總裁ガ未ダ御出席ニナリマセヌガ時刻モ經チマスルシ人員モ滿チマシタカラ私ガ代理ヲ致シテ是ヨリ會議ヲ開キマス

是ヨリニ十條ノ議事ニ掛ラレル筈デアリマスガ其前ニ一言致シタイ夫レハ主査會ノ時ニ前ノ原案ノ二十條、二十一條卽チ刑事禁治產ノ事ハ削除ニナツタノデ其削除ニナツタ理由ハ刑事禁治產ハ刑法ニ載セテ置クベキモノデナイ刑法ノ一ノ刑罰トシテ存シ置クベキモノデナイ夫レ故ニ民法カラモ之ヲ除イテ置クト云フ事デ削除ニナツタノデアリマス乍併刑事禁治產ト云フモノガ我國ノ刑法ニ存シ置クベキヤ否ヤト云フ事ハ刑法改正ノ時ニ議スベキ事デ民法ノ修正ヲ爲ス時ニ於テ議スベキ問題デハアルマイト思ヒマス夫レデ刑事禁治產ナルモノガ刑罰トシテノ善意ハ論セズシテ兎ニ角刑法ニ存在シテ居ル間ハ民事ニ關スル始末ハ民法ニ於テ付ケテ置クノガ相當ト信ジマスカラ舊ノ原案ノ二十條、二十一條ヲ復活スル事ヲ議題トシテ提出致シマス全體此ノニケ條ヲ削ツタ爲メニ後ノ二十五條抔ニ至ツテモ種々ノ不都合ヲ感ジテ二十五條卽チ今度ノ案ノ二十三條デハ其第五ニ持テ往ツテ夫レガ重罪ノ刑ニ處セラレ其刑期中ニアルモノト云フ樣ナ妙ナ文字ヲ使ハネバナラヌ樣ナ必要ニ迫ツテ來タ位デアリマス夫レデ兎ニ角前ノ原案ノ二十條二十一條ハ存シテ置ク方ガ至當ト信ジマスカラニケ條ヲ復活スルト云フ修正案ヲ提出シマス

贊成致シマス

唯今本野君カラ刑事禁治產ヲ復活スルト云フ修正案ガ出テ箕作君ノ贊成ガアリマシタカラ私ガ之ヲ削ルト云フ說ヲ出シマシタ所ノ理由ヲ簡單ニ一言致シマス唯今本野君ノ述ベラレタ理由ト私ノ述ベマシタ理由トハ實ハ議論ニナラヌノデアル、ト云フモノハ唯今本野君ハ政略的ニ唯刑法ニ現存シテ居ルカラト云フノミデ刑事禁治產其者ニ付テハ理由ヲ述ベラレナカツタノデアリマスガ乍併私ノ考ハ然ウデナイ刑法ニ限ラズ其他ノ法律デモ苟モ惡イト見タ所ハ夫レニ影響ヲ及ボシテモ權ハズ民法デハ改メテ往クト云フ主義ヲ取テ居ルノデアリマス故ニ刑法デモ刑事訴訟法デモ構ハヌ他ノ法律ガ惡シケレバ民法修正ノ結果影響ヲ及ボスコトニナツテ來ル夫レハ自然ノ結果デアル夫レデナケレバ民法ヲ善イ樣ニ改正スルト云フ事ハ出來ヌ故ニ私共ノ第一ニ地歩ヲ占ムル所ハ縱ヒ他ノ法律ニ何ウナツテ居テモ民法ヲ作ル時ニ惡イト思ヘバ他ノ法律ニ權ハズ善イ樣ニ拵ヘテ往クト云フノガ眼目デアル、故ニ本野君ノ言ハレタ理由トハ民法ヲ拵ヘテ往ク所ノ大主義ガ違フノデアリマス私共ハ今申ス樣ナ考デアルカラ刑事禁治產ハ刑トシテ存スベカラザルモノデアルカラ之ヲ除クト云フノデアル成程日本ヤ佛蘭西ニハ有リマスガ私ハ刑法學者デハナイケレドモ刑法學者ノ色々研究シマシタ所ヲ聞テ見ルト刑事禁治產ヲ一ノ刑トシテ存スルノハ甚ダ不都合デアルト云フモノハ御承知ノ通リ何故斯ウ云ウ事ガ起ツタカト云フト蓋シ佛蘭西デハ昔準死ト云フモノガアツタ而シテ之ハ廢スルコトニナツタガ併シ一足飛ビニ止メテ仕舞フノハ惡イト云フノデ刑事禁治產ト云フモノヲ置タノデアラウト云フ事デアル然ルニ日本ニハ其樣ナ歴史ヲ持ツテ居ル譯デハナイ又刑事禁治產ト云フモノニ就テ觀察ヲ下シテ見テモ實ニ妙ナ刑デアル、ト申スモノハ旣ニ監獄ニ這入ツテ居ル者ハ監獄デ夫々ノ規則ガアツテ自由ハ出來ナイノデアル食物デモ着物デモ皆ナ與ヘラレタモノヲ食ツタリ着タリスルノデ毫モ勝手ナ事ハ出來ナイノデアル故ニ財產上ノ處分權ヲ監獄ニ居ル者ノ爲メニ縛ル必要ハ決シテ無イノデアリマス夫レデ若シ刑事禁治產ヲ存シテ置クト誰ガ一番困ルカト云フト家族ガ困ルノデアル主人ガ不幸ニシテ刑ニ觸レテ牢屋ニ這入ツテ居ルト家族ノ爲メニ何カ處分スル必要ガアツテモ處分ヲスル事ガ出來ヌ樣ニナツテ本人ガ苦ムノデハナクシテ却テ他ノ人ヲ苦メル樣ナ結果ニナル之ハ恰モ一部ノ準死ヲ存スル樣ナモノデアル勿論佛蘭西抔ニハ色々ノ歴史ナリ事情ナリガアツテ今日ニ至リ未ダ全ク廢スル事ニ至ラズニ居ルノデアリマセウガ併シ外國デハ何ウナツテ居テモ我々ハ日本ニ於テ必要ヲ見ナイカラ之ハ刑法カラ除クト云フ考ヘデアル故ニ主査會ニ於テ削除說ヲ出シマシテ多數ノ贊成デ成立ツタノデアリマス

本野君ノ復活說ハ我々モ贊成デアリマス其理由ハ主査會ノ時モ申シマシタ通リ我々ハ刑事禁治產ナルモノヲ刑法學者トシテ觀察ヲ下シテ善イトカ惡イトカ存スベシトカ存スベカラズトカ云フ事ハ論ジナイ、論ジナイノハ不親切ノ樣デアリマスガ自分等ハ謙遜シテ論ジナイノデアル或一ノ刑ヲ廢スルガ宜イカ惡イカト云フ事ハ刑法上ノ大問題デアツテ其爲メニハ刑法專門ノ人ガ集ツテ矢張リ此ノ調査會ノ如キモノヲ拵ヘルカ或ハ其範圍ハ狹イニシテモ兎ニ角刑法學者ガ集ツテ大ニ研究スベキ事デアラウト思ヒマス我々ハ民法ニ於テハ是迄多少調ベタ事モアリマスガ刑法專門ノ事ハ起草委員中ニハヽヽヽヽヽヽ一人ヤニ人ハアリマセウガ殘ラズト云フ譯ニハ參リマセヌ私ハ旣ニ刑法專門家デナイ夫レ故ニ自分ノ專門デモナシ又自分ガ調査ヲ命ゼラレタヨリ外ノ事デアルカラ其處ニ迄立入ツテ變ヘル事ハシナカツタノデアル夫レ故ニ唯今復活ノ說ガ出テ居リマスカラ矢張リ同一ノ精神ヲ以テ贊成スルノデアリマス刑法ノ改正ト云フ事ハ近年問題ニナツテ居リマスガ若シモ夫レガ此法典ノ發布前ニ出來上ツテ新刑法ニ於テ刑事禁治產ガ削ラレタナラバ無論此民法ニモ省イテ出シマスガ民法ノ方ガ先キニ出レバ現ニ刑法ニ刑事禁治產ト云フモノガアツテ其能力ハ民法デ極マル事ニナツテ居ル以上ハ民法ニ書イテ置カヌノハ不都合デアラウト思ヒマス縱ヒ我々ガ刑事禁治產ヲ削ル積リデアツテモ異日刑法調査ニ從事スル人ガ存スル事ニシタナラバ大變可笑シナ民法ニナルデアラウ夫レデ若シ刑事禁治產ト云フモノガ刑法デ無クナツタ時ハ民法カラ削ルカ或ハ削ラナクテモ自ラ改マルカラ其方ハ構ヒマセヌガ現ニ刑法ガ行ハレツツアツテ夫レガ一ノ刑トナツテ居ルサウ云フ事柄デアレバ之ヲ民法デ削ツテ置テモ當然刑法ノ刑ガ無クナルト云フ譯ニハ往カヌ民法ニ此條ガナイ爲メニ當然刑事禁治產ガ消エルト云フ譯ニハ往キマセヌ夫レデ民事訴訟法又ハ其他ノ手續法抔ト牴觸スル事ハ是迄構ハズニ民法ノ調査ヲシテ居ルト云フモノハ民法ガ改マレバ其結果トシテ民事訴訟法其他ノ手續法ハ改マル事ニナルカラ宜イノデアリマスガ刑事禁治產ノ如キハ此處デ削ツテ置テモ無クナルト云フ譯デハナイ夫レ故ニ此處デ輕躁ニ此處ニ居ラレル刑法專門ノ御方ノ說ヲ聞テ成程御尤モジヤト云フテ民法ノ調査ヲ委任セラレテ居ル我々ガ輕々シク決スルノハ少シク輕卒ニ過ギハセヌカト思ヒマス又唯今田部君ハ佛蘭西ノ話ヲ御出シニナツテ準死ガ無クナル時ニ一足飛ビニ無クシテハ惡イカラト云フノデ刑事禁治產ガ出來ヌト言ハレマシタガ夫レハ事實ニ違ヒマス初メ刑事禁治產ハ準死ト並ビ行ハレテ居ツタノデアリマス勿論私ハ其樣ナ事ハ此條ノ存廢ノ上ニ重キヲ置キマセヌガ併シ之ハ刑法問題トシテ大ニ研究セラレタ上デ愈々刑事禁治產ヲ廢スル事ニナリマスレバ其結果民法カラ之ガ除カレテモ夫レハ宜イ

私モ主査會デハ削ル方ニ同意シタ夫レデ先ヅ兎ニ角モ現行法律ニ在ルモノハ兎ニ角法律トシテ立テテ往クカ或ハ夫レニハ構ハズ惡イト思フモノハ民法デハずんずん變ヘテ行クカト云フ事ヲ先キニ決スルガ宜イ夫レニ付テハ或ハ訴訟法モ變ヘテ往カネバナラヌ今梅君ハ刑法デアルカラ訴訟法トハ違フ民法デ削ツテ置テモ刑法デ無クナルト云フ譯ニハ往カヌト言ハレタガ夫レハ刑法デモ訴訟法デモ同ジデアラウ又私共ノ考ヘデハ縱ヒ此民法ヲ發布シテ實施スル時分ニ術ホ今日ノ刑法ガ存シテ居テモ無論刑法ハ刑法デ行ハレテ往クデアラウト思フガ若シモ不都合ガアレバ何レ此民法ヲ行フニ付テ補則トカ何トカ云フ樣ナモノガ出來ルニ相違ナイカラ夫レデ斬リ捌キヲ付ケル事モ出來ヤウト思フ兎モ角モ私ハ惡イモノト見タナラバ削ル方ガ宜イト思フ就テハ此處デ性質ノ善惡論ハ別ニシテ現行ノモノハ皆民法ニモ置クコトニスルカ何ウカト云フ事ノ問題ヲ先キニ決セラレン事ヲ望ム其問題ガ決シタ上デ之ハ果シテ存スルガ宜イカ惡イカト云フ事ヲ問題ニスルガ宜イ、私共ハ今刑法改正ノ方ニ掛ツテ居リマスガ其方デハ無論削ル積リデアル斯ノ如キ私權ノ事迄モ刑罰ニシテ置クノハ法律上ノ道理ハ姑ク措テ實際不都合デアル凡罪人ト云フモノハ金持ガ多イカ金ヲ持タヌ者ガ多イカト云ヘバ惡イ奴ハ多クハ金ノ無イ奴デアル然ウ云フ奴ガ世ノ中ニ出テ命ヲ繋イデ往クノニ禁治產デハ仕方ガナイ又流刑ノ如キハ北海道ニ居テ後見人ヲ置クト云フ事ハ六ケ敷イノデアル又刑法ノ三十六條ニ「流刑ノ囚幽閉ヲ免セラレタルトキハ行政ノ處分ヲ以テ治產ノ禁ノ幾分ヲ免スルヲ得」トアルガ幾分ト云フノモ何ノ位ト云フ事ヲ定メネバ益ニ立タヌデアラウ夫レデ私ハ性質論ハ姑ク措キマスガ兎モ角モ現行法律ニアルモノハ變ヘナイ夫レニ從テ民法ヲ作ルト云フ事ニスルカ或ハ惡イト思ヘバ變ヘル事ニスルカ先ヅ其方針ヲ定メラレン事ヲ望ミマス

起草者ガ今述ベラレタ事ハ或ハ誤解ガアリハセヌカト思ヒマスカラ一言致シマス夫レハ何カト云フニ私ガ先キニ申シマシタ事ニ對シテ民法ニ刑事禁治產ノ規定ヲ置カヌカラト云フテ刑法ガ自然ニ改正セラレル如キ考デハ間違ツテ居ルデアラウト云フ樣ナ事ヲ言ハレマシタガ勿論其樣ナカハナイノデアル民法デ惡イト思ツテ削ツテ置ケバ或ハ間接ニハ多少刑法ヲ改メル上ニ影響スルカモ知レマセヌガ民法ニ置カヌカラト云フテ其結果直ニ刑法ヲ改正スル力ガアルトハ決シテ思ヒマセヌ夫レハ唯現在ノ有樣ト同ジデアル現在ノ有樣ハ刑事禁治產ノ民法上ノ能力ヲ定メタモノハナイノデアルガ夫レデモ別ニ差支ハナシニ濟ンデ居ルノデアリマスカラ強チ其御心配ハ入ラヌ又後日刑法改正ノ時ハ是非之ヲ除カネバナラヌト見タナラバ此ノ永久ニ使フヽヽヽヽヽ永久トハ行カズトモ少ナクモ四十年トカ五十年トカ使ツテ行ク民法ニハ削ツテ置ク方ガ逹見デアラウト思ヒマスカラ形式論ニ惑ハズシテ此原案ノ儘ニ据ヘ置カレン事ヲ希望致シマス

私ハ本野君ニ贊成ヲ表シタ一人デアリマスガ其贊成スル理由ヲ少シ述ベマセウ唯今反對者ノ御論ヲ承ハリマスト刑事禁治產ノ條ヲ民法ニ置カンデモ夫レガ直接ニ刑法ヲ改正スル效力ハナイト云フコトハ無論デアルガ唯之ヲ削ツテ置クト現今ノ樣ナ有樣ニナルト云フ事デ御座リマス成程今日ハ其通リデアル、刑法ニアルバカリデアル、乍併そこハ御考ヘ下サイ今日ハ民法ト云フモノガナイ、無イカラ夫レデ宜イガ苟モ民法ト云フモノガ有ツテ而シテ刑法ノ禁治產ノ民法上ノ能力ノ事ヲ何トカ書テナイノハ不都合ガアラウ元來刑法ニ禁治產ト云フモノヲ置キ乍ラ夫レニ關スル事ヲ何トモ書テナイノハ之ヲ民法ニ讓ル積リデアル然ルニ今日民法ヲ制定スルニ當ツテ夫レヲ知ラヌ顔ヲシテ置クト云フノハ不親切デアル夫レ故ニ民法ヲ作ル以上ハ之ヲ後見ニ付スルトカ或ハ財產ヲ處分スル事ヲ得ズトカ云フ樣ナ原則ハ置テナケレバナルマイト思ヒマス其他ノ事ハ梅君カラモ段々御述ニナリマシタ通リ刑法ハ民事訴訟法其他ノ附屬法トハ違ヒマス此事ハ刑法ガ本デ民法ハ末デアル民事訴訟法抔ハ民法ノ從デアリマスガ刑法ト民法トノ關係ハ民法ト民事訴訟法トノ關係トハ主客位置ヲ異ニスルノデアル故ニ縱ヒ刑法ガ惡イト見テモ此會デ夫レヲ變ヘル事ハ出來マセヌ唯今刑法ノ調査委員ハ之ヲ削ル積リヂヤト言ハレマシタケレドモ併シ夫レハ議會ヲ通過シテ勅裁ヲ經ル迄ハ何ウ云フ事ニナルカ分リマセヌカラ其御請合ヲ信ズル譯ニハ參リマセヌ私ハ勿論刑法學者デハアリマセヌケレドモ何ウモ刑事禁治產ハ絶對ニ惡イモノトモ思ヒマセヌ又横田君ハ禁治產ノ事ヲ一々規定スルナラバ刑法三十六條ニ在ル所ノ「流刑ノ囚」云々ト云フ事ニ付テモ其幾分トハ何レ丈ケカト云フ樣ナ事迄モ規定シテ置カネバ唯舊ノ原案ノ二十條、二十一條丈ケデハ矢張リ不完全ダ上言ハレタ樣ニ承リマシタガ私ハ刑法ノ三十六條ハおれデ完全デアラウト思ヒマス卽チ幽閉ヲ免ゼラレタ時ニハ行政ノ處分ヲ以テ治產ノ禁ノ幾分ヲ解クト云フノデアリマスカラ夫レデ十分デアル行政ノ處分迄ヲ民法ニ定メル必要ハナイノデアル（此時伊藤總裁出席西園寺副總裁ニ代ツテ議長席ニ着ク）夫レカラ又監獄則ガアルカラ刑事禁治產ハ入ラヌト云フ樣ナ御話モ出マシタガ監獄則ト云フモノハ唯監獄内ノ細カイ事ヲ勅令デ規定シテアル位ナモノデ禁治產者ガ第三者ニ對シテ何レ丈ケノ權利ヲ持ツトカ何トカ云フ樣ナ全體ノ權利義務ノ基本ニナル樣ナ事ニ至ツテハ監獄則ハ關係ハナイノデアル唯米ヲ何合麥ヲ何合與ヘルトカ或ハ小說ヲ讀ム事ハナラヌトカ新聞ヲ讀ム事ハナラヌトカ云フ樣ナ事ハ書テアリマスガ權利義務ノ基本ニナル事ハ少シモ書テハナイ唯其人ノ一身丈ケノ事ハ監獄則デ足リマセウガ他人ニ對スル權利義務ノ事ハ民法ニ規定シテ置カネバナリマセヌ夫レ故ニ若シ他日刑法ニ於テ禁治產ガ削除ニナツタナラバ民法ノ此條ハ自然ノ結果トシテ消エル迄ノ事デアリマスガ現ニ刑法ニ基本ガ存シテ居ルノニ其本末ヲ誤ツテ民法カラ之ヲ削ツテ置ケバ問接ニ刑法デ之ヲ削ル助ケニナルト云フ樣ナ考ヲ以テ民法カラ省クト云フ樣ナ事ニハ同意スル事ガ出來マセヌカラ私ハ本野君ニ贊成致シマス

今箕作君カラ私ノ申シタ刑法三十六條ノ事ニ付テ駁撃ヲ受ケマシタガ私ハ行政ノ處分ヲ以テ其樣ナ事ヲスル事ハ善クナイト思フ又起草者ハ刑法ノ事ニ付テハ謙遜シテ立入ラナイト言ハレマスガ立入ラナイト言ヒ乍ラ矢張リ立入ツテ此處ニモ幾分カノ事ハ書テ居ル又之ガ此儘ニ行ハレタナラバ現行ノ刑法モ餘程違ツテ來ル夫レハ何カト云フニ舊ノ案ノ二十條ヲ見ルト第二項ニ「前項ノ規定ニ反スル行爲ハ無效トス」トアル刑法ノ罪人ガ外ニ出タナラバ何モ出來ヌ悉クノ事ガ無效デアルカラじつとシテ居ラネバナラヌ刑法ニ從フト云フナラバ一層然ウ云フ事モ書カズニ置ク方ガ宜イ此處ニ書ク以上ハ幾分カ今私ノ申シタ樣ナ事ヲモ書テ置カネバナラヌト思ヒマス箕作君ノ駁論ニ對シテ此事ヲ一言シテ置キマス

刑法ニ禁治產ガアルカラ民法ニ於テモ刑事禁治產ノ事ヲ規定セネバナラヌト云フ御說ニ付テ起草委員ノ一人タル梅君ハ我々ハ實質的ニ刑事禁治產ヲ刑罰トシテ存スルノ當否ヲ論ジナイノハ謙遜デアルト言ハレマシタケレドモ私ハ謙遜ト云フ事ハ無用デアラウト思ウ此法條ガ此處デ可決ニナツテ之ガ日本ノ法律トナル時ニハ我々委員ノ名ヲ以テ天下ニ布告スルモノデハナイ日本政府ガ日本國ノ爲メニ法律ヲ制定スルニ當ツテ謙遜トハ何事デアルカ卽チー我々ガ我々ノ名儀ヲ以テ行フ事ヲ此處ニ議シテ居ルノデハアリマセヌカラ縱ヒ刑法ニアレ何ニアレ此議場ニ於テ委員ノ多數ガ惡イト信ズル事ハ是非トモ民法カラ除イテ仕舞ハナケレバナラヌ夫レ故ニ委員トシテハ此議場ニ刑法ノ專門家モ御座ルシ又商法ノ專門家モ民法ノ專門家モ在ラルル譯デアル夫レデ總テノ能力ヲ有シテ居ル者ガ無イカラ已ムヲ得ズ委員ト云フ者ヲ集メルノデアル此ノ頭ヲ揃ヘタ我々委員ガ之ヲ議スルニ當ツテ我々ハ刑法ノ調査委員デナイカラ刑事禁治產ノ利害ハ毫モ關シナイ刑法ニ有ルカラ此處デハめくら定メニ定メテ置クト云フ樣ナ事ハ或ル場合ニハ謙遜デ宜イガ此場合ハ謙遜スベカラザル場合デアル我々ハ責任ヲ負フテ刑事禁治產ノ利害ヲ議シテ之ガ惡ケレバ民法カラ除クガ宜イノデアル然ルニ唯口元丈ケデ刑法ニアルカラ民法ニモ置カネバナラヌ之ヲ刑法ニ置ク事ノ利害得失ハ論ズルニ及バヌト云フ樣ナ議論ハ何ウカ行ハレザラン事ヲ希望致シマス

私ハ主査會デ削除說ニ贊成致シマシタガ今復活ノ說ガ出テ贊成ガアル夫レニ付テ私ハ今此處デ一ツ妙ナ事ヲ心付キマシタ夫レハ何カト云フニ若シ此儘デ二十條、二十一條ヲ削除シテ置クト今日ノ刑法ノ生キテ居ル間ハ何ウ云フ有樣ニナルカト云フ事ヲ考ヘテ見ルニ私ハ矢張リ普通民事上ノ禁治產ノ規定丈ケハ刑事禁治產者ニ向テモ當然行ハレルデアラウト思ヒマス彼ノ二十三年ノ法律第百四號ト云フモノハ妙ナ事デ延期ニナラズニ今日實施サレテ居リマスガ併シ實際ハ一部丈ケガ行ハレテ居ルノデ禁治產ノ事抔ハ民法ガ延期ニナツタ爲メニ目的ノ禁治產ト云フモノガナイカラ適用ハナイト云フ奇態ナ法律ニナツテ居リマスガ今度ハ夫レニ反對デ刑法ニ治產ヲ禁ズト云フ事ガアツテ而シテ民法デハ別ニ刑事禁治產ト云フモノハナイ唯默ツテ禁治產ニ付セラレタル者ハ云々ト云フ樣ナ工合デ發布ニナルト民法ノ禁治產ノ規定丈ケハ刑法ノ禁治產ニモ行ハレル樣ニナリハセヌカ、私ハ當然行ハレルデアラウト思フ夫レデ此問題ヲ諸君ガ如何ニモ然ウデアルト御考ヘニナルナラバ私ハ第二ノ問題トシテ刑事禁治產ト云フモノハ二十條、二十一條ニ書テアツタ樣ニ民事禁治產トハ程度ヲ異ニセネバナラヌモノデアルヤ否ヤ若シ必ズ程度ヲ異ニセネバナラヌト云フ事ナラバ何ウシテモ二十條、二十一條ハ生カシテ置カネバナラヌ夫レデナイト民事禁治產ノ規定ガ適用サレルノデアル、若シ又然ウデナクシテ刑法ノ禁治產ニ向テ民事禁治產ノ規定丈ケノ事ガ行ハレタラ夫レデ足リルト云フ御考ヘナラバ之ヲ此處デ削ツテ置テモ差支ナイト云フ事ニナリハセヌカト思ヒマスガ何ウデアリマセウカ之ハ修正者ニモ起草者ニモ御一考ヲ願ツテ若シモ私ノ言ツタ事ガ間違ヒガアレバ御教示ヲ願ヒマス

