是ヨリ會議ヲ開キマシテ第四編第一章第二章ヲ議題トシマス

少シ質問ヲ致シマス、新法典ヲ見マスルト家族タル者ハ婚姻ヲスル時ニハ戸主ノ承諾ヲ經ナケレバナラヌ又家族ト戸主トノ地位ニ論ナク子タル者ハ婚姻ヲスルニハ終身親ノ承諾ヲ經ナケレバナラヌト云フコトニナツテ居リマス、故ニ若シ親ガ隱居シテ居ルトカ或ハ母親ガ居ルト云フ場合ニハ戸主タル者ガ其隱居シテ居ル親トカ或ハ母親ノ承諾ヲ經ナケレバナラヌ而シテ又親タル者ガ婚姻ヲシヤウト思フト自分ノ子ノ許シヲ受ケナケレバナラヌト云フ樣ニナリマス、是等ノ事ハ今度ノ法典ニハ何ウナルノデアリマセウカ

御答ヘ致シマス、婚姻ノ成立ニ就テ其ノ許諾等ノ事ハ固ヨリ日本デハ未グ一戸ヲ成シテ生活シテ居リマスカラ其家族タル者ノ位置ニ變動ヲ生ズル事柄デアレバ幾分カ矢張リ戸主ノ承諾ト云フ樣ナ風ノ事ガ入ラウカト思ヒマス、又親子トカ奪屬親トカ卑屬親トカ云フモノノ關係ハ是又離レラレヌモノデアリマスカラ多分是等モ尊屬親ノ承諾ヲ經ルト云フ樣ニナルデアラウト思ヒマスガ其規則ノ事ニ就テハ未ダ打合セヲ致シテ居リマセヌ唯其規則ヲ置ク所ノ場處丈ケヲ此處ニ定メテ議按ニ出シタノデ私共ノ定メタ意見ヲ此處デ確ト申ス譯ニハ參リマセヌ、唯乍併我々ガ初メニ戸主ト云フモノヲ置キ且ツ親子等ノ關係ノ事ヲ定メマシタ時ノ凡ソノ考ヘト云フモノハ固ヨリ戸主ノ民法上ノ位遣ト云フモノモ認メナケレバナラヌガ、戸主ノ民法上ノ位置丈ケデ自然ノ血統上ニ基ク所ノ親族ノ關係ノ一般ノ事ハ認メヌト云フ考デハナカツタノデアリマス、故ニ多分戸主モ幾分カ夫レニ關係ヲシ又尊屬親モ幾分カ關係ヲスルト云フ樣ニ規定スルデアラウト思ヒマスル侯爵西園寺公望君然ウスルト親ハ子ノ承諾ヲ經、子ハ親ノ承諾ヲ經ルト云フ樣ニ互ニ其承諾ヲ經ナケレバ婚姻ガ出來ヌト云フ樣ニナルノデアリマスカ

其邊ハ未ダ打合セヲ致シテ居リマセヌカラ確カナ事ハ申上ゲラレマセヌ

今一ツ御尋ネシマスガ日本ノ國民ハ總テ養子ト云フコトガ出來マスルガ獨リ家族ニ限ツテハ養子ヲスルコトガ出來ヌト云フ事ニナサル御考デアリマセウカ或ハ家族タル者デモ養子ガ出來ル事ニ御定メニナル御考デアリマセウカ確カナ事デナクトモ御腹稿ハ何ウデアルカヲ承リタイ

夫レモ前ノト同樣デ此規則ノ實質ニ就テハ兎モ角モ養子ト云フ制度ヲ置クト云フ事丈ケハ見テ居リマス、其養子ガ戸主デナケレバ出來ヌトカ或ハ男デナケレバ出來ヌトカ云フ樣ナ規則ノ實質ノ事ハ未ダ議定シテ居リマセヌカラ

假リニ一己ノ御意見トシテハ何ウデアリマセウカ

私一己ノ意見ハ此處デ申シテモ却テ時ヲ費ヤス樣ニナラウカト思ヒマスシ又是ハ餘程熟考セネバナラヌ事デアリマスカラ成ル丈ケ御免ヲ蒙リタウ御座イマス

乙第三號ニ於テ隱居ニ關スル規定ハ親族編ニ掲ゲルト云フ決議ニナツタト思ヒマスガ、此目錄ニハ出テ居リマセヌ、察スルニ是レハ戸主及ビ家族ト云フ中ニ御掲ゲニナルノデアラウト思ハレマス、併シ私ノ考デハ之ヲ認メルト云フ事ニナツタ以上ハ節トカ款トカヲ設ケテ御掲ゲニナツタ方ガ宜カラウト思ヒマスガ如何デアリマセウカ

是レハ我々モ少シ考ヘテ見マシタガ、實ハ隱居ト云フモノハ卽チ戸主ノ資格ノ止ム所デアリマスカラ例ヘバ人ト云フ所ニ失踪ト云フモノガアル如ク、隱居ト云フ章ヲ掲ゲヤウカトモ思ヒマシタガ矢張リ人ニ於テ出產死亡ヲ別ニ掲ゲナイガ如ク戸主ノ所ニ入レタガ宜カラウト云フ事ニナリマシタ、夫レカラ成ルベクハ相續編ノ方ヘ精シイ規定ヲ讓ツテ此方ハ唯輕ク戸主ノ資格ハ隱居ニ依テ止ムト云フ位ニ簡單ナ事ヲ掲ゲテ濟ムデアラウト云フ考デ旁々章ヲ設ケナカツタノデアリマス

隱居ト云フモノハ先ヅ民法的ニ於テ認メルト云フ積リニナツテ居ルノカネ

先ヅ原案者ハ輕ク認メルト云フ考デアリマス

然ウスルト若隱居抔モサセル積リカ

夫レハ制限ヲ設ケマス、今ノ法典デモ六十歳トナツテ居リマス、彼レヲ其儘ニ用ヰルカ何ウカバ未ダ定マリマセヌガ兎ニ角制限ヲ設ケルノデ御座イマス

此事ニ就テハ皇室典範ヲ拵ヘル時分ニ屡々御下問ヲ蒙ツタコトデ、太上天皇ノ稱ヲ皇室典範ニ置カズトモ宜イカト云フ御尋ネデアツタ、夫レデ何ウモ國體ニ依テ見マスルト天子ガ御隱居ヲナサルト云フコトハ實ニ佛法傳來後ノ事ノ樣ニ思ヒマス、決シテ古來ノ御國體デハ無イ樣ニ思ヒマス、故ニ天子ガ御存在中ニ御隱居ナサレルノハ日本古來ノ國體デ無イカラ寧ロ御廢止ニナツタ方ガ宜シカラウト申上ゲタ所ガ、夫レデハ若シモ朕ガ病氣トカ或ハ歳ヲ取ツテ位ヲ皇太子ニ讓ルト云フ樣ナ事ハ無イ積リカト云フコトデアツタカラ無論御座イマセヌ、若シ必要ガアレバ其場合ニ於テハ皇太子ヲ擾攝ノ地位ニ置テ御政事ハ行ハレマスカラ位ヲ御讓リニナラヌデモ差支ナイト云フ考デ御座イマスト申上ゲタラ、然ウ云フ譯ナラバ宜シイト云フコトデ置カナイコトニ極ツタノデアル

