ私ハ尙ホ伺ツテ置キマスルノハ只今言ハレタ通リニ第三者ガ代理人ニ對シテ爲シタル意思表示ニ付テモ其意思表示ハ代理人ノ權限内ニ於ケル意思表示デ第三者ガ本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ然ウシテ本人ノ爲メニスルコトヲ示シテヤラナケレバナラヌト云フノデアルガ、然ウスルト詰リ第一項ノ規則ヲ第二項ニ其儘丸デ受ケテ來タ丈ケノ話シデ條件ヲ委シク書カヌト云フ丈ケデ第一項ノ標準ヲ第三者ニ對シテ其儘適用スルト云フノデアリマスカラ、然ウスルト「準用」ト云フ文字ハ當ラヌデ只今ノ御說ノ如クニスルト愈々以テ「適用」ト云フ譯ニハナラヌノデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
說明致シマス、ソコガ適用トナラヌノデアリマス、事柄ハ却テ除イテハ往カヌ、左リナガラ之ヲ「適用」ト書クト斯ウ云フ風ニナラナケレバナラヌト思ヒマス、「代理人」ト云フ字ヲ「第三者」ト書キ直ホシテ之ヲ讀ンデ見ル場合デナケレバナラヌ、「第三者カ代理人ノ權限内ニ於テ代理人カ本人ノ爲メニ爲ス事ト認ム」トカ云フヤウニナル、然ウ云フ意味ニナル、夫レダカラ事柄ハ丸デ嵌マルケレドモ文章ハ丸デ嵌マラヌ、夫レデ「準用」ト云フヤウナ窮シタ文字ヲ用ヒタノデアリマス
村田保君
先程箕作君カラ此二項ノ「準用ス」ト云フコトヲ「適用ス」ト云フ事ニ修正スルト云フ說ガ出テ成立ツテ居ルカ居ラヌカ知リマセヌガ私ハ贊成スル積リデアリマス、起草委員カラ準用ノ事ニ付テ縷々御說明デアリマシタケレドモ恐ラク世間ノ人ハ然ウハ見ナイト思ヒマス、何故ナラバ現行ノ訴訟法ニシロ準用ト云フコトハ何ウモ斯ウ云フ風ナ場合ニハ用ヒテ居リマセヌ、夫レハ先程箕作君ガ陳ベラレタ通リデアル、之レハ矢張リ「適用」ノ方ガ宜カラウト思ヒマスカラ贊成シテ置キマス
議長(西園寺侯)
決ヲ採リマセウ高木さんノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デゴザイマス次ニ箕作さんノ御說デ「準用」ヲ「適用」ニ改メルト云フコトニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デゴザイマス、夫レデハ次條ニ移リマス
(書記朗讀)
第百一條 代理人カ本人ノ爲メニスルコトヲ示サスシテ爲シタル意思表示ハ自己ノ爲メニ之ヲ爲シタルモノト看做ス
(參照)伊一七四四、瑞債務法三七、西一七一七、白草二〇八五、獨一草一一六、二項、同二草一三四、二項
富井政章君
本條ハ代理人トシテ行爲ヲ爲ス意思ヲ現ハサズ又自己ノ名義ヲ以テ之ヲ爲ス目的ヲモ有セナイ場合ヲ規定シタモノデアル、卽チ眞實ノ意思ハ表示セラレズ、表示セラレタル意思ハ眞實ノ意思デナイト云フ場合デアリマス、夫故ニ一般ノ原則ヲ適用セラレレバ此意思表示ハ何等ノ效力ヲモ有セナイ事ニナル、然ルニ夫レデハ實際ノ需要ニ叶ハナイ、苟モ他人ノ代理人トシテ爲ス意思ヲ表示スル事ヲ怠タツタ場合ニハ縱令自己ノ爲メニスル意思ガナイニシテモ其意思表示ニ拘束セラレルト云フ事ニ規定スルノハ實際甚ダ必要ノコトデアラウト考ヘマシタノデアリマス、要スルニ本條ハ前條ニ所謂「本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ」トアル要件ノ制裁デアリマス、他人ノ代理人トシテ爲ス意思ノ表明ノ無イ場合ニハ唯直接ニ本人ニ對シ效力ヲ生ゼナイト云フ丈ケデハ足リナイ、第三者ニ取ツテハ自己ノ爲メニ爲シタモノト見ルノハ當然ノコトデアラウト思フ然ルニ其第三者ニ對シテ代理人ガ何ンノ責モ負ハナイト云フ事デアツテハ實際ニ甚ダ弊害ガアラウト思ヒマス、夫故ニ本條ノ規定ヲ置イタノデアリマス
磯部四郎君
私ハ此第百條ニ付テ委シク伺ヒマセヌケレドモ尙ホ確メタウゴザイマスルノハ卽チ「爲メニスルコトヲ示ス」ト云フ程度デゴザイマスルガ、先程カラ或ハ暗ニ示スコトモアル或ハ明カニ示スコトモアルト云フ御說モアツタヤウデアリマスルガ、スルト例ヘバ代理人ガ本人ノ爲メニスルコトヲ示スト云フ事柄ハ其爲ス所ノ行爲ノ性質上カラ出テ來ルヤウナコトデゴザイマセウ、且又制裁ヲ負フト云フ事ガアリマスルガ、詰リ代理人ガ本人ノ爲メニスル事ヲ示サズシテ爲シタル意思表示カラ生ジタ行爲ガ或ハ此本人ノ爲メニ損害ヲ來タスヤウナコトデアリマスルト此法律ノ制裁ハ餘程結構デアリマスケレドモぼんやり爲マシタ事柄デ時トスルト其事柄カラシテ大イニ本人ノ利益ニナルヤウナ結果モ往々アラウト思ヒマスルガ、詰リ此「看做ス」ト云フ法文ヲ此處ニ書イテアリマスル以上ニハ若シ此意思表示ノ結果ガ本人ノ爲メニスルコトヲ示サズシテ爲シタル意思表示ノ結果ガ本人ノ行爲ニ歸シテ利益アルトキハ本人ヨリ其事ヲ主張スルコトガ出來ルト云フノデアリマスルカ、將又絶對ニ之ハ自己ノ爲メニ爲シタルモノト定メテ仕舞ウト云フ御規定ノ御積リデアリマスカ、「看做ス」ト云フ文字ノ適用方が私ニハ一寸付キマセヌカラ一應御示シヲ願ヒマス
富井政章君
「本人ノ爲メニスルコトヲ示ス」ト云フコトハ先刻度々申上ゲタ通リ全ク事實論デ裁判官ガどれ丈ケノ行爲ヲ暗默ノ表示ト見ラレルカ夫レハ場合ニ依テ變ハルコトデアリマスカラ茲ニ斷言スルコトガ出來マセヌ、其點ガ畢竟事實問題デ斷言スルコトガ出來ヌト云フ丈ケノコトデ、後トノ「看做ス」ハ利益ト損害トニ付テ區別スルノデハナイト思ヒマス、反對ノ證據ヲ許サナイ意味デアリマス、唯「看做ス」ト書イタ譯ハ代理人ニ於テハ自己ノ爲メニスル意思ガナイノデアル、自己ノ爲メニスル意思ガナイノニ自己ノ爲メニ爲シタト看做サルルノデアル、事實ニ反シタ規定ヲ掲ゲルニ依テ「看做ス」トシタ方ガ宜カラウト存ジマス
磯部四郎君
斯ウ云フ意味合ヒデゴザイマスルカ百一條ノ意味ハ代理人ト云フ人ガ本人ノ爲メニスル意思ト云フモノモナカツタ、又自己ノ爲メニスル意思ト云フモノモナカツタ、ケレドモ何カ此處デ自分ノ意思ヲ表示シタ、其時ニハ詰リ本人ノ爲メニスル考ヘハ固ヨリナカツタノミナラズ自分ノ爲メニスル考ヘモナカツタカラシテ夫レデ其行爲ハ代理人ハ瘋癲者デモナイカラシテ第三者ニ對スル責任上代理人ノ爲メニ爲シタルモノト定メル、斯ウ云フ次第ノ法文デアリマスカ
富井政章君
左樣デアリマス「自己ノ爲メニ」ト云フノハ自己ノ利益ト云フノデナクシテ第三者ニ對スル責任ヲ定メタノデアリマス、夫レカラ始メニ仰ニナツタガ本人ノ爲メニスル意思モナイト云フ事デハナイ、自己ノ爲メニスル意思ハナイ、併シ本人ノ爲メニスル意思ハアツタノデセウ、唯意思ノ憑證ガナイ、唯意思ノ憑證ガナカツタノデアリマスカラ第三者ニ對シテ責任ヲ負ハヌ譯デアル
土方寧君
磯部君カラノ質問ハ私ガ伺ヒタイト思フタ一部分ヲ占メテ居リマスガ外ニモアリマスガ、此百一條ノ規定ハ前條ノハ本人ノ爲メニスルコトヲ示シタ場合、本條ノハ示サナカツタ場合デアリマスガ、只今起草委員カラ御說明ガアリマシタガ理由ハ能ク分カリマセヌ、此場合ハ種々代理人ノアツタ場合デアル、ケレドモ本人ノ爲メニト云フコトヲ示サナカツタ、示ス方法程度ノコトハ事實問題、代理人ハアツタガ本人ノ爲メニスルコトヲ示サナクツテ爲シタモノデアル、又極ク純粹ノ事ヲ言ヘバ本人ト第三者ノ間ニモ法律行爲ガ成立タヌ、又代理人ト第三者トノ間ニモ成立タヌ、然ウスルト代理人ノ方ガ無責任デアリマスカラシタト思ヒマス、夫レデ實際ハ成立タヌガ成立ツタモノト便宜上見ルト云フノデ是ハ分カリマシタガ、併ナガラ其代理權ハ現ニ在ツタノヲ本人ヲ示サナカツタト云フ一事ヲ以テ夫レガ爲メニ本人ト第三者トノ間ニ成立タヌト云フコトハ言ヘヌト思ヒマス、然ウスルガ善イカ惡イカ立法論デアツテ便宜上ノ考ヘデアル、代理人ハ本人ノ爲メニスルト云フ事デアツテ夫レヲ唯示サナカツタ丈ケノ話シデアル、夫レガ爲メニ本人ト第三者トノ關係ガ成立タヌトハ言ヘヌト思ヒマス、夫レデ本人ガ實ハ私ガ本人デアツタト云フコトヲ證明シ或ハ又第三者ガ御前ガ本人デアツタト云フ事ヲ證明シテ然ウシテ第三者ト本人トノ間ノ法律行爲ガ成ツタト御書キニナツテモ差支ヘナイ、唯此場合ニ於テハ第三者ガ本人ガ誰デアルト云フコトヲ知ラナカツタ場合、知ラヌ人ニ信ヲ置ク譯ハアリマセヌカラ代理人ニモ信ヲ置テ居ル、法律行爲ノ本人ノ履行ニ付テハ代理人ガ保證人ノヤウナ地位ニ立ツノデアル、唯夫レ丈ケノ制裁ニシテ充分デアリハシナイカト思ヒマス、此點ニ付テ本條ノ規定ノ理由ヲ伺ヒタイノガ一ツ、夫レカラ前ノ百條ニ付テデアリマスガ單ニ「示シテ」トアル卽チ示シタ場合、是ハ示サナカツタ場合、先程三ツ聞キマシタガ本人ガ誰レデアルト云フ事ヲ示サナカツタ場合、夫レヲ示サナカツタモノハ百條ノ中ニ這入ラヌト云フノデ然ウスレバ百一條ニ這入ル、ケレドモ代理人トシテヤル、本人ハ誰レダト云フコトハ言ハナカツタケレドモ代理人トシテヤルト云フコトヲ明カニ斷ハツタ場合ニハ、是ハ第三者ハ本人ガ誰某ト云フコトノ氏名ヲ知ツタ知ラナイニ拘ハラズ其區別ヲシナイデ前ニ言フヤウナ旨趣ニ基テ代理人ガ多少本人ノ履行ニ付テ責任ヲ負フト云フコトニスレバヽヽヽヽヽヽヽ却テ宜クハアルマイカト思ヒマス
磯部四郎君
