時刻ハ過ギマシタガ未ダ總裁ノ出席ガアリマセヌカラ私ガ代理ヲ致シマス、乙第十號一

此乙第十號ノ一ヲ提出致シマシタル理由ハ此自然義務ト云フモノヲ法典ノ内ニ殊更ニ設ケマシタノハ此旣成法典ノ内デ最モ著シキ缺點デアラウト思ヒマス、又是迄ノ書類ヲ調ベテ見テモ旣ニ前ノ法典ノ編纂ノ時ニ委員ノ内デモ餘程議論ガアツタヤウニ見ヘテ居リマス、夫レデ自然義務ノ事ニ關スル議論ハ旣ニ諸君ノ御承知ノ事デアリマスカラ唯之ヲ削除スルト云フ理由ノ廉々ヲ擧ゲル事ニ止メテ置キマス、第一ニ自然義務ト云フモノヲ法典ニ掲ゲル事ニ致シマスル事ハ一體此法律ノ原理ニ違フテ居ルト思ヒマスル、日本ノ法典ニ於テ義務ト申シマスルモノハ常ニ人權ニ對等スト云フ事ガ書テアリマス、又財產篇ノ初ニ於キマシテ人權ト云フモノガ或ル定ツタ人ニ對シテ作爲若クハ不作爲ノ義務ヲ盡サシムル爲メニ行ハレルモノデアル、斯ウ云フ事ガ書テアリマス、然ルニ此自然義務ト云フモノハ作爲若クハ不作爲ノ義務ヲ盡サセル事ヲ法律デハ命ジテ居ナイ、唯法律ノ規定トナツテ現ハレルモノガ所謂自然義務ヲ盡シタ後ノ結果ノ事丈ケノコトデアル、卽チ義務ノ行ハレテ將來ニ或ル事ヲ爲サシメ若クハ爲サシムル效力ノ少シモ無イ事ヲ却テ書テ居ル位ノ事デアリマス、夫故ニ此自然義務ハ認ムベキモノデハナイ、所謂自然ト云フ道徳上ノ義務ナルモノガアツテ夫レガ終リマシタ後ノ事丈ケガ書テアリマス、殊更ニ自然義務ト云フ事ヲ此處ニ掲ゲテアリマスルト義務ト云フモノハ將來ニ於テ盡サシメルトアリナガラ又他ノ一方ニ於テ盡サシメル事ハ無イト云フ事ニナリマスカラシテ卽チ法典中ニ於テ前後撞著ノ事ヲ現ハスヤウニナツテ居ルト思ヒマス、又此處ニ自然義務ト云フ事ヲ明カニ掲ゲマシタトキハ他ノ義務所謂法定ノ義務ナルモノハ自然ノ道理ト云フモノニ反シテ居ルト云フヤウナ意味モ自ラ現ハレルヤウナ嫌ヒモアリマス、又法定ノ義務ト云フ事ヲ言フト法定以外ノ義務ト云フモノヲ又法律デ定メルト云フヤウナ事ニナツテ法理上ノ誤謬ト云フモノヲ此内ニ含ムヤウニナリマス、又一方ニ於テハ義務ハ或ル原由ニ依テ消滅スルト云フ事ヲ法律デ殊更ニ定メテ置テ辨濟トカ廢棄トカ削除トカ定メテ置キナガラ其他ノ所ニ於テハ義務ノ消滅ノ原因ノアツタ後ニ尙ホ義務ガ生シテ來ル、斯ウ云フ事ヲ言ツテ居ル、又其一方ニ於テハ其義務ト云フモノヲ法律ガ強行セシムル事ハ出來ヌト云フ事ヲ言ツテ居ル、夫故ニ二段ニモ三段ニモ法理上ノ誤謬ヲ現シマシテ居ルヤウデアリマス、又自然義務ハ確定判決ノ效力ヲ取消ス、一方ニ於テハ國家ノ働キデ或ル義務ガ有ルトカ無イトカ云フ判決ヲ爲シテ置キナガラ其判決ニ拘ハラズ、或ル義務ガ存スルト云フ事ガ法典ノ上ニ現ハレル、又時效ト云フモノニ依テ或ル義務ガ消滅スルト云フ事ヲ言ツテ居ル、