是レハ私ガ言ヒ出シタ所デ少數ドコロデハナイ殆ド贊成モ無イ位デアラウト思ヒマスガ、併シ何ウモ戸主ト云フモノハ私ノ腹ニハ這入リマセヌカラシテ通ラヌ事ハ承知ナガラ一言述ベテ置キマスカ、此前ニ隱居ノ案ガ出マシタ時ニ私ハ願クバ隱居ト戸主トヲ併セテ民法中カラ除キタイト云フ說ヲ提出シマシタ、所ガ當日發言ヲナサラヌ御方ハ別デアリマスガ其時ニ發言ヲナサレタ人ノ中一二ヲ除クノ外ハ悉ク隱居ヲ置クト云フ意見デアツタ、私ハ實ニ是レハ理窟ニ合ハヌコトデアルト思フ現ニ起草委員三名ノ御方ノ如キモ主意ニハ贊成デアル乍併何ウモ我國ノ慣習ニシテ廢スル譯ニ往クマイトカ議會ヲ通ルマイトカ詰リ語ヲ換ヘテ見レバ尙ホ早シト云フ理由デ私ノ說ハ抹殺セラレテ多數デ以テ尙ホ早シ尙ホ早シト云フテ之ヲ存スルコトニ極メテ仕舞ハレタ、乍併根ガ御贊成デアル實ニ貴樣ノ言フ通リデアルケレドモ尙ホ早シト云フノデアルカラ猶ホ幾日カノ間ニハ尙ホ早シガ止ムカモ知レマセヌカラ是レハ誠ニこぼす樣ナ事デハアリマスガ一言申シテ置キマス、私ハ其ノ尙ホ早シニ就テ最モ疑ヲ壞イタコトガ一ツアル、成程國體ニ關スル事トカ或ハ行政法ニ關スル事デ例ヘバ我國ニ議院制度ヲ設ケル尙ホ早シ是レハ分ツテ居ル、狩猛規則ヲ設ケル尙ホ早シ是レモ分ツテ居リマスガ、如何デアリマセウカ民法ノ如ク一人ト一人ノ私權デアル夫レヲ利益ハ認メテ居ルガ尙ホ早シト云フ事ガ立法人ノ口カラ言フテ宜イコトデアルカナイカト云フコトヲ私ハ甚ダ疑フ、夫レカラ又養子ノ如キモ唯今ハ頗ル曖昧タル御答デアリマシタガ我國ノ泰斗ト仰ガレル先生方ガ未ダ夫レヲ何ウスルカト云フ考ヲ持テ居ラヌト云フコトハ私ハ甚ダ疑ヲ懷キマスガ、併シ中大レハ各々ノ考ニ在ルコトデ未ダ考ヲ持テ居ラヌト言ハルレバ夫レ迄ノ事デアリマスガ、併シ察スルニ矢張家族タル者ハ養子ガ出來ナイト云フ方ノ御意見デハナイカト思ハレマス、成程家族ノ制度上カラ見レバ戸主デナイ者ガ養子ヲスルト云フ事ハ甚ダ牴觸スル樣デアル、乍併人權ノ方カラ見タ時ニハ旣ニ養子ガ出來ルト云フ制度ガ我國ニ置カレテアリナガラ家族タル者ニ限ツテ養子ガ出來ヌト云フノハ何ウモ立法人ノ口カラ言フベキ事デハナカラウト思ヒマス、旣ニ前回ノ如キモ大變ニ人權ヲ重ンズルノ御說ガ出マシテ己レノ所有權ヲ持テ居ル地内ヘ他人ガ一足踏込ンダ其時ニハ少シモ損害ハ無クテモ訴權ヲ許スト云フ混デ目的ノ無イモノニ迄訴權ヲ許スト云フ御說ガ出タ位デ私ハ其說ニ同意ト云フ譯デハアリマセヌガ併シ權利ヲ重ンズルト云フ事ニ就テハ何ウモ英國ノ制度ハ面白イト感服シテ居リマシタ、所ガ夫レ程迄ニ權利ヲ重ンズルト云フコトデアリナガラ此義子ノ事丈ケニ限リ貴樣ハ次男デアルカラ養子ハ出來ナイト云フ事ハ何ウモ私ハ分ラナイ、夫レカラ又日本デハ親權ヲ重ンズルト云フテ置キ乍ラ其親ガ自分ノ子ノ承諾ヲ經ナケレバ婚姻ヲスル事ガ出來ヌ、又旣ニ承諾ヲ與ヘルト云フ權ヲ持テ居ル其子ガ親ノ承諾ヲ經ナケレバ婚姻ヲスルコトガ出來ヌ此樣ナとんちんかんナ事ガ何處ニ有リマセウカ、此ニ如ク大體カラ間違ツタ事ト思ヒマスカラ戸主ト云フ字ハ民法カラ取除カレン事ヲ希望致シマス

此民法ト云フ大法典ニ就キマシテ其規定ノ細カイ事ニ至ル迄未ダ確然タル意見ノ立ツテ居リマセヌノハ甚ダ愧入ル所デ御座イマスガ、乍併兎ニ角養子ヲ斯ウ云フ工合ニシテ云々ト云フ事ニ就キマシテハ確カニ此會場デ公言スル程ニ私ノ意見ハ立ツテ居リマセヌ、而シテ又此ノ戸主ト云フモノハ民法ノ中カラ省カナケレバイカヌ、私法上ノ事ニ就テ尙ホ早シト云フ事ハ言ハレヌト云フ樣ナ御說デ御座イマシタガ、固ヨリ是ハ保存スルト云フ主義デ此處ニ置イタ譯デハ御座イマセヌ、ケレドモ尙ホ早シト云フ考デ此ノ尙ホ早シト云フ事ガ公法上ノ事、政事上ノ規定ヤ何カニ就テ有ルノハ勿論ノ事デ御座イマスガ、乍併民法ヤ何カノ如キ私法上ノ事ニ就テ殊更ニ有ラウト思ヒマス、人民ノ私ノ生活ニ關スル規定等ハ何ウモ法律ノ力バカリデ之ヲ矯メルコトハ出來マセヌ、法律ガ戸主ヲ廢スルト中シテモ人民ガ矢張リ家族的生活ヲ爲シ、隱居ヲ止メルト云ツテモ矢張リ隱居ト同ジ樣ナ事ヲ實際ニ行フト云フ樣ナ譯デ、私ハ尙ホ早シトカ旣ニ晩シトカ云フ事ハ民法等ノ規定ニ於テ殊更ニ出テ來ルノデ、法律ヲ以テ人民ノ生活ヲ酷ク矯メルト云フコトハ出來マセヌ、唯進歩ノ途ヲ付ケテ善イ方ニハ門戸ヲ開キ惡イ方ニハ門戸ヲ鎖シテ牆根ヲ設ケルト云フコトハ出來ルト思ヒマス、夫レデ今日ハ未ダ一般ノ人民ガ家族的生活ヲシテ居テ其家族的生活ニ從テ財產上ノ諸關係等モ出來テ居リマスカラ已ムヲ得ヌノデアリマス、是ヲ何時迄モ續カセルコトハ我々モ望ミマセヌ、固ヨリ之ヲ保存スルノ主義ヲ取ル者デハアリマセヌ、故ニ何時デモ家族生活ヲ破ツテ個人生活ニ進ムコトノ出來ル樣ナ便宜ヲ與ヘテ置テ個人的能力ノ進ムニ從テ或ハ分家ヲ爲シ獨立生活ヲ爲スト云フ樣ナ便宜ハ此規則ニ設ケテ置ク、卽チ御望ミナサル方ノ門戸ハ開イテ置キタイト云フ希望デアリマス、乍併我々ハ戸主ノ規定ヲ廢シテ仕舞ヘバ直チニ社會ガ箇人生活ニ移ルト迄ハ見ヌノデアリマス

成程戸主ト云フモノヲ民法中カラ取テ除ケタカラト云フテ戸主ガ止ムカ止マヌカ夫レハ知リマセヌガ、兎モ角モ民法ノ體裁卽チ法典ノ體裁トシテ何處迄モ私ハ之ヲ置クベキモノデ無イト思フ、夫レカラ若シ實際ニ戸主ノ樣ナモノガ行ハレテ制度上ニ入用ガアルト云フコトナラバ幾ラモ救フ道ガアラウト思ヒマス、私ハ戸籍ト云フモノハ可笑シイモノトハ思ヒマスガ併シ之ガ行政法デ定マツタナラバ戸主ニ關スル事ハ戸籍法ニ入レテモ行ハレヌコトハ無イカモ知レマセヌ、乍併何ウ云フコトニ定メルカト問ハレマスレバ唯今ハ腹稿ハ定メテ居リマセヌカラ確答ハ出來マセヌガ、併シ戸主ト云フモノヲ法律カラ取テ除ケテモ行政法デ差支ハナカラウト思ヒマス