之ヲモウ少シ確メテ置キタイノハ代理人ガ本人ノ爲メニスルコトノ考ヘハアツタケレドモ其事ヲ示サズシテ爲シタ意思表示、其表示ノ結果本人ノ利益ヲ來タスガ如キ行爲ガ現ハレテ來タ時ニハ其行爲ノ利益ハ代理人ニ屬スルモノデアルカ、又本人ノ所屬ニ歸スルモノデアルカト云フコトヲ一ツ明カニ確メテ置キタイ、モウ一ツハ此法文ハ斯ウ云フ意味合デハナイカシラント思フ、「示サスシテ爲シタル意思表示ニ付テハ第三者ニ對シテ代理人自ラ其責ニ任ス」斯ウ云フ意味合ニナルコトデアリマスルカ、卽チ「看做ス」ト云フコトハ私共ハ今迄此「看做ス」ト云フコトヲ書キマスルト必ズ反對ノ證據ガアツタ時ニハ何ウ斯ウト云フ事柄ガ實際屡々アツタノデアリマス、夫レデ此結果ガまづくナツタ時ニハ代理人ガ其責ニ任ズルノハ無論ノ話シデアリマス、只今考ヘマシタ時ニハ本人ノスル意思ハ代理人ノ心ニナカツタケレドモ其事ヲ示サナカツタ意思表示デアルト云フノデアル、然ウスルト代理人ニハ本人ノ爲メニスルト云フ心ハアツタガ夫レヲ示サナカツタガ爲メニ其結果ニ於テ本人ノ爲メニ利益ヲ來シタト云フヤウナコトガアリマセウシ、然ウスルト其場合ニハ唯損ノアツタ時ニハ本人ハ受ケナイ、利益ハ本人カ取ツテ害丈ケ代理人ガ受ケルト云フヤウナ結果ニナラウト思ヒマスガ此點ハ何ウ云フ譯デアリマセウカ、其法文ノ意味ヲ今一應明カニ伺ヒタイノデアリマス
富井政章君
只今ノ磯部君ノ御質問ハ御最モナ御質問デアルト思ヒマス、其點ニ付テハ少シハ考ヘタノデアリマスケレドモ、何ウモ其利益ト不利益トヲ別ケルト云フコトハ少シ無理デハナカラウカト思フ、寧ロ利益ニ付テモ代理人ノ行爲トシテ仕舞ウト云フ方ニ覚悟ヲシタノデアリマス、但委任契約ノ場合ニハ其委任者ニ對シテ其契約上ノ關係ガアリマスルニ依テ其方カラ其利益ヲ与ヘネバナラヌト云フコトガ生ジヤウト思フ、ソンナ事モアリマスカラ代理人ノ行爲ト見テ仕舞ウト云フ方ニ覺悟ヲシタノデアリマス、併シ立法論トシテハ餘程御最モナコトデアラウト思ヒマス御說ノ如ク「自ラ其責ニ任ス」トシタ方ガ或ハ宜イカモ知レヌト思ヒマスガ強テ反對スルコトモシマセヌ、尙ホ考ヘタ上デシマセウ
元田肇君
只今磯部君ノ言ハレタノト同ジヤウナコトデアリマスガ、矢張リ此法文ノ通リニ殘シテ置テ「意思表示ハ」ノ下ニ「第三者ニ對シテハ自己ノ爲メニ之ヲ爲シタルモノト看做ス」ト云フヤウニシテハ如何デゴザイマセウカ
菊池武夫君
一寸起草者ニ御尋ネヲ致シタイ、「看做ス」ト云フ事ハ反證ヲ許サヌト極マルノデゴザイマシタラウカ
梅謙次郎君
夫レハ然ウ云フ積リデハナイノデアリマス、現ニ失踪ノ處抔デハ許シテアリマス、夫レニハ明文ガアリマス、明文ノアル時ハ然ウデアルガ絶對ニ書テアレバ反證ハ許サヌ、其箇條ニ例外ヲ書テアル、其箇條カラ例外ガ出テ來テ反證ヲ許ス又ハ他ノ箇條デ例外ガアル時ハ例外丈ケガ反證ヲ許スノデアリマス
磯部四郎君
就テハ私ハ餘程是ハ六ケ敷イ問題ト思ヒマスガ兎ニ角第百一條ニ付テハ斯ウ云フ修正說ヲ提出致シマス、「代理人カ本人ノ爲メニスルコトヲ示サスシテ爲シタル意思表示ニ付テハ代理人自ラ其責ニ任ス」ト云フノデアリマス、其理由ヲ申シマスルト云フト詰リ此處ノ百條百一條等ハ本人ト夫レカラ代理人トノ事ニ付テハ法律上ノ代理人モアリマセウシ、又委任ノ契約ニ因ル代理人モゴザイマセウ、兎ニ角代理人ノ爲シタ行爲ニ付テ責任如何ト云フコトガ重モニナリハシナイカ知ラント思ヒマスガ、丁度只今富井君カラ御說明モゴザイマシタガ、本人ニ利益ノアツタ時ハ委任契約カラ然ウナルカモ知レヌト云フヤウナコトデアリマシタガ、兎ニ角代理人ガ爲シタ行爲ニ付テハ代理人自ラ其責ニ任ズルト云フコトニナリマスレバ利益ノ出タ時ハ何ウトカ斯ウトカ云フ問題ハ別ニナリマスカラ簡單ニ今ノヤウナ說ヲ提出致シマス
土方寧君
磯部君ニ伺ヒタイ、「意思表示ニ付テハ代理人自ラ其責ニ任ス」ト云フノハ矢張リ實際ハ此百一條ノ法文ト同ジコトニナリハシナイカト云フ疑ヒガアリマス、何故ナラバ今ノ御修正案ノ通リニシテモ矢張リ本人ト代理人トノ間ニハ成立タヌト云フコトニナリハセヌカト思ヒマス
磯部四郎君
私ノ考ヘデハ「自己ノ爲メニ之ヲ爲シタルモノト看做ス」ト云フ文字ニ語弊ガアラウト思ヒマス、要スルニ此處デハ意思表示カラ生ジタ結果ニ付テ代理人ト本人トノ間ノ關係ハ置カヌ、要スルニ實ハ本人ノ爲メニシタ仕事デ表ニ本人ノ爲メニスルト云フコトヲ表ハシテ居ラヌ、左レバトテ代理人自ラ自分ノ爲メニヤツタノデアルカト言ヘバ然ウデモナイ、然ウ云フコトハ純然タル法理カラ言ヘバ效力ヲ生ジナイ、併ナガラ代理人ト云フ者ハ發狂者デモアルマイシ何カヲヤツタ時ニハ夫レニ付テ責任ヲ持タナケレバナラヌ、兎ニ角然ウ云フ時ハ代理人ハ所謂人デアツテ全ク器械的ノ人間デナイカラ自分ノ行爲トシテ自分ニ責ヲ負フト云フ事ニスル、唯「看做ス」ト云フ文字ニ語弊ガアルヤウニ考ヘマスカラ斯ウシタノデアリマス、夫レト此意思表示カラ出テ來タ行爲ノ本人ノ爲メニ利益トナル時ニハ本人ノ爲メニスルカ又ハ代理人ノ爲メニスルカト云フコトハ先程申シマシタガ如ク委任契約ト云フモノガ別ニ在ツタ時ニハ其場合ニハ契約ノ效果カラ來ルモノデアラウ、モウ一ツハ法律上ノ代理人卽チ然ウ云フ時ニハ後見人ノ爲シタ事ニ付テハ幼者ニ歸スルトカ云フヤウナ其方ニ讓ツタ方ガ宜カラウト云フ考ヘデアルカラ私ノ修正案デハ「自己ノ爲メニ之ヲ爲シタルモノト看做ス」ト云フヤウナ意味合ヒノ分カラヌヤウナコトニハシナイ方ガ宜シカラウト思ツタノデアリマス
富井政章君
只今ノ御說ハ能ク考ヘテ見ルト面白イヤウデアリマスカラ贊成シマス
土方寧君
夫レデハ何ウモ益々疑ヒヲ起シマス、磯部君ノハ矢張リ原案ト同樣デアツテ唯「看做ス」ト云フ文字ガ面白クナイカラ改メタト云フ丈ケデアルガ、實際ハ代理人デアツタ、併ナガラ代理人デアツタト云フ事ヲ表示シナカツタ時第三者ガ本人デアツタト思ツタカモ分ラナイ、其第三者ト代理人デアツタ者トノ間デハ行爲ハ成立ツタトハ見ルケレドモ本人ト代理人トノ間ニハ行爲ガ成立ツタトハ見エナイ、然ルニ其本人が誰某デアルト此百條ニ示シ、代人デアツテ其氏名ヲ示サナイ場合ニハ代人デアルゾト云フコトヲ斷ハツテモ矢張リ本人ノ爲メニスルト云フコトヲ示サナイ場合デアリマスカラ百一條ノ場合ニ這入ル、然ウ云フ場合ガ這入レバ尙更ラ私ノ考ヘデハ理論ノ上ニ於テモ實際ノ上ニ於テモ矢張リ百一條ニ於テ本人ト第三者トノ間ニ行爲ガ成立ツ、本人ガ權限以内ノ事ヲ代人ニ委任シタノデアルカラ夫レハ言ハズニ爲シテモ本人ガ夫レニ依テ權利ヲ得義務ヲ負フト云フ事ハ當リ前デアツテ又第三者ト雖ドモ代理人ト思ツテ法律行爲ヲ爲シタモノト見テ自由ノ意思ニ出タ所ノ意思ニ依テ權利ヲ得義務ヲ負フト云フ事ハ當リ前デアリマス、併ナガラ相手方ガ本人デアラウト思ツタガ併ナガラ其本人ハ外ノ人デアツタト云フ事ヲ發見シタ場合ニハ義務ノ履行ト云フコトハ或ハ信用ノ程度ガ必要デアルカラシテ實ハ私ハ御前ヲ本人ト思ツテ代理人ヲ本人ト思ツタト云フ事ヲ言ヘル譯デアリマスカラ第三者ヲ保護スル必要上カラ義務ノ履行ニ付テハ代理人ガ其保證見タヤウナ位置ニ立ツト云フコトデナケレバナラヌ、縱シ第三者ガ知ラナクツテモ第三者ガ夫レガ爲メニ害ヲ蒙ラナイヤウニ方法ヲ設ケテ置カナケレバナラヌ、事實代人デアツタケレドモ代人デアツタト云フ事ヲ言ハナカツタ場合ガ本人ト第三者ノ法律行爲ガ成立ツテ本人ノ履行ニ付テハ保證人ハ責任ヲ蒙ル、然ウスレバ第三者ガ損害ヲ蒙ムルコトハナイト思ヒマス
富井政章君
只今ノ土方君ノハ質問デモ議論デモナイヤウデアリマスケレドモ私ガ贊成ヲシタニ付テ一言シテ置キマス、土方君ハ本人ノ氏名ヲ示サヌデ法律行爲ヲ爲シタ場合デモ若シ相手方ガ之ニ信ヲ置テ爲シタ行爲ナラバ代理ノ關係ヲ生ゼシメネバナラヌ、斯ウ云フコトガ其要點デアルヤウニ解シタノデアリマス、吾々共ニ於テモ本人ノ爲メニスルコトヲ示サネバナラヌト云フ事ハ原則ニシテハ居リマスケレドモ暗默ノ表示デモ宜イト云フ事ヲ認メテ居ル、夫故ニ實際ノ結果ハ多分土方君ノ言ハレルヤウニナルデアラウト思ヒマス、何之某ノ代理人デアルト云フ事ヲ現ハサズトモ暗默ノ表示デアツテモ多クハ本人ノ名ヲ示シタト云フ事ニ解釋ニナルデアラウト思ヒマス、夫レデ實際ノ適用上ニ於テハ同ジ事ニナリハシマスマイカ
土方寧君
或ハ然ウカモ知レマセヌガ、富井君ガ贊成セラレタノハ原案ト同一デ本人ト第三者トノ間ニハ法律行爲ハ成立タヌト云フ事デゴザイマセウカ
梅謙次郎君
夫レハ勿論
土方寧君
私ハ此百一條ニハ縱令其氏名ヲ示サナカツタ場合デモ事實其代理デアツタト云フコトヲ知ツテ居ツタト云フヤウナ場合ハ這入ラヌト云フ事ニシタナラバ代理ノ意思ニモ叶ウ、而シテ第三者ニモ害ヲ加ヘナイト云フ事ニナリハシナイカト思ヒマス
富井政章君
本人ノ爲メニスルト云フコトヲ廣ク解シマスレバ同ジ事デ看板ヲどちらニスルカト云フノデアル、然ウ云フ事ヲ原則トスルコトヲ好マナイト云フ御說ノヤウニ聞エル、然ウスレバ修正案ヲ出シテ貰フヨリハ仕方ガアリマセヌ
横田國臣君
磯部君ノ御說ガ宜イヤウデアリマスケレドモ併シ夫レニ付テ富井君ガ贊成セラレマシタカラ御尋ネヲシタイコトガアリマスガ、今代理人ガ其責ニ任ズルト云フヤウナ風ニシテ代理人ト本人トノ關係ト云フモノハ別ニ成立ツト云フヤウナ意味ヲ持タセルト云フ意デアルヤウニアル、然ウスルト百條ノ一項ニ背クト思フ、何故ナラバ百條ノ一項ニハ「代理人カ其權限内ニ於テ本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ爲シタル意思表示ハ直接ニ本人ニ對シテ其效力ヲ生ス」ト云フテアル、然ウスルト此場合ハ之ヲ原則トスル以上ハ何ウシテモ此處ニ本人ト代理人ト矢張リ第三者トノ間ノ行爲ハ效力ガアルト云フヤウニハナルマイト思フ、夫レダカラシテ之ヲ若シ都合ガ宜イト云フノデ磯部君ノヤウニ替ヘルト百條ノ一項ノ原則ニ背テ來ハシナイカト思ヒマス