先刻私ノ申シ樣ガ惡カツタ爲メニ鳩山君カラ大キニ御叱リヲ蒙リマシタガ私ガ謙遜ト申シタノガ言葉ガ惡イカ知リマセヌガ我々ハ民法ノ事ヲ取調ベヨト云フ委任ヲ受ケテ居ルノデアル從テ此席ニ居ラルル方々ハ隨分他ノ事ニ明カルイ人モアリマセウケレドモ主トシテ民法ニ明カルイ人ヲ選ンデアルノデアラウト思ヒマス若シ刑法專門ノ事ニ至ツテハ此席ニ居ラルル刑法學者ト同ジ樣ナ名望ノアル人ハ外ニモ有ツタデアラウト思フ夫レデ民法ノ爲メニ設ケラレテ居ル會デ輕々シク刑法ノ一ノ刑ヲ廢スルトカ何トカ云フ事ハ僭越ト云フテ宜イカ何ト云フテ宜イカ兎ニ角我々ノ委任ヲ受ケタ所ヨリ行キ過ギデアラウト思ヒマス我々ガ此處ニ刑事禁治產ノ事ヲ入レテ置タ所ガ夫レハ我々ノ罪デハナイ刑法ニアルカラ此處ニ書テ置クノデ夫レハ我々ニ責任ハナイノデアリマス夫レカラ唯今高木君ノ唯今ノ御說ハ十分ニ分リマセンデシタガ詰リ修正說ニ御贊成デアラウト思ヒマス此前主査會ノ時モ之ヲ活カスト云フ方デアツタト思ヒマスガヽヽヽヽヽヽ（此時高木君「隣リニ聞テ見マシタガ削除ノ方ヘ起ツタサウデス」ト述ブ）ヽヽヽヽヽヽ夫レハ何方ニシテモ宜イガ唯今ノ御說デハ民法ニ刑事禁治產ノ箇條ガ治エタナラバ民事禁治產ノ規則ガ刑事ノ禁治產者ニ適用サレルデアラウト言ハレマスガ私ハ夫レデハ困ルト思ヒマス或ハ然ウ云フ解釋モ出來ルカモ知レマセヌ佛蘭西ニハ民法ニ氣違ヒノ禁治產ト云フモノシカナクシテ刑法ニ禁治產ト云フモノガアル就テハ夫レガ爲メニ中々議論ガアツテ中ニハ民事禁治產ノ規則ヲ適用スルト云フ說モアツタガ漸ク近來ニナツテ其說ハいかぬト云フ事ニ一定シマシタガ夫レデモ未ダ全ク議論ガ止ンダト云フ譯デハアリマセヌ夫レデ民事禁治產ノ規則ヲ適用スルノハ何故ニ惡イカト云フト民事禁治產ト云フモノハ元來其人ヲ保護スル目的デアル而シテ刑事禁治產ハ刑罰デアルカラ本來ノ目的ガ違フノデアル故ニ刑事禁治產者ノ爲シタ行爲ハ無效ト云フ事ニナリ又民事禁治產者ノ行爲ハ其者ヨリ取消ヲ請求スル事ヲ得ルト云フ事ニナラナケレバナラヌノデアリマス故ニ若シ民事禁治產ノ規則ヲ適用スル事ニナルト刑事禁治產者ハ自ラ法律ヲ犯シテヤツテ置テ而シテ自分ノ勝手ナ時ニハ之ヲ取消ス勝手ガ惡ケレバ其儘ニシテ置クト云フ事ニナルノデス夫レデ私ハ此二十條、二十一條ヲ生カス方ガ宜イト思フノデアリマス何モ之ヲ生カシタカラト云フテ我々ガ刑事禁治產ヲ善イモノト極メタト云フ譯デハアリマセヌカラ世ノ中ノ人ガ我々ヲ答メハシナイ、刑法ノ改ムベキヤ改ムベカラザルヤハ此處デ議スル問題デハナイ之ハ卽チ他ノ調査會デ議スベキ事デアル或ハ横田君ノ御話ノ樣ニ刑法デハ禁治產ヲ削ルト云フ議決ガアツタカ知リマセヌガ夫レハ未ダ確定ノモノデハナイカラ愈々夫レガ極マル迄ハ此儘ニシテニ十條、二十一條ヲ生カシテ置カウト云フノデアリマス

丁度私モ其趣意ヲ申シタ積リナノデ、理由書ニモアリ當今學者モ唱ヘテ居ル如ク民事禁治產ト刑事禁治產トハ目的ガ違フカラ其規則モ違ハナケレバナラヌト云フ事ヲ諸君ガ御認メニナルナラバ之ヲ復活シテ貰ヒタイ又若シモ然ウデナク刑法ノ結果ニ民事禁治產ノ規則ガ行ハレテモ宜イト云フ事ナラバ之ヲ削ツテ置テモ宜イ故ニ何ウカ之ハ雙方デ御考ヲ願ヒタイト云フノデ私ノ述ベタノハ斯ウ云フ問ノ樣ナモノデアリマスカラ其御積リデヽヽヽ

私ハ缺席シテ居リマシタカラ十分ニ分リマセヌガ遠ク其來歴ヲ聞テ見ルト旣ニ一旦濟ンダモノニ向テ復活說ガ盛ンニナツテ居ル樣デアリマスガ併シ承ツテ見ルト復活論者トテモ刑事禁治產ガ今日ニ於テ適當ナル刑デアルト云フ說デハナクシテ畢竟謙遜ト云フテ宜イカ政略ト云フテ宜イカ兎ニ角是非ヲ言フ事ヲ避ケテ居ラレル樣デアル要スルニ禁治產ガ善イトハ主張セヌ併シ惡イトモ明言ハ出來ヌガト云フ樣ナ御說デアリマス併シ斯ウ云フ事ハ大抵學者ノ說モアラウシ諸君自ラガ旣ニ學者デアルノニ自ラハ之ヲ永久ニ持續ケタイトハ思ハヌガ刑法ニ對シテ僭越ノ嫌ヒガアルト云フ樣ナ御趣意ニ承ハリマシタ之モ一應御尤モナ樣デハアリマスガ私ハ然ウ云フ御心配ニハ及ブマイト思フ若シモ刑法ニ禁治產ト云フモノガアル其禁治產ヲ取消スベシト云フ事ヲ我々ガ議決スルノデアルナラバ夫レハ越權デアラウケレドモ元來此國ニ永ク行ハルベキモノトハ認メラレザル所ノモノガ今日ノ刑法ニ殘ツテ居ルノデアル若シ之ガ何時迄モ行ハルベキモノト刑法學者抔ガ尊信シテ居ルモノナラバ宜イガ之ハ早晩廢セネバナラヌト云フ事ヲ今日ニ信ジツツ尙ホ行ハシテ往クベクカメルコトハ入ラナイ可成斯ウ云フ事ハ行ハレ惡イ樣ニシテ往クガ宜イト思ヒマス刑法ニ命ジタ事ダカラ是非共拵ヘネバナラヌト云フ事ハアルマイト思フ若シモ民法ニ規定シテ置カネバ不便デアラウ困ルデアラウト云フ御心配ノ樣デアリマスガ若シ善イ事ナラバ日本ノ爲メニ助ケテ行ハレル樣ニシテ行クガ宜イガ惡イ事ナラバ可成不便デ困ル樣ニスルガ却テ國ノ爲メニ善イデハアリマセヌカ夫レデ何モ我々ハ刑法ヲ改メルト云フノデハナイカラ僭越抔ト云フ丁寧ナル逃ゲ言葉ハ決シテ入ルマイト思ヒマス故ニ刑事禁治產ヲ惡イト見ル以上ハ決シテ復活ノ必要ハナイト思ヒマス

私モ復活ノ必要ハナイト思ヒマス其趣意ハ大岡君ノ云ハレタ通リ滿場ガ刑事禁治產ヲ善イモノト認メテ居ラヌ樣デアル自分モ然ウ思フノデス夫レデ禁治產ハ現在刑法ニ有ルトハ云ヒ乍ラ實際ハ行ハレテ居ラヌノデアル故ニ今之ヲ民法ニ入レレバ始メテ刑法ノ禁治產ト云フモノガ行バレル事ニナルノデアル是迄有ル有ルト言ハレマスケレドモ其實行ハレテ居ラヌノデアリマスカラ其惡イト認メル所ノ禁治產ガ此民法ガ出來タ爲メニ始メテ完全ナ效力ヲ持ツコトニナルノデアルカラ民法ニ之ヲ掲ゲルト云フ事ハ餘程責任ガ重イノデアリマス、故ニ惡イト思ヘバ民法ニモ置カナイ方ガ宜カラウト思ヒマス

私ハ主査會デ削除說ヲ主張シタノデ今モ尙ホ活カスト云フ說ニハ反對致シマス別ニ議論モ致シマセヌガ唯一寸一ツ御注意シタイノハ外ノ事デモナイ刑法ニハ唯治產ヲ禁ズトアルノガ此處ニ二十條、二十一條ヲ活カシテ入レルト云フト卽チ刑事禁治產者ハ必ズ後見ニ付スル事ニナル夫レデ私ハ善ク知リマセヌガ今日監視ノ規則ガアツテ而シテ主刑ガ終ツテ監視ニ付セラルベキ者ガ若シ引受ケテ監視ヲ執行サセテ呉レル人ガナイ時ニハ夫レヲ留置所ニ留メ置ク事ニナツテ居ルノデアル而シテ別ニ之ヲ後見ニ付スルト云フ事ハ今日迄ハ無イノデアリマス然ルニ刑法ニ治產ヲ禁ズト云フ事ガアツテ今度民法ニ持テ往ツテ刑事禁治產者ハ後見ニ付スト定メル時ニハ是等ノ者ヲ是非共後見ニ付セザルヲ得ヌ事ニナルノデアルト云フ事ヲ十分御考ヘヲ願ヒタイ夫レ丈ケノ事ハ考ヘテ置テ決議ヲシナケレバナルマイト思フ是ハ現在ニハ無イ事デアル

行ハレテ居ナイト云フ事デアリマスケレドモ夫レハ罪人ニ財產ヲ持テ居ル者ガ少ナイカラ問題ガ餘リ起ラナイノデアリマセウ併シ問題ノ起ツタ事ガ全ク無イ譯デモナイト見ヘテ隨分伺指令抔モアルノデス夫レデ別ニ後見ニ付スルト云フ規則ガアリマセヌカラ其場合ニハ戸長ガ財產ノ管理ヲスルトカ或ハ何々ノ行爲ハ裁判所ノ許可ヲ得テサセルトカ云フ樣ナ指令抔モ下ツテ居ル位デアリマス故ニ之ヲ見テモ行ハレテ居ナイト云フ事ハ言ハレマイト思ヒマス

行ハレテ居ナイどころデハアリマセヌ立派ニ行ハレテ居ル夫レハ刑法ヽヽヽヽヽヽヽト云フモノヲ見レバ分リマス刑事上ノ禁治產者ハ後見ニ付スト云フ事ガアリマス私ノ考デハ一體皆さんノ刑事禁治產ト云フモノノ御考ガ間違ツテハ居ナイカト思フ横田君ノ如キモ夫レデハ刑事禁治產ニ付セラレタ者ハ何ンニモセズニじつとシテ居ラネバナラヌト云ハレタガ決シテ然ウ云フ譯デハナイ刑法ノ三十五條ハ「重罪ノ刑ニ處セラレタル者ハ別ニ宣告ヲ用ヒス其主刑ノ終ルマテ自ラ財產ヲ治ムル事ヲ禁ス」トアルノデ御座イマス夫レ故ニ禁治產ハ重罪ノ刑ニ處セラレタ者其主刑執行中ハ自ラ產ヲ治ムル事ガ出來ヌト云フノデ主刑ガ濟ンデ出テ來レバ自由ニ出來ル主刑中卽チ牢ノ中ニ居ル時ハ自分デ治メル事ハ出來ヌト云フニ過ギナイ夫レモ人ニサセル事ハ差支ナイノデアル夫レカラ又三十六條ニハ「流刑ノ囚幽閉ヲ免セラレタルトキハ行政ノ處分ヲ以テ治產ノ禁ノ幾分ヲ免スルヲ得」トアツタ例ヘバ流刑ノ囚ガ五年經ツテカラ幽閉ヲ免ジテ外ヘ放シテ貰フ其時ニハ財產ヲ治ムル必要ガ生ジテ來ルカラ夫レニハ行政處分デ之ヲ許スト云フ便法ガ與ヘテアル其通リニ實際禁治產ト云フモノハ行ハレテ居ルノデアリマス乍併私ハ刑法上デ之ガ善イトカ惡イトカ云フ論ハ致シマセヌ其論ハ第二段ニセネバナラヌ成程禁治產ヲ附加刑トシテ處分スルノハ惡イカモ知レマセヌ監視ノ如キモ矢張リ然ウデアルガ併シ是等ハ刑法ニ於テ議スベキ問題デアルト思フ故ニ私ハ矢張リ起草委員ノ言ハレル通リ現ニ刑法ニアル以上ハ之ヲ民法ニ規定シテ置クノガ相當ト思ヒマス

村田君カラ駁撃ガアリマシタガ私ノ言ツタノハ前項ノ規定ニ反スル行爲ハ無效トスルト云フ事ガ舊ノ案ノニ十條ニアルカラ之デハじつとシテ居ルヨリ外ハナイト言フタノデ現在然ウナツテ居ルノガ惡イト云フノデハナイ又村田君ハ牢ニ這入ツテ居ル時バカリノ樣ニ言ハレタガ帳出獄ト云フモノモアル又流刑ノ囚抔ハ外ニ出テ居ルト云フ事モアル夫レデ私ノ聞違ヒカバ知リマセヌガ村田君ハ牢ノ中カラ指圖ヲシテ人ニヤラセル事ハ出來ルト云フ樣ナ事ヲ言ハレタト思ヒマスガ然ウ云フ事ハ出來マイト思ヒマス

私モ田部君ト同ジ意見デ刑法ノ問題トシテハ刑事禁治產ハ惡イト云フ事ハ堅ク信ジテ居リマス然ルニ原案ニ同意シマシタ譯ハ先キニ箕作君モ言ハレタ通リ刑法ガ本デ民法ガ末デアル惡イニモセヨ兎ニ角刑法一ニノ刑トシテ設ケテアル以上ハ其民事上ノ關係ハ民法ニ定メテ置カネバナラヌ夫レデ梅君モ言ハレタ通リ若シモ民法ノ出ル前ニ刑法ノ改正ガアツテ果シテ横田君ノ言ハレル如ク禁治產ト云フモノガ無クナツテ仕舞ツタナラバ其時ニ之ヲ削ツテ出セバ宜イ若シ又民法ヲ出シタ後カラ刑法ガ出テ其刑法ニ禁治產ト云フモノガ無ケレバ此民法ノ箇條ガ當然行ハレナイト云フ結果ニナルカ或ハ民法ヲ改正スルカ兎ニ角刑法ガ本デ其刑法ニ有ル以上ハ刑法ノ結果トシテ民法ニ定メナケレバナラヌ要スルニ私ハ刑法ノ一ノ刑トシテハ何處迄モ廢スベシト云フ說ヲ堅ク執ツテ居リマスケレドモ末ヲ規定スルニ當ツテ本ヲ壞スト云フ事ハ安カデナイト思フノデアリマス

決ヲ採リマス然ラバ舊ノ原案ノ二十條、二十一條ヲ復活スルト云フ說ニ同意ノ御方ノ起立ヲ請ヒマス

少數デアリマス然ラバ二十條ヲ議ニ付シマス

私ハ二十條ヲ削除スルト云フ修正案ヲ出シマス其譯ハ一體日本ハ固ヨリ各國ノ歴史ヲ見マシテモ婦人ハ常ニ男子カラ壓制セラレテ其權利ヲ伸バス事ノ出來ヌ樣ニナツテ居リマシテ甚シキニ至テハ遺言ノ時ノ證人ニモ立タレヌトカ其他民事上ニ澤山ノ制限ヲ置カレテアル旣ニ此案ヲ見テモ婚姻スレバ亭主ニ從ハネバナラヌト云フノデ自分ノ財產モ自由ニスル事ガ出來ヌト云フ樣ニナツテ居ル斯ウ云フ法律ヲ作ツタ所ハ他ニモアルノデ實ニ非常ナ壓制ヲ受ケテ居ル乍併私共ガ虛心平氣デ考ヘルト今日左樣ニ婦人ヲ座制スル必要ハナイノミナラズ是ハ極メテ不當ナ事デアラウト思フ婦人ガ自分ノ財產ヲ持テ來テ其財產ヲ處分スルニ一々亭主ノ干渉ヲ受ケテハ溜マルモノデハナイ又何ノ必要ガアツテ干渉サセルノデアルカ妻ハ亭主ニ從ハネバナラヌト云フ事ハ徳義上ノ話デ法律ガ干渉シテ夫婦間ノ事ヲ命ゼネバナラヌト云フ樣ナ立入ツタ事ハ極メテ不當ノ事デアルト思ヒマス夫レ故ニ私ハ婦人ノ代理人トシテ廢止說ヲ主張致シマス

私ハ此二十條カラニ十四條迄ヲ削除スルト云フ說ヲ持ツテ居リマスガ併シ先キノ事ヲ今論ズルノハ惡イカ知リマセヌガ兎ニ角唯今ノ二十條削除說ニハ同意ヲ表シマス削除ノ理由ハ田部君ノトハ違フノデ私ハ之ヲ總則ヨリ削除シテ旣成法典ノ如ク婚姻ノ效力ト云フ所ニ集メタイ其理由ハ婦人ガ婚姻ヲシタカラト云フテ能力ガ減ズル理窟ハナイノデアル此上ニ規定シテアル不能力者トハ全ク性質ノ異ナルモノデ其婦人ガ或ル行爲ハ自由ニ出來ナイト云フノハ契約ノ結果デアル若シ斯ウ云フ契約ノ結果マデヲ能力ノ章ニ書クナラバ尙ホ此外ニモ澤山書ク事ガアル例ヘバ合名會社ノ社員トナレバ或ル事柄ヲ爲スニハ許諾ヲ受ケナケレバ出來ヌト云フ樣ナ事モアル是等モ同ジ樣ナ性質ノモノデアル乍併然ウ云フ事ハ能力ノ所ニ書クベキ事デナイト思フ又妻ノ無能力ト云フモノハ他ノ無能力トハ目的ガ違フノデアル是迄ノ無能力ハ卽チ無能力者ヲ保護スルノガ目的デアル然ルニ此處ハ亭主ノ迷惑ニナラヌ樣ニ保護ヲスル樣ナ目的デアルカラ全ク性質ガ違フノデアル又體裁上之ヲ總則ニ規定シタカラト云フテ別ニ法律ヲ簡單ニスルト云フ事モアルマイ之ヲ婚姻ノ效果ノ所ヘ持ツテ往ツテモ同ジデアラウ加之然ウシテ置ケバ却テ後日之ヲ見ル者ニ取テモ諸方ニ散見シテ居ルヨリハ便利デアラウト思ヒマス故ニ之ハ總則カラ除ク方ガ宜イト思ヒマス

ソコデ矢張アナタノハ田部君ニ贊成デアリマスカ

私ノハ理由ハ違ヒマスガ矢張リ此處デ削除スル事ハ贊成致シマス

贊成ガアツタカラ一言シマスガ私ハ兼テ大問題ニナツテ居ル戸主ノ制スラモ日本ノ法律カラ除ク事ハ出來ヌト云フ考デアリマスカラ此問題ノ如キハ勿論田部君ニ同意スル事ハ出來マセヌ成程唯今ノ說ガ行ハレタナラバ世界無比ノ進歩主義ノ法律ガ出來ルカ知リマセヌガ日本デハ何ウシテモ今日ニ行ハルベキ事デナイ是ハ全ク發題者ガ未ダ無妻ノ人デアリマスカラ斯ウ云フ說ヲ御出シニナルノデアラウト思ヒマス

第六號ノ贈與ヲ爲スコト是レハ何ウ云フ趣意デ八釜敷言フノカ知リマセヌガ日本ノ婦人ハ從來斯ウ云フ事ハ自由ニヤツテ居ル事ト思ヒマス例ヘバ自分ノ品ヲ妹ニヤルトカ姉ニヤルトカ云フ事ハ自由ニ任セテアツテ其ノ爲メニ夫ノ許諾ヲ受ケネバナラヌト云フ事ハナイト思ヒマス華族カ何カデハ別ニ嚴格ナ家法ガアルカモ知リマセヌガヽヽヽヽヽヽ

夫レハ法律上贈與トハ見マセヌ所謂慣習上ノ音物トカ云フ樣ナモノデ自分ノ着物ヲ妹ニヤルトカ人ニ菓子ヲヤルトカ金ヲ一圓ヤニ圓祝儀ニ包ンデヤルトカ云フ樣ナ事ハ法律上購與トハ見ナイ其等ノ事ハ何レ規定ニナルカ知リマセヌガ西洋デ別ニ規定ヲ置テナイ法典デモ贈與トハ見テ居リマセヌ何百圓トカ何千圓トカ或ハ此不動產ヲヤルトカ云フ樣ナいツかどナ財產ヲヤル事ヲ指シタノデ形見分ケヲスルトカ何トカ云フ樣ナ事ハ此中ニハ這入ラナイノデアリマス

第六ノ贈與ト云フノハ第三ノ内ニ包マレハシマスマイカ

這入ラナイ事モアリマスマイガ併シ贈與ノ方ハ絶對ニ禁ズルノデアツテ第三ノ方ハ重要ナル動產ト云フノデアリマスカラ其人々ノ身代ニ應ジテ多少程度モ違フノデアリマス

夫レナラバ私ガ今言ツタ樣ニ贈與ノ方ハ重要デナイ輕イモノデモ禁ズルト云フ事ニナリハシマセヌカ

重要ト云フ事ハ色々ニ解釋ガ出來マスガ十圓ガ重要カ百圓ガ重要カト云フ事ハ其人ノ身分ニ應ジテノ話デアル故ニ大變ニ富ンダ人デハ或ハ百圓位ナ金ナラ重要トハ見エナイカモ知レマセヌ贈與ノ方ハ勿論然ウ云フ事ハ許サヌノデアリマス

私ハ田部君ノ樣ニ進歩主義ハ取リマセヌガ併シ是迄行ハレテ居ル事迄ヲ束縛スル必要ハナイデアラウト思ヒマス而シテ唯今ノ梅君ノ御說明ヲ承ルト少シノ物ヲヤルノハ法律上贈與ト見ナイト云フ事デアル乍併法律ハ旣ニ自分ノ持テ來タ動產デサヘモ重要ナモノハ自由ニ權利ノ得喪ヲ爲ス事ヲ禁ジテ居ル而シテ其上ニ細別シテ贈與ヲ禁ズルト言ヘバ之ヲ作ツタ起草委員三人若クハ說明ヲセラレタ一人ノ御了簡ニハ分ルカ知リマセヌガ多クノ裁判官ハ土臺ガ旣ニ縛ツテアル上ニ又細カク縛ツテ贈與ハ出來ナイト云ヘバ如何ナル小サイ事デモ出來ヌト解釋スルデアラウト思ヒマスカラ私ハ贈與丈ケハ削除シタイト思ヒマス

私ハ三號ト六號トノ關係ガ何ウモ分ラナイ三號ニハ重要ナル動產ノ得喪ヲ目的トスル行爲ガ禁ジテアツテ而シテ六號ニ又贈與ヲ禁ジテアル、然ウスルト重要ナルト云フ字ヲ除ケバ六號ハ入ラナクナリハシマセヌカ

無論然ウデアリマスガ夫レデハ窮屈ニナリハセヌカト思ヒマスカラ重要ト云フ字ヲ入レタノデアリマス夫レデ贈與ハ重要ナルト云フ字ガ無イノニ之ニハ何故アルカト云フト是ハ贈與トハ違ツテ贈與ノ方ハ只ヤルノデアリマスガ此方ハ賣ルナラバ其代リニ代償ヲ取ルノデアリマスカラ僅カバカリノ物ニ迄一々亭主ノ許可ヲ得ルノハ面倒デアリマスカラ斯樣ニ致シタノデ御座イマス

夫レハ前ノ樣ニ讓渡、讓受ト云フノナラバ夫レデ宜イガ今度ノハ權利ノ得喪ト云フノデアルカラ讓渡デモ贈與デモ皆ナ這入ルデアラウ

夫レハ前ノ樣ニ讓渡ト云フテモ矢張リ這入ル積リデアリマス故ニ前ノ案デモ今度ノ案デモ贈與ハ別ニ書タノデアリマス

然ラバ此ノ重要ナルト云フ事ヲ入レルノハ何ウ云フ意味デアラウカ若シモ贈與ヲ禁ズルト云フ趣意ナラ重要ト云フ事ヲ削ツテ總テノ事ヲ出來ナイトシテハ何ウデスカ

然ウスルト細君デモ公債ヤ株券ヲ持ツテ居ル人ガアル其時ニ僅カナ事デモ亭主ノ同意ヲ得ナケレバナラヌト云フ事ニナツテ大變窮屈ニナル夫レデ只遣ルト云フ事ハ許サナイガ賣ルト云フ事ハ卽チ代價ヲ取ルノデアルカラ些細ナ事ハ許シテモ宜イト思フノデアリマス

何ウモ進歩主義ト云フ事ヲ恐レテ居ラレル樣デアリマスガ私ノ考ニハ左程恐口シイ事デハナイト思ヒマス第一ニ現在ノ有樣ニ就テ考ヘテ見テモ恐口シイ事デハアルマイト思ヒマス一體女房ガ財產ヲ持テ來ルト云フ樣ナ事ハ昔ハ極少ナイ殆ンド近來ノ出來事デ極ク僅カシカ日本ニハ行ハレテ居リマセヌガ其僅カナ部分ニ就テ現在ノ有樣ヲ御覽ナサイ澤山持參金ヲ持ツテ來タ場合ニハ亭主ノ權力ハ必ズ弱イ是ハ至當ナ話デアル一體日本ノ婦人ガ特ニ權力ノ弱イノハ財產ヲ持テ來ナイカラデアルケレドモ若シ財產ヲ澤山ニ持テ來テ殆ンド自身ガ婚姻ヲセズトモ己レノ財產デ食ヘルト云フ位ナ財產ヲ持テ居ルト云フ有樣ニナレバ決シテ壓制ヲ甘ンジテハ居ナイ又亭主モ夫レ丈ケノ事ハ覺悟ヲスルデアラウ夫レガ至當ノ話デアル然ルニ妻ヲ無能力者トスルノハ極テ不當ナ話デアル又女房ガ財產ヲ持テ來タ時ニハ女房ニ權力ヲ讓ルノガ適當ナ話デアル唯歐羅巴ニハ歴史上然ウ云フ事ニナツテ居ルカラ今日デモ婦人ガ壓セラレテ居ルケレドモ日本ニハ是迄妻ガ財產ヲ持テ來ル事ハ餘リ行ハレテ居ナイ事デ別ニ歴史上ハ理由ハナイノデアリマスカラ斯ウ云フ事ハ削ツテ仕舞フ方ガ宜イト思ヒマス