第四編第一章ノ總則中ニデモ持テ往ツテ親族ノ區別卽チ姻族トカ血族トカ云フ樣ナ區別ヲ御掲ゲニナル積リデアリマスカ

左樣デ御座イマス

夫レデハ別ニ論モナイカラ第二章迄ハ原案通リ可決ト見テ次ハ第三章第四章ヲ議題トシマス

第二節ニ婚姻ノ效果トアリマスガ是レハ前ノ決議ニ據リマシテ效果ト改マルノハ無論ノ事ト思ヒマスガニ寸申シテ置キマス、夫レカラ一ツ承リタイノハ第四節ノ離婚ノ所デ旣成法典ニハ夫婦分居ト云フモノガ御座イマセヌガ、定メシ今度モ起草委員諸君ノ御考デハ分居ハ入ラヌモノデアル佛蘭西ノ如キハ離婚ガ八釜シイカラ分居ガアルノデ日本デハ離婚ガ許シテアルカラ分居ノ必要ハナイト云フ御意見デアラウト推察致シマスガ、乍併私ノ愚考デハ日本ニ離婚ヲ許スノハ固ヨリ必要デアリマセウガ尙ホ其上ニ分居ト云フモノヲモ設ケテ財產ノ處分トカ或ハ夫ガ女房ヲ養フトカ、卽チ離婚ノ前置トデモ云フ樣ナ分居ノ規則ヲ置クノハ必要デアラウト思ヒマス、併シ起草委員ノ御方ハ離婚ガアレバ分居ハ入ラヌ、離婚カ夫婦カ何方カデ間ノ子ハ入ラヌト云フ御說デ御座イマセウカ

固ヨリ分居ハ入ラヌト思ヒマシタカラ此處ニハ掲ゲナカツタノデ御座イマス、乍併分居ト云フモノハ或ハ離婚ニ代ハル爲メニ分居ヲ設ケル國モアリ、又離婚ト並ビ行ハレル所ノ分居ヲ設ケテアル國モアリ、前離婚ノ前置トシテ暫ク考ヘサセル爲メニ裁判官ガ何週間トカ云フ樣ニ時日ヲ切ツテ離縁ノ豫備トシテ分居サセル國モ御座イマス、澳土利ノ如キハ卽チ夫レデアリマス、是等ハ或ハ入用カモ知レマセヌガ併シ入用トシテモ是ハ離婚ノ中ヘ掲ゲマスカラ此ノ目錄ニハ別段設ケナカツタノデアリマス

御參考迄ニ一言シテ置キマスガ、離婚ノ豫備トシテ分居ヲ許スガ必要デハナイカト云フコトデアリマスガ、旣ニ其樣ナ所ニ應ズル制度ガアルト思ヒマス、夫レハ民事訴訟デ言ヘバ假處分ト云フ樣ナモノデ離婚スル迄ニ勢ヒ同居シテ居ルコトガ出來ヌト云フ場合ニハ、裁判官ノ見込デ一時同居ヲ止メサセテ養料ヲ供與セシメルト云フコトガ旣ニ明治二十三年法律第百四號ヲ以テ出テ居リマス、而シテ夫レニハ民事訴訟法ノ假處分ノ規定ヲ適用スルト云フコトニナツテ居リマス、夫レデ民法ガ修正ニナレバ或ハ之ニ改正ヲ加ヘテ民事訴訟法ニ入レル樣ニナルカ或ハ以前ノ如ク單獨法ニシテ置カレルカ知リマ、セヌガ、兎ニ角之ガアレバ殊更ニ民法ニ規定スルノ必要ハナイカト思ヒマス

田部君ニ御尋ネ致シマスガ、唯今御話シノ民事訴訟法ノ假處分ノ規則ト、夫レカラ婚姻事件、養子縁組事件及ビ禁治產事件ニ關スル訴訟規則ト云フ法律トノ働キデ以テ、離婚ノ裁判前ニ少シ分居シテ考ヘサセルト云フコトガ今日ノ儘デ出來ルノデアリマスカ

夫レハ實施ニナツテ居リマス

出來ヤウト思ヒマス、尤モ此法律ハ全部ハ實施ニナツテ居リマセヌ、實ハ妙ナ工合デ民法ガ實施ニナラネバ動カヌ規定ガアリマスカラ、夫レハ實施ニナツテ居リマセヌガ、民法ガ無クテモ慣習ニ依テ動ク規定ハ旣ニ實施サレテ居リマス、他ノ所ハ知リマセヌガ東京控訴院デハ總會議デ決議シテ實施シ得ラルル分丈ケヲ分割シテ適用シテ居リマス

今日ノ所デハ離婚ハ訟廷ヲ煩ハサヌデモ出來ルノデアラウ

勿論協議上デヤルコトハ譯ハアリマセヌガ、一方ガ拒ムカラ起ツテ來ルコトデアリマス

民法ガ出來テ實施サレタ時ニハ何ウナルノカネ

矢張リ協議デヤルコトハ差支ナイニデアリマス

先程ノ穗積君ノ御答ハ何ウ云フ御趣意デアリマシタカ詰リ分居ハ置カヌト云フノデスカ

然ウデ御座イマス、佛蘭西ノ樣ニ離婚ニ代ヘル爲メノ分居ハ勿論置キマセヌ、又離婚ト并ビ存スル所ノ英吉利ノ樣ナ分居あれモ置キマセヌ、唯離婚ノ豫備トシテノ分居ハ置クカ置カヌカ未定デアリマス

日本抔デハ實際夫ノ義務モ何モ盡サンデ三年モ五年モ別々ニ居ル、乍併夫婦デアルト云フ樣ナモノガアリマスガ、其等ニ對シテモ何カ規定ガ必要デハアリマセヌカト思ヒマス

先キニ箕作君カラ御話ガ出テ夫レナリニナツテ居ル樣デアリマスガ、彼ノ「效果」ガ「效力」ト改マルノハ前ノ決議ノ當然ノ結果デアルト思ヒマス

起草委員ニ質問シマスガ、何レ婚姻ノ要件ト云フモノヲ御定メニナルデアリマセウ、左スレバ從テ婚姻ノ無效トカ取消トカ云フ樣ナ事モ多分定メナケレバナリマスマイ、夫レハ何處ニ規定スルノデアリマセウカ

第一節ノ婚姻ノ成立ト云フ所ニ成立ノ始メヨリ成立ノ瑕瑾ノ樣ナ事モ定メル積リデアリマス、何レ此節ノ中デ款ハ分レルデアラウト思ヒマス

夫レデモ差支ハアリマセヌガ乍併他ノ節トノ權衡上カラ言ヘバ獨立ノ節ニシタ方ガ宜イカト思ヒマス、離婚トカ效果トカ云フ節ト比較スレバ婚姻ノ取消トカ無效トカ云フモノモ獨立ニスル丈ケノ債値ヲ持テ居ルト思ヒマス、併シ是レハ強イテトハ申シマセヌ唯御參考迄ニ

契約ノ所モ丁度斯ウ云フ風ニナツテ居リマスカラ略々其レト釣合ヲ取ツテ拵ヘタノデ御座イマスガ

私ハ契約ノ所ヲ議スル際ニ缺席シテ居リマシタカラ發言ノ機會ヲ得マセナンダガ、彼ノ所モ如何デアラウカト思ヒマス

無效ヤ取消ト離婚トハ性質ガ違ヒマス、離婚ハ契約デ言ヘバ解除ニ當ル、初メハ完全無缺デアル、夫レガ後ノ出來事デ破レルノデアル、無效トカ取消トカハ初メニ瑕ガアルノデアリマス、故ニ是レハ初メニ規定シテ宜イ