梅謙次郎君
只今ノ横田君ノ御質問ハ卽チ横田君ノ解シテ居ラレシ通リニ吾々モ解シテ居ルさつきカラ富井君ノ說明ニモアツタト思ヒマスルガ、此百一條ハ如何ニモ横田君モ言ハレタ通リニ百條ノ一項ノ本人ノ爲メニスルト云フ條件ノ必要ナルコトヲ一層明カニシテ居ル、無論本人ノ爲メニスルコトヲ示サナイ場合ニハ直接ニ本人ニ對シテ效力ヲ生ズルト云フ場合ハ全クナイ、夫レデ無論本人ニ對シテハ效力ハナイケレドモ扨夫レガ代理人ニ對シテモ效ガナイカト言ヘバ夫レハ必ズ然ウハ言ヘヌ、效力アル點ハ原案ノ儘デアルト云フト代理人ノ利益トナル場合デモ同ジク效ヲ生ズルト云フ事ニナルカラ夫レデハ不都合デアルカラシテ代理人ノ爲メニ不利益ナ場合ヲ主トシテ見テ責ニ任ズルト見ル、第三者カラ履行ヲ求メレバ代理人ニ於テ履行ヲ拒ムコトガ出來ヌト云フ事ニシタラ宜カラウ元々代理人ガ自分ノ爲メデハナイ他人ノ爲メニスル意思ハアツタノデ夫レヲ表面ニ示サズシテ縱令明示デモ默示デモ示サヌデヤツタナラバ代理人ノをちどデアル、夫レニ依テ代理人ガ不法ノ利益ヲ受ケルト云フコトハナイ筈デアルト云フ精神カラ磯部君ノ案ニ贊成シタノデアリマス、ケレドモ贊成ヲシタ精神ハ決シテ代理人ノ爲シタ行爲ハ本人ノ爲メニ效力ヲ生ズルト云フ事デハナイ、其事ハ磯部君モ御說明セラレタヤウデアリマスルシ亦吾々モ其考ヘデアル
鳩山和夫君
「代理人カ其權限内ニ於テ本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ」云々ト百一條ノ場合ニハ或人ガ自己ノ爲メニスルト云フ意思ヲ發表シタト云フ場合デアル表面ニシタ所丈ケハ、併シ其意思ヲ尋ネテ見レバ誰カ外ノ人ノ爲メニスルト云フ積リデアツタ、眞意ハ本人ノ爲メニスル積リデアツテ其現ハレタ所ハ自己ノ爲メニスル場合ト同樣ナ說明ガアリマシタガ、然ウスルト丁度意思表示ノ卽チ第四章ノ第一節ニアリマスガ「意思表示ハ表意者カ其眞意ニ非サルコトヲ知リテ之ヲ爲シタル爲メ其效力ヲ妨ケラルルコトナシ」ト云フ所ニきちんト當リハシナイカト思ヒマス、卽チ表意者ト云フ者ハ自己ノ爲メニスルト云フ意思ハ少シモナイ、ケレドモ其現ハレタ所丈ケデハ自己ノ爲メニ意思ヲ表示シタト云フヤウニ見エルノデアル、卽チ此意思表示ノ所ト云フモノハ總テ自分ノ本統ノ意思如何ト云フ所デ羈束セラルルノデナイ、現ハレタ所、外ノ人ノ利害ニ依テ羈束セラルルモノノヤウニ思ハレマス、然ウスルト百一條ノ所ニ當嵌マルカラシテ本人ノ爲メニスルト云フ意思ヲ現ハサナケレバ出タ所ハ何ント思ツタカモ知レマセヌガ自己ノ爲メニスルト云フヤウナ意思丈ケガ表示セラレタ場合ト思ヒマスガ、あの場合ト違ヒマセウカ何ウデゴザイマセウ
富井政章君
あの場合トハ違フト思ヒマス、あの場合ハ其表示シタ意思ハ眞實ノ意思デナイト云フ事ヲ知ツテ故意ニ表示シタ場合デアリマス、此場合ハ事項ガ違フ、あの條ニ隱レテ居ル原則ハ表示ト云フ事モ必要デアルケレドモ亦意思ト云フ事モ必要デアル、此本條ノ場合ニハ意思ト云フモノハナイ、何處迄モ他人ノ爲メニスル意思デアツテ自分ノ爲メニスル意思ガナイノニ自分ガ其行爲ノ責ニ任ゼナケレバナラヌト云フコトニナルノハ恰モあの條ニ隱レテ居ル原則ノ例外ノ場合、あの條ニ現ハレテ居ル場合トハ少シ違フト思ヒマス、夫レデ此條文ヲ置イタノデアリマス
横田國臣君
私ハ夫レナラ尙更ラ此百一條ト云フモノハ此案ノ通リガ宜シイト思ヒマス、何故ナラバ今私ガ人ノ代理人ニナツテ外ノ人ト約束ヲシテ米ナラ米ヲ買フ、然ウスルト其間ニ向フガ言フニハ御前は一體代理人デアルジヤ夫レニ默ツテ己レカラ米ヲ買フト云ツタノハ無理デアルカラシテ御前ニハ賣ラヌ、儲ケガアルナラ賣付ケル、損ヲスルナラ賣ラヌト云ツタトスル、夫レハ土臺私ニ對シテシテ居ルノダカラ私モ損モ何モナイヽヽヽヽヽヽ夫レハ御前ノ爲メニ御前ガ儲ケルカラト云フノデ受取ツテモ呉レルタラウ、私ハ此方ガ宜シイ自分ガ本人ノ爲メニスルコトヲ示サヌ場合ニハ唯害丈ケ受ケルト云フノハ宜クナイ、利益モ受ケテモ宜シイ何モ不法ナ利益ジヤナイ、夫故ニ此案ノ通リガ宜シイト思フ
鳩山和夫君
今富井君ノ御答ヘノ中ニ第九十三條ノ意思表示ノ場合ハ或故意ト云フ事ヲ加ヘテ御說明ニナリマシタガ、然ウスルト此場合ハ故意卽チ惡意卽チ人ヲ欺クト云フヤウナ如キ意思ハ此箇條ニ含マレテ居ラヌト云フ御考ヘデアリマスカ、然ウデアルト少シク文章ニ現ハレテ居ル所トハ違フト思ヒマス
富井政章君
夫レ迄ノ事ハ必要デナイト思フ、實際ハ相手方ヲ欺ク積リデアルト思ヒマス、併シあの條デ要件トスル所ハ知ツテ爲シタト云フ丈ケデ惡意ヲ以テ欺罔スルト云フコトハ必要トハシテナイ考ヘデアリマス
鳩山和夫君
左スレバ必ズ惡意丈ケ必要デアルト云フコトニナルト此場合ハ本人デナク、他人ノ爲メニ爲スト云フコトガ眞意デアルノデアル、併シ表面ニ現ハレタ所デハ卽チ自己ノ爲メニスルト云フヤウニ現ハレテ來タト云フノデアルカラシテ自己ノ爲メニスルノデナイト云フ事ハ知ツテ居ル、知ツテ居ツテ自己ノ爲メニスル如キ意思ノ表示方法ヲヤツタ、或一方ニ惡意ガアルト云フコトハ別デアリマスガ惡意モ何モナイ、總テ法律行爲ニ付テハ其現ハレタ所ノ行爲ニ付テ普通ノ人間ガ皆爲スト云フ事ニ付テ責任ヲ負フト云フノガ原則デアラウト思ヒマス、夫レガ旣ニ意思表示ト云フ所ニ於テ採用セラレテ居ルト云フコトデアレバ此箇條ハ不必要ニモナラウト思ヒマス、重ネテ御尋ネヲシマスガ何ウ違ヒマスカ
村田保君
私ハ段々考ヘテ見ルニ何ウモ此條ハ要ラヌモノデハナイカト思ヒマス、何故ナラバ百條ノ方ニ「代理人カ其權限内ニ於テ本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ爲シタル意思表示ハ直接ニ本人ニ對シテ其效力ヲ生ス」トアル、是ハ示シテ爲シタル行爲デナケレバ直チニ本人ニ對シテ其效力ヲ生ジナイ、夫レデ此百一條ノ裏ハ百條ニ出テ居ルノデアリマスカラ若シ百條ニ於テ之ヲ示サヌデ爲シタ時ハ詰リ本人ニ對シテ其効力ヲ生ゼヌト云フ事ハ明瞭ニ分カツテ居ル、然ウスル時ニハ代理人ガ引受ケルト云フコトハ分ツテ居ル、夫レデ此百一條ハ蛇足ニ屬スルヤウニ思ヒマスカラ却テ削ル方ガ宜シカラウト思ヒマス
元田肇君
毎度甚ダ恐レ入リマスガ一寸伺ヒマス、百條ノ場合ニ於テ「本人ノ爲メニスルコトヲ示シテ」ト云フ事ハ私共ハ分カリ惡クイカラ何ントカ仕樣ガナイカト云フ事ヲ御相談ヲ致シマシタ、所ガ殆ド滿場一致之ヲ馬耳東風ニ付セラレタノハ甚ダ遺憾デゴザイマス、然ルニ此本人ノ爲メニスルコトヲ示ス示サヌノ事ニ付テ富井君ノ御說明ヲ承リマスルト必シモ其氏名ヲ擧ゲヌデモ明示トカ默示トカ云フコトデモ其人ガ分カリサヘスレバ宜イト云フ事デアリマシタガ夫レデ私ハ是ハ現ニ梅君ト富井君ト兩者ノ間ニ於テ見タヤウニ思ヒマスカラ是ハ何ントカ吾々ニモ能ク分カルヤウニナリハシナイモノカト思ヒマス
菊池武夫君
私ハ只今ノ村田君ノ削除說ニ贊成シマス其理由ニ至ツテモ同ジコトデアリマス、詰リ是ハ人ノ爲メニシタト云フコトノ立タヌ以上ニハ自ラノ爲メニシタト云フ事ニナラナケレバナラヌノデ自ラシタト云フ事ニ付テハ自ラ其責任ヲ負フト云フ事ハ是ハ言フ迄モナイコトデアリマスルシ、而己ナラズ私モ先刻鳩山君カラノ質問ノ通リニ意思表示ノ原則ヲ適用スルコトヲ考ヘテ居ツタノデ前ノ九十三條ハ先刻カラ考ヘテ居ツタノデ何ウシテモ之ニ當ラウト思ヒマス或ハ自己ノ責ニ任ズトカ自己ノ爲メニスルトカ云フ事丈ケノ意味ナラバ先ヅ言ハヌデモ宜イコトト思フ、是ハ看做スト云フノデ然ウデハナイケレドモ假ニ然ウ看做シテ置イテ反證デモ許スト云フ意味デアレバ未ダ聞ヘマスケレドモ絶對的ニ反證ヲ許サヌト云フ意味デアリマスレバ又磯部君カラノ修正モ同ジ意味デアリマスルシ又自分ノ責任ニ任ズルト云フノモ自分ノシタコトトナルト云フ事モ同ジ事デアリマス、夫レデアリマスカラ是ハ寧ロ削ツタ方ガ宜カラウト思ヒマス
梅謙次郎君
此百一條削除ノ說ガ出マシタガ是ハ理由ガ違ヒマスケレドモ旣ニ村田君カラ出テ夫レト同ジ事ヲ云ハレタノデスカラ贊成ト見ナケレバナラヌ、先刻カラ磯部君モ度々押返ヘシテノ御質問ガアリマシテ一寸御最モノヤウニ聞エマスガ、私ノ見ル所デハ九十三條ノ場合ト此百一條ノ場合トハ違フト思ヒマス、先ヅ第一ニ意思表示ガ眞ノ意思ト違ツテ居ルト云フ事ヲ第三者ガ知ラヌト云フ場合ガアル、例ヘバ後見人デモ何ンデモ宜イ、後見人ガ未成年者ノ爲メニ或行爲ヲ爲ス夫レヲ未成年者ノ爲メヂヤト云フ事ヲ言ハヌデ唯默ツテヤル、併シナガラ夫レヲヤル時ニ自分デ氣ガ付テ態々後見人デアルト云フ事ヲ言ハナイデ然ウ云フ事ヲスルノデナイ、氣ガ付カヌデ言ハナカツタ、唯默ツテ事ヲヤツタ後見人トカ其他總理代人抔ニナルト毎々然ウ云フ事ガアル、然ウ云フ場合ハ皆之ニ這入ル、然ウ云フ場合ニハ此九十三條ノ如キ所謂表意者ガ自分ノ意思ト違ツテ居ルト云フコトヲ知リツツ爲シタノデナク氣ガ付カズシテヤツタノデアル、今一ツハ私共ノ考ヘハ此點ハ同時ニ元田君ニ對スル御答ヘニモナリマスガ、本人ヲ示サズ唯他人ノ爲メダト漠然言フタノハ丸デ效力ハナイ、他人ノ爲メト言ツテモ自分ノ爲メト法律上ハ同ジコトデアリマス、夫レデ他人ノ爲メニヤルノデゴザルト言フテヤツタ時ニハ他人ノ爲メニヤルノニハ相違ナイガ眞ノ意思ト表面ニ現ハレテ居ル意思トハ違ヒマセヌ、違ヒマセヌケレドモ唯本人タル者ノ氏名ヲ示サレマセヌカラ代理人トハナラヌ、然ウ云フ場合ハ九十三條ノ場合ノ適用ニハナラヌ、其適用ノ場