然ウスルト妻ガ勝手ニ借財ヲシテモ宜イカ

夫レハ宜イ權ヒマセヌ

夫レデハ身體ニ羈絆ヲ受ケル樣ナ契約ハ何ウカ

夫レハ何レ親族編ニデモ入レナケレバナリマスマイガ此處デハ削ツテ宜イ

贈與モ勝手ニシテ宜イカ

無論許シテ宜イ

夫レデハ決ヲ採ラウ田部君ノ削除說ニ同意ノ御方ハ起立

少數デアリマス

起草委員ニ問ヒマスガ一體妻ハ夫ヲ相手取ツテ訴ヘヲ起ス事ヲ禁ズルト云フ御趣意デアリマスカ

其問題ハ此處デハ未ダ定メル問題デハアリマセヌカラ未ダ打合セハシテ居リマセヌガ多分禁ズルト云フ事ニハナルマイト思ヒマス

併シ訴訟行爲ヲ爲スニ同意ヲ要スルト云フ事ニナレバ其結果ハ殆ンド禁ズルト同ジニナリハシマセヌカ

夫ガ不正ナ人デアツテ自分ガ負ケルデアラウト思フ時ニハ或ハ同意ヲ拒ムカモ知レマセヌガ併シナガラ何カ財產上ノ問題デ自分ハ斯ウ思ウガ妻ハ然ウハ思ハヌト云フ樣ナ場合ニハ決シ樣ガナイカラ裁判上ニ訴ヘテ決シテ貰フデアリマセウ又身體上ノ事ニナツテハ夫レハ特別法ニモアツタト思ヒマスガ之ハ特ニ夫ノ許可ヲ受ケズトモ訴ヲ起ス事ヲ許スト云フ事ガアル夫レハ亭主ガ酷イ取扱ヲスル夫レデ離婚ヲ請求スル然ウ云フ場合ニハ平生ハ夫ノ許可ヲ受ケルノデモ離婚ハ獨リデ訴ヘル事ガ出來ル是ハ慥カ明治二十三年ノ法律ニモ有ツタト思ヒマスガ兎ニ角然ウ云フ事ハ特別ニ規定スレバ宜イカラ一般ノ事ハ夫ノ許可ヲ受ケナケレバナラヌトシテ置クノデアリマス

夫レヲ此處デ入レタラ何ウカ

夫レモ一ツノ考デス

私ハ修正ヲ出シマス訴訟行爲ノ上ニ「夫ニ對スルノ外」ト云フ字ヲ加ヘタイ

私ハ意味丈ケハ贊成シテ置キマス

私モ贊成スル斯ク申スト或ハ夫ニ對シテ無暗ニ訴ヲ起スノ恐レガアルト云フ御說ガ出ルカ知リマセヌガ夫レハ構ハヌ裁判官ガ善イ樣ニ處分スルデアリマセウカラ夫レニ任セテ置ケバ宜イ夫レヲ一々斯々ノ事ハ出來ル斯々ノ事ハ出來ナイト云フ樣ニ制限スル事ハ出來ナイ夫レハ丁度彼ノ幼者ガ後見人ヲ相手取ル場合モ同ジデアル一々制限ヲ付ケル事ハ出來ヌカラ原則トシテハ夫ニ對シテハ許可ヲ得ズトモ訴ヲ起ス事ガ出來ルトナツテ居ラネバナラヌト思ヒマス何處ノ國デモ然ウナツテ居ルノデアリマスカラ末延君ニ贊成致シマス

私ハ唯今ノ御說ニ反對致シマス其譯ハ私ノ考デハ一カラ十迄皆同ジデ訴訟行爲ノミデハナイ贈與デモ身體ニ羈絆ヲ受クル事デモ無論夫ニ對スル事ニ許諾ヲ受ケサセル精神デハナイ第三者ニ對シテ行爲ヲ爲ス時ニ夫ノ許可ヲ受ケサセル精神デアラウト思ヒマス夫レナラバ夫ニ對シテ訴訟行爲ガ出來ルトカ出來ヌトカ云フ樣ナ事ハ外ノ所ニ規定ガ出來ルデアラウト思ヒマス然ルニ訴訟行爲ノ所丈ケニ持テ往ツテ夫ニ對スル外ト云フ樣ナ事ヲ入レルト他ノ事ハ夫ニ對スル場合デモ矢張リ許可ヲ受ケサセルト云フ意味ガ有ルカノ如ク見エテ妙ナ事ニナリマスカラ矢張リ原案ノ如クシテ置ク方ガ宜カラウト思ヒマス

起草委員ハ此場合ハ夫ニ對スル訴訟行爲デモ含マレルト云フ御趣意デ御書キニナツタノデアリマスカ或ハ第三者ニ對スル訴訟行爲バカリノ積リデ御書キニナツタノデ夫ニ對スル事ハ外ノ所ニ書クト云フ御考デアツタノデスカ

私共ノ書イタ積リハ必ズシモ夫ニ對スル外ト云フ積リデ書タノデモアリマセヌ此沿革ヲ申スト草案ニハ夫ニ對スル場合ニハ裁判所ノ許可ヲ受クベシ其他利害ヲ異ニスル場合ニハ裁判所ノ許可ヲ受クベシトナツテ居リマシタノガ夫レハ削ラレテ居ルノデアル思フニ是ハ故アツテ削ラレタノデアリマセウ元來夫婦ノ問ノ關係ニハ裁判所ハ立入ラナイ方ガ宜イト云フノデ削除ニナツタノデアラウト思ヒマス夫レデ此方ガ妻ハ夫ニ從ハネバナラヌト云フ日本ノ慣習ニハ善ク合ツテ居ルト思ヒマス乍併離婚ノ訴トカ婚姻無效ノ訴トカ云フ樣ナ身上ノ訴ノ如キハ無論自身ニ訴ヘル事ガ出來ル樣ニナラネバナラヌト思フ今ノ法律ニモ特別法カ何カニ其明文ガアツタカト思ヒマスガ兎ニ角夫レガ無ケレバ親族編ニ規定スルトカ或ハ手續法ニ規定スル事ニナツタラ宜カラウト思ヒマス

私ハ此處ニ入レル事ニハ贊成シマセヌ乍併此事ハ夫妻ノ關係ノミデハナイ後見人ト未成年者トノ間ノ關係モアルカラ是ハ親族編カ何カニ往ツテ入レラレル樣ニ起草者ニ望ミマス例ヘバ妻ニ付テハ何ウ云フ場合ニハ離婚ヲ求メル事ガ出來ルトカ離婚ヲ求メル場合デナケレバ斯ウ云フ訴ハ出來ヌトカ云フ樣ナ制限ヲ付ケル事モアルカ知レマセヌガ兎ニ角此處バカリデハナイ後見人ト幼者トノ關係モアルカラ先キニ往ツテ入レラレル樣ニ希望シマス

田部芳君ノ二十條全部ヲ削除スルト云フ說ハ大小數デ倒レマシタガ實ハ全部削除ハ餘リ酷イガ一切考ヘテ見ルト二十條ニ掲ゲテアル事柄ニ就テハ實際愈々何レ位迄ノ事ガ許可ヲ受ケネバナラヌカト云フ實際ノ範圍ニナルト大變煩ハシイ問題ガ起ルデアラウト思ヒマスカラ列擧法ハ面白クナイ夫レデ私ハニ十條ヲ變ヘテ仕舞ヒタイト思フ夫レデ字句ノ惡イ所ハ御注意ヲ願ツテ改メマスガ先ツ大凡斯ウ云フ樣ニシタラ宜カラウト思ヒマス「妻ハ夫ノ明示又ハ默示ノ許可ヲ受クルコトナクシテ法律上ノ行爲ヲ爲スコトヲ得ス」ト斯ウ改メル而シテ第二項ノ「前項ノ規定」云々ト云フ事ハ矢張リ存シテ置ク斯ウシテ全ク無能力ニシテ置ク而シテ明示又ハ默示ト云フ事ニシテ置ク譯ハ例ヘバ夫ノ代理人トシテ家事ヲ執ル事ハ當然夫ガ默示ノ許可ヲ與ヘテ居ルベキモノト云フ見込デ而シテ或ル格段ナル場合ニ於テ例ヘバ財產ヲ取扱フト云フ樣ナ場合ニハ必ズ夫ノ許可ヲ得ルト云フ事ニシテモ宜イ又夫婦財產契約デ定メテ置テモ宜イ、然ウ云フ樣ニシタナラバ實際ハ二十條ト別ニ變ハリハナイト思フ加之或ル行爲ニ付テハ夫ノ許可ヲ得ナケレバナラヌト云フ事ニシテ置テモ其許可ト云フモノハ次ノ二十ニ條ニ於テ取消ス事ヲ許シテアルカラ豫メ許可ヲ得テ置テモ未ダ其行爲ヲ爲シ終ラヌ前ニ取消ス事モ出來ルノデアル特ニ又財產契約デ結ンダ許可デモ取消ガ出來ル事ニナツテ居ル、然ウシテ見ルト妻ト云フ者ハ實際非常ニ夫ノ壓制ヲ受ケル事ニナツテ總テ夫ノ支配ヲ受ケネバナラヌノデアルカラ廣ク法律上ノ行爲トシテ置テモ格別變リハアルマイト思ヒマス且又夫婦ノ間ノ事ハ法律ヲ以テ細カク定メタクナイノデアリマスカラ法律上ノ行爲ト致シタイ斯ウ書クト一寸見タ所ハ日々ノ小サナ家政上ノ事デモ許可ヲ得ネバ出來ヌ樣ニ見エマスケレドモ夫婦ノ間ノ事ハ大抵是レハ當然默示ノ許可ヲ與ヘテ居ルベキ筈ノモノト云フ樣ナ見込ハ付キマスカラ夫レデ私ハ今申ス如ク「明示又ハ默示ノ許可ヲ受クルコトナクシテ」ト云フ樣ニシテ此處ニ列擧シテアルモノヲ削ル方ガ宜イト思ヒマス兎ニ角格段ナル場合ニ於テ事實問題ガ起ツタ時ハ夫婦ノ關係カラ此事ハ許可ヲ得タト云フ證據ガ擧ラレテモ是ハ夫ガ許可ヲ與フベキ筈デアルト云フ普通ノ考ヲ標準トシテ見レバ默示ノ許可ヲ得タモノト認定スルデアラウ夫等ノ事ハ裁判官ノ認定ニ任セテ宜イト思ヒマス何ウモ列擧法ハ書タ所ハ立派デアリマスガ斯ウ云フ事ハ第一ニ這入ルカ何ウカ斯ウ云フ事ハ第二ニ這入ルカ何ウカト云フ樣ナ適用上ノ事ニ至ツテ中々困難ナ話デアラウト思ヒマスカラ何ウカ私ノ修正說ヲ御贊成アラン事ヲ望ミマス

私ハ本條ノ第四項ノ事デ此處ハ一體主査會デモ餘リ度度起草委員ヲ煩ハシマシタカラ最早ヤ申シタクアリマセヌガ何ウモ少シク差支ヘルデアラウト思ヒマス第四ハ原案ニハ「訴訟ヲ提起シ又ハ之ニ答辯スルコト」トナツテ居マシタ然ルニ是レデハ認諾、抛棄ガ漏レルカラ改正シテ呉レト云フノデ起草委員カラ訴訟行爲ト改メテ出サレタ、所ガ再ビ之デモ未ダ彼ノ認諾、抛棄ガ這入ラナイト云フ事ニナツテ夫レガ爲メニ今度ハ第三號ノ方ヲ改メテ「權利ノ得喪ヲ目的トスル」云々ト云フ事ニナツタノデ卽チ認諾、抛棄モ此中ニ這入ルト云フ事ニナリマシタ就テハ私ハ夫レデ十分デアル斯ノ如ク其望ミノ立ツタ以上ハ第四號ノ方ハ矢張リ舊ノ案ノ如ク「訴訟ヲ提起シ又ハ之ニ答辯スルコト」ト致シタイ其理由ハ若シ訴訟行爲ヲ爲スコトト云フ如キ廣イ話デハ舊ノ案トハ大變ニ意味ガ變ツテ來ル舊ノ案ハ「訴訟ヲ提起シ又ハ之ニ答辯スルコト」ト云フノデアルカラ其他ノ瑣細ナル訴訟行爲ハ婦人自ラモ出來又代理ヲ立テテサセル事モ出來ルノデアツタ然ルニ今ノ案ノ樣ニ改マツテハ訴訟行爲ハ絶對的ニ許可ヲ要スル事ニナリマスカラ或ハ夫ノ留守ノ中ニ自分ノ財產ヲ押ヘラレル之ニ就テ異議ヲ述ベル事モ出來ヌ又差押ノ解除ヲ求メル事モ出來ヌ又自分ノ方カラ進ンデ假差押ヲ請求スル事ヲ要スル場合ガアツテモ夫レモ出來ナイ尙ホ是ヨリ以下些少ノ訴訟行爲ガ皆ナ許可ガナクテハ出來ヌ事ニナリマスカラ夫レデハ不便ガ起ラウト思ヒマス故ニ舊ノ原案ノ如ク復セラレン事ヲ希望内致シマス

贊成致シマス

高木君ニ伺ヒマスガ訴訟外ノ認諾、抛棄ハ第三號ニ這入リマスガ訴訟上ノ認諾、抛棄卽チ原告ガ訴訟ノ取下ヲスルトカ或ハ被告ガ原告ノ申立ニ承服スルトカ云フ樣ナ事ハ私ハ第四號ニ這入ル積リデアリマシタガ是ヲ舊案ニ復スルト今ノ事ガ漏レルト云フ疑ガアリマスガ如何デアリマセウカ

其事ハ主査會ノ時モ出タ話デ私ノ解釋デハ認諾、抛棄ハ實體法上ノ權利行爲デアツテ訴訟行爲トハ判然區別ノ出來ルモノデアリマスカラ矢張第三號ニ這入ルノデ勿論訴訟中ノモノト其他ノモノトヲ一々分ツタ法條デハナイト思ヒマス其證據ニハ第五號ノ「和解」ト云フ事デモ訴訟中ニモ和解ハ出來ルノデアル又訴訟外ノモ出來ルノデアル故ニ必ズシモ訴訟中ノ抛棄、認諾ハ第四號ニ這入リ其他ハ第三號ニ這入ルト云フ譯デハナイト思ヒマス乍併若シ起草者ガ其樣ナ御考デ學理上是非然ウナルト云フ事ナラバ尙ホ其譯ヲ承ハリタイ

唯今高木君カラ訴訟行爲ト云フ字ガ廣過ギルカラ初メノ案ニ復シタイト云フ御說ガ出マシタガ夫レハ私共ガ起草シタ初メノ案ニ歸ルノデアルカラ直ニ御同意シタラ宜イ樣デアリマスケレドモ何ウモ私共ノ初メノ案ハ種々考ヘタ上デ狹過ギルト思ヒマシタカラ改メタノデ今デモ矢張リ左樣ニ思ヒマス成程第四號ガ「訴訟ヲ提起シ又ハ之ニ答辯スルコト」トシテアレバ訴訟上ノ行爲モ權利ノ得喪ヲ目的トスル事ハ勢ヒ第三號ノ中ニ這入ルヨリ外仕方ガナイ樣ニナルデアリマセウガ併シ訴訟ヲ取下ゲルノハ何處ニモ這入ラナイカラ之ハ夫ノ許可ヲ得ナクテモ宜イト云フ事ニナルデアリマセウ夫レデハ矢張リ不都合ト思ヒマスカラ此儘ニシテ置ク方ガ宜カラウト考ヘル又假差押ノ解除ヲ請求スルトカ仕佛命令ニ對スル異議ノ申立トカ云フ樣ナ急ヲ要スル事ニ付テハ高木君ノ御心配モアリマスケレドモ私ハ今ノ民事訴訟法ノ規定デモ救濟ノ道ハアルカモ知レヌト思ヒマス民事訴訟法ノ四十三條以下ノ所デヽヽヽヽヽヽ重モニ四十五條ノ所デ裁判所ハ必要ガアレバ無能力者デモ假リニ訴訟行爲ヲ許ス事ガ出來ル事ニナツテ居リマス夫レデ若シモあの文章ノ書キ方ガ或ハ未ダ足ラヌナラバ其文章ヲ書キ加ヘテモ宜イ又民法施行條例ト云フ樣ナモノガ出來レバ夫レニ書テモ宜イ且又初メニ申シタ訴訟ノ取下ゲガ漏レルト云フ丈ケノ理由ナラバ或ハ訴訟行爲ト云フノヲ止メテ高木君ノ言バレル樣ニ訴訟ヲ提起シ云々ト云フ事ニシテ其中ニ取下云々ヲモ加ヘタラ宜イデアリマセウケレドモ私ハ隨分其外ニモ訴訟行爲ノ中デ重要ナ事ハ幾ラモ有ラウト思ヒマスカラ矢張リ此儘ニシテ訴訟行爲ハ一般ニ夫ノ許可ヲ受ケサセル事ニシテ置テ初メ提起スル時ニ夫ガ其處ニ居レバ總括ノ許可ヲ受ケテ置キテモ宜イ又始終其處ニ居レバ默示ノ許可デモ宜イ妻ガ裁判所ヘ行クノヲ默ツテ居ル而シテ裁判ノ事ハ妻ガ夫ニ話ヲスルト云フ樣ナ時ニハ默示ノ許可ト見ラレルカラ夫レデモ差支ナイデアリマセウ

私ハ一寸意味ヲ確メテ置キタイト思ヒマスガ訴訟行爲ヲ爲スコトハ夫ノ許ヲ得ル事ニナツテ居リマス而シテ「前項ノ規定ニ反スル行爲ハ之ヲ取消スコトヲ得」トアル此ノ取消スト云フ事ハ何レ丈ケノ幅ノモノデアルカ之ハ唯民事上一己人ノ間ノ事ニノミ適用スルノデアルカ或ハ官ニ關係ノ訴訟ノ事デモ取消スト云フノデアルカ

手續上ノ事ハ或ハ違フカモ知リマセヌガ取消サレルト云フ事ニ就テハ同ジデアル唯取消スニ付テ他ノ契約ナレバ必ズ訴ヲ起サネバナラヌト云フ事モアリマスマイガ裁判上ニ對シテ其效力ヲ取消スニハ矢張リ訴訟上ノ手續ヲ履マナケレバナラヌト云フ樣ナ訴訟上ノ規定ガ出來ルカモ知レマセヌ併シ矢張リ取消スト云フ内ニハ總テヲ含ム積リデアリマス

唯今起草者カラ辯解ガアリマシタガ取下ノ事モ前ニ主査會ノ時ニモ述ベタト思ヒマス成程取下ト云フ事ハ訴訟代理人等ニ就テハ矢張リ處分權ノ中ニ這入ツテ居リマスガ併シ之ハ認諾、抛棄等トハ違ツテ取下ゲテモ再ビ起ス事ガ出來ルノデスカラ絶對的ニ權利ヲ失フモノデハアリマセヌ故ニ取下ゲバ自分ニヤラセテ置テモ差支ナイノデアル次ニ訴訟法ヲ引テ御辯解ガアリマシタガ成程一應ハ御尤モナ譯デ能力ノ欠缺ノアル者デ補正シ得ル見込ノアルモノハ裁判所ガ之ヲ許シテ宜イト云フ事ニナツテ居リマス夫レデ若シ此條ガあつさりト當嵌メル事ガ出來レバ宜イガ私ハ然ウハ行クマイト思ヒマス其譯ハ起草者ハ或ハ法律ガ變ニ出來テ居ルト言ハレルカ知リマセヌガ兎ニ角訴訟法デハ執行行爲ニ就テハ原告被告ト云フ事ハ言ハナイ然ルニ唯今ノ話シノ訴訟法四十何條ト云フモノハ原告被告又ハ法律上代理人云々ト書テアルノデス夫レガ若シ執行行爲ニ付テ假差押申請トカ解除申請トカ云フ樣ナ事ニ適用サレルナラバ宜イガ私ハ夫レヲ懸念スルノデアリマス

「前項ノ規定ニ反スル」云々ト云フ此ノ「前項」ト云フ字ハ「本條」ト書テハ惡イノデアリマセウカ夫レデナイト此ノ一、二、三、ト云フ此項ヲ受ケタ樣ニ見エハスマイカ

無論本條ト書テモ意味ニ變ハリハアリマセヌガ併シ此ノ一、二、三、ト云フノハ法典ノ文例トシテハ之ヲ項ト云ハズシテ號ト云フテ居リマス故ニ項ト云フノハ「妻力左ニ掲クル」ト云フ所カラ一番仕舞ヒノ十ノ所迄ヲ指スノデ之ガ法典ノ用例ニナツテ居リマス左スレバ此條ハニ項シカ無イノデアリマスカラ前ノ一項丈ケヲ受ケテ云フノニ本條ト云フノハ少シク大層過ギル樣ニ聞エテ安カナラヌト思ヒマス旣成法典ニモ斯ウ云フエ合ニナツテ居リマス

第四號ノ「訴訟行爲ヲ爲スコト」ト云フ中ニハ夫ニ對スル訴訟行爲モ包含シテ居ルト云フ起草委員ノ說明ガアツタノデアル而シテ末延君カラ夫ニ對スルノ外ト云フ字ヲ加ヘルト云フ修正ガ出テ居ル是ニ就テ箕作君ノ議論ガアリマシタ夫レハ其樣ナ文字ハ入レズトモ夫ニ對スル外ト云フ事ハ分リ切ツテ居ルト云フ辯駁デアツタ、所ガ之ヲ書タ人ハ夫ニ對スル事ヲ包含シテ居ルト云フ說明ヲシテ居ラレルノデアル然ルニ箕作君ハ書タ人トハ別ノ解釋ヲシテ居ラレルノデアル故ニ兎ニ角此儘ニシテ置ケバ書タ人ノ趣意ガ行バレルカ箕作君ノ趣意ガ行バレルカ何レニシテモ其疑ヲ存シテ置クト云フ嫌ヒハアルノデアル夫レ故ニ私ハ夫ニ對スル事モ許可ヲ要スルト云フ事ニ定メルガ善イカ惡イカト云フ事ハ實質上ノ問題デアルカラ先ヅ是ヲ定メテ夫レカラ其趣意ニ付テ疑義ノ起ラヌ樣ナ法文ヲ書テ置キタイト思ヒマス夫レ故ニ箕作君モ起草委員ノ說明ヲ聞カレタ以上ハ或ハ此法文ガ箕作君ノ樣ニ讀マレルナラバ末延君ニ贊成スルト云フ事ニ御成リナサルカモ知レヌト思フ夫レデ此處ハ先ヅ其趣意ヲ定メテ仕舞ヒタイト思フ私ハ矢張リ末延君ト同ジ樣ナ考デアルガ其文章ヲ「他人ニ對シ訴訟行爲ヲ爲スコト」ト云フ事ニ致シタイ

私ハ若シモ然ウ云フ事ガ必要ナラバ他ノ事ニモ必要デアラウト思ヒマス獨リ訴訟行爲バカリガ夫ニ對スル外ト云フ譯デハナイ或ハ和解ノ如キ又ハ贈與ノ如キモ矢張リ夫ニ野スル事ハ含マナイノデアラウト思ヒマスカラ矢張リ此通リニシテ置テ此處バカリデハナイ未成年者ト後見トノ關係モアル所謂保護ヲ與フル人ト受ケル人トノ間ニ爭ガ起ツタ時ニハ斯ウ云フ工合ニスルトカ利害ノ關係ノ相反スル時ハ斯ウ云フ樣ニスルトカ云フ事ハ他ノ場所ニ持テ往テ起草委員カラ書テ出シテ貰フカ或ハ訴訟法ノ修正ノ時ニ其事ヲ書タラ宜カラウト思ヒマス夫ニ對スルトカ他人ニ對スルトカ云フ樣ナ事ヲ書クト各號ニ持テ往ツテ一々書カネバナラヌ樣ニナリマスカラ法文ガ見苦シクナル夫レデ此處ハ矢張リ此通リニシテ置ク方ガイ宜イト思ヒマス夫レカラ又私ノ本條ニ對シテ出シテ居ル所ノ第二項削除ト云フ修正說ハ前ニ御採用ニナラヌニモ拘ハラズ矢張リ此處モ削除ヲ主張致シマス其理由ハ唯今述ベルト少シク混雜シマスカラ後デ述ベマスガ兎ニ角他人ニ對スルトカ夫ニ對スル外トカ云フ條ナ事ハ書カヌ方ガ宜イト思ヒマス夫レ故ニ鳩山君ニ反對致シマス

末延君ノ修正說ニ同意ノ御方ハ起立ヲ請ヒマス

少數デアリマス次ハ高木君ノ第四號ヲ舊ノ案ニ復活スルト云フ說ニ同意ノ御方ハ起立

少數デアリマス

矢張リ同ジ趣意デアリマスガ一ノ修正說ヲ出シマス夫レハ第二十條ノ初メニ但書ヲ加ヘルノデス「第二十條妻力左ニ掲クル行爲ヲ爲スニハ夫ノ許可ヲ受クルコトヲ要ス但夫ニ對スル場合ハ此限ニ在ラス」斯ウ云フ事ニスル夫レカラ下ハ矢張リ原案ノ儘デス其理由ハ大抵前ノ修正說ト同ジデアリマスガ前ノ說ノ時ニハ第四號丈ケニシカ「夫ニ對スル外」ト云フ事ガ掛ラヌカラ或ハ贊成ガ少ナカツタ樣ニモ思ハレマスカラ斯ウ改メレバ全體ニ掛ツテ來ル併シ是デモ實際ハ何ウカト云ヘバ重モニ第四號ノ事ニナルノデアリマス例ヘバ借財ノ如キモ夫ニ對スル場合ハ夫ガ承諾シナケレバ借リル事ハ出來ヌノデアルカラ夫ニ對スル外ト云フ事ハ言フニ及バヌノデアル併シ原則トシテハ全體ニ向ツテ定メテ置クノデアリマス夫レデ先キニ他ノ所ニ定メレバ宜イト云フ說モ出マシタガ併シ此處デ是丈ケノ事ハ出來ヌゾト云フ事ヲ定メタ以上ハ其例外ヲモ定メテ置クガ相當ト思ヒマス

起草委員ニ伺ヒマスガ夫ノ承諾ヲ得ルコトヲ要スルト云フ事ニナツテ居リマスガ併シ此中ニハ隨分正當ナ行爲デモ夫ガ例ノ捻クリ主義デ故ラニ承諾ヲ與ヘヌト云フ樣ナ事ガアルカモ知レマセヌカラ其場合ニハ何處カニ向ツテ自分ノ權利ヲ伸張スル事ノ出來ル樣ニ定メテ置ク御考デアリマスカ或ハ絶對ニ夫ノ許可ヲ得ナケレバナラヌト云フ事ニスル御考デアリマスカ