私ノハ初トカ後トカ云フ順序ニ就テ言ツタノデハナイ、唯獨立ニスル丈ケノ大キサヲ持テ居ルモノデハナイカト云フ權衡論ニ過ギナイノデアリマス

此「夫婦財產制」トアルノハ何ウモ突然ニ「制」ノ字ガ出テ來タ樣デ可笑シイ樣ニ思ヒマス、之ヲ制ト云ヘバ外ヲモ皆制ト言ハネバナラヌ樣ニ思ハレマスガ寧ロ「夫婦間財產ノ關係」ト云フ樣ナ風ニシタ方ガ宜クハナイカト思ヒマス

是レハれじーむごんとらーデアリマスカ、れじむまてりゑーるデアリマスカ

れじむごんとらーデアリマス、れじむまてりゑーるノ方ハ異議ガアルノデ御座イマス

契約ノ無イ場合ガアル其場合ニ法律ガ夫婦ノ財產關係ハ斯ウ云フモノダト云フコトヲ極メルノデス、佛蘭西デハ大半ノ學者ハ暗默ノ契約ダト說イテ居リマスガ是レニハ餘程反對說ガアツテ全ク法律ノおーとりてー卽チ命令デ極メタ關係デアル、縱ヒ當事者ノ意思ガ反對デアツテモ特ニ契約ヲシナカツタ時ニハ夫レガ行ハレルノデアル夫レ故ニ契約ノ思想ト云フモノハ穩カデナイト云フノデアリマス夫レデ實ハ私モ財產制ト云フ文字ニハ反對デ財產關係ト云フ說ヲ出シテ見マシタガ併シ原語ガ財產制ト譯スベキ字デアリマスカラ遂ニ負ケタノデアリマス何ウモ日本人ガ一寸見タ所デハ甚ダ面白クナイ字デアリマスカラ私一人ハ末松君ノ說ヲ贊成致シマス

私モ實ハ可笑シイトハ思ヒマスガ併シ何ウデアリマセウカ、れじむどたるトカれじーむ何々トカ云フ樣ナ何カ極ツタ字ガ無ケレバ何ウモ關係ト云フ字ハ渺漠トシテ居マスカラ條文ヲ書ク時ニ都合ガ惡クハアリマセヌカ、夫レサヘ無ケレバ私ハ贊成シマスガ

れじむどたるモ矢張リ財產關係ニ違ヒハアリマセヌガ

夫レハ然ウデアリマスケレドモ中ニ條文ヲ書ク時ニ不都合ハアリマセヌカ、例ヘバれじむどたるト云フ字ヲ書ク時ニハ何ト書キマスカ

れじむどたるヲ設ケルト云フ事ハ餘程考ヘナケレバナリマセヌガ假リニ設ケルトスレバ嫁資デモ宜イデハアリマセヌカ

私ハ元來名ハ何ウデモ宜イ、全クデハアリマセヌガ殆ンド構ハヌト云フ平生ノ持論デアリマスカラ夫婦財產制モ今ノ末松君ノ樣ニ變ツテモ餘リ殘念トハ思ヒマセヌ、乍併兎角法律ノ語ハ簡單ニシテ言ヒ易イ樣ニナツテ居ルノガ便利ト思ヒマス、夫レデ丁度是迄財產制ト譯シテ來ツテ居リマスカラ其儘ニ用ヒタラ宜カラウト思ヒマス、成程法律デ極メタモノハ皆制ト言ハレマセウ、乍併是レハ旣ニ使ヒ來ツタ字デアル而シテ又分リ好クモアル、漢語カラ言ツテモ夫婦財產ニ就テ極マツテ居ル其極マリト云フコトデ分リ好イデアラウト思ヒマス、夫レデ箕作君ノ言ハレタ嫁資制ハ私抔ハ望マシクナイ併シ別產制トカ共產制トカ云フ樣ナモノガ出テ來マセウ、夫レヲ夫婦財產共通關係トカ云フ樣ニ書クト大變長クナツテ言ヒ惡クモアリ又條文ヲ書クニモ甚ダ困ルデアラウト思ヒマス、故ニ理窟バカリデ言ヘバ幾ラカ可笑シイカモ知レマセヌガ便宜、カラ言ヘバ此方ガ宜カラウト思ヒマス、又今一ツニハ財產關係ト言ツテハ餘リ廣過ギハセヌカト思ヒマス、例ヘバ妻ガ財產ヲ處分スルニ就テ夫ノ許可ヲ經ナケレバナラヌトカ、或ハ經ナクテモ宜イトカ云フ樣ナ事迄總テ法律ノ中ニハ財產上ノ關係ト見テ居ルガ此處ハ夫レデナクシテ夫ガ妻ノ財產ノ上ニ又ハ妻ガ夫ノ財產ノ上ニハ何レ丈ケノ關係ヲ持ツト云フ事ヲ規定スルノデアリマスカラ是迄用ヰ來ツテ居ル夫婦財產制ト云フ字ガ一番適當デアラウト思ヒマス、故ニ矢張リ此儘ニ置カレンコトヲ希望致シマス

私ハ矢張リ原案ノ方ガ宜カラウト思ヒマス、旣成法典ニモ財產取得編ノ四百二十四條ニ「財產契約ヲ爲サスシテ婚姻ヲ爲シタルトキハ財產ノ關係ハ法定ノ制ニ從フ」トアリマス成程此理窟デ財產ノ關係ヲ定メルモノガ卽チ一ノ制度デアル、財產制ト云フ制度ニ據テ財產ノ關係ヲ規定スルト云フコトノ方ガ何ウモ宜イ樣デアリマス、原案ヲ贊成シマス

私ノ思フニハ旣成法典ニモ今高木君ガ讀マレタ樣ニ「財產ノ關係ハ」トアリマスカラ矢張リ之ハ財產關係ト云フ樣ニシタ方ガ宜カラウト思ヒマス、又今度ノ修正ノ御約束ハ翻譯字ハ餘リ原語ニ關係セヌト云フコトデアツタト思ヒマスカラ原語ガ制ト云フ字ニ當ルカラト云フテ構フコトハナイト思ヒマス、而シテ又隨分、制ト云フ字ハ夫婦ノ事デナクテモ他ノ所ニモ使フ需用ガアラウト思ヒマス、此字ハ夫婦財產ノ所ノ專有物ニスルニモ及ブマイト思ヒマス、依テ此處ハ關係トシタ方ガ宜カラウト思ヒマス侯爵西園寺公望君方針ノ第十三條「法典ノ文章ハ簡易ヲ主トシ用語ハ成ルヘク普通慣用ノモノヲ採ル」トアリマス、翻譯ト云フコトハアリマセヌ

夫レデハ採決シマス、唯今ノ修正說ニ同意ノ御方ハ起立ヲ請ヒマス

少數ニシテ滅ス然レバ第三章ハ別ニ異議モ無イヤウダカラ原案ノ通リニ可決次ギハ第四章

御尋ネヲシマス此第四章ニ「養子ノ縁組」「養子ノ效果」トアリマスガ此前ノ婚姻ノ方ニハ「婚姻ノ成立」トカ「婚姻ノ效力」トカアリマスカラ、矢張此方モ「養子縁組ノ成立」「養子縁組ノ效力」ニスルトカ或ハ縁組ト云フ事ハ養子計リニ限ツテ居リマスカラ「縁組ノ成立」トカ「縁組ノ效力」トカ云フヤウニシテ前ノ婚姻ノ成立ト相對スルヤウニ此方モ矢張リ「縁組ノ成立」トカ云フヤウニシタ方ガ宜クハナイカト思ヒマス、成程權積君ノ前ノ御說デハ成立ノ内ニモ無效ノ事モアレバ取消ノ場合モアリ不成立ノ場合モアルト云フコトデアリマシタガ養子ノ方デモ然ウ云フ事ガアラウト思ヒマスカラ矢張リ然ウ云フ風ニシタ方ガ宜クハナイカト思ヒマス、又「養子ノ效果」ト言ヘバ隨分可笑シイヤウデアリマスカラ「養子縁組ノ效力」トシタ方ガ宜イカモ知レマセヌ、併シ起草委員ニ於テハ他ニ何ニカ理由デモアリマスカ