合モゴザイマセウガ皆然ウトハナラヌ、然ウトナラヌ場合ハ皆此百一條ノ場合ニ當嵌マル、其場合ニ付テ先刻富井さんノ說明デ私共ノ解シテ居ル所ハ富井さんノ先刻ノ他人ノ爲メニスルト云フ場合ハ狀況ニ依テ夫レガ本人ヲ示シテ居ラヌ場合ハ分カラウト言ハレタノデ夫レハ後見人トカ總理代人トカ云フヤウナ者ガ是ハ自分ノ爲メデナイト言フタノハ本人ノ爲メデアルト云フコトガ分カル、又番頭ガ是ハ自分ノ物デナイト云フヤウナコトデアレバ夫レハ主人ノ物デアルト云フコトガ分カルト云フヤウニ其狀況ニ依テ分カルト云フコトヲ言ハレタノデアラウト思ヒマス、夫レデ私共モ然ウ云フ場合ニハ其狀況ニ依テ分カルノデアリマスカラ勿論はツきり其姓名ヲ言ハヌデモ宜シイト思ヒマス、併シ漠然ト唯自分ノ爲メデアル、人ノ爲メデアルト云フタ所ガ其效力ハナイ、夫レデ取引上契約ヲスル時抔ニモ契約上自分ノ爲メデアルノニ自分ノ爲メデナイト云フヤウナコトヲ云フタ然ウ云フコトハ法律上效力ハナイト思ヒマス、最モ商業上然ウ云フ場合ニ於テ代理ト同ジヤウナ效力ヲ生ゼシメテ宜カラウカト云フ考ヘヲ持テ居リマスガ、ケレドモ兎ニ角一旦百條ノ原則ガ通過スル以上ハ是非トモ然ウナラナケレバナラヌト私共ハ信ズル、扨然ウナツテ見ルト横田君ノ言ハレタヤウニ原案ノ方ガ磯部君ノ案ヨリモ宜クナルカト云フト然ウハ思ハレマセヌ、横田君ノヤウニ然ウ云フ場合ニハ代理人ノ爲メニ意思表示ガ效力ヲ生ズルト云フコトハ決シテ不法デモ何ンデモナイ、ダカラ代理人ノ利益ト爲ツタ所ガ構ハヌト言ツタガ場合ニ依テハ格別差支ヘナイコトモアリマセウケレドモ一般ニ言フト何ウモ往ケヌト思ヒマス、何故ナラバ先刻磯部君モ說明セラレタ如ク代理人ガ始メ本人ノ爲メト云フコトヲ言ハナイノデ言ハナイノガ例ヘバ其代理人ノ息子デアルト假定ヲスル、然ウ云フ場合ニ後日ニナツテ是ガ大變利益ニナルト思ヘバ追認デ取ツテ仕舞ウ、然ウ云フコトガ出來ルト云フノデ困マル、成程契約等ノ場合ニハ契約上義務トシテ然ウ云フ場合ニハ得タル利益ヲ本人ニ與ヘナケレバナラヌト云フ規定モ設ケルコトモ出來マセウケレドモ此處ノ場合ハ契約ノ場合許リデナイ、法律上ノ場合ハ一々斯ウ云フ事ノ規定ヲ設ケレバ格別デアリマスガ然ウ云フ事ハ煩ハシイ、一般ノ原則トシテハ寧ロ然ウ云フ場合ハ代理人ノ方カラ自分ガ本人ノ爲メト云フコトヲ言ハナカツタ、夫レデアリマスカラ自分ノ方カラ履行ヲ求ムルト云フコトハ許サヌガ宜シイ唯第三者ノ方カラ代理人ニ向テ履行ヲ求ムルコトヲ許シテ置イタ方ガ宜シイト思ヒマス
議長(西園寺侯)
休憩致シマス
缺席委員
高木豐三君
末松謙澄君
議長(西園寺侯)
續テ百一條ニ付テ議事ヲ開キマス
横田國臣君
此百一條ハ削ラルルナラバ削ル方ガ宜カラウト思フタケレドモガ九十三條ニテハ盡サナイ、シテ見レバ置イテ置カナケレバナラヌ、先キニ梅君カラ矢張リ前說ヲ主張セラレタケレドモガ是ハ私ハ起草者ニ能ク御考ヘヲ願ヒタイ、斯ウ云フ事ハ必ラズ公益ト云フ事ヲ思ハネバナラヌガ梅君當リノ說ノ方ニスルト人ガ氣遣フノハ若シ代理人ト云フ者ガ何時モ本人ノ爲メニスルト云フ事ヲ示サズシテ向フト利益ヲ圖ルデアラウト云フ斯ウ云フコトガアリマシタガ、ケレドモ是ハ本人ニ對シテ責ヲ負ハネバナラヌ、卽チ委任ニ背ヒタトカ契約ニ背ヒタトカ云フコトハ起ツテ來ナケレバナラヌト思ヒマス、シテ見レバ損害ノ時丈ケ本人ニ對シテ其責ヲ盡スト云フコトハナイ、夫レデ是ハ公ケノ爲メニ宜クナイ、夫レデ私ハ何ウシテモ是ハ存シテ置カネバナラヌト思ヒマス、獨逸ノ文ハ大抵見マシタガ是トハ文章ハ少シ變ハルガ意思ノ缺ケタト云フ事ハ構ハヌト云フコトニナツテ居ラウト思フ
議長(西園寺侯)
如何デゴザイマスカ休憩前ニ於テ餘程議ハ盡シテアリマスカラ願クハ決ガ採リタウゴザイマスガ
鳩山和夫君
採決ヲ願ヒマス
議長(西園寺侯)
夫レデハ別ニ御發議ガナクバ決ヲ採リマス、此第百一條ハ削除說ガ出テ成立ツテ居リマスガ、之ガ原案カラ一番遠イ
磯部四郎君
削除說ニ贊成シマシテモ削除說ガ立タナカツタ時ニ更ニ修正說ヲ維持スルノハ構ヒマセヌカ
議長(西園寺侯)
構ヒマセヌ、削除說ニ贊成ノ方ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デゴザイマス、然ウシマスルト磯部君カラ出マシタ修正說に贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デゴザイマス、他ニ御發議ガナクバ原案ニ決シマス
長谷川喬君
私ハ此「看做ス」ト云フ事丈ケ削ツテ「爲シタルモノトス」ト云フ修正說ヲ出シマス、此「看做ス」ト云フコトガアルト反證ヲ許スノデアルト云フ疑ヒヲ起スノミナラズ此條ノ目的ト云フモノハ先程横田君モ言ハレタ通リニ意思ノ如何ハ問ハナイト云フコトデアリマスカラ別ニ「看做ス」ト云フコトヲ言ハヌデモ單ニ「モノトス」ト言ヘバ此條ノ精神ニモ叶ウト思ヒマス
議長(西園寺侯)
何ウモ贊成ガ出ナイヤウデゴザイマスルガ贊成ガナクバ次ノ條ニ移リマス
(書記朗讀)
第百二條 代理人ハ能力者タルコトヲ要セス但代理人カ無能力者ナルトキハ其代理人ハ本人ニ對シテ無能力者ニ特別ナル責任ノミヲ負フ
(參照)取二三四、代人規則三、佛一九九〇、澳一〇一八、蘭一八三五、伊一七四三、モンテネグロ四一三、二項、西一七一六、獨二草一三五、印契一八四
富井政章君
本條ハ旣成法典財產取得編第二百三十四條ノ規定ヲ載セタモノデアリマス、旣成法典ニハ本人ト代理人トノ間ニ於ケル委任契約ノ關係ヨリ見テ此規定ヲ掲ゲテアリマス、併シ此代理人ノ能力ノコトハ本人ト代理人トノ間ヨリ見ルコトモ出來マスケレドモ亦第三者トノ關係ヨリモ見ルコトガ出來ル、本節ヲ設ケテ代理人ノ事ヲ規定スル精神ハ先程モ申ス通リ主トシテ此代理ノ點カラシタノデアリマス、最モ此第三者ニ對スル關係ヲ見ルコトガ大切デアラウト思ヒマシタカラ此處ニ置イタ譯デアリマス、此條ノ規定ハ委任ニ依ル代理ト法律上ノ代理トノ共通ノ規定ノ積リデアリマス、併シ實際ハ殆ンド委任ノ場合ニ付テノミ適用セラルルデアラウト考ヘマス、委任ノ場合ニ於テ代理人ガ無能力者タルコトヲ妨ゲナイト云フノハ諸君モ充分ニ御承知ノ通リ代理人ト云フ者ハ本人ニ代ハツテ行爲ヲ爲ス者デアリマス、其行爲ニ依テ權利ヲ得義務ヲ負フ者ハ代理人デナクシテ本人デアル、然ラバ代理人ニ能力ノアルト云フ事ハ必要デナイコトト思ヒマス、苟モ本人ニ於テ己レノ代理人トシテ代理人ト爲スベキ者ノ適任如何ヲ定メルコトヲ得ル以上ハ縱令無能力者デアツテモ己レヲ代理スルニ適任デアルト思慮シタ以上ハ之ニ代理ヲ委任スルニ何ノ差支ヘモナイコトデアリマス、元ト法律ガ或人ヲ無能力者ト定ムル所以ハ其人ヲ保護スル爲メデアリマス、代理ノ場合ニ於テハ其理由ヲ適用スルコトハ出來ヌ、代理人ハ本條但書ニ係ル責任ノアル外ハ是ハ極ク狹イ責任ノ積リデアリマス、多分旣成法典ト同ジヤウニナルノデアリマセウ、又責任ノアル外ハ自ラ其行爲ニ依テ損害ヲ受ケルコトガナイ、夫故ニ委任者ノ選ビニ任カス、無能力者ニデモ委任スル事ガ出來ルトスルガ至當デアラウト思ヒマス、法律上ノ代理ニ付テハ少シ只今ノ申上ゲタ理由ニ依ルコトハ出來マセヌ、併ナガラ廣イ規定ニシテ置イタ方ガ實際便利デアラウト考ヘタ、若シ委任ニ限ル規定トシテ置ケバ法律上ノ代理ニ付テハ一々反對ノ規定ヲ掲ゲネバナラヌ事ニナリマス、然ルニ其必要ハナカラウト思フノデアリマス、其譯ハ無能力ノ原因中ニ於テ先ヅ禁治產ハ本章ノ本節ノ第百十三條ニアリマス如ク代理權消滅ノ原因ト爲ツテ居ル、夫故ニ始メカラ禁治產者ガ代理人トナルコトガ出來ヌ、殘ルモノハ未成年者ト准禁治產者デアリマス、然ルニ此法律上ノ代理ノ最モ重モナ後見ニ付テハ人事編ニ特別ノ規定ガアツテ後見人ハ未成年者デアル事モ出來ヌ、又准禁治產者デアルコトモ出來ヌ斯ウナツテ居リマス、多分其規定ヲ御採用ニナルコトデアラウト思ヒマス、又失踪ノ場合ノ如キニ於テハ實際裁判所ガ未成年者又ハ准禁治產者ヲ選任スルコトハ決シテナカラウト思ヒマス、若シ萬一アツタ時ハ其未成年者ト云ヒ又ハ准禁治產者ト云フモノヲ裁判所ガ適任者ト見タノデアリマスカラ別段弊害ハナカラウト考ヘル、夫故ニ本條ハ委任ニ限ラナイ廣イ規定トシテ置イタノデアリマス
土方寧君
本條ノ本文ハ極ク明瞭デアリマスガ只今ノ御說明ニ依テ但書ノコトニ付テ疑ヒヲ起シマシタ、此書キ方デゴザイマスト法律上ノ代理人モ其他ノ委任ニ基ク代理人モ包含サセテ居リマスケレドモ如何ニモ法律上ノ代理人ガ無能力者ト云フ事ハアルマイト思ヒマス、然ウシタナラバ實際外ノ法律上ノ代理人ノ規則ニ付テノ適用上ノ法律上ノ代理人ニ這入ラヌト思ヒマス、若シ這入ラヌトスレバ委任ニ基ク代理人丈ケデアル、然ウスレバ委任ガ契約デアルトスレバ契約ノ所ニ入レテ置イテ此但書ハ置カヌデモ宜イ、委任契約ニ基ヒテ委任ト云フコトガ生ズルコトモアル、代理權ヲ授ケルコトモアルケレドモ契約ノ外ノ原因ヨリシテ或事實カラ關係シテ委任ト云フモノガ生ズル場合ガアルト云フコトヲ見テ夫レガ契約ノ場合ニ限ルト云フコトナラバ或ハヽヽヽヽヽヽソコデ其委任ト云フモノガ契約デアルカナイカト云フ問題ガ起リハシナイカト思ヒマス、若シ委任ガ契約デアルト云フコトニナレバ此文カラ但書ヲ削ツテ仕舞ツテ此委任契約ト云フ中ニ讓ツテ仕舞ツタ方ガ宜カラウト思ヒマスガソコハ如何デゴザイマセウカ
富井政章君