是ハ旣成法典ニ倣ツテ絶對ニ夫ノ許可ヲ要スル事ニシマシタ夫レデ若シ夫ガ理由ナク許サヌ時トカ不理窟ニ許サヌ時トカ云フ事ニスルト唯妻ガ不理窟ト思ツタバカリデハイケマセヌカラ勢ヒ裁判所ニ出ナケレバナリマスマイ西洋ニハ然ウ云フ事モ隨分有ルノデスガ日本デハ何ウデアリマセウカ是迄ハ妻ハ何事モ夫ニ從フモノデアツタノヲ民法ヲ作ツタ爲メニ旣ニ此處ニ列擧シテアル以外ノ事ハ自由ヲ與ヘルノデアル然ルニ今一歩進メテ夫ガ不理窟ヲ言ヘバ裁判所ヘ訴ヘルト云フ事ニスルノハ如何デアラウカト思ヒマス一體是ハ然ウ云フ事ガ草案ニハアツタノヲ旣成法典ニハ採用サレナカツタノデアリマス卽チ夫婦喧嘩ニハ裁判所ハ立入ラヌト云フ主義ヲ取ツタノデアリマス我々モ矢張リ之ニ從ツタノデアリマス

實ハ旣成法典ノハ私ハ不滿デアル併シ何モ好ンデ夫婦喧嘩ヲ裁判所ヘ持出サセルト云フ譯デハアリマセヌガ例ヘバ夫ガ一時病氣トカ或ハ何カデ其處ニ居ラヌガ爲メニ夫ノ承諾ヲ經ソトシテモ間ニ合ハヌ夫レヲ俟ツテ居ルト權利ガ消滅スルトカ財產ガ何處カニ行ツテ仕舞フトカ云フ樣ナ事モアルノデス夫レデ先キニ申シタ不理窟ノ時ハ姑ク措テモ他ノ事情ニ依テ夫ノ許可ガ間ニ合ハヌ樣ナ場合ニハ何ウスルト云フ樣ナ事ヲ法典ニ設ケラレル譯デハアリマセヌカ夫レモナイノデスカ

夫レモナイノデアリマス尤モ訴訟行爲ニ付テハ其樣ナ場合モアルデセウガ夫レハ民事訴訟法ヲ少シ改正スレバ宜イデアリマセウ或ハ又民法施行條例ニ付加ヘテモ宜イ之ハ妻バカリデハアリマセヌ隨分未成年者デモ急場ノ處置ノ事ハ規定シテ置カナケレバナラヌデアリマセウガ夫レヲ除イテハ他ノ管理行爲ハ大抵出來ル樣ニナツテ居リマスカラ差支ナイデアラウト思ヒマス乍併權利上多少斯ウ云フ事ヲシタ方ガ善イト云フ事ハアリマセウ夫レガ出來ヌノハ不都合ダト云フノハ御尤モナ話デアリマス草案ニハ其樣ナ場合ニハ裁判所ニ請求シロト云フ事ガアリマシタガ削ラレタノデス是ハ削ラレテモ非常ナ不都合ハアリマセヌ幾ラ待ツテモ夫ガ歸ツテ來ズシテ承諾ヲ受ケル事ガ出來ヌト云フ樣ナ場合ハ二十三條ノ所デ許可ヲ受ケンデモ宜イ事ニナツテ居リマス其他ノ事ハ多少不便カバ知リマセヌガ夫レハ今日デハ郵便モアリ電信モアリマスカラ差支ナイノデアリマス夫レデナイト留守ノ間ヲ狙ツテ妻ガ勝手ナ事ヲスル樣ニナツテハ困リマス裁判所ノ許可ヲ受ケテスルト言ソテモ或ハ夫ガ非常ニ反對ナ事デ然ウ云フ事ヲスレバ妻ニシテ置ク事ハ出來ヌト云フ樣ナ事デモ裁判所ガ備マサレテ迂ツカリ許ス樣ナ事ガアルカモ知レマセヌカラ少シバ不自由デモ仕方ガナイト云フ主義ヲ旣成法典ハ取ツタノデアラウト思ヒマス我々モ夫レハ仕方ガナイト思ヒマシタ

旣成法典デ夫ガ不理窟ナ事ヲ言フ時ニ妻ヲ保護スル方法ノナイノハ旣成法典ノ理瑾デアル成程夫ノ留守ノ間ニ妻ガ勝手ナ事ヲシテハ困ルト云フ事ハ一應御尤モナ樣デアリマスケレドモ併シ他ノ一方デハ日本程離婚ノ容易ク行バレル國ハナイノデアル夫レ故ニ或ハ暫ク妻トナツテ居ル間ニ夫ガ妻ノ財產ヲ失ハセル樣ナ事ヲシテ置テ旣ニ權利ヲ伸張スル道ガナクナツテカラ離縁スルト云フ樣ナ事ガアツテハ困ル離縁ノ行ハレ惡イ國デハ宜イガ日本ノ樣ナ所デハ夫婦ノ間デモ成ルベク妻ノ伸張スベキ權利ハ伸張サセル樣ニシテ置ク事ガ必要デアラウト思ヒマス就テハ何トカ右等ノ事ニ付テ起草委員ノ御考ヲ煩ハス譯ニハ往キマスマイカ實ハ此方カラ修正案ヲ出セバ宜イノデ御座イマスガ調ベル暇ガナクツテ今日拵ヘテ來テ居リマセヌガ併シ案ガ出來テナカツタ爲メニ今日此儘ニ決シテ仕舞フノハ遺憾デアリマスカラ此點ニ付テ他日修正案ヲ提出スル事ノ許ヲ得テ置キタイト思ヒマスガ夫レハいけませぬかね、私ハ旣成法典ガ誤ツテ居ルカラ寧ロ草案ノ主義ニ復シタイト思ヒマスカラ何ウカ次回ニデモ修正案ヲ持出ス事ヲ許サレソ事ヲ希望致シマス

私ハ鳩山君岡村君抔ノ御說モ承リマシテ斯ウ云フ考ヲ起シマシタ「第二十條妻カ他人ニ對シ左ニ掲クル行爲ヲ爲スニハ」云々斯ウ云フ事ニシタラ何ウカト思ヒマス「他人」ト云フテモ宜イデハアリマセヌカ

御相談致シマスガ他人ト云フト少シ可笑シイ親類ハ何ウカト云フ疑ガ起ル樣デアル夫レデ私ハ矢張リ先キニ申シタ樣ニ但書ニシテ「但夫ニ對スル場合ハ此限ニ在ラス」トシタ方ガ宜カラウト思ヒマス

岡村君ニ贊成シマス

岡村君カラ其樣ナ案ガ出テ居ルノデアレバ夫レデ宜イ私ノハ出ス迄モナイ

岡村君ノ修正說ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス

少數デアリマス

一寸質問シテ置キタイノハ「取消スコトヲ得」トアルバカリデ誰ガ取消スト云フ事ヲ書テアリマセヌガ是ハ無效及取消ノ所三規定スル御積リデアリマスカ

左樣

夫レデハ二十條ハ原案可決ト認メマス、是レデ休憩ニ致シマス

議事ニ掛リマス

私ハ先刻二十條ガ議決ニナリマシタカラ、二十一條ノ御朗讀ノナイ前ニ此處ニ一箇條ヲ嵌メルノ案ヲ提出致シマス、其文案ハ「前條ノ場合ニ於テ夫カ相當ノ理由ナク許可ヲ與フルコトヲ拒ミタルトキハ妻ハ裁判所ニ事情ヲ述ヘテ夫ノ許可ヲ申請スルコトヲ得」（此時「申請スル丈ケデハ可笑シクハアリマセヌカ」ト呼ブ者アリ）夫レデハ「裁判所ノ許可ヲ求ムルコトヲ得」トシテモ宜シイ、何レニシテモ裁判所ガ夫ニ代ツテ許可ヲ與フルヤウニスルカ、又ハ裁判所ガ夫ニ向テ許可ヲ與ヘサセルヤウニスルカト云フ事ハマダ考案中デアリマス、詰リ私ノ言フノハ法文ハ何ウデモ直シマスガ、理由ニアリマス、要スルニ其大體ハ夫ガ理由ナクシテ許可ヲ拒ンダトキニハ之ニ替ヘルノ途ヲ與ヘテ置キタイト思フノデアリマス

何レニカ極メテ貰ヒタイ

裁判所ガ許可スルト云フ事ニシテ置キマセウ、其處デ私ハ一人デモ御贊成ヲ得タイ爲ニ一寸其理由ヲ述ベテ置キタイ、其理由ト申シマスルノハ原案ハ絶對的ニ夫ト云フモノハ其妻ニ承諾ヲ與ヘルト與ヘヌトハ一ニ夫ノ權内ニアルト云フ主義ト思ヒマスガ、夫レハ甚ダ宜クナイト思ヒマス、何ゼナラバ日本ノ婚姻ト云フモノハ然ウ根據ノ固マツテ居ルモノデハナイ、屡々離縁抔ヲスル、離縁ノ容易ナルモノデアル、加フルニ今日デモ原案ノ如ク斯樣ニ嚴重ナ事ハ決シテ慣習ニモナイト思ヒマス、夫ガ如何ニ卑屈ナル事ヲ言フテモ其妻タル者ハ夫レニ服從シテ居ラナケレバナラナイト云フ事ハ今日ノ慣習ニモナイ事ト思ヒマス、然ルニ絶對ニ斯ウ云フ事ニナルト實ニ妻タル者ハ夫ノ下ニ不幸ノ地位ニ陷ルト云フ事ニナリマセウ、要スルニ夫ガ何々ノ處置ヲ許シテ置テ然ウシテ後ニ夫ガゑこじヲ以テ相當ノ理由モナク其許可ヲ拒ムト云フヤウナトキニハ妻ハ裁判所ニ向テ許可ヲ求ムルコトガ出來ルヤウニシタイト云フ趣意デアリマス

贊成シマス

私モ贊成シマス、其理由ハ或ル場合ニハ其位ノ事ハ妻ニ許シテ置テモ宜イト思フ、隨分夫ノ方ガ無理ナ事モアラウト思フ、而シテ其手續上ノ事ハ民法デモ出來ルト思ヒマス又裁判官ノ方ニ於テモ能ク調ベテ見テ事情果シテ夫ノ方ガ無理ト認メタトキニハ夫レヲ許スコトニスル、日本デハ夫ガ隨分無理ナ事ヲスル事モアラウ、果シテ無理ナ事デアレバ其位ノ事ハ許シテ遣ツテモ宜シイト思フカラ、只今ノ磯部君ノ說ニ贊成スルノデアリマス

私ハ反對シマス、一體此夫婦間ノ關係ト云フモノハ決シテ他人カラ唯ダ理窟一遍デ以テ推シ測ルト云フ事ハ出來マセヌ、此間ニハ言フニ言ハレヌ關係ガアラウト思ヒマス、夫レハ諸君モ能ク御承知ノ事デアラウト思ヒマス、殊ニ修正案ノ提出者ニ於テハ其邊ハ最モ能ク御承知ノ事デアラウト思ヒマス、（此時磯部四郎君「些トモ知リマセヌ」ト呼ブ）夫ガ許可ヲ與ヘヌ、許可ヲ與ヘヌト云フノデ之ヲ裁判所ニ願ツテ出ル、判事ハ夫レヲ聽テ唯ダ理窟一遍カラ許スト云フヤウナ事ガアツテハ、却テ夫レガ爲ニ非常ニ夫ノ感情ヲ害スルトカ云フ色々ナ事ガ出來ルト思ヒマス、夫レダカラ斯ウ云フ事ハ他人ガ其間ニ挾ツテ、殊ニ裁判所ガ立入ツテ彼是スルト云フヤウナ事ハ頗ブル厭フベキ事デアリマスカラ反對スルノデアリマス

裁判所ニ訴フルト云フ事マデニナルト、然ウ滅多ニヤリモシマスマイ、餘程無理ナ事デナケレバヤリマスマイ、其前ニ親類ガアレバ親類抔ガ何ントカ仲裁ヲスルト云フヤウナ事ニナリマセウ、又裁判所ノ方デモ言ツテ來タカラト言ツテ直グニ夫レヲ許スト云フ事モアリマスマイ、必ズ勸解裁判ノヤウナ風ニシテ事實ヲ能ク調ベテ裁判官ガ說論ノヤウナ事ヲスル事ニナラウ、夫故ニ然ウ弊害モナカラウト思フノデアル

修正案ノ提出者ニ尋ネマスガ、前條云々ト云フ事ニナルト、理由ナクシテ拒ムト云フノハ何レヲ指シテ言フノデアルカ、和解ナリ贈與ナリ理由ナクシテ拒ム事ハ出來ヌト云フ事ニナラウガ、旣ニ二十條デ極ツテ居ル所ニ依ルト、絶對ニ拒ンデモ宜シイト云フ事ニナツテ房ル、所デ斯樣ニ絶對ニ拒ンデモ宜シイト云フ事ニナツテ居ルノニ拒ンデハ宜クナイト云フ事ニナルノデゴザイマセウカ

拒ンデモ宜シイト云フノガ惡ルイト云フノデアリマス

然ウスルト、此二十條ハ止メテ仕舞ウト云フノデスカ

止メハシマセヌ、先ヅ夫ノ許可ヲ請ウテ然ウシテ夫ガ無理ニ夫レヲ拒ンダトキニハ裁判所ニ往ツテ許可ヲ與ヘルヤウニ願ウト云フノデアリマス

宜シイ、然ウスルト斯ウ云フ事ニナル、二十條ハ止メナイデ置クガ其意味ハ止メルト云フヤウニナリマセウ、例ヘバ絶對ニ夫ハ其妻ガ贈與ヲ爲スコトヲ拒ム事ガ出來ルト二十條ニアル、然ウシテ次ニナツテ夫ガ夫レヲ拒ンデハ徃ケナイ、拒ムニ就テハ相當ノ理由ガナクテハ往カナイト云フ事ニナルノデアラウ

夫レハ贈與ノ如キハ拒ンデモ宜イガ、併シ夫レヲ拒ムニ就テハ相當ノ理由ガナクテハ出來ナイト云フノデアル、其處デ又山田君ハ夫婦間ノ事ニハ然ウ裁判官抔ガ關係シナイ方ガ宜イトカ云フ御說デアリマシタガ、決シテ然ウデナイ、例ヘバ離婚ノ如キ場合モアリマス、離婚ヲ求メテ來レバ裁判所ハ必ズ其訴ヲ許サナケレバナラヌ、旣ニ離婚ノ訴ヘヲ許シテ置テ、其理由ガナケレバ矢張リ其請求ハ相立タナイトシテ、元トノ如ク夫婦トシテ生活セシムル事モ、決シテ干渉的ノ感モナク夫レ丈ケハ裁判所ニ許サルルト思フノデアル、旣ニ夫婦ノ間ヲ絶ツタ絶タナイカ、果シテ之ヲ絶ツベキ事情ガアルヤ否ヤニ就テ能ク調ベテ、若シ其事情ガ無ケレバ矢張リ元トノ如ク夫婦トナツテ生活シテ居レト云フ事ヲ命令スル事マデモ立法者ガ裁判所ニ許シテ置ク位デアレバ、僅カ財產上ノ關係デ夫ガ相當ノ理由ナク、例ヘバ自分ノ子トカ、或ハ自分ノ先妻ノ子トカ或ハ自分ノ縁類トカ或ハ自身自カラ其利益ヲ取ツテ仕舞ウトカ云フヤウナ私ノ考ヲ以テ其許可ヲ拒ンダトカ云フヤウナトキデアリマスレバ、裁判官ハ能ク調ベテ見テ果シテ然ウデアレバ夫レヲ拒ムノ理由ガナイノデ、裁判所ハ果シテ相當ノ行爲ト看做ス事ハ之ヲ許スト云フ事ハ何ンノ差支ガゴザイマセウカ、決シテ差支ハ無イト信ズルノデゴザイマス

磯部君此處ハ少シ御考ヘニナラヌト具合ガ惡ルクナリハセンカト思フ、あなたノ提出案ト此原案トハぷりんしぷるガ違ヒバセンカ、あなたノヤウナ御趣意ガ行ハレレバ全體二十條ノ如キ規定ヲ置クハ不都合デハナカラウカ、何ゼナラバあなたハ之ヲ打返ヘスナラバ相當ノ理由ノ有無ヲ以テセラルルガ、此原案ノ趣意ト云フモノハ殆ンド絶對的ニ服從サセルヤウナぷりんしぷるヲ示シタヤウナモノデアル、夫レダカラ其一條ヲ加ヘルト云フあなたノ意思ヲ言ヒ換ヘテ申セバ私ハ斯ウ云フ感覺ヲ持ツテ居ル、夏ハ暑イカラ紗ノ羽織ヲ着ルガ其裏ニハ呉絽服ノ重タイ物ヲ着ケルト云フヤウナ事ニナリハセヌカ、夫レデハぷりんしつぷるガ衝突ヲ來シバセンカ

固ヨリぷりんしつぷるハ違ヒマス、原案ノぷりんしつぷるハ絶對的ニ夫ニ全權ヲ與ヘルト云フノデアルコトハ存ジテ居リマス、其ぷりんしつぷるハ餘リ女ヲいぢめるニ酷ド過ギハセンカ、モウ少シ女ノ權利ヲ伸張サセル途ヲ設ケテ置ク方ガ今日ノ實際ニ於テ必要デハアリマセヌ、夫レデぷりんしつぷるハ認知シテ居リマスガ、夫レヲ丸デ引繰リ返ヘシタノデハナイ、其效力ヲバ此修正案ヲ以テ幾分カ檢束シタイ積リデゴザイマス

私ハ一寸磯部サンニ御答ヘシヤウト思フ、磯部サンノ言ハルルニ離婚ノ場合ニハ許スジヤナイカ、之カラ看レバ此財產ノ關係ニ就テ許サヌト云フノハ不都合デハナイカト言ハレマシタガ、成程離婚ヲ爲スト云フガ如キ極端ニ至ツタ場合ナラバ、夫レハ裁判所ニ訴ヘルコトヲ許スモ宜シイガ、其他ノ夫婦間ノ關係ト云フモノハ唯ダ理窟ニノミカラハ往ケマセヌカラ、裁判官ガ之ニ立入ルヤウナ事ニハセヌ方ガ宜シイト云フノデアル、夫レヲ裁判官ガひよつと一方ノミノ言フ事ヲ聽キ、或ハ亭主ヲ喚出シテ調ベタ所デ亭主モ裁判官ノ前デハ言ヒ兼ネルト云フヤウナ事情モアツテ之ヲ拒ムヤウナ事モアラウト思フ、夫レ等ノ所カラ裁判官ガ許可ヲ與ヘテ仕舞ウト云フヤウナ事ガアツテ、其許可ヲ與ヘテ仕舞ツタガ爲メニ却テ一方ニ於テ離婚ノ原因ヲ來タスト云フガ如キコトモアラウ、僅カナ事ノ爲ニ離婚ノ原因ヲ招クト云フヤウナ事ニナル事モアラウト思フ、故ニ離婚ヲ請求シテ來タトキニハ夫レハ仕方ナイガ、可成ナラバ是等ノ事ニマデ裁判所ガ立入ラヌヤウニスル方ガ圓滑ガ保タレハセンカト思フノデアリマス

夫レハ決シテ圓滑ト云フノデハナイ、唯ダ女ヲ押シ伏セテ仕舞ウ丈ケデアル、圓滑ト云フノハ充分ニ權利ヲ伸張スル途ヲ與ヘテ置テモ其權利ヲ伸張スルヤウナ必要モ感セズ、各々相和シテ生活シテ往クノガ圓滑デアル、然ウ一方ニ伸張スベキ途ヲ塞デ仕舞ツテ刃ノ下ニ押伏セテ置テ、然ウシテ默ツテ居ル何事モ言ヒ得ヌカラ夫レヲ以テ圓滑ダト云フ事ハ言ヘナイト思ヒマス

私ハ磯部君ニ反對シマス、何ゼト申スニ其修正案ヲ此處ニ入レレバ從テ前ノ二十條ヲ取消スト同ジ結果ニナル、ト云フモノハ二十條デ以テ絶對的ニ拒ンデモ不當デナイト云フ事ニ極メテ仕舞ツタノデアル、然ルニ二十一條ノ修正案トシテ出サレタ事ハ卽チ拒ンデハ惡ルイト云フノデアル、斯樣ニ前條ニ於テハ絶對的ニ拒ンデ宜シイト云フ事ニ極メナイカラ、又此處ニ於テハ拒ムノハ宜シクナイト云フ條ヲ加ヘルト云フ事ニナルト、旣ニ前ニ極ツタ事ニ反對スル事ニナルカラ、只今ノ磯部君ノ案ハ直チニ退ケラレンコトヲ希望シマス

私ハ磯部君ノ說ニ贊成シタ一人デアリマスガ、只今星君カラ此條文ヲ置テハ前ノ條ヲ引繰リ返ヘスヤウニナルト云フ御說デゴザイマシタガ、私ハ決シテ然ウデナイト信ジテ贊成ヲシタノデゴザイマス、卽チ磯部君カラ出サレタ修正ハ前ノ二十條ノ例外ヲ示シタ事ニ過ギナイト信ジマス、先程起草委員ヨリモ述ベラレタル如クニ何レ或ル場合ニ於テハ夫ガ許可ヲ與ヘナカツタトキニハ裁判所ガ之ニ代ツテ許可ヲ與ヘルト云フガ如キ規定ヲ設ケルノ必要ガアルコトデアラウト信ジマス、例ヘバ夫ニ對スル妻ノ訴訟ト云フモノニ就テハ必ズ他ニ一ノ方法ヲ設ケネバナラヌト云フ必要ハアルデアラウト思ハレマスル、且又財產上ノ事ニ關シテモ夫婦ノ間ニ訴訟ガ起ル、必ズ離婚ダトカ身體上ノ事ニ就テデナケレバ訴訟ガ起ラヌト云フ事モ言ハレナイト信ジマス、此處ニ重要ナル動產トカ不動產トカ、或ハ贈與ヲスルトカ何ントカ書テアル以上ハ、何レ妻ガ相當ノ財產ヲ持ツテ居ルト云フ事ヲ假定シテ書イタモノト思ハレマス、然ウスルト茲ニ一例ヲ擧ゲテ申セバ夫ガ妻ノ財產ヲ管理シテ居ル場合ノ如キトキニ、夫ガ其管理權以外ナ所爲ヲ爲シタト云フヤウナ事モアラウ、然ウスルト其事ニ付テ或ハ訴訟ヲ起スト云フガ如キ場合ガ必ズ起ルデアラウト思ヒマス、斯クノ如キ場合ニ若シモ夫ノ許可ガ無クテハ訴訟ヲ起ス事ガ出來ヌトカ云フヤウナ事ニナツテハ、夫レコソ實際上ニ大變不都合ヲ生ジテ來ルト思ヒマス、或ハ然ウ云フ不都合ガ生ジタトキニハ離婚ヲスレバ宜イデハナイカト云フガ如キ議論ガ起ルカモ知レマセヌガ、離婚抔ト云フ極端ナ事ニ至ラヌデモ其局ヲ結ブ事ノ出來ル方法ヲ設ケテ置ク方ガ最モ至當ノ事ト信ジマス、夫故ニ此處ニ磯部君カラ提出セラレタ所ノ修正案ヲ加ヘテ置クト云フ事ハ極メテ必要ナ事デアラウト信ジマスカラ、之レニ贊成シタノデアリマス

只今ノ磯部サンノ修正案ニハ少シ贊成致シ兼ネマス、其理由ハ詰リ前ニモ述ベマシタ事デアリマスカラ、更ニ申サヌデモ宜イヤウデハアリマスガ一寸一言丈ケシテ置キマス、成程磯部サンノ仰シヤツタ事モ一應御尤モノヤウデハアリマスガ、又一理一害デ吾々ハ其方ハ害ガ多イト思ツテ採ラナカツタノデアリマス、今本野君ノ御辯明中ニ先刻私ノ申シタ事ヲ聊カ質ニ取ツテ御論ジニナリマシタガ、如何ニモ御尤モデ吾々モ考ヘテ見マシタ、或ハ斯ウ云フ事ガ必要カ知レントハ思ヒマシタ、例ヘバ離婚又ハ婚姻ノ履行又ハ取消或ハ此事ハ能ク考ヘナケレバナラヌガ、夫ガ妻ノ財產ヲ管理シテ居ルト云フ場合ニ其管理ノ處置ガ不當デアル、其管理ニ就テ失當ノ處置ノアツタトキニハ妻ハ夫ノ許可ヲ受ケズシテ訴ヲ起ス事ヲ得ルト云フガ如キ規定ハ、先キノ夫婦財產制ノ所ニ於テ設ケルノ必要ガ起ラウト思ヒマス、又離婚ヤ婚姻ノ取消ノ如キ事ハ之モ婚姻ノ所デ規定スルト云フノ必要モアルカ知レマセヌガ、乍併一般ニ如何ナル場合ニ就テモ夫ガ理由ナク許可ヲ拒メバ輒チ裁判所ニ持込ムト云フヤウナ事ニスルノハ如何デゴザイマセウカ、然ウ云フ極端ナル救濟法デナクトモ、本野君ノ望マルルヤウナ事ハ今私ノ申シタヤウナ事デ救フ事ガ出來ヤウト思ヒマス、然ウ云フ場合ニハ別ニ裁判所ノ許可ヲ求ムルト云フヤウナ事デナク、當然訴ヘサセル事ニシテ宜シイト思ヒマス、夫レデ然ウ云フ事ニナルト、磯部君抔ノ望マルル所ノ二十一條ハ此處ニ這入ラヌデモ宜シイ事ニナリハセヌカト思ヒマス