成程御尤モナ御氣付キデアリマシテ吾々ノ立案ノ際ニモ然ウ云フ議論ガ出マシタ併ナガラ「養子ノ成立」ト言ヒマスルノハ如何ニモ可笑シイヤウニ思ヒマシテ矢張リ「養子ノ縁組しト云フ言葉ガ旣成ノ法典ニモ用ヰテアリマスカラシテ夫レヲ採リマシタ養子ト云フ言葉ハ或ハ其養ハルル者其人ヲ指ス事ニモナリマスルシ又養子ヲスル事實ヲ指ス事ニモナリマスルカラ少シ言葉ノ意義ニ正確ヲ缺ク事モアリマス併シナガラ日本デハ養子ノ縁組ト云フ事ハ却テ普通ニ用ヰ來ツテ居リマセヌ養子ヲスルトカ養子ニ往クトカ云フ事ニナツテ居リマス夫レデ例ノ通リ普通慣用ノ文字ヲ用ヰテ養子トシテ置キマシタ夫レカラ縁組ト云フ事ハ必ズシモ養子ニ限ツテ居リマセヌデ並日通縁組ト云フノハ却テ婚姻ノ方ニ用ヰテ居リマスルカラ夫故ニ縁組ト云フ事ヲ以テ養子ニ代ヘルト云フ考ヘモ出ナカツタノデアリマス、併シ村田君ノ御說モ出マシタガ吾々ニ於テハ是非斯ウデナケレバナラヌト云フ程ノ意見ヲ以テ此原案ヲ作ツタノデハアリマセヌ幾ラカ村田君ノ御說ノヤウナ考ヘモ出マシタ

旣成法典デハ養子縁組トナツテ居リマシテ緑組ト云ヘバ養子計リニ限ツテ使ウ事ニナツテ居リマス、又夫婦間ハ必ズ婚姻ト云フ事ニシテ夫婦間ニ使ウ事ニナツテ居ルヤウデアリマス

私ノ申シタノハ旣成法典ノ事デハアリマセヌ世間ニ使ツテ居ルト云フ話シデアリマス

縁組ト云フ事ハ養子ニ限ツテ居リマス矢張リ旣成法典ヲ見ルト「養子縁組」トナツテ居リマス、夫レデ實ハ委シク申スト「養父母養子縁組ノ成立」斯ウ云フヤウニシナケレバナラヌ、併シ然ウ書クト長クナルカラ「養子縁組ノ成立」デ宜クハアリマセヌカ如何デゴザイマセウカ、又「養子ノ效果」トアツテハ人ガ見テモ驚クト思ヒマスカラ之モ「養子縁組ノ效力」トシタナラバ分リマス、然ルニ「養子ノ效力」トノミニシタナラバ旣三前ノ所デ「夫婦ノ效力」ト書クト同ジ事ニナラウト思ヒマス

只今ノ村田君ノ御話シニ依レバ「養子ノ效果」ト言フトキハ「夫婦ノ效果」ト書イタノト同ジ事ニナルト云フ事デアリマシタガ併シナガラ旣成法典ニモ養子ヲ爲スト云フ事ガ始終使ツテアリマス、一々養子縁組トハ使ツテアリマセヌ、養子ヲ爲ストモ書イテアリマス、夫故ニ旣ニ民法ニ於テモ今穗積君モ說明セラレタル如ク養ハルル人ト云フ所ノ意義ニモナリ又養フ事ニモナル、是迄ノ用語モ然ウデアリ民法ノ用語ニ於テモ亦然リ夫レダカラ「養子ノ效果」ト云ヘバ誰レモ養ハルル子ノ效果トハ取ラナイ子ヲ養フ事ノ效果ト讀ムカラ從テ夫婦ノ效果トハ少シ違フト思ヒマス

別段梅さんト議論スル譯デハアリマセヌガ旣成法典ヲ見ルモ中ニ養子ヲ爲ストアルト云ハレタガ然レバ尙ホ私ノ方カラ申シ上ゲタイ、之ハ目錄デアリマス旣成法典ノ目錄ヲ御覽ニナレバ「養子縁組」トナツテ居リマス

又樂屋カラ火ヲ出スヤウデハアリマスガ、原案者ノ内ニモ意見ノ違フ點ハ矢張リ連帶責任ヲ守ラズシテ別々ノ意見ヲ言フ方ガ却テ當リ前カト思ヒマスカラ一寸申シマスルガ私モ實ハ村田君ト同ジヤウナ考ヘヲ持ツテ居リマス併シナガラ言葉ノ事デアリマスカラ何ウデモ宜イト思ヒマシテ強テ主張ハシマセヌ無論少數デアラウト思ヒマスカラ默ツテ居ツテモ宜イヤウデハアリマスガ一寸短カク申シマス、養子ト云フ事ハ養子セラルル子ノ意味ニモ使ヒ又養子スル事ノ意味ニモ使フ、之ハ甚ダ混雜シテ宜クナイト思ヒマス養子ト云フ字ハ何ウカ養子セラルル子ノ意味ノ字丈ケニ使フ事ニシテ養子スル事卽チあどくしよんノ方ハ養子縁組ト云フ方ノ字ニシタイ實ハ之モ除リ面白クハアリマセヌカラ或ハ之ニ優ルベキ善イ字ガアレバ其方ニシタイノデアリマス又「養子ノ效果」ト云フ事ハ如何ニモ聞エガ惡ルイカラ何ウカ此第一款ハ「養子縁組ノ成立」第二款ハ「養子縁組ノ效力」第三款ハ「養子ノ離縁」斯ウ云フ風ニシタイ、字ハ長イ短イガ出來テ體裁上ハ惡クハアリマスガ「養子ノ效果」トカ「養子ノ縁組」トカヨリハ餘程此方ガ宜イト思ヒマス

私ハ村田さんノ御說ニ贊成デアリマシタガ只今富井さんノ贊成說ヲ聽クト第三款丈ケハ養子ト云フ字ガアツテモ宜イト云フヤウニ聞ヘリマシタガ其點丈ケハ變ハリマスガ私モ此「養子ノ」ト云フ三字ハ總テ取除クカガ宜カラウト思ヒマス其譯ハ先刻村田さんノ御話シノ通リ此新法典民法ハ實施ニハナツテ居リマセヌカラ之ハ變ヘルノハ諸君ノ御隨意デアリマスルシ又是迄ノ方針デモ是迄ノ諸法律ニハ頓着シナイト云フ趣意デアリマスカラ、或ハ此說モ成立タヌカモ知レマセヌガ先刻モ申シマシタ通リ明治二十三年ノ法律第百〇四號ト云フモノニモ婚姻ト縁組ト云フ事ニ分ケテアリマス縁組ト言ヘバ必ズ養子ノ事ニ限ツテアリマス其反對ガ離縁離婚斯ウナツテ居ル私ハ何ウモ然ウ極メタ方ガ宜カラウト思ヒマス或ハ縁組ト云フ事ハ普通ノ言葉デハ是迄却テ婚姻ノ方ニ用ヰタト云フコトデアリマスガ如何ニモ然ウデアル併シ現行卽チ現ニ行ハレテ居ル法律ニモ其事ガ極メテアルトシマスレバ最早一定シテ居ルト言ツテモ宜カラウト思ヒマス其處デ第二節ニ「養子」ト云フ節ヲ擧ゲテ分ケテ旣キナガラ尙第三款ニ分ケル場合ニ又殊更ニ「養子ノ」ト繰リ返スノ必要モナカラウト思ヒマス夫レデ之ヲ「縁組ノ成立」「縁組ノ效力」「離縁」斯ウ云フヤウニスレバ前ノ婚姻ノ方ト大變能ク一致シマス敢テ私ハ何ウカ然ウナル事ヲ希望シマス