尤モ旣成法典ニ於テハ消滅シナイヤウニハナツテ居リマスルガ、若シ前ニ議決シタ如ク時效ハ權利得喪ノ原因デアルト云フ事ヲ認メタトキハ少シ權利ト云フモノガ加ハル而シテ是ニ對等シテ義務ト云フモノガ出來テ尙ホ自然義務ガ存スルト斯ウ言ハナケレバナラヌヤウニナツテ來マス、要スルニ第一ニ於テハ論理上ノ誤謬ト云フモノヲ法典ノ上ニ現ハスヤウニナリマスカラ斯クノ如キ規程ハ法典ノ上ニ擧ゲル事ハ出來ナイト思ヒマス、第二ニハ自然法ノ義務ト云フモノノ規程ヲ擧ゲマスルト制裁ノ無イ權利義務ト云フモノガ存スルト云フ事ヲ公然認メルヤウニナラヌケレバナラヌヤウニナリマス、第三ニハ自然義務ニ關スル規程ト云フモノガ此義務自身ノ規程デ無クシテ或ル法律以外ノ義務ノ辨濟ノ結果ト云フモノニ關スル規程デアリマスカラシテ此義務ト云フモノガ旣ニ消ヘタ後ノ事ヲ規定スルノデアル、然レバ義務ノ規程デアリマセヌカラシテ縱令ヒ此規程カ入要デアルトシテモ他ノ所ニ之ヲ掲グベキモノト考ヘマス、第四ニハ此自然義務ノ性質並ニ其範圍ニ就テハ是迄一定ノ學說ガ無カツタト云フ事ハ諸君ノ御承知ノ事デアリマス、夫故ニ茲ニ是レガ說明ハ致シマセヌガ、斯クノ如ク其性質ト云フモノモ其範圍ト云フモノモ國ニ依リ人ニ依ツテ皆ナ變ツテ居リマスルモノデアリマスカラ一定ノ義務トシテ之ヲ法典ノ上ニ存シテ置ク事ハ宜クナイト思ヒマス、第五ニハ所謂自然義務ト申シマスルモノノ辨濟ハ私共ノ考ヘマスル所ニ依レバ徳義上カラ言ヘバ或ハ義務ノ辨濟ト言ハレルカ知ラヌガ、併シナガラ法律上ノ目カラ言ヘバ義務ノ辨濟デハ無イ、或ル徳義上或ル關係ニ立ツテ居ル者ガ金ヲ拂ウトカ又金ヲ與ヘルトカ云フモノデ法律上ノ目カラ見マシタトキハ贈與ノ效果ヲ生ズルモノデアル、卽チ單純ニ手渡ニナル贈與ノ效果ヲ生ズルモノデアラウト思ヒマス、夫故ニ此法理上ノ性質カラ見テモ之ヲ義務ノ辨濟ト見ル事ハ不當デアルト思ヒマス、デ終リニ一言シテ置キタイ事ハ諸國ノ法典ニ於テモ我法典ノ如ク委シク緻密ナル事ニマデ立入ツテ此自然義務ノ規程ヲ掲ゲタ所ハアリマセヌ、卽チ言ハナクモ宜イ事ヲ細カニ此處ニ擧ゲテアルノデアリマシテ此各條デ御覽ニナルト他ノ場合ニ於テ旣ニ當然分ツテ居ル結果ヲ殊更ニ列ベテ居ルニ過ギナイ事ガ多イノデアリマス、又所謂自然義務ナルモノハ追認更改ノ目的トナリ質又ハ抵當ノ供與ノ目的トナルト云フ事ハ之モ嚴正ナル法理論カラ言ヘバ素ヨリ法律ノ規程ニ依テ是レヨリシテ新タニ法定ノ義務ノ生ズル原因デアリマス、是ニ依テ自然義務ナルモノガ存在シ繼續スルト云フモノデハナイ、夫故ニ此内デ必要ナ箇條ハ他ノ所デ規定スルコトニシテ自然義務ト云フ一項目ヲ此處ニ置テ是ニ關係スル規程ヲ殘シテ置クト云フ事ハ不必要ト思ヒマスカラ此削除ヲ發議シタノデアリマス