モウ一應御注意マデニ申シマスガ、斯クノ如絶對ノミノ法文デアリマスルト云フト、妻タル者ガ夫ノ壓制ノ爲メニ人倫ヲ缺クト云フヤウナ事ガ出來ハセヌカト思ヒマス、一寸其場合ヲ擧ゲテ申シマスルト云フト、髓分或ハ妻ノ先キニ嫁入リヲシタ内デ出來タ子ガ今日困窮シテ居ルトカ、或ハ自分ノ兄弟ガ貧困ニ迫ツテ居ルトカ云フノデ、聊カ自分ノ持ツテ居ル物カラ補助ヲシテ遣リタイトカ云フヤウナトキニ、夫ガ折合能ク承知シテ臭レレバ宜イガ、然ウデナク、吾ガ財產ヲ持ツテ居ル物ノ内カラ吾ガ親類ニ困窮ヲシテ居ル者ガアルカラ之ニ幾ラカ分ケテ與ヘタイト云フトキニ、夫ガ剛ツク張リデ夫ハ其管理シテ居ル財產ヲ吾ガ物顔ヲシテ、一文モ然ウ云フ事ハ出來ヌト云フヤウナ事デ以テ承諾ヲ拒ムト云フヤウナ事モ或ハアラウト思ヒマス、夫レ等ハ自分ガ人ノ妻トナツテ居ルガ爲ニ夫ノ壓制ノ下ニ在ルガ爲ニ、其親ナリ子ナリ、又ハ兄弟ナリノ貧困ニ迫ツテ餓死ニ頻シテ居ルヤウナ者ナリヲ人倫ヲ缺テ傍觀シテ居ルト云フヤウナ事ガアリハセヌカ、畢竟スルニ何故夫ニ斯ノ如キ權利ヲ與ヘタカナラバ、夫婦ノ間デハ其財產ハ一方ガ管理シテ居ラナケレバナラヌト云フカラデアル、一家ノ内ニ二人リノ主人ガアル譯ニ往カヌカラシテ央ノ方ニ其權利ヲ與ヘテ妻ノ方ニ權利ヲ與ヘナイ、妻ノ財產デアレバ其權利ヲ妻ノ方ニ與ヘルトスレバ宜イヤウデハアリマスガ、乍併日本ノ習慣ハ男尊女卑ノ方デアルカラ、先ヅ夫ノ方ニ遣テ置カウト云フノデアル、然ルニ絶對ニ夫ニ其權利ヲ與ヘテ置ケバ今ノヤウナ場合ニ當ツテ社交上ノ義務ヲ果セヌヤウニナリマスカラ、夫レデ斯ウ云フ條文ヲ置テ我儘非道ナ夫ノ權利ヲ抑制スルノハ最モ至當ノ事デアラウト思ヒマス、併シ是迄申述ベテ行ハレヌケレバ夫レ迄デアリマスカラ之デ置キマス

夫レデハ磯部君ノ一條ヲ加ヘルト云フ修正案ニ御同意ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數次ハ二十一條

起草者ニ御尋ネシマスガ、此「獨立人」ト云フノヲ「獨身者」トシテハ意味ガ通ジマセヌカ

夫レデモ別ニ分ラヌ事モナイヤウデアリマスガ、外ノ獨身者ト同ジト云フヨリハ一人前ノ人間ト同ジト云フヤウニシタイノデアリマス、獨身者ト云フト一人前ノ人間ト言ヘルデモゴザイマセウガ、少シ足ラヌヤウニ思ヒマス

質問シマスガ、商法ニモ之ニ似寄ツタ事ガアリマスガ、「其他ノ職業」ト云フ事ガ這入ツテ居ルカラ新ニ此處ニ置カレルト云フノデアリマセウカ、又ハ此所ニ職業ノ規定ヲスレバ商法ノ方ハ無クシテ仕舞ウト云フ御意見デアリマセウカ

是ハ商業其他ノ職業ト云フノデ廣ク當嵌マルヤウニ規定シタノデ、之ハ矢張リ商法ニモ當嵌マルノデアリマスカラ、無論之ガ通レバ商法ノ方ハ皆削ツテ宜イカ何ウカ知リマセヌガ、乍併夫ノ許可ヲ受クルニアラザレバ商ヲ爲スコトヲ得ズト云フヤウナ規定ハ削レルダラウト思ヒマス、尙ホ序デニ申シテ置キマスガ、此箇條ハ吾々ガ宜イト思ツテ規定シマシタガ、前ノ未成年者ノ所デ文章ガ改マリマシタガ、然ウスレバ此處モ前ト同ジヤウナ文章ノ方ガ宜シイト思ヒマスカラ然ウシタイト思ヒマス、前ト一定ニスルト斯ウ云フコトニナリマス「一種又ハ數種ノ營業ヲ許サレタル妻ハ其營業ニ關シテハ獨立人ト同一ノ能力ヲ有ス」之ヲ原案トセラルル事ヲ望ミマス

私モ恰度修正案ヲ出サウト思ツテ居リマシタ所ガ、只今起草委員ノ方カラ出サレマシタカラ、夫レヲ原案トシテ宜シイト思ヒマスガ、若シ原案デ惡ルケレバ修正案トシテ贊成シテ置キマスガ、乍併一寸梅サンニ御相談ヲシテ置キタイ事ハ、私モ今ノ案デ別ニ異論ハナイガ、唯ダ此「一種又ハ數種」ト云フ事ヲ此處デモ繰リ返ヘス必要ガゴザイマセウカ、唯ダ此處ハ營業ト云フ事丈ケニシテハ何ウデゴザイマセウカ、併シ是非トモ然ウセネバナラヌト云フ程ノ考ヘデモゴザイマセヌガ

若シ此處デ「一種又ハ數種」ト云フ事ガ無クテ宜イト云フ事デアリマスレバ前モ矢張リ然ウデアラウト思ヒマス或ハ其方ガ宜イカモ知レマセヌガ、前ハ一切ノ商業ニ對シテ一種又ハ數種ト云ツテアツタノデアリマスガ、夫レガ一切ト云フ事ガ無クナツタ、夫レデアリマスカラ營業ト云ヘバ何時モ限ラレテ居ルモノトナレバ一種又ハ數種ガ無クテモ宜イト思ヒマスガ此處丈ケ然ウシテ置クト云フ事ハ宜クナイト思ヒマス

只今ノ「一種又ハ數種」ト云フ事ニ就テハドチラデモ然ウ八釜敷言フ程ノ事デモアリマセヌガ、前ノ七條ノ方ハ第二項ト云フモノガアリマシテ、夫レニ「前項ノ場合ニ於テ未成年者末タ其職業ニ堪ヘサル事跡アルトキハ其許可ヲ廢止シ又ハ之ヲ制限スルコトヲ得」ト云フコトガアリマス、其處デ此廢止ノ方ハ宜シイガ、制限ト云フ方ハ、例ヘバ二種許シテアツタ事デ其一種ハ宜イガ一種ハ禁ズルト云フヤウナコトデアリマセウ、ニツヲ一ツトスルト云フトキニハ、矢張リ一種又ハ數種ト云フ事ガ必要ト思ヒマスガ此妻ノ處ニナルト、矢張リ此次ノ二十二條ニ「廢止」「制限」ト云フ事ガアリマスルケレドモ、之ハ前ノ未成年者ト云フ所トハ違ウノデ、此制限ト云フノハ二十一條ニ依テ計リ受ケタノデナク、矢張リ其前ノ二十條デアリマスガ、其一カラ十マデ許可ヲ受ケル、アノ許可モ制限シテ宜シイト云フノデ、雙方ヲ含蓄シテ制限シテ宜シイト云フ事ヲ言ツタノデアラウト思ヒマス、夫レデ此處ニハ一種又ハ數種ト云フ事ヲ入レヌデモ宜シイカト思ヒマス、之ニ反シテ前ノ七條ハ營業ヲ許サレタルモノヲ制限スルト云フノデアリマスカラ、之ハ三種アツタモノヲ二種ニスルトカ云フ所カラ制限ト云フノデ、一種又ハ數種ト云フ事ハ必要デアラウト思ヒマスガ、併シ之ハ是非然ウセネバナラヌト云フノデモアリマセヌ

前ノ制限ト云フノハ私共ノ書イタトキノ考ヘハ今ノ箕作サンノ只今ノ御解釋ノ通リデハナカツタノデ、然ウ云フ事モ無論這入ル積リデハアリマスガ、併シ夫レ斗リデハナイ、例ヘバ營業ハシテモ宜イガ、不動產ノ讓渡抔ヲスル事ハナラヌトカ、或ハ千圓以上ノ金高ノ事ニ就テハ相談人ヲ附ケテ、夫レニ相談ヲシテヤラセルトカ、夫レガ第三者ニ對スル效力ハ何ウカト云フ事ニ就テハ、或ハ登記ヲ要スルト云フヤウナ事ハ、商法ニ就テハ必要カモ知リマセヌガ、兎ニ角然ウ云フ事モ含ム積リデアリマス、夫レデ此處ノ二十二條モ同ジ事デ、矢張リ二ツノ商業ヲ許シテ置イタカ、其内ノ一ツハ出來ヌト云フ事モアリマス、又其外ノ分モ今箕作サンノ言ハレタ通リ這入リマス、意味ニ於テハ別ニ前ト變ハル事ハナイト思ヒマス、故ニ此處ニ「一種又ハ數種」ハ無クテモ宜イト云フ事デアリマスレバ、前モ矢張リ其通リデアラウト思ヒマス

私ハ強テ異論ヲ唱ヘルノデハナイ、矢張リ贊成ハスルノデゴザイマス

然ウスルト、之ハ「一種又ハ數種ノ營業ヲ許サレタル妻ハ其營業ニ關シテハ獨立人ト同一ノ能力ヲ有ス」トナルノカ

然ウデアリマス

後トニ戻ルト云フ事ハ無論議事ノ法ニ於テハ出來マセヌガ、議長ノ特權ヲ以テ若シ二十一條ガ宜イト云フ事デアリマスレバ、前ヲ直ヲスト云フ事ニシタラ宜イト思ヒマス

私モ然ウ考ヘテ居リマス、何レ此總則ヲ起草委員デ拵ヘテ主査會デ議シテ、然ウシテ査定委員デ議決ヲスル、從テ多少文字上抔ニ就テ前後不揃ノ所モアラウ、所デ先キニ其大體ヲ極メテ置テ段々進行シテ往ク、夫レニ就テ色々前後不揃ヒナ事ガ出來ル、然ウスルト今一遍整理シテ尙ホ一度總會ニ掛ケルト云フ事ニシタイト思フ

若シ然ウ云フ事ニナリマスレバ今私カラ出シマシタ事ハ引キマシテ、此二十一條ハ只今ノ原案ノ儘ニシテ置テ、前ノ七條ヲ今度直ヲシテ出ストキニハ「商業其他ノ営業ヲ營ム」云々ト云フ事ニシテ出シマセウ

然ラバ只今起草委員カラ出サレタ二十一條ノ修正案ハ引テ仕舞ツテ、原文ノ儘ト云フ事ニナル

此「獨立人」ト云フ事ハ「能力者」トシテハ違ヒマスカ

能力者ト云フ事ヲ今度使ウト云フ覺悟デアレバ能力者ガ宜イカモ知レマセヌ

夫レナラバ私ハ修正說ヲ出シタイト思ヒマス、卽チ之ヲ只今申シタ通リニ「能力者」ト變ヘタイト思ヒマス、只今ノ御說明丈ケナラバ二十五條中ニモ「能力者」云々ト云フコトガアリマス、此獨立人ト云フノモ隨分可笑シイト思ヒマスカラ之ヲ「能力者」ト改メルヤウニ望ミマス

私ハ此二十一條ニ一ノ修正案ヲ出シタイト思ヒマス、其文ハ「商業其他ノ職業ヲ營ム許可ヲ得タル妻ハ其職業ニ關シテハ能力ヲ有ス」ト云フノデ、或ハ之ヲ「能力者トス」トシテモ宜シイ

一寸起草委員ニ質問シマス、此二十一條ノ初メニハ商業ト云フ言葉ト職業ト云フ言葉ト使ヒ分ケテアル、然ルニ又此處ニ「許可ヲ得タル妻ハ其職業ニ關シテハ」云々ト云フ事ガアリマスガ、此職業ト云フモノノ内ニハ商業モ含ムト云フノデアリマスカ

左樣デアリマス

私ノ修正案ノ理由ヲ述ベマスガ、畢竟獨立人ト云フ文字ヲ入レラレタノハ何ウカト云フト、元來妻ト雖モ實ハ能力者デハアルガ、夫ノアル爲ニ一時假リニ無能力者トナルノデアルカラト云フノデアラウ、然ウスルト之ヲ能力者トスルト言ツテハ可笑シイト云フヤウナ論ガ出ルカモ知レマセヌガ、併シ現ニ二十條ノ如キハ殆ンド類ノ無イ無能力者トナツテ居リマスカラ、矢張リ妻ハ他ノ法律ノ趣意ニ從テ日本デハ絶對的ニ無能力者トシテ仕舞ウ、然ウシタナラバ詰リ商業其他ノ職業ヲ營ム許可ヲ得タル妻ハ其職業ニ對シテハ能力者デ、其他ニ對シテハ絶對的ニ無能力者トナルト云フノデアリマスカラ、此「獨立人」云々ヲ削ツテ「其職業ニ關シテハ能力者トス」ト云フ事ニ直ヲサルルヤウニ希望シマス

贊成シマス

一寸箕作サンニ御尋ネシマスガ、「完全ナル能力」デハ往ケマセヌカ

起草委員ノ方デハ今ノ磯部サンノ御說ノ如ク「能力者トス」デハ往ケマセヌカ

然ウスルト矢張リ後トカラ夫ガ制限スル事モ出來、又廢止スル事ガ出來ルトナツテ居リマスカラ、何ウモ夫レデハ少シ可笑シイヤウニ思ヒマス

此二十一條ノ場合ニ妻ガ未成年者デアツテ夫ガアル、此末成年者ノ妻ニ夫ガ營業ヲ許シタトキニハ、其妻ヲ獨立人ト同一ノ能力ヲ有スト云フテモ、元々妻ガ未成年者デアルカラ然ウハ往クマイト思フガ、之ハ矢張リ未成年者デモ夫ノ許可ヲ得レバ獨立人ト同一ノ能力ヲ有スル事ニナリマスカ

夫レハ此處ノ規定計リデハ然ウ云フ譯ニハ往キマセヌ、妻ガ未成年者デアリマスレバ夫ノ許可ヲ受クルト同時ニ後見人ノ承諾ヲ受ケネバナラヌト云フ事ニナラネバナリマセヌ、夫レダカラ此處ノ規定ト前ノ規定ト二ツガ嵌マルノデアリマス

今ノ土方君ノ御疑ヒバ至極御尤モト思ヒマス、夫レデ私ハ此「獨立人ト同一ノ能力ヲ有ス」ト云フノヲ「末婚者ト看做ス」ト云フ事ニシタ方ガ一番宜クハナイカト思フ、卽チ獨リ者デアル、夫ノ無イ者ト看ル

未婚者ト云フト後家ハ何ウナリマスカ

後家モ矢張未婚者ト看做シテ宜シイ、しんぐるうーまんト、看做スト云フヤウナ法文ハ隨分無イ事モナイ

是ハ之デ置イタラ何ウデアラウカ、是ハ是デ置テ然ウシテ文章論ハ起草者ノ方ニ於テ考ヘテ出スト云フ事ニシテ置テハ何ウデアルカ

獨立人ト云フ字ガ八釜數イノデアリマスガ、之ハ一體起草者ノ言ハルルヤウニ限定能力ヲ此法律ガ主義ニ置テ居リマスカラ、私ハ「完全ノ能力ヲ有ス」トシテモ宜シイト思ヒマス

何ウモ此獨立人ト云フ事ハ私共ハそんなニ可笑シイ字トハ思ヒマセヌ、商法ニモアリマス、商法ハ中々面白イ文字ヲ見付ケ出シタト思ツテ斯ウ書イタノデアリマス

只今起草者ノ御言葉ノ中ニ面白イト云フヤウナ事ヲ言ハレマシタガ、法律ヲ作ルニ面白イカラ使ソタト云フヤウナ事ハ少シ不都合デハナカラウカト思ヒマス

只今面白イト申シタノハ穩カデアルト云フノデアリマス

夫レデハ本條ハ原案ノ儘可決ト認メマシテ次ノ二十二條ニ移リマス

マダ此案ノ趣意ハ承リマセヌガ、私ハ全ク反對ノ修正說ヲ出シマス、夫レハ斯ウ云フ事ニ願ヒタイ、詰リ「夫ハ其與ヘタル許可ヲ廢止シ又ハ之ヲ制限スルコトヲ得」トアルマデハ原案ノ儘ニシテ、其下ニアル「其」ト云フ字ヲ「但」トシテ「但夫婦財產契約ヲ以テ與ヘタルモノハ此限ニ在ラス」ト改メタイ、全クぷりんしつぷるニ反對ニアリマス、要スルニ夫婦財產制度ハ何ウ云フ風ニ出來ルカ知リマセヌガ、恐ラク此契約ト云フモノハ矢張リ其結婚前ニスルコトニナルノデアリマセウガ、其夫婦財產契約ヲ結婚以前ニスルノハ何ニガ爲カナラバ、夫婦トナツテカラ後ニ權利義務ノ爭ヒ抔ヲスルト夫婦ノ間ガ睦ジクナラヌカラシテ、其結婚前ニ於テ親ナリ親類ナリガ寄ツテ、婚姻ヲシタナラバ妻ハ斯ウ云フ有樣ニ生活サセルトカ、又夫ハ斯ウ云フヤウニシテ生活スルトカ云フヤウナ事ヲ契約スルノデアリマセウカラ、謂ハバ夫婦財產契約ハ夫婦ノ將來ノ權利義務ノ關係ヲ擔保スル主義ニ出デテ居ルト思ヒマス、然ルニ夫婦財產契約デ以テ妻ニハ斯ウ云フ事ヲサセルトカアア云フ事ヲサセルトカ云フヤウナ事ヲ約束シテ婚姻シテ置キナガラ、其婚姻ノ翌日ニ至ルト云フト、其夫婦財產契約デ以テ定メタ事柄ヲバ、直チニ夫ノ權デ以テ之ヲ廢止スルトカ制限スルトカ云フヤウナ事ガ出來ルト云フ事ニシテ置クト、其夫婦トナラヌ前ニ爲シタ夫婦財產契約ノ效力ト云フモノハ全ク滅却スル事ニナルカラシテ、夫婦財產契約ト云フモノハ丸デ何ノ役ニモ立タナイト云フ事ニナラウト思ヒマス、夫故ニ此夫婦財產契約デ以テ與ヘタ事柄ハ夫ガ猥リニ廢止制限スルヤウナ事ハ出來ナイト云フ趣意ニ御改正アランコトヲ希望シマス、依テ此修正案ヲ提出シテ置キマス

磯部君ノ案ニ贊成シマス

私モ贊成シタイガ、一寸磯都君ニ御尋ネシテ置キタイ事ガアリマス、夫レハ大變宜イ事デハアルガ、之ヲ第三者ガ知ルノハ何ウシテ知ルノデアラウカト云フ事ガ一ノ疑念デアル、此二十條ノ如ク大概妻ガ斯ウ云フ事ヲスルニハ夫ノ許可ヲ受クルノジヤト極メテアレバ、第三者ハ御前ハ人ノ妻ダカラ是丈ケハ夫ノ許可ヲ得テ居ルカ何ウカト云フ事ヲ慥メルコトモ出來ヤウガ、財產契約デ以テ極メタ事ハ之ヲ第三者ニ知ラセルヤウナ方法ガ無クテハナラヌト思ヒマスガ、如何デゴザイマセウカ

元來佛蘭西抔デハ公正證書ヲ以テスル事ニナツテ居リマス、且又此夫婦財產契約ナルモノハ之ヲ公ケニスベキモノデアリマス、殊ニ商業上ニ關スル事、殊ニ財產上ノ關係ニ就テハ之ヲ公ケニスルト云ブ制ハ必ズ御採リニナラウト思ヒマス、卽之ヲ公ケニスル、旣ニ夫婦財產契約ニハ商業上ノ事ヲ契約デ許シテ居レバ、旣ニ公ケニナツテ居ル、其公ケニナツテ居ルモノヲ夫ガ一己ノ量見ヲ以テ夫レヲ腹止スルトカ、其腹止シタ事ヲ公ケニスル事ニ就テノ方法ニ至ツテハ、夫レハ起草委員ノ方ニ御尋ネニナツテ可然事ト思ヒマス、夫レデ此夫婦財產契約ナルモノハ其性質上之ヲ公ケニスベキモノト思ヒマスカラ只今ノ御尋ネニ對シテハ別段答ヘルノ必要モ無イト思ヒマス

此夫婦財產契約デ以テ與ヘタ事ハ後トカラ廢止シ又ハ制限スル事ハ出來ナイト云フ磯部君ノ案デアリマスガ、之ハ主査會ニ於テモ夫レト同一ノ修正案ガ出マシタガ、私共ハ其節ニモ反對シマシタ、其理由ハ夫婦財產契約ハ夫婦トナラヌ中、卽チ最初ニ夫婦トナル者ガ各々獨立シテ居ル間ニ充分ノ自由ヲ以テ結ブ契約デアル、夫レヲ獨立デナイ夫婦トナツテカラ改メルコトハ出來ナイ夫婦財產契約中ニ書イタ事ハ夫ガ後トカラ廢止シ制限スル事ノ出來ナイト云フ性質ノモノデアルト云フコトデアリマス、磯部君ノ御議論モ要スルニ其處ニ歸スルト思ヒマス、所ガ私共ノ看テ居ル所デハ夫レトハ違ウト云フノハ、夫婦財產契約デ以テ結ンダ事ヲ後トカラ夫ガ廢止スルヤウナ事ハ出來ナイトカ云フ事デアルガ、夫レハ所謂夫婦財產制ニ關スルモノデアリマシテ、能力ニ關スル事ニ至ツテハ成程西洋デハ慣習上夫婦財產契約ノ中ニ然ウ云フ事ヲ書キ込ミマスガ、夫レハ夫婦財產契約ノ中ニ書込ムベキ性質ノモノデ無イト想ヒマス、此事ハ佛蘭西ノ學者抔モ往々論ジテ居ル事デアリマス、夫故ニ夫ガ然ウ云フ事ヲ夫婦財產契約ノ中ニ書イテ置クノハ敢テ夫婦財產契約トシテ掲ゲテ置クノデナクシテ、便宜上己レガ夫トナツタラ妻ニ斯ウ云フ事ヲ與ヘルト云フ事ヲ豫メ其中ニ書テ置クト云フニ過ギナイノデアル、苟モ夫タル者ガ絶對ニ己レノ夫權ヲ抛棄シテ仕舞ツテモ宜イト云フ事デナイ以上ハ、之モ矢張リ後トカラ廢止シ又ハ制限スルト云フヤウナ事ハ許スノガ至當デアルト思ヒマス、例ヘバ初メハ善イ妻ト思ツテ勝手ニ商業ヲサセテモ宜カラウト思ツテ許シタガ、夫婦トナツテ後ニ見ルト案外我儘ナ妻デアツテ、是デハ商業ヲ許シテ置イテハ到底破產ノ外ハナイト云フヤウナ恐レノアルニモ拘ハラズ、モウ一遍夫婦財產契約デ以テ許シタ事デアルカラ、是デ許シタ事ハ如何ナル事ガアラウトモ決シテ取消スコトガ出來ナイト云フヤウナ事ニナルト、一方ニ於テ法律上與ヘラレテ居ル所ノ夫權ト云フモノヲ絶對ニ抛棄シテ仕舞ツテ、之ヲ行フ事ガ出來ナイト云フヤウナ結果ニナル、夫レハ宜クナイ事デアル、夫權ヲ絶對ニ抛棄スルト云フ事ハ無イ筈ノモノデアル、又夫ガ一遍許シタト云ツテモ夫レデ以テ丸デ夫レヲ棄テタト云フモノデハナイ、斯ウ云フ譯デ此規定ハ出來テ居ルノデアリマス、之ハ今ノ旣成法典ニモアリマスガ、多クノ國ニモアルヤウデアリマス、然ウ云ウ譯デアリマス、此處ニ所謂夫婦財產契約ノ中ニ書イテアル夫ノ許可ト云フモノハ、所謂夫婦財產制ニ關スル條項トハ自ラ其性質ガ違ツテ居リマス、丁度贈與モ其通リデ夫婦間ノ贈與ハ何時デモ之ヲ取消スコトガ出來ルト云フヤウニ旣成法典ニモ然ウナツテ居リマスガ、アレモ夫婦財產契約デ與ヘタ物デモ矢張リ取消ス事ガ出來ルトナツテ居ルト思ヒマス、又然ウナケレバナラヌ、矢張リ贈與ト云フモノモ財產制ヲ當嵌メマスガ夫婦財產制以外ノモノデアリマス、ダカラ之モ夫婦財產制以外ト思ツテ居ルノデアリマス、然ウ云フ譯デアリマスカラ、其掲ゲテアル許可ハ夫婦財產契約ノ他ノ部分ト同一ニ看ルコトハ出來ナイ、然ンナラ寧口許サヌトシタラ何ウカト云フ議論ガ此前ノ主査會ニモ出マシテ大分贊成モアツタヤウデシタカラ豫防シテ置キマスガ、之ヲ許サヌデモ差支ヘヌト云フカ知レマセヌガ、西洋デハ餘程然ウ云フ慣習ニナツテ居ツテ往々然ウ云フ事ガアリマス、又然ウ云フ事ノアルノハ幾ラカ便利ト思ヒマス、成程法律上ハ何時デモ夫レヲ取消スコトガ出來ルト制限スルコトガ出來マス、ケレドモ固ヨリ夫婦間ト云フモノハ和睦シテ往カヌト夫婦ノ爲メニハ餘程不愉快デアルカラ、從テ夫婦ガ求メテ喧嘩スルヤウナ事ハ蓋シドンナ者デモヤル事デナカラウ、事情已ムヲ得ヌ所カラスルノデアラウ、夫故ニ夫ガ一遍夫婦財產契約ノ中ニ書テ許可シテ置キナガラ、後ニナツテ直グニ何ンノ理由モナクシテ夫レヲ取消スト云フガ如キ事ハ實際上少ナイ事ト思フ、少ナイカラシテ夫レヲ夫婦財產契約ノ中ニ書テ置テモ害ガ少ナクシテ利益ガ多イノデアル、夫レデ若シモ理由ナクシテ取消スコトガ出來ルトスレバ夫レハ害ガアラウガ、理由ガアレバ矢張リ取消スコトガ出來ルト云フヤウニシテ置ク方ガ宜シイト云フ考ヘデ、旣成法典ノ如クシテ置イタノデアリマス