贊成シマス

私ハ少シ違ヒマスルガ私ハ此「養子ノ縁組」ト云フ事ト「養子ノ離縁」ト云フ事丈ケハ原案デ宜シイト思ヒマス、高木君ハ法律第百〇四號ノ事ヲ申サレタガ此法律第百〇四號ニモ成程條文ニハ縁組トカ何ントカ書テアリマスガ其第一章ノ表題ニハ「婚姻事件養子縁組專件」云々トシテアリマス、夫レデ法典ガ行ハルレバ自然ニ縁組ト言ヘバ養子ノ事ヲ指スヤウニナリハシマセウカ併シナガラ是迄ハ唯縁組ト言ヘバ婚姻ノ喜ヲ言フノデアル又離縁モ然ウデアル渾ベテ離縁ト言ヘバ養子ノ事モ言バレレバ夫婦ノ事ヲモ言フヤウデアリマス矢張リ之ヲ明カニスルニハ是非トモ「養子ノ離縁」「養子ノ縁組」ト云フ事ニシタ方ガ宜カラウト思ヒマス、只今村田君ヤ富井君抔ノ御說ニ依ルト「養子ノ縁組」ト云フノハ可笑シイト云フ事デアリマシタガ私ハ夫レデ宜シイト思ヒマス、養子ト云フノハ子ノ事ヲ言フノデアル夫レデ第一款及第三款ハ原案ヲ變ヘルニハ及バナイガ第二款ノ「養子ノ效力」ト云フノハ困ル、子ノ效力ト云フ事ニナリマスカラ是丈ケハ「養子縁組ノ效力」ト致シタイノデアリマス

私ハ質問ヲシタイ只今ノ穗積さんノ御說又富井君村田君ノ御說ニモ多少閣係ヲ持ツテ居ル質問デアリマス、夫レハ養子ト云フ字ニ就テハ是ハ現行法ト言ヘルカ何ウカ大分疑問デアリマスガ此二十三年法律第百〇四號、夫レカラ民法等ニハ養子ヲ爲スト云フ事ガ條文中ニハ頻リニ使ツテアリマス、養子ト言ヘバ子ノ事ニ極ツテ居ルヤウニ言ハレマシタガ然ウスレバ條文中ノ養子ヲ爲スト使フ事ハ今後相成ラズト云フ事デアリマスカ、然ウスルト云フト長タラシク一々「養子縁組ヲ爲ス」ト書クヤウニナリマスガ如何デゴザイマセウカ

只今ノ梅君ノ御問ニ答ヘマスガ、私ノ考ヘデハ決シテ旣成法典ノ養子ト云フコトハ子グケノ意味ニ使ツテアルトハ思ヒマセヌガ、兎ニ角旣成法典ガ惡ルイカラ何處マデモ二ツニ分ツテ子ヲ指ス方デナイ方ハ「養子縁組ノ成立」トシテ、一寸假リニ斯ウ云フ文字ヲ使ヒマスルガ、何ウモ差當リ善イ字ヲ見當リマセヌ、「養子縁組ノ成立」少シ長ガ過ギテモ言葉ヲ分ケタ方ガ宜シイ、夫レカラ高木君ト田部君ニ御相談ヲシマスガ、渾テ說ガ幾ツニモ分レルトキハ何時デモ倒レマス、夫レガ大キイコトナラバ、止ムヲ得マセスガ、小サイコトナラバ何方ラカ一ツニ纏メタナラバ如何デゴザイマセウカ、私ハ唯「縁組」ト云フノハ大反對デアリマス、何ウシテモ是迄ノ普通慣用、所謂方針ヲ議シマシタトキノ條文ニ據ツテシタイ、普通慣用カラ往クト縁組ト言ヘバ寧ロ婚姻ノ方ニ使フノデアル、故ニ何ウカ然ウ云フ風ノ曖昧ナ事ハ止メテ少々長クトモ「養子縁組ノ成立」「養子縁組ノ效力」トシタラ如何デゴザイマセウカ、夫レカラ箕作さんノ御說ハ又一ノ割レタ御說ニナツテ居リマスガ、是レモ大體ハ矢張リ同ジ御意見デアラウト思ヒマスカラ是丈ケ御負ケニナルコトハ出來マスマイカ

私ハ高木君ノ御說ニ贊成シマシタガ若シ之ガ成立タヌ節ニハ夫レニ近イ方ノ說ニ贊成ヲスルツモリデアリマス

箕作君ノ御說ニ據ルト縁組ト云フコトハ普通婚姻ノ事ニ用ヰルト云フ事デアリマシタガ、此目錄丈ケデハ確ト分リマセヌガ、婚姻ノ場合ニハ起草者ニ於テモ縁組ト云フ字ハ御用ヰニナラヌ御積リト云フ事ハ分ルヤウデアリマス、若シ果シテ箕作君ノ御阿說ノ如ク縁組ト云フ事ガ婚姻ヲスル事デアルナラバ養子ノ縁組ト云ヘバ養子ガ婚姻ヲスル事ニナラネバナラヌ、失レデ斯ウ書テハ甚ダ不都合デアルト思ヒマス、「養子ノ」ト云フ三字ガ無ケレバ分ラヌト云フ事ハナイ、「第二節養子」ト云フ表題ガアツテ「縁組ノ成立」「縁組ノ效力」「離縁」ト書イテ夫レデ分ラヌト云フ事ハ何ウシテモ其理由ガ無カラウト思ヒマス、夫レデ若シ私ノ說ガ成立チマセヌケレバ止ムヲ得ズ近イ方ニ贊成ヲシマス

私ハドチラデモ宜シイ、「養子ノ縁組」ト「養子ノ效果」ト無クナレバ宜シイ、或ハ養子ト云フ字ハ餘リ要用デナイ、縁組ト云フ事ハ必ズ養子ニ限ルト云フ事ニナツテ、「縁組ノ成立」「縁組ノ效力」トナツテモ宜シイ、唯ダ原案デハ可笑シイ侯爵西園寺公望君是モ亦多分一人ノ贊成モ無イト云フ事ハ明カデアルガ一言シテ置キマス、願バクバ此養子ト云フ事ガ我ガ法典カラ全ク除テ仕舞ヒタイ、甚ダ面白クナイ事デアル、夫レデ之ハ我國昔カラノ制度カト云ヘバ然ウデモナイ、抑モ縁組ガ耳ニ障ルトカ、效果ガ何ウトカ云フヤウナ議論ノ出ルノハ詰リ此養子ト云フコトガ餘リ結構ナ事デ無イカラ起ルノデアル、夫レデ養子ト云フ事サヘ削レバ忽チ夫レハ止ムノデアル、夫レデ私ハ此養子ト云フ事ハ甚ダ面白クナイカラ削除說ヲ出シマスガ迚モ行ハレナイトハ思ヒマスケレドモ、私ノ信ジテ疑ハナイ說デアリマスカラ一言シテ置キマス

穗積さん、養子ヲヤルノハ宜イガ、ソコデ、大概日本デヤツテ居ル養子ハ娘ガアルカラ婿ヲ取ツテ家名ヲ相續サセル爲メニ娘ノ婚姻ト附帶シテ居ル養子ガアル、所ガ此養子ト云フノハ夫レトハ別物デアル樣ぢやナ

モツト廣イノデアリマス

所デ例ヘバ斯ウ云フ事ガアル、養子ヲ貰ツテ居ル、子供ノ時カラ貰ツテ居ル、一所ガ貰ツテ居ルト云フト戸籍上デハ娘ト兄弟トナツテ居ル、然ウスルト兄弟デハ他日其義子ト娘トガ夫婦ノ婚姻ガ出來ルカ何ウカ