只今モ申シマシタ通リ本條ハ法律上ノ代理人、其適用モ極メテ少ナイダラウト思ヒマス、若シアツタ場合ニハ此但書モ適用セラルル考ヘデアリマス、例ヘバ父ガ代理人トナルコトガアル法律上ノ代理人、未成年者デアツテモ子ノ財產ニ付テハ代理人トナル事ガアル、其場合ニハ矢張リ限定責任ヲ負ハセルコトガ至當ノコトデアラウト考ヘル
土方寧君
委任ノコトモ
富井政章君
委任ノ場合ニハ無論當嵌マルノデアリマス、委任契約ノコトハ書カナクモ宜イコトニナリマス
土方寧君
夫レデハ法律上ノ代理人ニハ十中ノ八九ハ當ルマイ、併シ或ハ未成年者ノ父ガ法律上ノ代理人デアツタ時ハ這入ルカモ分カラナイ、夫レガ爲メニ但書ヲ書イテ置イタト云フ事デアリマスレバ其但書ガ置イテアル理由ニナルカモ知レマセヌガ、ケレドモ法律上ノ代理人が這入ラヌトシタナラバ委任ガ契約デアレバ契約ノ方ニ讓ツテ仕舞ツテ宜カラウト思ヒマス
富井政章君
復タ同ジコトヲ云フヤウデ變ハリマセヌガ、本條ノ規定ガ實際法律上ノ代理、法律上ノ代理人ガ無能力者デアルト云フコトハ實際認メラレテ居ルト思ヒマス實際アリ得ル、アツタ時ニハ此但書モ適用セラルル斯ウ云フ積リデアリマス
菊池武夫君
私ハ此但書ノ削除アランコトヲ望ミマス、何故ナラバ無能力者ト云フ者ノ其種類ニ依リマシテ責任ノ程度ト云フ者ハ自ラ前ノ處デ定マツテ居ルコトト思フ、而シテ其無能力者ガ責任ノ制限アル無能力者ガ人ノ代理ト爲ツタガ爲メニ夫レト異ナル所ノ責任ヲ負フデアラウト云フ推測ハ決シテ生ズルコトハナイデアラウト思ヒマス、代理人ニナラウガ自分ガシヤウガ法律デ以テ負ハセラレテ居ル丈ケノ責任ヨリシカ負フコトハ出來ヌ事ニ私ハ極マツテ居ラウト思ヒマス、左樣致シマスレバ但書ガナカツタナラバ人ノ代理人トナツタ時ニハ殊更ニ違ツタ責任ヲ負フデアラウ、又殊更ニ平生ナラバ負フベキ所ノ責任ヲ遁ガレルデアラウト云フ疑ヒハ起ラヌデアラウト思ヒマスカラ此但書ハ無用ノ事ト考ヘマスルカラシテ削除說ヲ提出致シマス
三浦安君
贊成
磯部四郎君
私モ菊池君ノ削除案ニ同意ヲ表スルノデアリマス、元來只今起草委員カラ御示シニナツタ通リ此條ハ舊トノ法典ノ二百三十四條デゴザイマスガ此二百三十四條デハ此但書ノヤウナ法文ガ何故必要デアルカト申シマスルト云フト旣成法典デハ代理ハ卽チ契約主義デ起ツテ居リマス、而シテ此旣成法典ニハ「代理ハ無能力者ニモ有効ニ之ヲ委任スルコトヲ得」トアリマス此「有效ニ委任スルコトヲ得」ト云フテアルト云フト完全ニ代理契約トナル、然ウスルト普通ノ代理人ニ於ケルガ如ク幼者ニモ負ハセナケレバナラヌト云フ必要ヲ感ズルカモ知レヌカラソコデ此旣成法典デハ此但以下ノヤウナ斯ウ云フ制限アル責任ヲ負ハセルコトノ必要ト云フモノガ出テ來マシタ、詰リ夫レハ代理契約カラ來ルコトモアラウシ、又單純ナル委任デ夫レヲスルトシナイトハ勝手デアル、有效ニ契約ヲスルコトガ出來ルト云フヤウナ文章ヲ此處ニ示サザル以上ハ固ヨリ代理ヲシヤウガ何事ヲシヤウガ無能力者其人ニ一般ノ法律ヲ以テ定メテ居ル責任シカ負ハセナイト云フ事ハ殆ンド明瞭ノ事デアラウト思ヒマス、旣成法典ノ如キハ但書ノ必要ガアツテ始メテ存ジテ居リマスルガ只今本案ニ依ルト決シテ但書以下ノ法文ハ必要ハナイコトト考ヘルカラ私モ菊池君ノ卽チ削除說ニ同意スルト同時ニ一寸其理由ヲ述ベテ置キマス
富井政章君
或ハ贊成スルカモ知レマセヌガ今一應確メテ置キタイ事ハ兩君ノ理由ガ少シ違ツテ居ルヤウニ解セラルル菊池君ノ理由デハ委任契約ノ所デモ斯ウ云フ規定ハ置カレヌデモ宜シイト云フ事デアラウト思ヒマス、之ニ反シテ磯部君ノ理由デハ委任契約ノ所ニハ要ルト云フヤウニ聽キ取リマシタガ尙ホ御兩君ニハ簡單ニ其點ヲ述ベテ載キタイ、或ハ贊成スルカモ知レマセヌ
菊池武夫君
私ノ說ハ御察シノ通リデアリマス理由ガ違ツテモ結果ハ同ジ事ニナル
横田國臣君
一寸御尋ネ致シマスガ此處ノ「能力者タルコトヲ要セヌ」ト云フノハ此無能力者ノ所ノ聾者トカ唖者トカ何ントカ氣違ヒモ何モカモ籠ルノデアリマス
富井政章君
此點ニ付テ一寸申シテ置キマスガ、本條ハ行爲能力ノコトヲ規定シタノデアリマスカラ意思能力ハ無論必要デアルト云フ見解デアリマス、代理行爲ハ何處迄モ代理人ノ代理行爲デ意思表示ハ何處迄モ代理人ノ意思表示デアルト云フコトハ第百條ニ於テ「本人ニ對シテ其效力ヲ生ス」ト云フ中ニモ含ンデ居ル積リデアリマス又第百三條ニモ其適用ガ現ハレテ居ル考ヘデ丸デ氣違ヒデ知覺精神ノナイ者ハ意思能力ノナイト云フ方カラ往ケヌモノデアラウト思フ、本條ハ禁治產者デアルトカ未成年者デアルトカ然ウ云フ行爲、無能力者ノ事ヲ言フタ積リデアリマス
土方寧君
本條ハ只今成立ツテ居リマスル削除說ガ通リマスレバ短イヤウニナツテ物足リナイヤウニ思ヒマスケレドモ夫レカト云ツテ要ラヌ事ヲ書イテ置ク必要ハナイト思フ、夫レデ私モ今ノ削除說ニ贊成致シマス、理由ハ別ニ申シマセヌ、大體ハ兩君ノ說ヲ贊成スル、夫レカラ其外ニ本條ハ但書ガ取レルトスルト「代理人ハ能力者タルコトヲ要セス」ト云フ事ノミニナリマスルガ併ナガラ此本項ノ所ヲ前條ニ照ラスト何ウナリマスカ一寸質問シタイ、若シ其無能力者ガ代理人デアツテ然ウシテ本人ノ爲メニスルコトヲ示サナイデ意思表示ヲ爲シタ場合ニハ何ウナリマスカ
富井政章君
只今ノ土方君ノ御質問ハ能ク聽取レマセヌデアリマシタカラ尙ホ一應
土方寧君
前ニ申シタコトハ別ニ申シマセヌ、此百二條ノ「代理人ハ能力者タルコトヲ要セス」ト云フコトハ是ハ結構ナコトデアリマスルガ、前ノ方ノ條ト照合ハセタナラバ何ウナリマセウカ、卽チ無能力者ガ代理人デアツタ時分ニ本人ノ爲メニスルコトヲ示サナカツタ場合ハ何ウナリマスカ
富井政章君
同ジコトデセウ、代理人タルコトヲ得ル以上ハ代理人
土方寧君
意思表示ノ效果ハ何ウデス
富井政章君
變リハナイト思ヒマス
土方寧君
矢張リ自己ノ爲メニハ之ヲ爲シタルモノト看做スト云フノデアリマスカ
梅謙次郎君
左樣
土方寧君
能力ガナイ時ハからつぽうデアリマスカ
梅謙次郎君
からつぽうヂヤナイ、取消サレル
土方寧君
夫レデハ何ウモ第三者ト委任シタ本人トノ間ノ双方ノ保護ヲスル程度ヲ失シテ居リハシナイカト思ヒマス、殊ニ未成年者ガ代理人デアツテ然ウシテ其本人ハ誰ダト云フ氏名ハ言ハナカツタ、其氏名ヲ明カニ又暗ニ本人ガ誰某ト云フコトガ分カラナカツタ場合ニ百一條ニ這入ルト云フ御辯明デアツタ、未成年者タル代理入ガ第三者ト取引ヲシタ場合、然ウ云フ場合ニハ本人ト第三者ノ關係ハ成立タナイ、第三者ニ對シテ現ニ事ヲ爲シタ代理人ガ未成年者デアツタ時ハ取消スコトガ出來ル、充分ニ能力ガナイ、ナケレバ仕方ガナイ丸デ能力ガナケレバからつぽうデアルカ
三浦安君
私ハ只今ノ修正說ト意思ハ同ジデアリマスガ斯樣ニ致シタイ、「代理人ハ能力者タルコトヲ要セス」トアル下ノ「但」丈ケヲ省イテ頭カラ「代理人カ無能力者ナルトキハ其代理人ハ本人ニ對シテ無能力者ニ特別ナル責任ノミヲ負フ」ト云フ事ニシタイト思ヒマス
土方寧君
只今質問シテ置キマシタガ百一條ノ規定ニ依テ本人ト第三者トノ關係ハ成立タナイ、代理人ガ無能力者デアツタ時分ニハ成立ツト言フテモ充分ノ效力ハナイ、代理人ト云フコトハ分カツテモ本人ガ誰デアツタト云フ事ガ分カラナイ時、然ウ云フ時ハ第三者ト無能力者トノ間ニハ成立ツテ無能力者ナルガ爲メニ取消スコトガ出來ルト云フコトデアリマスカ
富井政章君
左樣デアリマス、先刻モ申シタ通リ意思表示ハナクテハナラヌ、純粹ノ氣違ヒハ省ケテ仕舞ウ、禁治產者ハ先程申シタ通リ省ケテ仕舞ウ、酷イヤウデアリマスケレドモ總テ無能力者ガ法律行爲ヲ爲シタ場合ハ然ウデス、無能力者ガ其法律上ノ代理人ノ同意ヲ得ズ或ハ保佐人ノ同意ヲ得ズシテ爲シタ事ハ取消スコトモ出來ル、此條モ外ノ場合ト違ツタ事ハナイト思ヒマス矢張リ取消スコトガ出來ル
土方寧君
本人ガ委任シタコトハ事實デアル本人ガ爲サシメタト云フコトハ此場合ハ違フ
梅謙次郎君
只今ノ土方君ノ御疑ヒハ斯フ云フコトデアラウト思ヒマス、土方君ノ御考ヘデハ他人ノ爲メニ爲シタト云フコトヲ言フ以上ハ旣ニ本人ニ對シテ效力ヲ生ズベキ筈ヂヤト云フノデ始メニ他人ト云フ事ヲ極メテ置イテ夫レカラ議論ヲ立テラレルカラ酷トカ可愛想トカ云フ議論ガ起ツテ來ル、私共ハ然ウハ思ハヌ、私ガ人ノ爲メニ遣リマスト言ヘバ其外ノ人ハ私ヨリカ確カナ人デアラウト云フ事ヲ想像スルト云フ事ハ私ハ却テ其方ガ無理デハナイカト思ヒマス、故ニ他人ノ爲メヂヤト云ツテモ他人ノ名ヲ示サヌデ遣ツタ場合ハ本人ニ對シテ效力ヲ生ジナイ本人ニ對シテ效力ヲ生ゼヌナラバ其代理人ニ對シテ效力ヲ生ズル、而シテ其代理人ト云フ者ハ元々未成年者デアレバ其者ガ未成年者丈ケノ責任シカ負ハナイト云フコトハ始メ契約ヲスル相手方ガ知ツテ居ラナケレバナラヌ
土方寧君
實ハ今私ガ質問ヲ致シマシタノハ百二條ノ規則ト百一條ノ規則ト一緒ニ併セテ申シタノデアリマスガ、前ノ條ニ立戻ツテ言フヤウニナリマスカラ止メマス、止メマスガ此但書ヲ削除スルト云フコトニハ贊成デ夫レハ只今迄質問シタ所デ見テモ甚ダ此但書ハ不必要ニナルト思ヒマス、何故ナラバ第三者ニ對シテハ何ウカト云フヤウナコトハ一般ノ無能力者ノ規則ニ適用シテ居ル、本人ニ對シテハ是ハ一般ノ無能力者ノ規定ヲ適用シテ宜シイト思ヒマスカラ此但書ハ削ツテモ宜シイ
横田國臣君
私ハ「其代理人ハ」トアル下ノ「本人ニ對シテ」ト云フ六字ヲ削ルト云フ說ヲ出シマス、デ夫レハ百一條ノ場合ノ如キモ之ヲ矢張リ無能力者ガ代理人デアツテ自分ガ其本人ト云フ事ヲ示サズシテヤツタ場合ニハ矢張リ之ガ總テ自分ガ負擔スル義務ト云フ事ニナツテハ酷イ、夫レハ矢張リ外ノ者モ無能力トスル時分ニハ其心デスルノダカラ此「本人ニ對シテ」ト云フ六字ヲ削ツテ仕舞ウ方ガ宜シイト思ヒマス