只今贈與ノ事ニ就テ御話ノアリマシタノハ少シ違ヒマス、卽チ旣成法典ノ財產取得編三百六十六條ヲ見ルト、要スルニ夫婦財產契約ヲ以テ夫婦間ニ贈與シタモノハ確定ニ有效デアル、夫婦ニナツテカラノ贈與ハ何時デモ取消スコトガ出來ルトナツテ居リマスカラ、夫レハ少シ御考ヘ違ヒデアラウト思フ、又能力ノ事ニ就テハ一應御尤モデハアリマスガ、乍併能力ト云フモノハ今日アツテモ明日ハ無クナルト云フコトモゴザイマス、夫レデ若シモ然ウ云フコトナレバ唯ダ此處ハ「夫ハ其與ヘタル許可ヲ廢止シ又ハ之ヲ制限スルコトヲ得」丈ケデ切ツテ仕舞ツテ、然ウシテ能力上ノ事ニ就テハ、詰リ夫婦財產契約ハ財產ノ制度丈ケデアルカラ、然ウ云フ事ハ夫婦財產契約ニ持ツテ往ツテ定ムベキモノデナイトナレバ宜シイガ、乍併能力ト云フモノモ矢張リ財產ノ運轉ニ關シテ居リマスカラ、斯ク原案ノ如クニ「夫婦財產契約ヲ以テ與ヘタルモノ亦同シ」ト云フ事ニナリマスルト云フト、此夫婦財產契約ノ效力ト云フモノガ甚ダ弱イ事ニ歸シテ仕舞ヒマス、夫レデ告シモ此能力ノ妻ハ夫ニ全權ヲ與ヘタイト云フ御趣意ナラバ夫婦財產契約デ以テ然ウ云フ契約ハ出來ナイト云フ事ニシテ置ケバ宜シイガ斯クノ如ク曖昧ナル文章ニシテ、能力上ニ關係スル事柄ハ縱令ヒ夫婦財產契約中ニ書イタ事柄デアラウトモ同ジク此處ニ廢止スル事ガ出來ルト云フヤウナ事ニナルト、此夫婦財產契約ナルモノモ寔ニ以テ直打ノ薄弱ナルモノニナルト思ヒマス、右ノ如キ譯デアリマスカラシテ「其夫婦財產契約ヲ以テ與ヘタルモノ亦同シ」トアルノハ御削除アツテモ宜シイノデアルガ、先ヅ私ノ正反對ノ說ノ如クニ御修正アツテ可然コトト思ヒマス、夫レデ若シモ此能力ノ事ニ就テ疑ヒガアレバ之ヲ財產契約中ニ載セテ置カヌ方ガ宜シイ、之ヲ載セテ置キナガラ其明日カ明後日ニナツテ、卽チ其能力ト云フモノヲ奪フテ夫自身デ之ヲ勝手ニスルト云フ事ニナツテハ甚ダ不都合デアリマスカラ、卽チ起草委員ノ言ハレルヤウナ學說アルニシテモ、一旦夫婦財產契約デ以テ許可シタ事ハ決シテ夫ノ專横ニ之ヲ動カス事ノ出來ナイト云フヤウニシタイト思ヒマス、但シ瘋癲ニナツタトカ、或ハ精神ヲ喪失シタトカ云フガ如キ特別ノ條件ニ依テ禁治產ニデモ附スルナラバ兎モ角モデアルガ一旦夫婦財產契約ヲ以テ與ヘタ事ハ決シテ動カスコトハ出來ナイト云フ事ニ御決定ヲ望ミマス

私モ磯部君ノ述ベラレタ理由ニ就テハ大體ハ贊成ヲスルノデアリマスガ、併シ御相談シタイ事ハ、此處ニ夫婦財產契約ト云フ事ガ無クテモ宜カラウト思フ、夫レデ夫婦財產契約ノ中ニアル事ハ當然動カスベカラザルコトト云フ事ハあなたト同樣ノ趣意デアルカラ、私モ此前ノ主査會ノ時ニ之ヲ削除スルト云フ說ヲ出シマシタガ、之ヲ無クシテ仕舞ウト云フ事ニナルト大變宜シイト思ヒマス、夫レデ趣意ハ同樣デアルガ之ヲ削除シテハ何ウデゴザイマセウカ、御協議ヲシマス

若シ私ノ修正說ガ成立タナケレバ直グニ削除ノ方ニ同意シマス

土方君ニ質問シマスガ、土方君ノ御考ヘデハ夫婦財產契約ヲ以テ與ヘタ事ハ決シテ取消スベカラズ、卽生涯ノ能力ヲ抛棄スルコトヲ約束スルコトガ、出來ルト云フ斯ウ云フ御考ヘデアリマス

此夫婦財產契約ニ就テノ制度ハ何レ親族編ニ就テ極マラウト思ヒマス、夫婦財產契約ヲ以テ或ル權利行爲ヲ爲スコトヲ夫ガ許可シタ所ガ、夫レハ夫ノ權ヲ失ウト云フモノデハナイ、此前ノ二十條ノ所デハ夫婦ト云フ關係ヲ生ジタ所デ、此ニ十條ノ規定ニ依テ夫ガ使ウ夫權ガアル、其夫權ヲ失ウタノデナイ、其夫權ヲ全ク抛棄シタノデナイ、其處デ二十條デハ旣ニ與ヘタモノデモ矢張リ取消スコトガ出來ル、許可ヲ與ヘテ夫レガ爲メニ夫權ヲ抛棄シタ、無クナツテ仕舞ツタトハ見ヌ、ケレドモ此夫婦財產契約ヲ以テ夫婦ニナラナイ前、卽チ獨リノ男ト獨リノ女トガ夫婦ニナラヌ前ニ於テ夫婦ニナツテカラノ後ノ事ヲ一般ノ二十一條ノ規則ニ依ラヌデ豫メ約束シテ置ク、其時ハ雙方トモ獨立ノ置位ニ居ル、而シテ夫レヲたよりニシテ夫婦トナル、然ウシテ夫婦ニナツテカラ其翌日カ翌々日ニナツテ、夫レヲ夫ガ勝手ニ取消スト云フヤウナ事ニナルト、其契約ノ原則ニ背クト云フ事ニナル、夫レデ今ノヤウナ契約ヲシテ置クノハ夫ノ權利ト云フモノヲ永久ニ抛棄スルト云フ譯デナク、夫婦ニナル前ニ制限シテ置クト云フノデアリマス

此箇條ニ就テハ磯部君ノ修正說ガ一寸御尤モノヤウニ聞ヘマスカラ尙ホ一言シテ置キマス、土方君ノ如キ契約法ノ專門ヲ以テ聞ヘテ御出デニナツテ居ル御方デゴザイマスカラ、其事ハ申スマデモゴザイマセヌガ、一體契約ト云フモノハ夫婦財產契約ニ拘ハラズ、總テノ契約ヲ以テ人ガ能力ヲ生涯抛棄スルト云フ事ハ、卽チ契約ノ範圍外ニナルト云フ事ハ誰シモ疑ハナイ事デアリマス、人ノ能力ト契約トノ異ナル所ハ卽其處ニアルト思ヒマス、若シ磯部君ノ言ハレタ如クニ、之ヲ取消スコトガ出來ヌコトニスルト云フト、夫ノ權ヲ夫レ丈ケ生涯剥グ所ノ契約ニナリマス、一體婚姻ト云フモノハ契約デナイト云フ事ハ疑ハナイ、何ゼ契約デナイカト申シマスルト、夫ノ能力、妻ノ能力、夫婦相互ノ關係ハ法律ニ依テ定ツテアツテ、互ヒノ合意ニ依テ定マルモノデナイ、之ガ契約デナイト云フ一ノ證據デアリマス、能力ノ一部分ヲ生涯無クスルト云フ契約ト云フモノハ決シテ許スベキモノデハナイ、若シ之ヲ許シタトキニ於テハ、其一部分ヲ許スト云フコトニナレバ恰モ奴隸ノ契約デモ出來ルト云フコトニナル、合意ヲ以テ私ハ一生あなたノ奴隸トナリマセウト云フ、然ウ云フ契約モ出來ル事ニナリマス、此能力ヲ生涯抛棄スルト云フガ如キ契約ハ恐ラク何處ノ國ニモ無イト云フ事ハ、契約法ノ專門家ハ殊ニ能ク御承知アル筈ト私ハ思ヒマス、右ノ理由デアリマスカラシテ、夫婦財產契約デ財產ニ關スル事ハ宜シイガ、夫ノ權、夫ノ能力ト云フモノノ一部分ヲ生涯抛棄シテ仕舞ウト云フガ如キ契約ハ何處マデモ宜クナイコトデアルト云フ所カラ、本條ハ斯クノ如ク起草シタノデゴザイマス

一寸先刻ノ磯部君ニ御答ヘヲシテ置キマス、之ハ餘波デアリマスカラ答ヘルニハ及バナイカモ知レマセヌガ、此贈與ノ事ニ就テハマダ充分調ベテ居リマセヌカラ、或ハ違ウカモ知レマセヌガ、私ノ是迄解シテ居ツタ所デハ財產取得編ノ第三百六十六條第三百六十七條、此二箇條ヲ見レバ夫婦財產契約ヲ以テ與ヘタルモノハ卽チ夫婦間ノ贈與デ、夫婦財產契約ヲ以テ爲ス贈與ハ夫婦間ノ贈與デアリマス、此贈與ハ何時デモ之ヲ廢罷スルコトヲ得ルト云フヤウニ解シテ居リマス、若シヤ斯樣ニ書イテアツテモ磯部君ハ然ウハ解セヌト云フコトデアリマスレバ夫レマデデアリマスガ、此文字カラ見ルト磯部君ノ言ハルルヤウニハ解セラレヌト思ヒマス、今日マデ私ノ調ベテ居ル所ハ然ウ解シテ居リマス、夫レデ此方ノ御答ハ之デ濟シマシタ、又能力ニ關スル契約ハ契約法ノ原則トシテ許スベキモノデナイト云フ事ニ就テハ、只今穗積君カラ明瞭ニ御辯明ガアリマシタカラ蛇足ハ加ヘマセヌガ、尙ホ其外ニ夫婦財產契約ト書イテアルカラシテ、之ハ其内ノ部分デアラウ、「夫婦財產契約ヲ以テ與ヘタル」云々トアルカラ、夫婦財產契約ノ部分デアラウト言ハレルガ、夫レモ間違ツテ居ラウト思ヒマス、文字ガ惡ルイナラバ夫婦財產契約書ト書イテモ宜シウゴザイマスガ、併シ是迄夫婦財產契約ト言ツテ居リマスカラ之モ夫婦財產契約ト云フ文字ヲ使ツテ置キマシタガ、元來此夫婦財產契約ト云フモノハ文字ノ示ス如ク、夫婦ノ財產制度ヲ極メルノデゴザイマス、夫故ニ夫婦財產制以外ノ事デアリマスレバ夫レハ夫婦財產契約トハ往カヌ、丁度賣買ノ契約ノ所ニ以テ往ツテ賣買ノ契約外ノ事ヲ極メル事モアリマスガ、法律家ハ夫レハ一緒ニ書イテアツテモ賣買契約トハ言ハナイ、乍併一般ノ人ハ賣買契約ニ斯ウ斯ウ掲ゲテアルトカ何ントカ云フ言葉ハ用ヰマセウガ、夫レハ矢張リ當時ニ約束シテ掲ゲタモノデアリマスカラ、夫レデ言フノデアル、夫レデ夫婦ニナツテカラ與フベキ許可ヲ豫メ與ヘテ置クノハ契約デハナイ、之ニ就テハ土方君ハマダ夫婦ニナラヌ前ニ與ヘテ置クノダカラ夫權ヲ抛棄スルノデハナイト言ハレマシタガ、乍併夫婦ニナツタラバト云フ事ヲ豫言ヲ以テ極メルノデアルカラ、之ガ效力ヲ有スル事ハ卽夫婦ニナツテカラ初メテ其效力ヲ有スルノデアリマスカラ、恰モ夫婦ニナツテカラ與ヘル許可ト同ジ結果ニナル、又能力ニ就テ契約スルコトハ出來ナイ事デアリマスルノハ之ハ純然タル契約デハナイ、唯夫ガ夫權ヲ行フニ就テ豫メ是丈ケノ事ハ許スト言ツタ丈ケデ、眞ノ夫婦財產契約デハナイ、斯ウ言ハネバナラヌ、然ウスレバ後トカラ取消スコトモ出來又制限スル事モ出來ルトセンケレバナラヌト思ヒマス

一體穗積君ノ方カラ先キニ御答ヘスル筈デハアルガ、先ヅ梅君ノ方カラ御答ヘシマス、此旣成法典ノ財產取得編第三百六十六條、三百六十七條ノ文字ヲ御覽ニナルト、夫婦間ノ贈與トアル、夫婦間トアルノハ夫婦トナツテカラ後ノ事デアル、夫婦財產契約ト云フモノハ夫婦トナラヌ前ノ契約デアル、夫レカラ夫婦財產契約ノ第四百二十二條ヲ御覽下サレバ能ク分リマス、卽チ此四百二十二條ニ「夫婦財產契約ハ婚姻ノ儀式前ニ之ヲ爲シ及ヒ公證人ヲシテ其證書ヲ作ラシムルニ非サレハ成立セス」トアル、又其第二項ニ「婚姻ノ儀式後ハ契約ヲ變更スルコトヲ得ス」トアル、此法文デ結ンデアル、決シテ例外ハアリマセヌ、又財產取得編ノ第三百六十七條ノ法文ヲ御覽下サレバ夫婦トナツテ仕舞ツテカラノ贈與デ、卽チ夫婦間ト云フ文字ガ使ツテアル所ヲ以テ見テモ分リマス、夫レカラ今度ハ穗積君ト梅君ト兩君ニ併セテ御答ヘシヤウト思ヒマス、何ウ云フ事ヲ言ハレタカト云フニ能力上ノ事柄ニ就テハ決シテ契約ヲ以テ抛棄スルコトハ出來ナイ、夫レダカラ夫ハ一旦與ヘタ事デモ取消スノハ勝手次第ダト言ハレルガ、夫レデハろじつくガ合ハナイ、何ゼナラバ夫ガ能力ヲ其妻ニ與ヘタカラト言ツテ己レノ權利ヲ抛棄スルノデハナイ、元ト此夫婦トナラヌ以前ハ互ニ權利モナケレバ又互ニ服從スベキ義務モナイ、所謂雙方トモ獨立人デ結ンダ契約、其契約ヲ以テ固メタ事ヲ、夫婦トナツテカラ直チニ夫ノ權利ヲ以テ之ヲ廢止スルガ如キ事ガ出來ルト云フ事ニナレバ、却テ日本ノ婦人ヲ奴隷ニ陷ラシメルト云フヤウナ結果ニナリマス、何ニガ夫ノ能力ヲ減ズル事ニナリマスカ、婚姻ニ依テ妻ガ得タル權利ト云フモノハ、其婚姻セザル前ニ、卽夫レ丈ケ夫ガ與ヘタノデアリマセウカラ、之ガ爲ニ夫ノ權利ガ減ズルト云フ事モナケレバ、又奴隸制度抔ト云フ事ハ飛ンデモナイ間違ツタ事デアルト思ヒマス、又喋々佛蘭西ノ學者抔ハ云云ト言ハレマシタガ、成程能力ヲ減殺スルコトハ契約ノ原因トハナラヌト云フ事ハアリマセウガ、併シ夫レハ夫婦間ノ事ヲ言ツタノデアリマセヌ、一般ノ法律ノ制限外ニ出テ制限スル事ハ出來ヌト云フ事ハ一般ノ能力上ノ問題デアリマス、左スレバ此法律ヲ以テ、卽夫婦財產契約ヲ以テ是丈ケノ能力ヲ與ヘタ以上ハ、卽夫婦財產契約ノ效力ニ依テ之ヲ奪フ事ハナラヌト云フ事ニシテ置クノハ卽チ法律ノ制限デアリマス、其制限如何ニ依テハ或ハ差支ヘガ生ズルカモ知レマセヌガ、若シ夫レガ差支ヘレバ然ウ云フ女ヲ妻ニセヌ丈ケデアル、且又夫婦トナラヌ前ニ契約ヲ以テ結ンダ事ヲ夫婦ニナツテカラ直グニ夫レヲ取消スト云フガ如キ事ハ決シテ許スベカラザル點デゴザイマス、又能力ト云フモノハ財產契約ト密着シテ離レヌ場合ガアラウト思ヒマス、如何ナル場合ガ離レヌカナラバ譬ヘバ今婚姻ヲスル、婚姻ヲスルニ就テハ公債證書ナラバ公債證書ヲ千圓ナリ二千圓ナリト云フモノヲ、妻ガ自由ニ其收入ト云フモノヲ處分スルトカ、或ハ夫レヲ吾ガ着物料ニ用ヰルトカ或ハ化粧料ニ使用シテ往クトカ、夫レ丈ケニ就テハ夫ハ管理スル權利ハ持タナイ、夫レ丈ケノ管理權ハ卽女房ノ自由、卽女房ノ日日ノ生活上ニ要スルカラ少シモ構ハナイト云フ所カラ、是丈ケノ財產ヲ處分シ若クハ管理スル權能ヲ夫婦財產契約ヲ與ヘ然ウシテ其契約ガ成立ツカラ、其親ナリ何ニナリカ是丈ケノ事ヲシテ呉レレバ吾ガ娘ハ終身安樂ヲスルトカ、又持ツテ往ツタ財產ヲ斯ウ斯ウシテ置ケバ然ウ不自由モセヌデアラウト云フ所ヲ以テ安心ヲシテ娘ヲ遣ル、然ルニモウ遣ツタ翌日ニナツテ直グニ夫レ丈ケノ權力ヲ夫ガ奪ツテ仕舞ウトカ何ントカ云フ結果ガ生ジマスカラ、夫婦財產契約ハ能力ニ關スル問題デナカラウガ、夫婦ノ將來ノ幸福如何ヲ擔保スル趣意ニ成立ツ契約デアルカラ決シテ然ウ云フ事ハ出來ナイ、併シ若シモ瘋癲者ニナルトカ、或ハ精神ノ喪失者トナツテ、事實上其財產ヲ處分スルコトガ出來ヌト云フ事ニナツタラバ夫レハ禁治產者タルノ故ヲ以テ其權ヲ奪フ事ガ出來ルガ、一旦夫婦財產契約ヲ以テ與ヘタ事ヲ後トカラ直グニ夫レヲ奪フトカ云フヤウナ事ハ以テノ外ノ事デアル、夫故ニ前申シタヤウニ之ヲ此處ニ極メテ置ク事ハ些ツトモ不都合ハナイ、且夫レガ爲メニ奴隸云々ト云フ事モナイ、若シ然ウ云フ嫌ヒガアルト云ヘバ二十條ノ結果ニ依テ却テ妻ノ方ガ奴隸トナラヌケレバナラヌト思ヒマス

質問シマスガ、梅君ノ能力ヲ抛棄スルコトハ出來ナイト云フ事ハ宜シイガ、「其夫婦」以下ヲ取ツテ仕舞ツタ所ガ梅君ノ說ニハ一向害ヲ與ヘナイヤウニ思フ、「其夫婦」以下ヲ取ツテ仕舞テ其上ノ方丈ケデモ能力ヲ抛棄セズニ夫ガ制限モ出來レバ廢止モ出來ルヤウニ思フ、併シ是非共之ヲ置カナケレバナラヌト云フ程ノ必要デモアリマスカ、若シ置カヌデモ宜イト云フ事ナラバ削除ノ議論トハ其趣意ハ違ヒマスガ、私ハ削除シテモ宜シイト思ヒマスガ

私共ノ考ヘハ無論之ヲ削ツタ所ガ實際ノ意味ニ於テハ違ハナイ、卽之ヲ御削リニナレバ土方君方ノ御解釋トハ反對ニナツテ、勿論夫婦財產契約ニ書テ置テモ夫レハ眞ノ契約デナイカラ後トカラ勝手ニ取消ス事ガ出來ルト云フヤウニナリマスガ、恰モ土方君等ノ如キ解釋ヲスル者ガアリマスカラ斯ウ云フ風ニ書イテ置イタノデアリマス

私ハ一寸磯部君ニ御尋ネシマスガ、磯部君ハ但書ヲ入レテ原案トハ反對ノ意味ニ起草スルト云フ御意見ノヤウデアリマスガ、後ニ土方君カラ削除シテハ何ウカト云フ御相談ガアリマシタラ、夫レニ贊成シテモ宜イガト云フヤウナ御答モアツタヤウニ思ヒマスガ、然ウスルト大分違ヒマス

夫レハ私ガ承ツテ居ル所ヲ辯ジテ置キマセウ、修正說ヲ何處マデモ維持スル、夫レハ卽「夫婦財產契約ヲ以テ與ヘタルモノハ此限ニ在ラス」ト云フヤウニ書カウ、若シ夫レガ消ヘタラバ土方君ニ贊成ヲスル、斯ウ云フノデアツタト思フ

先キニ穗積君カラ能力ヲ制限スル契約ノ事ニ就テ御辯ジガアツテ、磯部君カラ夫レニ就テ聊カ御辯明ガアリマシタガ、夫レニ就テ聊カ辯ジテ置キマス、穗積君ハ契約ヲ以テ人ノ能力ヲ抛棄シ又ハ制限スル事ハ出來ナイト云フノガ契約ノ性質デアルト言ハレタガ、私ハ一向了解シマセヌ、私ガ今日マデ考ヘタ所デハ特ニ法律ガ禁ズルトカ制限スルトカ云フ特別ノ場合デナイ以上ハ契約ヲ以テ自由ニ當事者間デ結ブ事ガ出來ルト思ヒマス、乍併其結果ト云フモノガ能力ヲ全ク失フト云フ事ニナルトカ自分ノ自由ヲ害スルトカ、或ハ公益ヲ害スルトカ云フヤウナ特別ノ理由ノアルトキニ始メテ法律ノ制限ヲ受ケルノデアル、然ウデナイ以上ハ契約ノ自由ニ任カスベキ事ト思フ、元來契約ナルモノハ多少人ノ權能ヲ制限スルモノデアリマス、卽契約ヲ結バナカツタナラバ勝手ニ出來ル事デモ、一度ビ契約ヲシタ以上ハ縱令ヒ自分ノ嫌ヤト思フ事デモセネバナラヌカラ、多少人ノ能力ヲ制限スル事ニハナリマスガ、夫レハ仕方ナイ、乍併夫レガ人文ノ自由ヲ害スルトカ、或ハ公益ヲ害スルトカ云フヤウナ甚シイトキニ限ツテ、特別ニ法律ガ之ヲ禁ズルトカ云フ事ニナルノデアラウト思ヒマス、殊ニ夫權ト云フモノハ普通ノ人ノ持ツテ居ル權能トハ違ウ、夫レヨリ以上ノ能力ヲ法律ガ與ヘテ居ルノデアルカラ、其點カラ言ヘバ却テ反對ニ妻ノ方ニ特別ノ權ヲ與ヘテモ宜シイ、或ハ多少同等ニシテモ宜イ、夫レハ定メヤウ次第デドチラニモナル、乍併一家トシテ主人ハ主人トシテ置クノガ我日本ノ制度ニ適ツテ居ルト思ヒマス、夫レデ先ヅ夫ニ特別ノ能力ヲ與ヘテ置クノハ妻ニ對スル丈ケデアツテ、卽之ハ一家ノ平和ヲ保ツニ必要デアルカラデアル、併シ此二十條ノ規定ノ如キハ如何ニモ妻ガ夫ノ許可ヲ得ナケレバナラヌ事ガ多イノデアル、尙ホ其上ニ或ル格段ナル事ニ就テ、自分ノ財產モ有ルカラシテ其内デ贈與ヲ爲スト云フ事ハ宜シイガ、自分ノ物ヲ贈與スルニ就テ、夫レハ許シテ呉レルカ何ウカト云フ事ヲ言ツテ、夫レハ宜シイ、許シテヤルト約束シテ置キナガラ、夫レカラ夫婦ニナツタ後ニ直グ夫レヲ許サヌト云フ事ニスル、夫權ヲ以テ夫レヲ取消スコトヲ許スト云フノハ甚ダ理窟ガ分ラナイ、然ルニ夫レヲ一口ニ能力ヲ制限スル契約ハ出來ナイト云フ事ヲ言ハルルノハ、私ハ如何ニモ服スル事ガ出來ナイノデアリマス

一寸質問シタイ、極ク狹マク言ヒマスガ、第一ニ土方君ニ向ツテハ英吉利法デ問ヒマセウ、此英吉利法デハ夫婦互ヒノ能力ヲ契約デ極メル事ガ出來ルト云フヤウニ聽取リマシタガ、夫レハ如何デゴザイマスカ、英吉利法デハ例ヘテ言ヘバ一生ノ間商業ハシナイ斯ウ云フヤウナ契約ガ出來ルモノデアリマセウカ、何ウデゴザイマセウカ

一生ノ間契約ガ出來ヌト云フト、夫レハ公益ニ害ガアリマス、相當ノ制限内ナラバ宜シイ

私ハ一生ト云フ事ヲ問ヒマシタノデ、詰リ私ノ前ニ論ジマシタ事ハ速記録ニ徴シテモ分リマスガ、私ノ前キニ申シマシタノハ、生涯取消シ得ベカラザルト云フ事ニ就テ申シタノデ、然ウ云フ事ハ英吉利法デモ許サヌ事デアル、商業ノ事ハ一生ト云フノデアリマス、詰リ私ノ問ヒハ夫婦ノ間ノ關係ト云フモノヲ契約デ極メルト云フ事ガ出來マスカ何ウデスカト云フノデアリマス

今ノ御話シノ營業ヲ一生シナイト云フヤウナ事ノ制限ハ出來ナイト云フ事ニナツテ居リマス、夫レハ過度ノ制限デ公益ニ害ガアルカラ許サヌ、又夫婦ノ間ノ關係ハ契約デ以テ左右スルト云フヤウナ事ハヽヽヽヽヽヽ（此時磯部四郎君「何ウカモウ少シ傍聽者ニ分カルヤウニ願ヒタイ」ト呼ブ）夫ガ獨リデ廢スルト云フヤウナ事ハ出來ナイ