別ニ御發議モゴザイマセヌカラ一ハ原案通リニ決シテ直チニ第二ニ移リマス

此第二項ハ多クノ言葉ヲ費ヤサズシテ前ノ說明ニ依テ旣ニ提出ノ理由モ御分リニナツタコトト思ヒマス、卽チ辨濟ノ方ノ規程トシテ之ヲ不當ノ利得ト云フ所デ之ハ不當ノ利得デハナイト云フ事ヲ書カヌデモ宜イ事デハアリマスルガ便宜ノ爲メニ然ウ云フ箇條ヲ設ケル積リデアリマス

今書カヌデモ宜イガ書イテ置クト云フ言葉尻ヲ取ル譯デハアリマセヌガ併シ書ク必要ハ全クアルノデアリマスルカ、若シアルナラバ其理由ヲ承リタイ

此前ニ方針ヲ極メマシタトキニ此裁判上ノ爭ヒカ何ニカニナルヤウナ事或ハ法律家ヤ何ニカノ能ク知ツテ居ル事デモ一般ノ國民ニ向テ發スルノデアリマスカラ成ルベク便宜ノ爲メニ然ウ云フ事ハ書テ置ク、唯細カイ規程卽チ分類トカ區域トカハ除テ幾等カ實際上人ノ迷フ所、殊ニ是迄或ル學者ノ内ヤ何ニカニ自然義務ト云フヤウナ事ガ專ラ行ハレテ居リマス、又是迄ノ法典ノ内ニモ殊更ニ斯ウ云フヤウニ立派ニ書テアツタモノデアリマスカラ矢張リ所謂自然義務ナルモノガ義務トシテ存在シテ居ルヤウナ或ハ誤解ガアリハセヌカト思ヒマスカラ便宜ノ爲メニ之ハ書テ置ク方ガ餘程有益ダラウト思ヒマス

私ハ原案ノ趣意ニハ同意デアリマスルガ法典ノ内ニハ斯ウ云フ事ハ載セナイ方ガ宜カラウト云フ說デアリマス、今斯樣ナ箇條ヲ設ケナケレバナラナイト云フヤウナ必要ヲ見ナイ、旣ニ是等ノ事ハ裁判例モ澤山アツテ學者仲間ニハ或ハ異說ガアルカモ知レマセヌガ、斯ウ云フ箇條ヲ設ケナケレバ此反對ガ實際ニ行ハレヤウト云フ懸念ハ少シモ無カラウト思ヒマス、成程大體ハ方針ヲ極メル時ニ成ルベク疑ヒノアル點ハ法典ノ内ニ明カニ規定スルガ宜イト云フ事ハ一應議決ハシマシタガ之ハ極漠然トシタ議決デアリマスカラ、斯クノ如キ箇條ガ果シテ疑ヒノアルト云フ部分ニ這入ルモノカ或ハ全ク疑ヒノ無イト云フ部類ニ這入ルモノカト云フ事ヲ此處デ又更ニ極メル事ハ出來ルノデアリマス、而シテ私ハ是等ノ事ハ全ク日本ノ實際ニ於テ斯ウ云フ箇條ガ法文ニ現ハレナケレバ斯ウ云フ反對ガ行ハレルデアラウト云フ懸念ハ少シモ無イト思フ、故ニ全ク是等ノ事ハ法文ニ置カヌ方ガ宜イト云フ意見デアリマス

鳩山君ノ反對說ハ斯ウ云フ事ヲ書カズシテ取戻シヲ許スト云フ精神ナラバ分リマスガ、矢張リ取戻シヲ許サナイト云フ事デアレバ書カズトモ宜イト云フ御說ハ私ニハ何ウシテモ分ラヌ、之ヲ書カネバ何ウシテモ反對ノ判決ヲ下サネバナラヌト思ヒマス、夫レデ寧ロ取戻シヲ許スト云フ事ナラバ又一說デ或ハ其方ガ宜イカモ知レヌ、併シ之ヲ書カヌトキニハ私ガ裁判官デアレバ必ズ取戻シガ出來ルト判決ヲスル、其譯ハ義務ト云フモノハ無イ、時效ト云フ事ハ今ノ法典デコソ推定トシテアリマスルケレドモ今度ノ修正案デハ推定トシナイ、義務消滅ノ原因トスルト云フ事ハ此間ノ議決デ極ツテ居ル、方式ヲ要スル行爲ニ於テ其方式ヲ缺イタトキハ其行爲ハ無效デアルカラ義務ガナイ、義務ノ無イノニ辨濟ヲシタト云ヘバ之ヲ取戻スト云フコトハ自然ノ結果デアル、無效ノ自然ノ結果デアル、夫故ニ若シ取戻ヲ許スト云フ事デアレバ先刻モ申シタ通リ一說トシテ取レルガ、取戻ヲ許サナイト云フ方ガ宜イト云フ事ナラバ是ハ何ウシテモ特ニ設ケテ置カネバ其結果ハ生ジテ來ナイト私ハ固ク信ズル者デアル