箕作麟祥君
一寸只今ノ削除說竝ニ横田君ノ六字丈ケ削ルト云フ說ニ付テ疑ヒヲ起シマシタカラ一寸起草委員ニ質問ヲ致シマス、「本人ニ對シテ無能力者ニ特別ナル責任ノミヲ負フ」ト云フコトハ何ウ云フコトデゴザイマスルカ、何ンゾ此事ヲ書イテ置クト云フト前ノ第一章ニ私權ノ享有、能力トアツテ普通ノ能力ノ事ニ付テノ、無能力ニ付テノ通則ガアリマシタガ其通則丈ケノ事ヲスルト云フコトデアリマスカ、又ハ「本人ニ對シテ無能力者ニ特別ナル責任ノミヲ負フ」ト云フコトハ前ノ能力ト云フ所ノ卽チ此無能力者ニ關係シタ通則其普通ノ規則ト違ツテ特別ナル責任ノミヲ有スト云フコトデアリマスカ、然ウ云フ譯デアリマスレバ此所モ或ハ必要カト思ヒマスルガ然ウデハナイ前ノ民法ノ始メニ在ル通則、無能力者ニ關スル通則丈ケノ責任ヲ負フト云フコトデアリマスレバ無用ノ事ト思ヒマスガ、此「本人ニ對シテ」ト云フコトニ付テハ丁度横田君カラ言ハレタ通リニ第三者ニ對シテハ姑ク措テ本人卽チ委任者ニ對シテハ能力者デナイ一種特別ノ責任ヲ有スト云フ御考ヘデアリマセウカ甚ダ不分明デアリマスカラ尙ホ御面倒ナガラ御辯明ヲ願ヒマス
富井政章君
是ハ先キデ何ウナルカ分カラヌコトデアリマス、佛蘭西民法抔ノ解釋トシテ私ノ考ヘテ居リマス所デハ詐欺ダノ夫レカラ故意ヲ以テシタル損害、是丈ケノ責任ヲ負フノデス斯フ云フ場合ニ委任者ニ對シテ、夫レ位ノ事ハ必要デアラウ、先キデ明文ヲ以テ極メルコトニナルカ、或ハ自ラ然ウ云フ事ニ解釋セネバナラヌコトニナルカ夫レガ分カリマセヌガ是程ノ責任ガアルト云フ事ニ先キニ往ツテ極マルデアラウト豫定シテ置イタノデアリマス、夫レハ無能力者ノ責任デモナシ又丸デ無責任デモナイ、夫レデ特別ナル責任ト云フタノデアリマス
箕作麟祥君
夫レデハ前ノ無能力者ノ普通ノ無能力者ノ規定デハナイ、一種特別ノ無能力者ノ程度ガアルト云フ御積リデアリマスカ
富井政章君
先キノ無能力者ニ付テハ法律行爲ヲ獨斷ニスルコトガ出來ヌ通常ノ場合ニハ、爲シタ場合ニハ取消スコトガ出來ル斯ウ云フ事ヲ規定シタノデアリマス、此場合ハ其相手方ニ對シテ取消スト云フコトハ考ヘナンダ、夫レナラバ始メノ通則ニ依テ宜イ譯デアリマスケレドモ委任者ニ對シテ責任ガアル、委任者ニ對シテハ取消スト云フヤウナ問題ハ起ラナイ、夫レナラバ代理ノ責任ニ付テハどれ丈ケノ責任ガアルト云フコトハ別ニ極メネバナラヌ
箕作麟祥君
別ニト云フノハ何處デ極マルノデアリマスカ
富井政章君
卽チ此處デ極マルノデアリマスケレドモ何處ニナリマスカ先キト申シマシタガ不正ノ損害カ不當ノ利得ト云フ位ノ所ニナルダラウト思ハレマス、是ハ契約モ何モナイ唯自分ノ故意ニ依テ人ニ損害ヲ加ヘタトカ、或ハ不當ノ利得ヲ得タ其利益ヲ失ツタ者ニ對シテハ賠償ノ責ガアル、不當ノ利得ニモ關係ヲシ不正ノ損害ニモ關係シテ居リマスカラあの邊ニデモ規定ヲ置クコトニナルデアラウト思ハレマス、何處カニナクテハナラヌト云フ考ヘデ置タノデアリマス
土方寧君
只今箕作君ノ御質問ニ對シテ富井君ガ御說明ニナリマシタガ、私ノ解スル所デハ富井君ノ御說明デハ當ツテ居ラヌト思ヒマス、夫レニ付テ疑ヒヲ起シマシタガ無能力者ノ特別ノ責任ト云フノハ詐欺トカ惡意トカ又ハ重大ナル過失ニ依テ損害ヲ加ヘタノハ賠償ヲシナケレバナラヌト云フコトデアリマス、夫レハ如何ニモ然ウナルデゴザイマセウ、然ウスルト特別ナル責任ト云フノハ無能力者ニ對スル責任ト云フノデ何モ其無能力者ガ代理人デアツタ時分ニ無能力者タル代理人ニ特別ナル責任ト云フ事デハナイ、然ウスルト此處ニナクテ宜シイト云フコトニナルト思ヒマス質問ノ意デハ、私ノ解シタ所デハ特別ナル責任ト云フノハ無能力者ガ代理人デアツタ時分ニ代理人デアルト云フ位置ニ居ツテシタト云フ丈ケデ無能力者ノ代理人ト云フヤウナ所デ別ニ極メルカト云フヤウナ御質問デアツタヤウニ思ヒマスルガ然ウシタ所ガ其御答ヘハ然ウデハナイ、詰リ無能力者ガ代理人デアツタト云フ特別ノ責任デハナイト思ヒマスルガ然ウスルト此但書ヲ削ルト云フ結果ニナツテモ決シテ差支ヘナイ、何故ナラバ無能力者ノ責任ノ取消トカ損害ヲ賠償スルトカ不當ノ利得ヲ返還スルトカ云フヤウナ所ニ往ツテ宜シイ、無能力者ガ代理人デアツタガ爲メニ別ニ此處ニ斯ウ云フ規定ヲ設ケテ置クノ必要ハナイト思ヒマス
磯部四郎君
一寸起草委員ニ御尋ネシマスガ但書以下ノ精神ハ旣成法典ノ二百三十四條ノ「然レトモ」以下ノ精神ト變ハツテ居ルノデゴザイマセウカ如何デゴザイマセウカ
富井政章君
全ク同ジデアリマス、先刻酷ク過ヲ申シマシタカラ速記録ガアリマスカラ改メテ置キタイト思ヒマス、禁治產者ハ代理權消滅ノ原因デアルカラ始メカラ禁治產者ハ代理人トナルコトハ出來ヌト申シマシタガ、何ウモ是ハ再ビ考ヘテ見ルト間違ヒデアルト思ヒマス、然ウ始メカラ代理人トナルコトガ出來ヌト云フノト代理權ガ消滅スルト云フコトハ別モノデアリマス、始メハ禁治產者モ代理人ト爲ス事ガ出來ルト云フ方ガ正シイト思ヒマスカラ一寸是丈ケハ直ホシテ置キマス、夫レカラ削除說ハ御尤モナ御說ト思ヒマスカラ私ハ實ハ横田君等ノ說ニ迷フテ居ルノデス、どちらニ贊成シテ宜イカ詰リ一般ノ原則ニ因ル譯ニナリマスカラ取ツテ仕舞フコトニ私丈ケハ贊成シマセウ
梅謙次郎君
私モ贊成シマセウ
横田國臣君
私ハ之ヲ主張スルト云フノハ削除說ト餘リ變ハルノデハアリマセヌ、何故ナラバ此處ニ「代理人ハ能力者タルコトヲ要セス」ト云フ事ヲ擧ゲタ以上ハ前ノ通則ヲ打消シタヤウニ見ヘル是ハ注意ノ爲メニ但書ハ甚ダ必要デアル、一體當リ前カラ往ケバ斯ンナ事ヲ言ハヌデモ宜シイケレドモ假ニ一寸見ルト、爲ル可ラザル者ガ氣違ヒガ代理人ニナツタリ色々ナ事ニナルカラ是ハ疑ヒガ直チニ出テ來ル、一體無能力者ト云フ者ハ何モ出來ヌト云フノデアルノガ其無能力者ガ出來ルト云フカラシテ之ガ必要トナツテ來ル然ウシテ又其責ヲ負フト云フノガアルノガ甚ダ必要ト思ヒマス
富井政章君
贊成者ガアリマセヌカラ之ニモ贊成シテ置キマシテモウ一ツガ潰レタ折ニハ贊成シマス
議長(西園寺侯)
然ウスルト是ハ但以上ヲ削ルト云フ說ニハ贊成ガナカツタ、但以下ヲ削ルト云フ說ニ贊成ガアツタ、夫レカラ今ノ横田君ノ說ニ贊成ガアツタ、此二ツ丈ケ成立ツテ居ル、然ウスルト此削除說カラ先キニ採リマス、此但以下ヲ削ルト云フ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(西園寺侯)
多數デゴザイマス
磯部四郎君
旣ニ此但書以下ヲ御削除ニナルト百二條ハ「代理人ハ能力者タルコトヲ要セス」ト云フコトニナル、詰リ文章ガ餘リ短イカラ是ハ規則上如何デアリマスカ、此第百二條ノ「代理人ハ能力者タルコトヲ要セス」ト云フ文章ヲ百條ノ第三項トシテ持チ往キマシタナラバ場所モ其宜シキヲ得ヤウト思ヒマスルガ、併シ百條ハ旣ニ御議定濟ニナツテ居リマスカラ然ウ云フ事ハ差支ヘルト云フ譯デアリマスレバ如何トモ仕方ガナイガ如何デゴザイマセウカ文章上是ハ何ウシテモ百條ノ末項ニ置イテ相當ノ場所ト考ヘル
議長(西園寺侯)
贊成者ガアリサヘスレバ宜シウゴザイマセウ――他に御發議ガナクバ次ニ移リマス
退席委員
三浦安君
(書記朗讀)
第百三條 意思表示ノ效力カ意思ノ欠缺、詐欺、强迫又ハ或事情ヲ知リタルコト若クハ之ヲ知ラサル過失アリタルコトニ因リテ影響ヲ受クヘキ場合ニ於テ其事實ノ有無ハ代理人ニ付キ之ヲ定ム
特定ノ法律行爲ヲ爲スコトヲ委任セラレタル場合ニ於テ代理人カ本人ノ指名ニ從ヒ其行爲ヲ爲シタルトキハ本人ハ其自ラ知リタル事情ニ付キ代理人ノ不知ヲ主張スルコトヲ得ス其過失ニ因リテ知ラサリシ事情ニ付キ亦同シ
(參照)獨一草一一七、一一八、同二草一三六、印契二三八
富井政章君
本條ハ始メニモ申上ゲマシタガ代理人ハ自己ノ意思表示ヲ爲スモノデアツテ本人ノ意思表示ヲ爲スモノデナイ、本人ノ手足、器械デナイト云フ原則ノ意思結果ヲ擧ゲタモノデアルノデアリマス、是ハ隨分疑ヒノアルコトデ佛蘭西邊リニ於テハ代理人ハ本人ノ器械ニ過ギナイト云フコトヲ頻リニ言フノデス、其適用ハはつきり極マツテ居リマセヌカラ本條ノ場合抔ニモ始メノ判定ニ倣フト云フコトハ斷言仕兼ルケレドモ兎ニ角大ニ疑ヒガアルコトト思ヒマス夫故ニ此第一項ノ規定ヲ置イタ譯デアリマシテ第百條第一項ノ文面デハ少シク其疑ヒガ殘ツテ居ルデアラウト思フノデス、夫レデ第二項ノ規定ハ第一項ノ一部分ニ對スル制限デアリマシテ此場合ニ於テハ本人ハ代理人ノ意思決定ニ與ツテ勢力ヲ持ツタ場合デアリマスルニ依テ恰モ代理人ガ自ラ知ツタモノノ如クニ見ルコトガ甚ダ必要デアラウト考ヘタノデアリマス
土方寧君
一寸此第一項中ノ「意思ノ欠缺」ト云フコトハ錯誤ト云フコトニシテハ大變違ヒマスカ
富井政章君
錯誤許リデアレバ錯誤ト書イタノデアリマスケレドモ總テ此眞實ノ意思ト表示シタ意思ト符合シナイガ爲メニ其意思表示ノ效力ヲ妨ゲナイト云フ場合ヲ總括シタ積リデアリマス、夫故ニ一々書クト長クナルト云フ所カラ此條ヲ置イタノデアリマス本條ノ書キ方ニ付テハ實ニ餘程苦ンダノデアリマシテ何ウシテモ簡明ニ書クコトガ出來ズシテ無據斯ノ如ク苦說イ文章ニナツタノデアリマス
田部芳君
起草者ニ伺ヒマス、此百三條ニ「意思ノ欠缺詐欺強迫」ト云フコトガアリマスガ欠缺ト云フ中ニハ詐欺トカ強迫トカ云フコトガ何ウシテモ籠ラヌト云フコトヲ御研究ニナツタ上デ別ニ御書キニナツタノデアリマスカ
富井政章君