一寸土方君ニ御質問シマスガ、其質問ノ點ハ私ガ或ハ聞キ誤リガアルカモ知リマセヌガ、念ノ爲ニ御尋ネシマス、土方君ノ御說デ例ニ言ハレタノハ或ル行爲丈ケヲ許スト言ハレタヤウデアリマスガ、若シモ其契約ニ御前ト夫婦ニナルニ於テハ御前ハドンナ事デモ勝手氣儘ニシテモ宜シイト云フヤウナ事ヲ書テアツテモ、夫レハ有效デアツテ絶對的ニ夫レヲ取消スコトモ出來ナイト云フヤウナ御意見デゴザイマシタガ、夫レカラ又先キノ御話シニハ多分夫ガ何事ヲスルニモ妻ノ承諾ヲ受ケネバナラヌト云フヤウナ、然ウ云フヤウナ事デモ契約シテモ宜カラウト仰シヤツタヤウデゴザイマシタガ、夫レガ必ズ有效ト云フ御考ヘデゴザイマスカ今一ツハ若シヤ然ウ云フ風ニ夫ガ妻ニ許可ヲ與ヘルト云フ事ヲバ丸デ初メカラ制限シテ、丸デ其權利ヲ抛棄シテモ宜シイ、夫レガ有效ト云フコトデアリマスレバ何ゼ土方君ハ夫婦間デ以テ夫ガ妻ト約束シテ御前ハ商業丈ケハ勝手ニ營ンデモ宜シイト言ツタノヲ、夫婦間デ許シタ事ハ後トカラ廢止制限スル事ガ出來ルト云フ二十二條ノ本文ニハ御反對ニハナリマセヌカ、或ハ夫レヲモ御改メニナルト云フヤウナ御考ヘデアリマスカ如何デゴザイマス

夫婦ニナツテ後ニ夫ガ妻ニ營業ナリヲ許シテ置テ、然ウシテ後トカラ夫レヲ取消スト云フ事ハ出來ヌト云フヽヽヽヽヽ私ハ夫ト云フ位置ニ居ツテ許シタノハヽヽヽヽヽヽ法律ノ規定ニ依テ夫ガ許ス事ハヽヽヽヽヽヽ其二人リノ權利ヲ失フト云フ事ハ無イト云フノデアリマス（此時大岡育造君「モウ少シ靜カニ分カルヤウニ願ヒマス一向分リマセヌ」ト呼ブ）夫レカラモウ一ツハ多分私ノ言ヒヤウガ惡ルカツタノデゴザイマセウガ、只今御尋ネノ婚姻ヲスル前ニ夫ガ何事モ總テ妻ノ許可ヲ得ナケレバナラヌト云フ事ヲ契約デ極メタノハ有效カト云フ事デアリマスガ、夫レハ此規則ニ照ラシテ觀レバ有效デアリマセヌ、ケレドモ二十條ヲあべこべニ書テ然ウ云フ制度ヲ設ケテ置クハ宜シイ、夫レハ別問題デアル、夫レデ男女二人ガ他日夫婦トナル爲ニ惡ル極端ナル事ニ就テ其後ノ事ヲ契約ヲシテ置ク、一般ノ法律ニ違ツタ事ヲ極メテ置ク、一般ノ法律ト甚敷違ツテ、夫レガ一般ノ公益ヲ害スルト云フヤウナ事デアリマスレバ、夫レハ無效ト認メテ宜シイト思ヒマス、夫レダカラ何事デモ妻ガ勝手ニシテ宜シイト云フヤウナ約束ハ無論無效デ相當ノ限度内デナケレバ往ケマセヌ

夫レナラバ一部分ハ宜イガ、皆ハ徃ケナイト云フノデアリマスネ

此二十二條ハ二十一條カラ生ミ出テ居ルノデゴザイマセウネ、此問題ニ就テハ先程カラ英法ノ高尙ナル事ヲ拜聽シマシテ寔ニ有難ウゴザイマシタガ、併シ然ウ云フ廣イ問題デアリマセヌガ、詰リ此二十二條ニ出テ居ル事ハ商業其他ノ職業ヲ營ム許可ヲ與ヘルニ就テ、夫レ丈ケノ行爲ヲ夫婦財產契約デ與ヘタ或ハ夫婦トナツタ、夫婦ニナツテカラ與ヘタカト云フ所カラ問題ガ出ヤウト思ヒマスガ、然ウデゴザイマスカ

然ウデゴザイマス

私ハ磯部君ヤ土方君ノ肩ヲ持ツ方デアリマス、只今起草委員カラ極高尙ナル御議論ガアリマシタガ、之ニ向テ私ノ如キ淺學ナル者ガ彼是申スノハ如何ハシイ事デハアリマスガ、何ウモ其御論ニハ感服ガ出來マセヌ、先刻來此能力ノ事ニ就テ頻リニ御論ガ出マシテ、能力ノ事ニ就テハ自分カラ抛棄スルヤウナ契約ハ出來ナイトカ云フヤウナ事デアリマシタガ、抑モ此婚姻契約ナルモノハ何ウ云フモノカト云フニ、普通ノ契約トハ元ト其成立ニ於テ多少違ツタモノ、一種ノモノデアルト云フ事ハ法律ガ認メテ居ル、斯ク一種ノモノト看テ居ルカラシテ多少違ツタモノト云フ事ハ覺悟シテ宜シイト思フ、從テ許可ヲ與ヘルトカ何ントカ云フ事柄ヲ以テ之ヲ以テ直チニ人ノ能力上ニ關シテ約束ヲスル、制限スルモノト均シイモノト云フヤウニ一概ニ看ルコトハ出來ナイト思フ、或ハ私ハ一生御前ノ家來ニナラウトカ、又一生御前ノ女房ニナツタラ縱令ヒ御前ガ死ンデモ再ビ他人ノ女房ニハナルマイトカ云フヤウナ事ノ契約ハ無論無效デアル、夫等ノ契約ハ縱令ヒアルニシテモ發頭カラ無效デアル、然ルニ今ノ話ノヤウナ婚姻ノ契約抔ハ或ル事ニ就テハ宜イモノデアル、頭カラ惡ルイト云フモノデハナイト思フ、頭カラ惡ルイト云フモノハ重モニ能力ニ對シテ主トシテ適用スベキ事デアラウト思フ其點ニ就テハ主義ニ於テハ土方君トハ聊カ違ウ、而シテ磯部君ノ御議論ノ如クニ之ハ出來ナイモノト云フ事ヲ強ク言フナラバ、何ゼ之ヲ法文ノ内ニ認メルカ、或ハ削ツテモ同ジ結果ヲ生ズルトカ云フヤウナ事ヲ言ハレタガ、削ツテモ同ジト云フ事ナレバ發頭カラ認メナイノト同ジデアル、然ルニ法律ガ然ウ云フ契約ヲスルコトヲ認メテ置テ、然ウシテ實際ニハ夫ガ勝手ニシテ宜イト云フ事ヲ云フノハ少シ立法ノ體裁上ニ於テモ宜クナイト思フ、且又事ノ上ニ於テモ如何デアラウカ、法律ガ斯ウ云フ事ヲシテモ宜イ、夫婦財產契約ハ一種ノ契約トシテ、夫レヲ婚姻前ニ結ンデ安心シテ夫婦ニナツテ宜イト云フ事ヲ示シテ置テ、而シテ同ジ法律ノ内ニ夫レハ何時取消シテモ宜イト云フ事ニシタナラバ、女抔ヲ斯ウ云フ事デ以テ悉ク嵌込ム、嵌込ム主義ヲ法律ガ教ヘルト云フ事ニナル、斯樣ナ事ヲスルノハ如何ニモ不都合デアラウト思フ、而シテ又之ヲ削ルト云フ論モアツタガ、之ヲ削ツタ所デ、互ニ其見解ガ違ウ、私抔ハ起草委員ノ思ハルルヤウニモ思ハヌ、而已ナラズ同ジク委員ノ中ニ於テモ說ガ違ウヤウデアルカラ、實際ニハ隨分困難ガ生ズルコトト思フ、故ニ之ハ何ントカ明カニシテ置カナケレバナラヌト思フ、之ヲ明カニスルニハ先ヅ磯部君ノヤウニシテ置クガ宜シイ、併シ夫婦財產契約ト云フモノヲ一度ビ拵ヘタナラバ何ウシテモ變更ハ出來ナイモノト必ズ固ク極メルト云フ程ノ必要ガアルカ何ウカト云フ事ニ就テハ、或ハ其箇條ニ至ツタナラバ變通ノ途ヲ付ケル方法モ出來ルカモ知レヌ、卽其雙方ノ合意ノ上トカ、或ハ之ニ加參シタル相當ノ親族ガ合シテカラナラバ何々ハ變更シテモ宜シイトカ云フヤウナル、所謂變通ノ箇條ヲ設ケルヤウナ事モ或ハ出來ルカモ知レナイ、ケレドモ夫レ等ノ事ハ此處ニ論ズルニハ及バナイ、其場所ニ於テ自カラ論ズル事モ出來マセウガ、此處ニ於テハ全ク財產契約ノ事ニ就テ與ヘタル許可ハ外ノト同ジ事ノヤウニ混同シテ、何時取消シテモ宜イト云フヤウナ事ニハ見ヘヌヤウニシテ置ク方ガ宜シイト思フ、夫故ニ此契約法ノ御講釋ハゴザイマシタガ、私ハ實ハ其點ニハ全ク服從スル事ハ出來マセヌカラ、先ヅ第一ニ磯部君ノ說ヲ贊成シテ置キマス

私ハ自分ノ說ヲ取消シテ土方君カラ先キニ御相談ノアツタ削除ノ方ニ同意シマス

私ハ磯部君ノ修正案ニハ全クノ反對デアルガ、土方君ノ削除說ニハ同意スル者デアル、併シ削除ニハ同意シマスガ、土方君ノ御議論ト同樣ノ趣意ヲ以テ削除ニ同意スルノデハナイ、丁度反對ノ理由デ削除ニ同意スルノデアル、此事ハ固ヨリ此能力ト云フモノヲ絶對的ニ抛棄スルト云フ事ハ出來ナイモノデアル、然レドモ夫婦財產契約ニ此能力ノ事ヲ云フノ必要ハ無イ事ト思フ、然ウスレバ強テ此處ニ夫婦財產契約云々ト云フヤウナ文字ヲ入レルノ必要モナイ、故ニ私ハ土方君トハ理由ハ違ヒマスガ、「其夫婦財產契約」云々以下ヲ削除スルト云フ說ニ同意ヲシマス

此問題ハ隨分必要ナ問題ト思ヒマス、故ニ私モ一應意見ヲ述ベタイト思ツテ先刻來十遍計リモ立チマシタガ許シヲ得マセヌデ、今漸ク許シヲ得タ位デアリマス、夫レデ此處ニ夫婦財產契約ト云フ事ガアリマスガ、先キデ定メテ夫婦財產制ト云フモノモ出來ルデゴザイマセウガ、抑モ此夫婦財產契約ト云フモノヲ許シタト云フモノハ何ウ云フ事カナラバ、能力者デアル人ガ前以テ夫婦ニナツテカラ其制限ヲ受ケナイガ爲ニ豫メ自カラ極メテ置カウト云フノ趣意デアラウト思ヒマス、若シ然ウデナイデ之レヲ勝手次第ニ取消スコトガ出來ル事ナレバ、何ニシニ夫婦財產契約ト云フモノヲ前以テ結ブノ必要ガゴザイマセウカ抑モ然ウ云フ趣意デ以テ妻ガ財產ヲ設ケテ、謂ハバ特別財產トカ云フヤウナモノニハ夫ガ手ヲ着ケル事ハ出來ナイト云フノデ斯ウ云フ事ヲ許スノデアル、元來ノ目的ガ然ウ云フ趣意デ之ヲ許スノデアル、普通ナラバ夫ノ權内ニアルト云フノガ當リ前、英國ノ如キハ夫ト財產トハ同一體ト認メテ居ル位デアル、夫レデ夫レ等ノ事ヲ避ケル爲ニ、妻ノ特別財產ヲ拵ヘル爲ニ此夫婦財產契約ト云フモノヲ設ケルニ至ツタラウト思ヒマス、其處デ又斯ウ云フ議論モアツタヤウデスガ、夫レハ若シ然ウ云フヤウニ絶對的ニナルト云フト、奴隸ニナルト云フヤウナ論ガ出マシタガ、抑モ此夫婦財產契約ト云フモノヲ以テ妻ニ特別財產ヲ持タスト云フヤウナ事ハ固ヨリ進歩シタ論デアル、彼ノ羅馬法抔デハ初メハ丸デ其家長ノ物デアツタ、生命財產ノ與奪ノ權ハ一ニ家長ニアツテ妻ハ其財產ノ中ニ這入ツテ居ツタ位デアツタ、所ガ夫レガ段々進歩シテ來タ所ヲ考ヘテ見ルト、今日デハ歐羅巴デモ妻ノ特別財產ノ關係ハ餘程進歩シテ來テハ居ルガ、併シ之ヲ羅馬法ニ比較シテ見ルト、歐羅巴ノ方ガ却テ野蠻ノ時代位デ、今日デハ進歩シテ居ル、羅馬法ノ方ニ漸ク達セント努メツツアル位デアル、實ニあべこべニナツテ居ル、夫レデ財產ヲ妻ニ持タシテ、妻ノ自由ニサセルト云フ事ハ、今日デハ皆望ンデ居ル位デ、益々然ウ云フ勢ヒニナツテ來ル世ノ有樣デアル、故ニ反對論者ノ論旨ハ大變間違ツテ居リマス夫レカラ又英國デハ絶對的ニ能力ヲ制限スル事ハ出來ナイト云フ穗積君ノ論ニ對シテ土方君ノ御答辯ハ少シ曖昧ニアツタト思ヒマスガ、夫レハアルノデゴザイマス、立派ニ出來ル事ニナツテ居ル、例ヘバ彼ノ倫敦抔ニ於テモ、倫敦ノ婦人抔ハ商業丈ニ就テハ獨立シテ商業ガ出來ル、契約ヲ結ブ事ガ出來ル、夫レガ法律デ極メテ居ル、斯ウ云フ契約ヲ結ブ事ガ出來ル、總テノ能力ガデス、夫ノ制限ナクシテ夫レヲスル事ガ出來ル、現ニシテ居ル、法律デ夫レヲ許シテ居ル、然ウ云フ事ガ英吉利ニ無イノデナイ、立派ニアル、尤モ其例ヲ取ツテ生涯ノ能力ノ約束ヲシテ、生涯何々ヲセヌトカ、或ハ奴隸ニナラウトカ云フヤウナ事ハ、此夫婦財產契約ノ中ニアル事デハナイト思ヒマス、然ウ云フ極端ナル適例以外ノ事ヲ持ツテ來テ、然ウシテ議場ノ諸君ガ、或ハ然ウデアルカ知ラヌト云フヤウナ、若シモ然ウ云フ御考ヘヲ起サレテハ大變間違ツテ居ルト思ヒマスカラ申シテ置クノデアリマス、夫レデ生涯私ハあなたニ使ヘルトカ云フヤウナ契約ハ縱ヒ契約シテモガ、其契約ノ本來カラハ無效ノ契約トナルノデアリマス、其樣ナ事ガ縱ヒ契約中ニ這入ツタ所ガ夫レハ其契約中ニ這入ルベキ事柄デナイ、夫婦財產契約中ニ書クベキ事ハ其財產丈ケニ關シテ書クベキ性質ノモノデアル、例ヘバ夫ノ制限ヲ受ケズシテ妻ガ完全ニ商業ナラ商業ヲ爲シ得ル、夫レニ就テハ前以テ夫ガ妻ニ許可シテ置ク、然ウスルト夫レ丈ケノ部分ニ對シテハ夫ノ能力ヲ、幾分ノ能力ヲ制限スル事ハ當リ前デアル、夫レヲ契約ヲ結ンデ與ヘテ置キナガラ後ニナツテ取消スト云フヤウナ事ニナルト餘程可笑シイ事ニナル、此原案ヲ見レバ、若シ最初ニ夫ナル者ガ其妻ニ向ツテ御前ハ生涯獨立シテ商賣ヲシテ宜シイト言ツテ、夫レヲ契約デ結ンデ許可ヲ與ヘテ居レバ此法律ハ有效ト見ル、取消ヲスル事ガ出來ルト云フノデアルカラ、取消スマデハ有效ト見ル、然ウシテ後ニ自由ニ之ヲ取消スコトガ出來ルト云フ事デアルガ、夫レナラバ最初カラ然ウ云フ契約ハ許サヌデ宜イ、契約ヲ許ス以上ハ、其契約ノ關係カラシテ能力ノ制限ニ及ンデ來ルノハ已ムヲ得ヌ結果ト思ヒマス、夫故ニ私モ之ハ磯部君ノ案ニ贊成スル者デゴザイマス

私ハ矢張リ削除シテ宜シイト思ヒマス、其譯ハ土方君ノ理由トハ大變違ヒマスガ、段々起草委員ノ御說ヲ聽クト、能力ニ關スル契約抔ハ夫婦財產契約ノ中ニ書クベキモノデナイト云フ事デアリマスガ、成程其說ノ通リデアリマセウ、然ルニ佛蘭西抔デハ以前カラ間違ヘテ然ウ云フ事ヲ書ク習慣ガアルカラ斯ウ云フ事ヲ入レタト云フ事デアリマスガ、日本デハ然ウ云フ事ヲ間違ヘテ書ク氣違ヒモナイ、若シ斯ウ云フ事ヲ書テ置クト、佛蘭西デ間違ヘテ書テ居ツタ例ヲ態々日本人ニ導クヤウナ事ニナリマスカラ、之ハ却テ無イ方ガ宜シイト思フ、此事ガ無クテモ無論本條ノ前段ニ依テ廢止制限スル事ガ出來ルト云フ事ニナツテ居リマスカラ、一向然ウ云フ恐レハアリマセヌ、之ガアルト却テ妙ナ間違ヒヲ生ズルト云フ恐レモアリマスルカラ、矢張削除ヲ望ミマス

私ハ磯部君ニ贊成シマス

先刻カラ餘程議論ガ錯亂混同シテ議長ハ適從スル所ヲ失ツタ位デアル、或ハ「其夫婦財產契約ヲ以テ與ヘタルモノハ此限ニ在ラス」トスルト云フ說ト、又之ヲ削除スルト云フ說ガアツテ其理由ヲ異ニシ又同ウシテ雙方ニ跨ツテ居ルヤウデアルガ、磯部君ノ說ハ何處マデモ最初ノ通リニスルノデスカ

磯部君ハ自說ヲ取消サレタト思ヒマス

矢張取消シマセヌ

磯部君ハ慥カニ取消サレマシタ

夫レハ誤ツテ取消シタノデアリマス

起草委員ハ此處デ頻リニ能力ノ事ダカラ取消ス事ガ出來ルト云フ事ヲ申サレマスガ、夫レハ法文ニ無イ以上ノ論ナラバ宜シイガ、此處ニ法律ガ「但夫婦財產契約ヲ以テ與ヘタルモノハ此限ニ在ラス」ト云フ事ヲ設ケレバ取リモ直ヲサズ、法律ト云フモノガ其能力ト云フモノヲ制限シテ極メル、夫レダカラ決シテ夫レハ構ハナイ、又實際カラ見タ折リニ、最初夫婦トナルニ就テ、夫婦間ノ能力トカ何ントカ云フモノヲ極メル事ハ之ハ契約デナイガ、夫婦ニナラウ、ナルマイト云フ事ハ契約ニ相違ナイ、是丈ケノ條件ガアレバ夫婦ニナルト言ツタ、然ルニ夫レヲ後カラ然ウハサセヌト云フ事ニナルト、丸デ最初ノ夫婦ニナルト云契約ノ意思ト反シテ仕舞ウ、夫レダカラ是丈ケノ事ハサセルガ宜イ、必ズ妻ニ於テ斯ウ云フ職業ヲシタイトカ、斯ウ云フ事ガシタイトカ云フ事ヲ其夫婦ニナル前ニ於テ契約ヲシテ居ルニ、夫レヲ後ニ取消サセルト云フヤウナ事ハ甚ダ不都合デアルカラ、之ハ矢張磯部君ノ說ノヤウニスルノガ至當ト思ヒマス

決ヲ採リマセウ、磯部君ノ說デ「其」ト云フ字ヲ「但」トシテ「但夫婦財產契約ヲ以テ與ヘタルモノハ此限ニ在ラス」ト改ムルト云フ事ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數、然ウスルト「其」以下ヲ削除スルト云フ土方君ノ說ニハ贊成ガアリマシタカ

私ハ理由ハ違ヒマスガ、削ルト云フ事ニハ贊成シタノデアリマス

夫レデハ之ヲ削除スルト云フ事ニ御贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

多數、次ハ二十三條

私ハ此二十三條ノ初メニ一項ヲ加ヘタイ、夫レハ最前カラ屡々議論ノアツタコトデアリマスガ、卽二十條ニ於テ、第四號ノ「訴訟行爲ヲ爲スコト」ト云フ事ニ就テ、之ヲ「夫ニ對スル訴訟行爲ハ此限ニ在ラス」ト云フ事ニシタイトカ云フ事ニ就テ色色議論モアリマシタカラ別ニ理由ハ述ベマセヌガ、此條ノ「一」トアル前ニ「一」トシテ「妻カ夫ニ對シ訴訟行爲ヲ爲ストキ」ト云フ項ヲ入レタイノデアリマス

私ハ此第五ヲ修正シテ「夫カ重罪又ハ一年以上ノ輕罪ノ刑ニ處セラレ其刑期中ニ在ルトキ」ト云フ事ニシタイ、其理由ハ委シク言ハヌデモ一寸十二日カ十三日位ノ刑ニ處セラレテ牢ニ這入ツテ居ル間ニ得タリ賢シテ色々ノ事ヲヤラレテハ困リマスガ、一年以上モ這入ツテ居ルノニ一々監獄マデ往カナケレバナラヌト云フ事デハ妻ガ大變困ルデアリマセウカラ、一年以上モ這入ツテ居ル者ハ別段其許可ヲ受ケヌデモ宜シイト云フ事ニシタイト思フノデアリマス

禁錮ト云フ事ハ要リマセヌカ

夫レデハ尙ホ改メマシテ「夫カ重罪又ハ禁錮一年以上ノ刑ニ處セラレ其刑期中ニ在ルトキ」ト致シマセウ

大岡君ニ贊成シマス

夫レデハ重罪ト云フ事ガ要ラナクナリハセンカ

重罪ハ罪ノ性質ガ違ヒマスカラ、矢張リ別ニ書テ置キマセウ

私ハ餘リ無雜作ニ簡單ニ述ベマシタガ、尙ホ一通リ其理由ヲ申シテ置カナケレバナラヌ、何レノ場合ニカ妻ガ夫ニ對シテ訴訟行爲ヲ爲スト云フ事ハ免レナイ事ト思ヒマス、之ハ諸君モ皆御認メニナツテ居ル事柄デアル、而シテ是迄ニ經過シタル箇條ノ内デ此處カ彼處カト云フ事デ、之ヲ加ヘテ見タリ削ツテ見タリシテ此處マデ來マシタガ、兎ニ角穩カナラヌト思ヒマスカラ、此二十三條ノ所ニ參ツテ、卽取除ケノ場合ノ一トシテ之ヲ數ヘテ置クト云フ事ハ當然ノ事デアラウト思ヒマス、若シ此處デ之ガ成立チマセヌケレバ又新タニ箇條ヲ設ケナケレバナラヌガ、此編纂ノ體カラ見テモ先ヅ能力ヲ定メル、夫レカラ其能力ノ取除ケノ事ヲ規定スルト云フ事ノ必要ガ認メラレテ居ル、卽チ妻ガ夫ニ對スル訴訟行爲ノ如キハ、其取除ノ場合ノ一トシテ、此二十三條中ニ加ヘラルルノハ至當ノ事デアルト思ヒマス

贊成シマス

然レバ決ヲ採リマス、大岡君ノ說ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數

私ハ山田君ノ說ニ贊成シタイガ、一寸起草委員ニ御質問シマスガ、此第五ト云フモノハ何ウ云フ理由デ加ヘラレタノデアリマスカ、刑事禁治產ト云フモノガ無クナツタト云フ所カラデアリマスカ

是ハ起草委員ニ於テ出シタノデアリマセヌカラ能クハ存ジマセヌガ、議場デ承ツタ所丈ケヲ述ベマス、之ハ詰リ刑事禁治產ト云フモノガ無クナツタ爲メニ斯ク入レタイト云フ趣意デ、生涯牢ニ這入ツテ居ル、例ヘバ北海道ノ牢ニ這入ツテ居ルノニ、其妻タル者ガ一寸シタ事マデモ一々其夫ノ許可ヲ得テシナケレバナラヌト云フ事ニナツテハ不便デアルト云フノガ一ツ、今一ツハ然ウ云フ重イ罪ヲ犯シタ者ハ幾分カ夫ノ權ヲ殺イテモ宜カラウト云フ感覺的ノ說、此二說ガ合體シテ成立ツタモノト思ヒマス、私共モ贊成者ノ一人デアリマシタガ、私共ハ夫ヲいぢめるト云フ方ノ趣意デ贊成シタノデナク、第一ノ方ノ趣意ヲ以テ贊成シタノデアリマス

山田君ノ御說デハ「重罪又ハ禁錮一年以上ノ刑」云々ト云フト、何ウモ重複ノヤウニ思ヒマスガ、唯ダ「禁錮一年以上」云々ト言ヘバ重罪モ含マレテ居リハシマセヌカ

私ハ罪質ガ違ウカラト思ツテ別ニシテ置キマシタガ、含マレルト云フ事ナラバ「重罪又ハ」丈ケハ削リマセウ

山田君ノ說ニ贊成シマス

贊成

一寸山田君ニ御質問シマスガ、禁錮一年以上ト云フト、輕禁錮モ重禁錮モ無論這入ルノデアリマスカラ、併シ國事犯トカ何ントカ云フ自由黨抔ノヽヽヽヽヽヽ

餘リ讒謗ハヤラヌヤウニシマセウ

國事犯ノ如キ徳義上人ガ餘リ惡ルク思ハナイ犯罪人ニ對シテモ、矢張リ一年以上ノ者ハ總テ妻ニ對シテ大事ノ權利ヲ取ラレテ仕舞ツテモ宜シイト云フノデアリマスカ

夫レハ宜シイト云フ考ヘデアリマス

私ガ山田君ニ贊成シタ理由ヲ簡單ニ申シマスガ、私ハ一年以下デモ總テ重罪又ハ輕罪ノ刑ニ處セラレ然ウシテ服役シテ居ル場合ハ矢張リ此處ニ入レテ置イテ宜シイト思フ位デアル、元元此場合ハ何ウカナラバ主タル所ハ其妻ノ便利ノ爲メニ圖ルト云フニアリマスカラ、然ウ云フヤウナ事ハ一向構ハナイト思ヒマス