今日デハ出來マス

夫レハ六ケシイ問題デ、極子供ノ時ニ貰ツテ置ク、夫レハ他日其娘ト夫婦ニスル爲メデハアル、子供ノ間ニハ夫婦ト云フ事ガ出來ナイ、相當ノ年限ガナケレバナラヌ、夫レデ止ムナク其間ニハ兄弟ト云フ樣ニシテ後トカラ婚姻ヲ許スト云フ事ニ今日デハナツテ居リマス

現今行ハレテ居ルノハ斯ウ云フ事ニナツテ居リマス、其表面ハ許サヌト云フ事ニナツテ居ルガ、戸籍ノ訂正ト云フ事デ屆ケガ違ツタ、實ハ婿養子デアルガ婿ト云フ字ガ一字落チタト云フ事デ今日デハ濟ンデ居リマス、

今度ノ法典デハ養子ハ親戚ニ止メル積リカ、或ハ其處ハ構ハヌ、現在ノ譯ニスル積リカネ

舊ト徳川氏抔ハ親戚ト云フヤウニナツテ今度ノ法典ニハ其境界ヲ付ケルカ何ウカハ吾々ニ於テモ未ダ熟議シテ居リマセヌ

朝廷ニ於テハ親戚ノ關係デナケレバ養子ニハナサラヌヤウニナツテ居ル

年齡トカ範圍トカ、或ハ二人モ養子ヲスル事ハ出來ナイトカ出來ルトカ、相續ノ爲メデナケレバ出來ヌトカ云フヤウナ事ニハ大變議論ガ出ヤウト思ヒマス

私ハ箕作君ノ說ニ贊成シマス

今成立ツテ居ル說ハ高木さんノ說ガ一ツ、箕作さんノ說ガ一ツ、村田さんノ說ガ一ツ、此三說ノヤウダナ

一寸表決ノ前ニ一言シテ置キマスガ、養子縁組ノ成立ト云フト長クナルカラ嫌ヤト云フノト、又養子ト云フ字ヲ是迄ノ慣習上養子スルコトニ使ヒ來ツテ居ルノデ、卽チ法律デ以テ無理無體ニ慣用ノ言葉ヲ破ルノハ宜クナイカラ望マナイ、此二ツノ理由デ以テ原案ガ宜イト思ヒマスガ「養子縁組ノ成立」トナツタ所デ左程可笑シイトハ思ヒマセヌガ唯「縁組ノ成立」トナツテハ甚ダ不都合ト思ヒマス、然ウスルト或ハ法典デ以テ極メサヘスレバ宜イデハ無イカト言ハレルカモ知レナイガ、失レナラバ是迄ノ用ヰ來リノ言葉ヲ使ハヌデモ宜シイト云フコトニナリマスガ、然ウ云フ方針デモ無カラウト思ヒマス、日本ニアル言葉ナラバ成ル丈ケ夫レニ依ル、若シ止ムヲ得ヌナラバ仕方ハナイガ、縁組ト云フコトハ必ズシモ養子ノ事ニ限ツテ居ルト云フコトモ無カラウト思ヒマス、然ウスレバ單ニ縁組ノミデハ可笑シイト思ヒマスカラ夫レニハ飽クマデモ反對シマス

然ウスレバ高木さんノ說ハ「縁組ノ成立」「縁組ノ效力」「離縁」、村田さんノ說ハ「養子縁組ノ成立」「養子縁組ノ效力」、箕作さんノ說ハ第一款ト第三款ハ原案通リ、第二款丈ケヲ「養子縁組ノ效力」トスルト云フノデ、是丈ケハ村田さんノ說ト同樣ノヤウデアル然ウスルト村田さんノ說ガ一番先キニ出テ居ルヤウダカラ是カラ先キニ決ヲ採ラウ

一款宛別々ニ採決ヲ望ミマス

一番原案ニ遠イ方カラ御採リニナツタラ何ウデゴザイマセウカ、然ウスルト高木君ノ說ガ一番遠イ、其次ギガ村田君ノ說、其次ギガ箕作君ノ說

夫レデハ高木さんノ說ニ贊成ノ方ハ起立

次ハ村田さんノ說ニ同意ノ方ハ起立

夫レデハ村田さんノ說ガ多數デアルカラ跡ノハ採ラズデ宜カラウ、「養子縁組ノ成立」「養子縁組ノ效力」「養子ノ離縁」斯ウ爲ツタ、次ハ第五章カラ第八章マデ

一寸私ハ頭匿シテ尻匿サズト云フ妙ナ說デハアリマスガ、此第八章ニ「扶養ノ義務」ト云フ事ガアリマスガ、之ハ除キタイト云フ意見デアリマス、併シ此處ニハ除テモ中ノ規定マデ除テ呉レト云フノデハアリマセヌ、夫レガ頭匿シテ尻匿サズデアルガ、何ウモ是ハ旣成ノ法典ニモ出テ居リマスガ、別ニ第何章ト云フヤウナ大キナ事ニシテ出テハ居ナイヤウデアリマスガ、之ハ中ニ丈ケ其必要ナル規定ヲ設ケテ置クト云フ事ハ或ハ宜イカモ知レマセヌガ「第八章扶養ノ義務」ト云フヤウニ是レガ爲メニ章マデモ設ケテヤルヤウナ事ハ成ルベク避ケタイト云フ意見デアリマス

何處ニ入レル御考ヘデアリマスカ

親族ノ總則ニ入レテ宜シイト思ヒマス

是ハ大寳令ニモアリマス、文字ハ使ツテアリマセヌガ、此事柄ハ書テアル

私ノ說ハ強チ其規定ヲ止メルト云フノデハアリマセヌ、第八章ト云フ目錄ヲ吐メロト云フノデアリマス

外ニ格別異論モ無イヤウダカラ第五章カラ第八章マデハ原案ノ通リ可決ト認メテ第五編ノ第三章マデ

之モ別ニ異論モ無イヤウダカラ原案通リニ可決ト認メマス、次ハ第四章

此第四章ニ訂正ヲ致シマス、第四章ノ「相續ノ受認及ヒ「抛棄」第二節ノ「受認」第一款ノ「單純受認」第二款ノ「限定受認」トアリマス、此受認ト云フ字ニ當ル所ハ旣成法典デハ「受諾」トナツテ居リマス、併シ相續ハ法律ノ働キデ財產ガ移轉シ又ハ家督ガ移轉スルノデアリマスカラ、承諾ヲ經テ後ニ移轉スルニデアリマセヌカラ、「諾」ト云フ字ハ穩カデナイト云フノデ初メ「認」ト云フ字ヲ用ヰマシタガ、併シ尙ホ其後再考ヲシテ見マスルシ、又效力ト效果ノ用例抔ニ就テ見テモ餘リ小サイ事ニ拘ツテ別ナ字ハ用ヰナイガ宜イト云フ諸君ノ御考ヘノヤウデアリマスカラ、之ヲ矢張「受諾」ト云フ方ニ御直シヲ願ヒマス

此「諾」ト云フ字ニ就テハ以前ノ取調ベノトキニモ隨分困ツタ字デアリマスガ若シモ是レガ相續ノ承諾ト云フ事ニナルト大變能ク分ルト思ヒマスガ、然ウスルトこんさんとまんト云フ譯語ニ承諾ヲ使ハネバナラヌカラ夫レニ差支ヘルカラ此處ハ受諾ト云フ字ニスルト云フ御考ヘデアリマスカ、若シ然ウ云フヤウナ障リガ外ニ無ケレバ私ハ承諾ニ致シタイ

無論此こんさんとまんト云フ譯字ニ承諾ノ字ヲ殘シテ置クト云フ考ヘハアリマセヌ、マダ能ク協議シテハ居マセヌガ、私一己ノ考ヘデハ承諾ト云フ字ハ矢張リあくせぷたしをんノ譯字ニシタイ、併シ契約ノ申込ニ對スルあくせぷたしよんト相續ノあくせぷたしよんトハ餘程其性質ガ違ヒマス