全ク左樣デアリマス、欠缺ト云ヘバ全ク缺ケルト云フ意味デ全クナイ場合デアルト思ヒマス、詐欺強迫ノ場合ハ意思ガナイト云フ場合デナクシテ唯疵ヲ負ビテ居ルト云フ場合ノコトヲ云フノデ何ウモ欠缺ト云フ字ノ中ニハ包含セシメ惡クイト考ヘタノデアリマス
箕作麟祥君
一寸承リタウゴザイマス、文字ノコトデアリマス、「意思表示ノ效力ガ意思ノ欠缺詐欺強迫又ハ或ル事情ヲ知リタルコト」云々ト云フコトガアリマスガ、此強迫ト云フノハ先キノ方ノ「因リテ」ト云フ字ニ掛カルノデアリマスカ夫レデハ何ウモ六ケ敷イヤウデアリマシテ分カツタヤウデアリマスガ生分カリニ修正說ハ甚ダ鳴呼釜敷イ譯デアリマスガ文字丈ケデアリマスガ何ウモ「因リテ」ト云フコトヲ繰返ヘシテハ餘リ遠クテ分カリ惡クイヤウデアリマスカラ「意思表示ノ效力カ意思ノ欠缺詐欺強迫ニ依リ又ハ或事情ヲ知リタル事」云々トシタイ、夫レカラ「代理人ニ付キ之ヲ定ム」トアルガ此「付」ノ字ハ大變ニ輕イ字デアル、是ハ甚ダ「付」ガ六ケ敷イ字デアル獨逸ノ法ニ依ルト「本人ニ因ラス代理人ニ因リテ」抔ト裏表カラ書イテアルヤウデアルガ、夫レデ是ハ「代理人ニ付キ」デ宜シウゴザイマスルガ「付」ノ字デハ可笑シイカラ「就」ノ字ニシヤウト云フ修正說ヲ出シマス
梅謙次郎君
今ノ「就」ノ字デアリマスガ私抔ハ「就」ノ字ガ好キナノデ文章ニハ能ク「就」ノ字ヲ書キマスガ、左リナガラ然ウ云フ事ヲ云フタナラバ重イ意味ノ所ハ「就」ノ字デ輕イ意味ノ所ハ「付」ノ字ニナリマセウガ左樣ニ重イ時ニハ「就」輕イ時ニハ「付」ト云フコトデアツテハ贊成ヲ仕兼ル、併シ漢文カラ往ケバ大抵「就」ノ字デアラウト思ヒマス
箕作麟祥君
私ノ考ヘデ「御座候ニ付キ」トカ手紙ニ書ク字トカ云フナラバ「付」ノ字デモ宜シウゴザイマスガ詰リ先キノ方ニ在ル所ノ「付キ」ト云フノハ輕イ字デアリマスカラ宜シウゴザイマスケレドモ此處ハ中々重イト思フ、故ニ輕イ所ト區別ヲスルニハ何ウシテモ此「付」ノ字ヨリハ「就」ノ字ノ方ガ宜シイト思ヒマスル
磯部四郎君
此「代理人ニ付キ」ト云フコトハ大變六ケ敷シイト思ヒマスルガ詰リ此欠缺詐欺強迫錯誤ト云フガ如キ場合ガアツタ時ニハ代理人ガ本人ノ仕事ヲスルノデアリマスカラ代理人自ラノ仕事ト見ル位ノ事ナノデセウネ
富井政章君
然ウデス
磯部四郎君
一寸文例ヲ伺ヒマスガ代理人其人トカ何トカ云フヤナコトハ此文例ニハ御用ヰニナルコトハナイノデスカ
富井政章君
始メニ代理人其人トモ書イテ見タンデス、併シ夫レニモ及バヌダラウト云フコトデ取ツテ仕舞ツタノデアリマス
土方寧君
意思ノ欠缺ト云フコトハ錯誤ノ外ニ何ウ云フ原因ガゴザイマセウカ
富井政章君
錯誤ノ規定ノ外ニ二ツアリマシタ、九十三條ニ九十四條、九十四條ニ虛僞ノ意思表示、尙ホ付ケ加ヘテ申シマスガ全ク意思ノナカツタ場合ハ當然ノコトデアリマス
磯部四郎君
箕作先生ノ「欠缺詐欺強迫ニ因リ」ト云フ修正說ニハ未ダ贊成ガナカツタヤウデアリマスガ私ハ贊成ヲシマス
梅謙次郎君
「就キ」モ一緒デスカ
磯部四郎君
「就キ」ハ何ウモ考ヘ中デアリマス
元田肇君
一寸伺ヒマス「又ハ」ト云フコトト「若クハ」ト云フコトト文例ガ餘程違ツテ居ルノデアリマスカ
富井政章君
「又ハ」ノ方ガ少シ大キイノデス
議長(西園寺侯)
夫レデハ決ヲ採リマス、「ニ就キ」ニハ贊成ガアリマセヌカラ宜シイトシテ「ニ因リテ」ト云フコトニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數
議長(西園寺侯)
少數デゴザイマス、他ニ御發議ガナクバ次ノ條ニ移リマス
(書記朗讀)
第百四條 代理ハ身上及ヒ財產上一切ノ行爲ニ付キ之ヲ委任スルコトヲ得ス
(參照)代人規則四
富井政章君
本條ノ規定ハ特ニ明文ニ掲ゲズトモ公ケノ秩序ニ反スル行爲トシテ當然委任ノ效ナキモノト見ネバナラヌモノト思フノデアリマス、然ルニ特ニ此處ニ其規定ヲ掲ゲルコトニ致シマシタ所以ハ代人規則ニ於テ斯カル種類ノ委任ヲ有效トシテアル、又實際ニ於テモ總理代人ト云フヤウナ名義デ身上及ヒ財產上一切ノ行爲ヲ爲シテ居ル例ガ往々ニシテアルヤウデアリマス然ルニ斯カル事ハ詰リ自分デ無能力者トナルト云フコトニ歸着スルデアラウト思ヒマス、是ハ何ウシテモ立法者デナイト出來ヌ筈ト信ズル、夫故ニ代人規則ノ規定アル爲メニ此條ヲ置イタノデアリマス
奧田義人君
此條ハ甚ダ法文ガ穩カデナイヤウニ考ヘマス、「代理ハ身上及ヒ財產上一切ノ行爲ニ付キ之ヲ委任スルコトヲ得ス」トアリマシテハ何ウモ横向キノ解釋トスルト總テ財產上ナリ身上ノ行爲ニ付テ何事モ委任ガ出來ヌヤウニ解釋ガ出來ヌトモ言ヘナイ、固ヨリ起案者ノ意味ハ然ウ云フ意味デナイト云フ事ハ明カデアリマスケレドモ文章ノ上デ然ウ云フ解釋モ出來マスルニ依テ斯ノ如クニ修正ヲシテハ如何デアラウト思ヒマス「代理ノ委任ハ同時ニ身上及財產上全部ノ行爲ニ付キ之ヲ爲スコトヲ得ス」トシタイ、「同時ニ」ト云フ字ガナイト何ウモ解シ惡クイト思ヒマス
磯部四郎君
「及ヒ」ト云フコトガアリマスルガ身上ト財產上ノ事ヲ併セテ總體委任スルコトガ出來ヌト云フノデアリマスカ、身上一切ノ行爲ニ付テ委任スルコトガ出來ヌト云フノデゴザイマセウカ、又は財產上一切ノ行爲ニ付テ委任スルコトガ出來ヌト云フノデゴザイマセウカ
富井政章君
此處デハ始メノ御解釋ノ積リデアリマス
磯部四郎君
身上ト財產上併セテ一切ト云フノデアリマスカ
梅謙次郎君
然ウデアリマス
議長(西園寺侯)
「身上及ヒ一切ノ財產上」トシテハ往ケマセヌカ
梅謙次郎君
然ウスルト身上ノ方ニモ入レネバナラヌヤウニナリマス
横田國臣君
夫レデハ「一切ノ身上及ヒ一切ノ財產上」トシテハ何ウデアラウカ
梅謙次郎君
或ハ「一切ノ身上及ヒ財產上ノ行爲」トシタナラバ宜シイカモ知レヌ
菊池武夫君
一切ノ身上ト云フコトハ例ヘバ養子ヲ貰ウトカ妻ヲ貰ウトカ云フヤウナコトハ籠メテアルノデアリマスカ
富井政章君
夫レハアル
磯部四郎君
然ウスルト身上許リナラ身上丈ケノ一切ノコトハ委任スルコトハ出來ル、又財產上許リノ一切ノコトナラバ委任スルコトガ矢張リ出來ル、唯二ツ併セルト出來ヌト云フヤウニ伺ヒマシタガ然ウ云フノデアリマスカ、私ノ考ヘデハ若シ夫レナラ其理由ヲ一寸伺ヒタイ、財產許リデモ一切ノコトハ委任スルコトガ出來ヌ、身上許リデモ一切ノコトハ委任スルコトガ出來ヌ、斯ウ云フ意味ニナラナケレバナラヌト考ヘマスガ併シ二ツ併セテデナケレバ徃ケナイト云フコトデアリマスレバ其理由ヲ承リタイ
梅謙次郎君
財產上一切ナラバ無論出來ルト思フ、處分行爲モ何モ任セルコトハ皆出來ル
富井政章君
少シ先キノ說明ガ惡ルカツタカモ知レマセヌ、身上ハ身上丈ケデモ矢張リ出來ヌト云フコトニナラネバナラヌ、財產上ノ方ニ付テハ或ハ私ノ意見ガ少シ吾々ノ間ニハ違フカモ知レマセヌ、私ハ斯ウ解シテ居ル、財產上ハ全般ノ行爲ニ付テモ委任ハ出來ルト云フ事ニ原則ハ定メテモ宜シイ、併シ次ノ條ノ代理權ノ範圍ニ付キ別段ノ定メガナイト云フ方ニナルダラウト思ヒマス、夫レデ家ヲ賣ル事モ家ヲ讓與スル事モ抵當ニ入レルコトモ皆出來ル、出來ルケレドモ夫レハ皆一々セネバナラヌト解シテ居ル併シ夫レハ實際吾々ノ間ニモ意見ガ分カレルデアラウカトモ思ヒマスガ、若シ夫レニスレバ一切ノ財產上ノ行爲ハ委任スルコトガ出來ルト思ヒマスガ唯財產ヲ任スト云フ丈ケデハ代理權ノ範圍ニ付テ別段ノ定メガナイト云フコトニナツテ管理行爲ノミヲ爲ス權限ヲ有スルト云フコトニナルデアラウト思ヒマス
梅謙次郎君
只今富井君ハ御自分丈ケノ意見ヲ述ベラレマシタケレドモ私ノ意見モ同樣デアリマス、身上一切ハ往ケマイト思ヒマスルガ財產上丈ケナラバ宜イト思フ、唯併ナガラ次ノ箇條ニアル爲メニはつきり言ヘマセヌ、一々贈與トカ又ハ賣買トカ云フヤウナ風ニ言ハヌデモガ例ヘバ一切ノ處分行爲ヲ任セルト云フタナラバ夫レデモ宜カラウト思ヒマスもつト明瞭ニ「有償又ハ無償ニシテ一切ノ財產ヲ處分スルコトヲ得」ト云フ風ニナツテモ宜シイト思ヒマス
元田肇君
原案ノ意味ハ何ウ云フ意味デアリマスカ
梅謙次郎君
原案ノ意味ハさつき富井君ノ說明セラレタ通リ身上一切竝ニ財產上一切
磯部四郎君
私ノ意見モ原則ニ於テハ矢張リ富井君梅君ノ御說ニ同意デアリマス、併シ同意ヲ表スル點カラシテ見ルト「及ヒ財產上」ト云フ文字ハ不用ト思ヒマス、「代理ハ身上一切ノ行爲ニ付キ之ヲ委任スルコトヲ得ス」デ宜カラウト思ヒマス、次ノ條に「代理權ノ範圍ニ付キ別段ノ定ナキトキハ」云々トアリマスルカラ夫レデ「身上一切ノ行爲ニ付キ」トシマスレバ所謂財產ニ付テ一切ノ處分ト云フコトニモナリマスカラ今ノ修正說デ宜カラウ、次ノ條デ財產ノコトハ自由ニ代理人ニ任セルコトガ出來ルト云フコトガアリマスカラ付テハ此百四條ハ「及ヒ財產上」ト云フ文字ノ削除アランコトヲ希望シマス
富井政章君
贊成
梅謙次郎君
贊成
穗積陳重君
贊成
横田國臣君
磯部君ニ御尋ネシマス然ウスルト此處ノ代理ト云フノハ皆籠ツテ居ラヌガ法律上ノ代理人ノ如キハ身上一切ノ行爲ニ付テ此處デハ籠ラヌノデアリマスカ通常ノ代理デアリマスカ
磯部四郎君
法律上ノ代理人ニ付テ別段ノコトガアレバ兎モ角モデアリマスガ、私ノ考ヘデハ法律上ノ代理人デモ例ヘバ婚姻ヲシマスルトカ身上一切ノコトハ代理ヲシテ居ラヌト思ヒマス
横田國臣君
然ウ云フコトハ自然ニ代理ノ出來ヌコトデ夫レヲ言ヘバ身上一切デハナイ、婚姻ノコトデモ代理ハ出來ヌ
磯部四郎君
夫レハ唯一例ヲ擧ゲタ丈ケデアリマス
穗積陳重君