原案ノ趣意ハ「夫カ重罪ノ刑ニ處セラレ」云々トアリマスカラ重罪ナレバ北海道ニ遣ラレルトカ、或ハ遠島ニ遣ラレルトカシテ、到底其許諾ヲ得ル事ニハ往カヌカラト云フノデ重罪トナツテ居ルト思ヒマスガ、現ニ輕罪デアレバ二年ノ者デアラウトモ四年ノ者デアラウトモ其土地ニ居ル、例ヘバ東京ナレバ東京、大阪ナレバ大阪ニ居ルカラ監獄署ニ差入物ヲスル時間位ヲ以テ面會スレバ、夫レデ許諾ハ得ラレルト云フノデ輕罪ハ這入ツテ居ラヌト了解シテ居リマスガ、起草委員デハ何ウ云フ御考ヘデ御贊成ニナツタノデアリマスカ

私丈ケハ然ウ云フ積リデ此案ニ贊成シタノデアリマス

私ハ只今ノ修正案ニ極簡單ニ反對ノ意見ヲ述ベテ置キマス、元來此法典ノ趣意ガ先キニ磯部君カラ催促セラレタ程ニ絶對的ニ夫ノ權利ヲ強メテ置キナガラ、此處ニ至ツテ餘リ女ニ我儘ヲ許シ過ギル案ト言ハナケレバナラヌ、同ジ土地ニ生活シテ居ツテ、唯ダ其監獄署ト自分ノ居ル所ノ間丈ケデアツテ、監獄署ニ居ルト言ツテモ夫ニ面會ヲスレバ相談ガ出來ル事デアル、僅カニ一日カ半日位掛レバ出來ルノデアル、夫レヲ如何ニモ面倒ナ事ノ如ク、卽チ夫ノ生死ガ分明ナラザルトキトカ、或ハ遺棄セラレタトキトカ、或ハ夫ガ瘋癲ニナツタトキトカ云フヤウナモノト同一ニ看テ、僅カ一年位或ル刑ニ該テラレタル者ヲ以テ之ト同一ニ看ル、況ンヤ輕禁錮、況ンヤ國事犯ニ處セラレタルモノヲ以テ之ト同一ニ看ルト云フ事ハ甚ダ驚キ入ツタル次第トモ謂フベキ事デアル、殊ニ自由黨ノ山田君カラシテ斯樣ナ案ヲ出サレタノハ最モ不思議ト言ツテモ宜シイ位デアル、兎ニ角只今ノ修正案ハ至ツテ不釣合ノ案デアリマスカラ反對ヲシマス

只今大岡君ハ一ツ所ノ土地ニ居ルトカ言ハレタガ、一ツ所ニ居ルト言ツテモ中々妻ノ住ンデ居ル所ト監獄署トハ十里モ二十里モ離レテ居ルヤウナ不便ナ所ハ幾等モアリマス、山掛リナラバ監獄署ニ往クニ二日モ三日モ掛ルト云フヤウナ所ガアルト思ヒマス、夫レヲ一々夫ノ許可ヲ受ケナケレバナラヌト云フ事ニナツテ一々其處ニ往クト云フ事ニナルト、其不便タル實ニ謂ハン方ナイ事デアリマセウ、斯クマデモ婦人ニ不便ヲ與ヘテ置ク事ハ決シテ立法者ノ爲スベキ事デハナイ、此位ノ便利ハ與ヘテ置テ宜シイト思ヒマス

決ヲ採リマセウ、山田君ノ修正案ニ同意ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數、然ウスルト本案ハ原案ノ通リ可決ト認メマス、次ハ二十四條

一寸起草委員ニ御尋ネシマスガ、先達ノ六條ノ會議ノトキニ六條ヲ削ツテ仕舞ツタ、夫レヲ此自治產未成年者ト云フモノガ丸デ法典ノ中カラ無クナツテ仕舞ツタ、然ウスルト未成年者ト云フモノハ詰リ全ク無能力トナリマスカ、又無能力デ無イニシタ所ガ新規ニ這入ツタ所ノ「未成年ノ爲メニ必要ナル行爲ニ付テハ」云々ト云フ條ト、又第四條ノ「但單ニ權利ヲ得又ハ債務ヲ免カルヘキ行爲」云々ト云フノト、又「法律上ノ代理人カ目的ヲ定メテ處分ヲ許シタル財產」云々「目的ヲ定メスシテ處分ヲ許シタル財產」云々ト云フ條ト、是丈ケノ事ハ未成年者ガ出來ルガ、未成年者ト云フモノハ詰リ、成年ニナルマデハ、初メハ自治產ト云フ一ノ段取リガアツタノデアルガ、旣ニ其段取リガ無クナツタノデアリマスガ、夫レニモ拘ハラズ、此二十四條ノ如ク「夫カ未成年ナルトキハ己先ツ妻カ爲サント欲スル行爲ヲ爲ス能力ヲ得タル後ニ非サンハ之ヲ許可スルコトヲ得ス」ト云フヤウナ條項ガ必要デアリマセウカ、旣ニ前ノ第四條第五條等ガアレバ此條ハ要ラナイコトニナリハセヌカト思ヒマスガ、如何デゴザイマセウ

此二十四條ヲ書キマシタトキハ、自治產ノ箇條ガ生キテ居リマシタカラ、婚姻ヲスレバ自治產ヲ得ルト云フヤウナ事モ要ラウト思ヒマスカラ、其適用ト云フモノガ出テ來ルデアラウト略ボ推測ヲシマシタガ、今デハ夫レガ無クナリマシタガ、併シ今デモ勿論之ヲ改ムルノ必要ハ無イト思ヒマス、此「得タル後」ト云フ事ハ唯ダ得タル上ト云フ意味デアツテ、其年齡ノ度合ヲ得タル後ト云フ積リデハアリマセヌ、夫レデ此處デ未成年者ハ單ニ權利ラ得又ハ債務ヲ免カルルト云フヤウナ事ハ、然ウ云フ事ヲ妻ガシヤウト云フ事デアリマスレバ、固ヨリ誰レノ許可ヲ得ヌデモ自分ニ出來ル、又「處分ヲ許シタル」云々ト云フ事ガアリマスガ、之ハ妻ノ財產デナイ、未成年者ノ夫ノ財產デアリマスカラ、夫レハ適用ガ無イト思ヒマスガ、必要ト云フ事モ未成年者ガ自分ノ爲ニ必要デナイト云フ事デアリマスレバ少シ六敷カラウト思ヒマスガ、或ハ未成年者自身ガヤレバ是非第五條ニ依テ有效ト看ナケレバナラヌ場合ハ有效デゴザイマセウガ、未成年者自身ニハ必要デ無イガ妻ニハ必要ト云フヤウナ事ハ稀レデアラウ、夫ヨリハ多クノ場合ハ未成年者ハ後見人ノ許可ヲ得テ出來ル、卽チ此處モ未成年者タル夫ガ妻ニ許可ヲ與ヘルトキニハ、先ヅ後見人ニ相談シテ、自分ハ宜カラウト思フガあなたハ何ウ思フカト聞テ、後見人ガ宜シイト言ヘバ其處デ始メテ許可ヲ與ヘルト云フ事ニナリマスカラ、之デ宜シイト思ヒマス

然ウスルト一ノ例ヲ擧ゲテ申セバ借財ヲ爲スコト、卽チ女房ノ借財ヲ爲スコトノ許可ヲ與ヘタイト思フガ、第一己レ自カラ借財ヲ爲スノ能力ガ無イカラト云フノデ、未成年者ガ其後見人ニ向テ女房ニ借財ヲ爲スノ許可ヲ與ヘタイガ、自分ハ然ウ云フ能力ガナイカラ先ヅ己レニ借財ヲ爲ス能力ヲ與ヘテ呉レヨト請求シテ、夫レヲ得テ夫レカラ女房ニ其許可ヲ與ヘルト云フヤウニナルノデアリマスカ

文字ノ上カラハ然ウデアリマスガ免ニ角自分ガ若シ然ウ云フ許可ヲシヤウト云フトキニハ、例ヘバ後見人丈ケノ許可デ宜イナラバ後見人ノ許可、若シ親族會ノ許可ナラバ親族會ノ許可ヲ得ル事ニナリマセウガ、實際其適用ノ最モ多カラウト思フ事ハ、商業抔デ未成年者タル夫ガ其妻ニ商業ヲ許サウト云フヤウナトキニハ、特別ノ許可ヲ受ケナケレバナラヌトカ云フヤウナ事ガ商法ニ出テ來ルデゴザイマセウガ、其條件ト云フモノヲ未成年者自身ガ履ンデ、何時デモ商業ヲ營ムコトガ出來ルト云フヤウニナツテ、夫レカラ妻ニ許可ヲスル

然ウ云フ譯ナラバ此二十四條ト云フモノハ全ク不必要ナル條文ト思ヒマスカラ、私ハ之ヲ全ク削除スルト云フノ說ヲ提出シマス、一體自己ノ有シテ居ラヌ能力ヲ他人ニ許スト云フヤウナ事ハ出來ナイ事デアルカラ、斯ンナ事ハ土臺講釋ヲ書イタニ過ギナイモノデアル、斯ンナ事ヲ書イテ置カヌデモ未成年者自身デスラ爲スコトノ出來ナイ事ヲ妻ニ許スト云フ事ハ無論理窟ノ上ニ於テ出來ナイ事デアル、夫レヲ此處ニ講釋ヲシタニ過ギマセヌ、斯ウ云フ講釋めいた事ハ可成書カヌト云フ御議決ニモナツテ居リマスカラ、益々斯クノ如キ不必要ナ箇條ハ削除スルノガ宜シイト思ヒマス

贊成

之ハ決シテ不必要デナイト思ヒマス、今ノ旣成法典ニハ斯ウ云フ箇條ガ無イカラ何ンデモ妻ニ許サレル、夫自身ハ何事モ許可ヲ得ナケレバ出來ナイ者ガ妻ニハどんどん許サレル、夫ハ未成年者デモ妻ガ成年デアレバ妻ハ其夫ノ許可ヲ得テ何事デモどんどん出來ルト云フ事ニナツテ居ル、夫レデハ如何ニモ不都合デアルカラ斯ウ云フ規定ヲ置イタノデアリマス、若シ然ウデナケレバ未成年ノ夫デモ勝手ニ許サレルト云フ事ニナルト思ヒマス

只今起草委員ノ言ハルルニ、若シ此條ガ無イト、詰リ夫ガ未成年者デアツテ己レノ能力内ニ無イ事デモ妻ニ與ヘラルル事ニナルカラ此二十四條ノ法文ハ必要デアルトカ言ハレマシタガ、然ウスルト茲ニ疑ヒヲ起スノハ、嘗テ第三條カ四條ノ處デ法律上ノ代理人ノ同意ヲ得テ斯々ノ事ヲ爲スコトヲ得ルト云フ事ニ就テ、私ガ起草委員ニ向テ念ヲ推シマシタトキニ、起草委員ハ法律上ノ代理人ガ自己ノ權限内ニ於ケル行爲ニ就テデナケレバ同意ヲ與フル事ハ出來ナイト云フ事ハ、之ハ言ハナクテモ分ツタ話シデアル、詰リ己レノ持タナイ能力ヲ人ニ與ヘル事ハ出來ナイ、自分ノ爲シ得ル事ニ就テ同意ヲ與ヘルト云フ事ハ言ハズシテ明瞭デアルカラ斯樣ナ修正ハ要ラナイト云フヤウナ事ヲ申サレマシタガ、其御說ニ依ルト只今ノ問題ニナツテ居ル事柄デモ、矢張リ未成年者ニシテ自己ニナイ能力ヲ妻ニ與フルヤウナ事ハ出テ來ナイヤウニ思ヒマスカラ、只今ノ御論據デハ少シ前後ガ貫徹セヌヤウニ思ヒマス、若シ然ウデアレバ前ノ所デモ矢張リ制限ヲ置カヌト不都合デアラウカト思ヒマス

磯部君ノ只今ノ御論ハ私ノ申シタ事ヲ誤解シテ居ラルルト思ヒマス、此能力ト權限トノ違ヒト云フモノハ私ガ今申サヌトモ磯部君ノ如キ學者ハ疾クニ御承知ノ事ト思ヒマス、此處ノ夫ニ關スル問題ハ未成年者ノ能力上ノ問題デ權限上ノ問題デハナイ、權利ハ持ツテ居ルカラ法律ガ禁ジナイ以上ハ出來ル、之ニ反シテ後見人トカ父トカ云フヤウナ者ハ權限ハ持ツテ居ル、法律上與ヘラレタ權限デアツテ自分ノ固有ノ權利デナイ、夫故ニ法律上ノ代理人ハ是々ノ事ハ獨斷デ出來ルトカ、是々ノ事ハ親族會ノ許可ヲ受ケナケレバナラヌトカ、是々ノ事ハ丸デ出來ナイトカ云フコトニ規定シテアレバ、其規定ノ權限内ノ事シカ出來ナイ、其外ノ事ハ丸デ權利ガ無イ、然ルニ未成年者ノ方ハ違ウ、自分ハ權利ハ持ツテ居ルガ其行使ガ出來ナイト云フノデアルカラ少シ其場合ガ違ウノデアル、加之ナラズ、此處ノ夫ガ無能力ノ場合ニ於テ、無能力ト云ツテモ前ノ法律上ノ代理人ノ許可ヲ受ケナケレバ法律上ノ行爲ヲ爲スコトヲ得ナイト云フノハ、無論自分ノ爲メニ法律上ノ行爲ヲ爲スコトヲ得ナイト云フノデアリマス、夫ガ妻ニ許可ヲ與ヘルト云フ事ハ夫レトハ違ツテ居ル、全ク別ナ事柄デ法律ガ別ニ許シテ居ル事柄デアリマス其證據ニハ夫ガ禁治產者ノ場合ニハ妻ハ其禁治產者タル夫ノ許可ヲ受クルヲ要セズト云フコトガアリマス、是等ノ理由ヲ以テ此箇條ヲ必要トスルノデアリマス

實ニ驚キ入ツタル御辯明ト思ヒマス、未成年者ニハ權利ガアルノデアル、夫レカラ後見人ニハ權利ハ無イガ權限ハアル、夫レダカラ權限ト能力トヲ區別ヲシナケレバナラヌト言ハレマシタガ、成程其區別位ノ事ハ稍々存ジテ居ルヤウニ考ヘマス、乍併只今ノ場合ハ全ク同一デアル、夫ガ其妻ナル者ニ許可ヲ與ヘヤウト云フノハ夫ノ財產ニ就テ處分ヲ勝手ニシヤウト云フノデハアリマセヌ、夫ガ妻ノ財產ニ對シテ許可ヲ與ヘルノハ、丁度未成年者ノ財產ニ對シ其後見人ガ許可ヲ與ヘルノト同一ノ權限デアリマス、又妻ハ嫁入リヲシタカラト云ツテ、夫レガ爲メニ自分ノ權利ノ享有ト云フモノヲ全ク失フテ仕舞ウモノデハ決シテナイ、權利ノ享有ハ無論アル、而シテ看マスレバ卽チ夫タル者ハ其妻ニ向テハ取リモ直ヲサズ妻ノ財產ニ就テハ法律上代理人デアル、其法律上ノ代理人ノ同意ヲ得ルヲ要スルト云フ場合ニ、其權限外ノ事デモ許可スル事ガ出來ルカト云フヤウナ疑ヒガアルカラ、私ガ先キニ四條ノトキニ一ノ修正說ヲ出シタノデアリマスガ、然ウスルト起草委員ハ夫レハ權限ノ無イ事ヲ許スト云フ事ハ無イカラ贅文デアルト言ハレタノデ、私ノ說モ倒レテ仕舞ツタ、然ウスルト其論理ト云フモノハ此二十四條ノ條文ニ適用シテ、此條ノ如キモ亦全ク無用ニ屬シマス、卽チ女ハ嫁入リヲシタニ就テ決シテ其權利ノ享有ヲ失フモノデハナイ、唯ダ嫁入リヲシタガ爲メニ一時夫ニ權限ガ附クノデアル、然レバ夫ガ與ヘル權利モ自己ノ權限内ニアルヨリ外ハ與ヘル事ガ出來ナイト云フ事ハ、丁度あなたノ未成年者ノトキノ論ヲ採ツテ往ケバ之モ要ラヌヤウニナツテ來マスカラ、前ノ四條ノトキノ御說ヲ聽テ感服仕ツタ、其感服論ヲ此二十四條ニ持ツテ來テ此條ハ全ク要ラヌト云フノデアリマス

今ノ磯部君ノ御論ハ全ク誤解セラレタノデアリマス、尤モ私ノ言ヒヤウガ惡ルカツタノデアラウト思ヒマスカラ決シテ人ハ咎メマセヌガ、磯部君ガ權利ノ享有ノ無イト云フ事柄ヲ妻ニ當嵌メラレタノハ丸デ間違ツテ居リマス、妻ノ權利ノ享有云々ト云フ事ハ此處ノ問題デナイ、此處ハ夫ガ未成年者デアル、未成年者ノ夫ハ何ウ云フモノカナラバ、矢張財產ヲ持チ居ル、卽チ權利ヲ享有シ得ル、通常人ト同樣ニ權利ヲ享有シ得ル、乍併其享有シ得ル權利ハ獨斷ヲ以テ夫レヲ行フ事ガ出來ナイ、出來ナイカラシテ夫レニハ法律上ノ代理人ノ同意ヲ要スル、而シテ夫ガ此處デ行フノハ權限カ權利カト云ヘバ矢張リ權限デハナイ、權限ト云フモノハ人ノ權利ヲ人ニ代ツテスルノデアル、夫ガ其妻ニ許可ヲ與ヘルノハ決シテ妻ノ代理ヲスルノデハナイ、法律ガ然ウ云フ權利ヲ夫ニ與ヘタノデアリマス、其權利ハ自分ノ爲ニ與ヘラレタノデアリマスカラ、通常ノ權利トハ違ツテ居リマス、兎ニ角然ウ云フ權利ヲ法律ガ與ヘテ居ル、夫故ニ若シモ此規定ガ無カツタナラバ與ヘラレテ居ル權利ダカラ絶對的ニ行ハレルカト云フ論ガ起ラヌトモ限ラヌ、今ノ法律上ノ代理人ノ如キハ是丈ノ權限シカナイト云フヤウナ事ヲ法律ニ示サルルカ知レヌ、後ノ親族編ニ至ツテ示サルルデアラウ、然ウスルト夫レヨリ外ノ權限ハナイカラ問題ノ起ル筈モナイ、所ガ此處ハ旣成法典ノ解釋トシテハ外ニ解釋ノ仕樣ガ無イ、夫ガ未成年者デモ妻ニ許可ヲ與ヘル事ガ出來ル、而シテ妻ハ其許可ガ無ケレバ出來ナイト云フノデアリマス、夫レデ、先刻ノ論ヲ間違ヘテ居ラルルト思ヒマスカラ一言シテ置キマス

起草委員ニ尋ネマスガ、是ハ妻ノ方丈ケ未成年者ノトキデ無イト云フトキ斗リヲ云フノデアリマスカ

夫レハ妻ガ未成年者ノトキニハ妻ハ後見人ノ許可ヲ得ナケレバナラヌ、夫レト同時ニ夫ノ許可ヲ受ケナケレバナラヌ、詰リ二重ノ許可ヲ受ケナケレバナラヌト云フ事ニナルト思ヒマス

然ウスレバ斯ウ云フヤウニ文章ヲ變ヘタラ何ウカト思フ、「未成年ナル夫ハ己先ツ妻ノ爲サント欲スル行爲ヲ爲ス能力ヲ得タルトキ之ヲ許可スルコトヲ得」原案ノ如クニ後ト云フ事デハ意味ガ分ラヌ、後ト云フト、何ンダカ未成年者ガ成年ニナツタ後ト云フヤウナ意味ニモ聞ヘル

私ハ之ハ全ク削除ヲ望ミマス、其理由ハ磯部君トハ違ヒマス、詰リ婚姻ノ年齡ヲ男子ハ滿二十歳女子ハ十七歳以上ト云フ事ニ定メタイノデアリマスカラ、然ウスレバ夫ハ何時デモ成年デアリマス、從テ斯ウ云フ條文モ不必要ニナリマス、尤モ早婚ノ弊抔ノ事ニ就テハ今日論ゼズトモ他日親族編ノ處ニ於テ述ベル積リデアリマス

採決シマス、山田君ノ說デ之ヲ削除スルト云フ事ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數

私ハ試ニ一ノ修正案ヲ提出シマス、其案ハ「夫カ未成年ナルトキハ法律上代理人ノ同意ヲ得ルニ非サレハ其妻カ爲サント欲スル行爲ヲ許可スルコトヲ得ス」ト云フノデアリマス、其理由ハ此二十四條ト云フモノハ起草委員モ述ベラレタル如ク、自治產ト云フモノガ主眼トナツテ、自治產ガアツタガ故ニ「己レ先ツ妻カ爲サント欲スル行爲」云々ト云フヤウナ文章ガ出タト思ヒマスガ、今此自治產ト云フモノガ削ラレテ居ルト云フト、如何ニモ「己レ先ツ妻カ爲サント欲スル行爲」云々ト云フ事ハ可笑シイト思ヒマス、又實際上ニ於テモ借財ヲ爲ストカ元本ヲ領收スルトカ云フヤウナ事ハ、唯一事項ニ止マルト思ヒマス、自分ガ百圓ノ借財ヲ爲ス許可ヲ得タラ妻ニモ百圓ノ借財ヲ爲ス許可ヲ與ヘルト云フ事ハ無イ筈デアル、卽チ未成年者ノ夫ト云フモノハ充分ノ能力ヲ持タヌカラシテ、矢張リ後見人、卽チ法律上ノ代理人ガ許シタ場合ニ其妻ニモ許シテ宜イト云フ趣意デアリマスカラ、私ガ今言ツタ通リニ未成年ノ夫ガ女房ニ許ス場合ニモ矢張リ法律上ノ代理人ノ同意ヲ得ルト云フ事ニシタナラバ、理由モ徹底シテ文章モ或ハ可笑シクナイト思ヒマス

贊成シマス、斯ウ云フ原案ノ通リニスルト何ニカ、成年ニナツタ後デナケレバ與ヘラレヌト云フヤウニモ聞ヘテ餘リ面白クナイト思ヒマス

只今ノ文章ハ丸クナツテ宜イヤウデハアリマスガ、唯一ツ差支ヘル事ハ未成年者ガ商業其他ノ職業ヲ營ム許可ヲ得テ居ル、其自分ノ許サレタル職業ヲ又其妻ニ許ストキニハ更ニ法律上ノ代理人ノ同意ヲ得ヌデモ宜シイノデアリマスガ、只今ノ修正案デハ然ウ云フ場合ハ含マヌヤウニ見ヘマスカラ、夫レヲモ含ムヤウナ文章ニシテ貰ヒタイト思ヒマスガ

夫レモ考ヘマシタガ、後見人ガ未成年者ニ許シタノハ未成年者自身ニ爲スコトヲ許シタノデアリマスカラ、尙ホ其妻ニモ許サシテ宜シイカ何ウカヲ後見人ニ相談ヲスルコトニシタナラバ、寧ロ篤キニ失スルカハ知レマセヌガ、決シテ不都合ハ無イト思ヒマス、夫故ニ自分ガ縱令ヒ商業ヲ爲スコトヲ許サレテ居ル場合デモ、妻ガ爲スト云フ場合ニハ尙ホ後見人ノ同意ヲ得ル事ヲ要スルト云フ事ニシタイノデアリマス

先キデハ何ウナルカ知レマセヌガ、私共ノ考ヘデハ後見人ノ權限ヲ絶對的ニスル事ハ惡ルイト思ヒマス、必ズ其制限ガ出來ヤウト思ヒマス、夫レハ親族會ノ許可トカ又ハ裁判所ノ許可トカ云フヤウナ制限ガ出來ヤウト思ヒマス、其制限ノ事柄ニ就テハ矢張リ未成年者ガ自分ノ妻ニ許可ヲ與ヘルニシテモ、其條件ヲ履ンデデナケレバナラヌト思ヒマス、未成年者ニ許ス場合ニハ後見人ガ勝手ニハ出來ナイト云フ事ニナラウト思ヒマスカラ未成年者ガ妻ニ許ス場合ニモ後見人ハ矢張リ其條件ヲ履マナクテハ不都合デアラウト思ヒマス、然ルニ只今ノ御文章デハ何ウモ然ウハ見ヘナイ、後見人ガ勝手ニ許スヤウニ見ヘマス

此文章丈ケデハ後見人ガドレ程ノ權限ヲ持ツテ居ルト云フ事ハ示サヌノデアリマスカラ、若シ然ウ云フ事ノ必要ガアレバ夫レハ後見人ノ所デ極メテモ宜シイト思ヒマス、私ノ考ヘデハ未成年者ニ許スト同一ニシテ宜シイト思ヒマス

何ウデアラウカ、起草委員ノ方デモ之ハ少シ考ヘテハ何ウデアラウカ

考ヘテ居リマスガ

之ハ速決スルノモ面白クナイカラ今度ノ會マデ讓ツテ置イテハ何ウデアラウカ

併シ長谷川君ノ說トハ實質ガ違ヒマスカラ、矢張リ趣意丈ケハ極ツテ居ラヌト文章ヲ書ク事モ出來マセヌカラ、先ヅ此決丈ケハ採ツテ戴キタイノデアリマス

然ウスレバあなた方ガ其處マデ御考ヘガ付ケバ決ヲ採ツテ置キマセウ、長谷川君ノ修正案ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

少數デゴザイマス

先刻二十一條ノ所デ總裁ノ仰シヤツタ事ハ行ハレマセヌカ

夫レハ今度ノ確定議マデニハマダ考ヘラルルノデアリマス、又此次ト云フ事デアリマスレバ宜イノガ見付カツタナラバ宜イノヲ出スコトニシマセウ

夫レデハ今晩ハ之デ散會