受理ト云フ事ト受諾ト云フ事トガ一通リノ文字ノ爭ヒナラバ宜シイガ、今ノ穗積さんノ言ハレタニ就テハ、法理上ニ就テ一ツ質問ヲシタイ、諾ノ字ノ事ニナレバ向フノ諾スルマデハ自然ノ法律ノ作用トシテ往クノデハナイ、認ノ方デハ夫レデアル、然ウスルト區別ガ生ジテ來ヤウト思ヒマス、承諾シナイ前ノモノハ誰レニモ屬セズ、一種ノ法人ノ所有デアル、然ウスルト法人ハ何レデアルト云フ規定ノ中ニ一ノ法人ト云フモノガ生ジテ來ルノデアル、併シナガラ財產ト云フモノハ法律ノ作用ニ依テ適當ニ相續スルト云フ方ノ法人ナラバ其方ノ區別ハ無クナル、之ハ此間法人ニ就テ多少調ベタ事モアルガ其區別ガ妙ニナツテ來ハセヌカト思フ、其處ラ邊ノ事デ無ク、唯日本ノ文字ノ書キヤウノ論デアリマスガ、其區別ニ依テハ隨分法理上ノ議論ガ起ラウト思フガ

只今ノ末松君ノ御質問ニ答ヘマスガ固ヨリ相續ノ受諾ト云フモノハ法律ノ働キデ或ル相續人ニハ受諾ヲ爲シテ始メテ其人ガ本統ノ相續ヲスル、又或ル相續人ニハ其受諾ト云フ事モ限定受諾ヲ爲ス事ヲ得ルト云フヤウナ法律ノ定メニ依テ相續ヲスルノデアリマス、又或ル相續人ニハ受諾無シニ直チニ移ル場合モアリマス、併シナガラ之ハ法人トハ全ク關係ハアリマセヌ、無相續人遺產ノ場合ナラバ卽チ遺產ト云フモノヲ一ノ法人ト看テ夫レガ權利ヲ持チ義務ヲ負ヒ、夫レガ訴ヘヲ爲シ、夫レガ訴ヘラレルト云フ事ヲ許サナケレバナラヌガ、相續ノ受諾ト云フ事ヲ定メルガ爲メニ法人ノ關係ヲ生ズル事ハ無イト思ヒマス、然ウスルト此受諾トスルモ受認トスルモ唯少シ文字ノ穩當ガ何ウカト云フ事ニ歸スルト思ヒマス

承諾ト云フ字デハ契約ノ申込ニ對シテ諾スル事ト間違ウト徃ケナイト云フ富井さんノ御說デアリマシタガ、卽チあくせぷたしよんデモ違ウガ、何ウモ此受諾ト云フノハ穩當デナイト思ヒマス、併シ夫レカト言ツテ承認トスル事モ餘リ面白ク無イ、試ニ引受ト云フノモアリマス、手形ノ引受ト云フ事モアリマス、夫レデ何レカ一方ヲ引受トシテハ何ウデゴザイマセウカ、成ルベク此「受認」ト云フ「受」ノ字ヲ避ケタイガ

承諾デハ何ウデゴザイマセウカ

承認ヨリハ承諾ノ方ガ宜シイ

私ハマダ承諾ヨリハ引受ノ方ガ宜シイト思ヒマス

引受ト云フ字ハ當リガ宜イヤウデアル

引受ト云フト何ンダカノ事務ヲ擔當スルヤウニ聞ヘマス

夫レト困ル事ニハ引受ト云フ事ハ保證ノヤウナ意味ニモ使ツテ居ル

承認ノ方ガ宜シイデハアリマセヌカ

承諾ガ宜イヤウデアル

あくせぷたしよんノ事ヲ言ヘバ本統ハ承諾デアル、受諾トカ何ントカ云フ字ハ新規ニ出來タモノデアルネ

承諾ト言ヘバ抛棄ト云フ事モ矢張リ變ヘナケレバナラヌ、受認ト言ヘバ抛棄ト云フ字モ生キテ來マスガ承諾ト言ヘバ之ヲ拒絶トカ何ントカ云フヤウナ意味ノ字デナケレバナラヌ

抛棄ト言フヨリハ亂退ト云フ字ガ一番能ク當ルデアラウ

權利ヲ辭退スルト云フ事ガ言ヘマスカ

言ヘル、之ハ斯ウ云フ譯デアラウ、相續ヲスベキ當然ノ權利ヲ持ツテ居ル者デアル、而シテ夫レヲ態々法律的ニ承諾スルカシナイカト云フ夢デアル、其處デ承諾スルト云フ事ハ極宜イ、然ウシテ當然持ツテ居ル事ヲ辭退スルノデアルカラ「辭退」ト云フノガ寔ニ適當ノヤウデアル

棄權ト云フ事ハ言ヘルガ、辭權ト云フ事ハ言ヘヌヤウデアル

辭職ト云フコトモアル

前キノ「承諾」ト「辭退」トデハ如何デゴザイマセウカ

「辭退」ト云フ事ハ何ウモマダ私ノ腹ニハ這入ラヌ

「承諾及ヒ抛棄」ニシテハ何ウデアラウカ

「承認及ヒ抛棄」トシテハ何ウデゴザイマセウカ

夫位ナラバ「受諾及ヒ抛棄」デ宜シイ

夫レデハ私ガ更メテ「承認及ヒ抛棄」ト云フ說ヲ出シマス

贊成シマス

採決シマス、末松君ノ說デ「承認及ヒ抛棄」トスル、之ニ贊成ノ方ハ起立ヲ請ヒマス

多數デ夫レニ決シマシタ、然ウスルト第四章ニ就テ受諾ヲ改メルノ外ハ別ニ御發議モ無イヤウデスカラ次ギニ移リマス第五章カラ第七章卽チ終リマデ

第五章ニ「相續人ノ曠缺」トアルノハ「相續人ノ空缺」トシタイ

私ハ「欠缺」ノ方ガ宜シイト思フ

商法ニモ「欠缺」ト云フ字ガアルヤウデアル

缺位トモ言ヘバ空缺トモ言フ

「相續人ノ虛無」ハ何ウデゴザイマセウカ

缺亡ハ何ウデアラウカ

一番平タク言ヘバ無相續人ノ財產ダナ

原案ニ優ルベキモノガ無ケレバ此儘ニシテ置キタイ

原案贊成

之ハ先キデ何ウデモナル事ダカラ先ヅ考ヘテ置ク事ニシタイ

第七章ニ「遺留分」トアルガ此「分」ノ字丈ケハ止メテハ何ウデセウカ

此「遺言ノ取消」ト云フ丈ケデ澤山ダト云フノデ御掲ゲニナツタノデゴザイマセウカ取消サヌデモ效力ノ無イ場合ガアルダラウト思フガ、夫レハ何處カ此内ニ這入ルト云フ御積リデアリマスカ

矢張遺言ト云フ事ノ要件ハ勿論定メナケレバナラヌ、其要件ノ缺ケマシタ時分抔ノ事ハ取消シデナク初メカラ必ズ無クナラネバナラヌ、夫レハ總則ノ内ニ掲ゲルカ或ハ方式ノ内ニ掲ゲルカ、兎ニ角別ニ失效ト云フモノヲ設ケナクテモ宜イト云フ考ヘデ、取消丈ケ別ニシマシタ

無效ト云フモノハ效力ノ内ニ這入リマスカ

無效ハ總則又ハ取消ノ内ニ這入リマス、兎ニ角失效ハ取消トハ性質ガ違ヒマスカラ一項中ニ掲ゲルノハ面白クナイ

別ニ御發議モ無イヤウダカラ原案通リニ決シマス、夫レデハ最ウ之レデヽヽヽヽ

少クモ商法ノ豫決問題丈ケ決シテ貰ハナケレバナリマセヌ

夫レガ何ゼ必要デアリマセウカ、跡デモ能クハアリマセヌカ

矢張リ目錄モ休暇前ニ致シタイト思ヒマス

報告委員長ハ末松君ニ御依托申シマス、今日ハ是レデ閉會致シマス