本條ヲ設ケマシタ理由ハ富井君カラ述ベラレマシタル通リ元ト代人規則ノ方ニ總代人ト云フコトガアリマシテ夫レヲ皆誤解シテ總理代人ト言ヘバ何ンデモ漢デモ一纏メニシテ任セルコトガ出來ルト云フヤウニ誤解シテ居ルヤウデアリマス而シテ其代人規則ニハ總理代人ニ身上一切ニ付キトカ云フコトガアツタヤウデアリマスカラ磯部君ノ御說ノ如クニ「身上一切ノ行爲ニ付キ」ト云フヤウニスレバ本案ヲ設ケマシタ理由ニ當ルト思ヒマスカラ贊成シテ置キマス
土方寧君
本條ノ書キ方ハ如何ニモ誤解ヲ來サウト云フ所カラ奧田君カラモ修正說が出マシタ、夫レカラ「及ヒ」ト云フ書キ方ハ離レテ居ルヤウデモアルシ又離レテ居ラヌヤウデモアツテ分カラヌト云フ所カラ修正說ガ出マシテ遂ニ磯部委員カラシテ「及ヒ財產上」ト云フ字ヲ削ルト云フ說ガ出タ成程本條ヲ置ク以上ハ「及ヒ財產上」ト云フコトヲ削ツタ方ガ宜カラウト思ヒマスガ併シナガラ能ク考ヘテ見ルト始メ富井君ガ本條ヲ說明セラレタヤウニスレバ如何ニモナクテモ宜カラウト思フ、如何ニモ唯實際日本ノ現行法ニ總理代理ト云フ者ガアツテ其總理代理ト云フ者ガ何ンデモ一切身上一切人身ノ自由ニモ關スルコトガ出來ルト云フヤウナ風ノ誤解ガアルト云フ所カラ其裏ヲ明ニ示スト言ハレマスケレドモ私ノ考ヘル所デハ身上ノ事ニ付テハ多クハ適當ノ解釋ヲスル以上ハ事柄ノ性質が代理ヲ許サヌコトデアラウト思ヒマス、代理ノ許サレタル性質ノ事柄デアツテモ一切任スト云フヤウナコトハ之ガ卽チ人身ノ自由ニ關スルコトデ公益ニ關係スル事デ公ノ秩序ニナルノハ旣ニ意思表示ノ通則ノ九十七條ノ法文デ適當ニ解釋シテ往ケバ此百條ハナクテモ此百四條ノ中ノ精神ノ存シテ居ル所ハ行ハレルト思ヒマス、夫レデ若シ一般ノ規則ガ法律上ノ權利ノ爭ヒヲスル時分ニハ自ラ出テ來ルデアラウト思ヒマス故ニ私ハ此第百四條ハ削ツテ仕舞ウ、削ツテ仕舞ツテモ差支ヘナイト思ヒマスカラ削除說ヲ提出致シマス
横田國臣君
土方君ヲ贊成シマス
奧田義人君
私モ先刻修正說ヲ提出致シマシタガ何ウモ起案者ノ意見ハ一向ぐら々々シテ定マリマセヌカラ斯樣ナ意見デアリマスレバ此處ニ此百四條ノ如キ規定ヲ置ク必要ハナイト思ヒマスカラ土方君ノ削除說ヲ贊成シマス
穗積陳重君
起案者ノ意見ハ固ヨリぐら々々シテ居ラヌカ分カリマセヌガ私等ハ慥ニ分カツテ居ルト思ヒマスガ、土方君ノ如ク身上一切ノ事ヲ委任スルコトガ出來ヌト云フノハ當然公ノ秩序ニ反スルコトデ是ハナクテモ宜イト云フ事ハ土方君カ或ハ一二ノ法律家ハ然ウ解釋スルカモ知レマセヌガ併ナガラ日本人民ハ然ウハ解釋ヲシマセヌ總テノ事ヲ委任スルモノハ總理代人、其本人ハ影法師ニナツテ仕舞ツテ外ノ人ニ一切任セテ實際自分ハ隱居シテ居ルト云フヤウナ事ハ旣ニ二十年以來ノ慣習トナツテ人々モ別ニ怪ミマセヌ、斯ノ如キ現在ノ事情ヲ斟酌ヲシテ規定ヲシナケレバナラヌト思ヒマス、誰ガ考ヘテモ公ノ秩序ニ關係ヲスルト云フコトデアリマスレバ然ウデアリマスガ實際日本人民ガ怪ンデ居ラヌ、且一般ニ行レテ居ルコトデアリマスカラ何ウゾ此「身上一切」ト云フ字丈ケハ殘シテ置カレタイト思ヒマス、尙又斯ノ如ク案ヲ拵エテ出シマシテモ諸君ノ御考ヘヲ受ケ或ハ質問ヲ受ケ而シテ自ラ非ヲ悟ツテ自ラ改メル、夫レデぐら々々スルト云フコトデアリマスレバぐら々々スルノガ甚ダ結構ナコトデアリマス
箕作麟祥君
私ハ少シ質問ヲ致シタイト思ヒマス、只今磯部君ノ御修正ガ出テ起草委員御三名共御贊成デアリマシタガ此「身上一切」ト云フコトハ代人規則ニアルカラト云フ事デ「財產上一切ノ行爲」ト云フノハ削ツテ仕舞ウト云フ說モアリマシタガ夫レハ夫レデモ宜シウゴザイマセウ、併ナガラ「身上一切ノ行爲」ト云フ事ニナルト何ウ云フコトニナリマセウカ、此處ニ書イテアル身上ハ身分上ト云フコトデアリマセウ、併ナガラあの時分ノ法律ト云フモノハ極ク漠然トシタモノデアリマスガ其代人規則ハ或ハ身上ト云フヤウニモ見エマスルガ其人ノ身ニ係ツタコトハ一切ト云フノデ財產上モ係ツテ居ルト思ヒマスガ併シ夫レ丈ケノ意見ナラバ身上一切ノ行爲ト云フ事ヲ起草委員モ御書キニナルナラバ如何デゴザイマセウカ人ノ身分ト云フコトデアリマスレバ身分上ト御書キニナツタナラバ財產ハ拔イテ仕舞ツテ身上許リニシテ身分上ト爲サル方ガ此民法ノ全編ニ通ジテ宜クハアルマイカト思フ、夫レハ強テ夫レヲ主張スルノデモ何ンデモナイ、若シ然ウデアラバ身分上トシテハ宜クハアルマイカ贊成ノ積リデ申スノデアリマス、代人規則ヲ見レバ財產モ皆這入ツテ居リハシナイカト思ヒマスルガ如何デゴザイマセウ
田部芳君
私ハ土方君ノ削除說ニ贊成致シマス、併シ其理由ハ少々違ヒマス、其譯ハ此第百四條ヲ置カレマシタ理由モ幾分カ尤モデアリマスルカラ若シ茲ニ削除シタ許リデ置キマシタナラバ或ハ後日疑ヒガ起ルカモ知レヌカラシテ夫レデ何レ此施行條例デモ設ケマスレバ此重モナ布告トカ何ントカ云フヤウナ現行ノ法律ト云フモノノ是々ハ廢止セラレルト云フコトヲ唄ツテ置イタラ宜カラウト思ヒマス、何レ其中ニ代人規則トカ云フモノヲ擧ゲテ置キマシタナラバ疑ヒハ餘リナカラウト思ヒマス、其方ガ法文ノ體裁上カラ言ヘバ宜イト思ヒマス、然ウスルト反對論者ガアツテ若シ落タトキハ何ウスルカト云フ論ガ起ルカモ知レマセヌガ私ノ考ヘデハ此民法ヲ規定シテ夫レニ反對シ又重複スルコトガアツタナラバ勿論新シイモノニ依ルト云フコトハ疑ヒガナイト云フ事ニ解セラレマスカラ只今申シマシタ如キ重モナ條ヲ擧ゲテ置ク卽チ施行條例ニ讓ツテ其事ヲ擧ゲテ置イタラ少シモ疑ヒハナイ、又法典ノ體裁上モ好クテ宜シイト思ヒマスカラ削除說ニ贊成シマス
梅謙次郎君
削除ハ私共モ贊成ヲシタイ、贊成ヲシタイケレドモガ併シ只今田部君ノ言ハレタ丈ケノ理由デハ不安心ノヤウニ思ハレマス、夫レ丈ケハ私共モ考ヘ付イタ、夫レデあの代人規則抔ハ廢シタイト思ヒマス、廢サレヌデモ單ニ總理代人ト言ツテモ全ク總理代人デハナイ夫レハ此百五條ノ適用ニ依テ唯管理行爲ヲ爲ス權限ノミヲ讓ルト云フ事ニナルノハ極マツテ居ル、左リナガラ是ハ權限ヲ定メナカツタ時ハ總理代人ト言フテモ百五條丈ケノ權限シカ持タヌゾト云フ事ニナツテ之ヨリ餘計ノ權限ヲ持ツテ居ラヌト云フ意味デハナイ、夫故ニ代人規則デ以テ天下ニ布告シテ居ツタモノガ明ニ許シテ居リ、又行レテ居ル以上ハ明ニ之ヲ廢スルト云フ事ヲ書カヌ以上ハヽヽヽヽヽヽ夫故ニ所謂身上一切ノ事ニ付テ代人ヲ置クト云フコトハ民法實施ノ後ト雖ドモ隨分生ジ易イト思ハレマス、其身上ト云フ事ニ付テ只今箕作先生ノ御說ノ如ク代人規則デハ財產上ノ事迄モ含マセテアツタノデス、夫故ニ吾々ハ特ニ此處ニ「財產上」ト云フコトヲ書イタノデアリマス、アリマスケレドモ此規則ハ代人規則ノ裏ヲ書カウト思ヒマシタカラ唯器械的ニ「身上及ヒ財產上」斯ウ向フノ方ヲ言ツテモ能ク分カルヤウニ書イタノデアリマシタケレドモ茲ニ參入ツテカラ皆さんノ御說ヲ承ツテ考ヘテ見ルト財產上丈ケナラ無論出來ル、而シテ身分丈ケノ事ヲ委任スルノハ何ウデアルカト云フニ成程身分上丈ケデモ一切委任スルコトハ出來マイ、固ヨリ身分上ト云フ中ニハ先刻磯部君ガ婚姻ノ例ヲ出サレマシタケレドモ是ハ笑談ノコトト思フ、婚姻抔ハ如何ニ身分ト言ツテモ出來マイト思ヒマス、左リナガラ此身分上ト云フ中ニハ色々公ノ事或ハ私ニ關スルコトモ皆出來ルト云フ事デアリマスレバ婚姻丈ケハ出來ヌデモ養子ノ方ハ出來ルト云フ疑ヒガ起ル、又ハ自分デ養子ニ往ク事モ出來ルト云フ疑ヒモ起ルデアラウ夫レデ或ハ身分上トシテモ宜シイカモ知レヌ、身上丈ケデ若シモ不明瞭デアレバ身分上トシテモ宜カラウト思ヒマスガ、兎ニ角全ク削ルト云フ事ハ何ウモ不安心ノヤウニ思ヒマス、夫レデ身上ト言フテモ今日ノ法文上カラ言ヘバ身分上トナルト云フコトハ明カデアラウト思ヒマスガ若シモ不明瞭デアルト云フ事ナラバ身分上トシテモ宜シイ、私ハ格別反對ハ致シマセヌ
議長(西園寺侯)
一寸伺ヒマスガ今行レテ居ル一切ノ代理トカ云フコトハ無論何時デモ止メルコトハ出來ルノデゴザイマセウカ
梅謙次郎君
夫レハ出來マスル
菊池武夫君
先刻穗積君カラノ贊成ノ御說デアリマシタ、只今梅君カラモ同ジヤウナ御說モアリマシタガ、今日ノ代人規則ト云フモノデ總理代人ト云フ者ハ何デモ出來ル、婚姻抔ハ特別トシタ所デ其他ノ事ハ大抵ノ事ハ皆出來ルト云フ風ニ世間一般ニ行レテ居ルト云フ御話シデアリマシタケレドモ、裁判例抔ニ付テ考ヘテ見ルニ決シテ然ウデハナイ縱令一切ノ事ヲ任セテ置テモ例ヘバ諸君ガ只今御考ヘニナツテ居ルヤウナ事ハ出來ヌト云フヤウナ例ニナツテ居リマスカラ若シ之ヲ設ケネバ夫レ等ノ疑ヒガアルト云フ事丈ケデアリマスレバ夫レハ一向御心配ニハ及バヌト思ヒマスルカラ私モ矢張リ削除說ニ贊成シテ置キマス
議長(西園寺侯)
最早決ヲ採リマセウ、然ウスルト之ハ削除說ト夫レカラ「及ヒ財產上」ヲ削ルト云フ說ト二ツアリマスカラ削除說カラ先キニ採リマス、之ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數
議長(西園寺侯)
多數デゴザイマス、夫レデハ今晩ハ是デ散會致シマス、皆さん御苦勞デゴザイマスガ此次ノ週カラ二回宛開キマス、隨分遲レテモ居リマスルシ隨分御勉強ヲ願ヒマス、先キニ依ルト暑中休暇ニモナリマスルシ、又議會デモ開ケマスレバ勉強シタイ積リデモ一回位シカ出來ヌヤウナ事ニナリマセウカラ左樣御承知ヲ願ヒマス
村田保君
私ハ特別ノ建議ヲ致シタイ、夫レハ二度デモ宜シウゴザイマスガ時間ハ何ウカ九時位迄ニシタイト思ヒマス
議長(西園寺侯)
只今ノ御建議ハ能ク總理トモ相談ヲ致シマシテ極メルコトニシマセウ