外ニ御發議ガゴザイマセヌケレバ鳩山君ノ御說ニハマダ贊成ガアリマセヌカラ直チニ第十一號ニ移リマスガ

私ノ說ハ反對ダカラ別ニ贊成ハ要ラヌト思ヒマス、新ラシイ動議デアリマセヌカラ

併シ今日マデハ原案ニ背ヒタ說ガ出ルト矢張リ贊成ヲ侯ツテ議決シテ來マシタガ、夫レハ如何ヤウデモ宜シイガ

今日ハ人數モ少ナイカラ別ニ議事規則ヲ八釜敷言フノデハナイガ、正式カラ言ヘバ別ニ動議デモナイカラ贊成ハ要ラナイト思ヒマス

其代ハリ其時ハ原案ニ就テ決ヲ採ルノデアリマセウ

然ウデス

贊成ガアレバ宜イガ迚モ贊成ハアルマイ

之ハ何ンデモナイ事デアツテちよいと起立ヲ煩ハスマデデアルカラ決ヲ採リマセウ

決ハ採ラヌデモ宜イ、然ウ云フ例ヲ拵ヘルノハ宜クナイ、私モ若シ之ニ贊成デモアルナラバ之ハ何ウモ一言述ベズニハ置カレヌ

決ヲ採ルト云フ事ハ格別議事規則ニハアリマセヌガ

書イテハ無イガ議事ノ本則デアル、併シ最ウ止シマセウ

起草委員ニ伺ヒマスルガ決ヲ採リマセウカ

如何デモ宜シウゴザイマス

私ガ反對說ヲ唱ヘテ私カラ採ラヌデ宜イト云フノデアリマスカラ夫レデ宜シウゴザイマセウ

夫レデハ乙第十一號ノ一ニ移リマス

此全部義務ト申シマスルモノハ餘リ外國ニモ其例ノ無イコトデアル、物ハアルカ知ラヌガ名稱ガ餘程珍シイ、之ハ察スルニ羅馬ニ於キマシテこれいト云フモノトいん、そりどうむト云フモノトノ二ツガアリマシタこれいノ方ハ其性質ニ就テ學者ノ間ニ議論ガアリ、沿革ニ就テ議論ガアリマスルガ、要スルニ二人以上同時ニ義務ヲ負フ以上ハ其間ニ一ツシカ義務ガ生ゼヌ、二ツノ義務ガ生ズルトハ認メヌ、一ツノ義務ヲ二人デ負フノデアル、又いん、そりどうむノ方ハ然ウデナイ、義務ガ二ツ正ニアルケレドモ、各各ガ其全部ヲ履行セネバナラヌト云フノガいん、そりどうむニ當ルトシタヤウデアル、其區別ハ其後歐羅巴ニ於テ學者ノ間ニ行ハレテ居ル、唯佛蘭西民法ノ立法者ニ於テ此區別ヲ取ツタカ何ウカト云フ事ハ餘程疑シイト云フ點デアル、私共ハ其區別ヲ取ツテ居ラヌト思ヒマスルガ學者ノ多數ハ矢張リ其區別ヲ取ツタモノト見テ居ル、而シテ羅馬ノこれいニ近イノハそりだりてー、ぱるふゑーとト云ヒいん、そりどうむニ近イノハそりだりてー、あえんぱるふゑーと卽チ完全ノ連帶ト不完全ノ連帶デアル、但シ區別ハ二通リアリマスガ、其そりだりてー、ぱるふゑーとト云フモノハ羅馬ノこれいノ方ノ性質カト云フナラバ餘程變ツテ居ル、ケレドモ先ヅそりだりてー、ばるふゑーとノ方ガ羅馬ノこれいニ近イト云フ事ガ言ハレルデアリマス、今日ノ佛蘭西法律デハ連帶者ノ間ニ代理ガアルト云フ事ハ其特質ニ見テ居ル、唯其代理ト云フモノノ範圍ガ何レ丈ケマデニ及ブカト云フ事ハ最モ議論ノアル點デアル、我法典ニ於キマシテモ名ハ連帶ニ一ツシカ無イト云フ說ヲ採ツテ其實ハ矢張リ二ツアルト云フ說ヲ採ツテ居ル、單ニ連帶ト云ヘバ佛蘭西ノそりだりてー、ぱるふゑーとノ事シカ言ハナイ、而シテ其場合ニ佛蘭西ノそりだりてー、ぱるふゑーとヨリハ一層連帶ト云フモノノ力ヲ強クシテ渾ベテノ場合ニ於テ代理アルモノト見ルト云フノデ代理ノ範圍ヲ廣ク見タ、之ニ反シテ全部義務ト云フモノヲ設ケテ之ハ代理ト云フ觀念ハ聊カモ無イ、唯僅ニ一人シテ全部ノ義務ヲ履行スルト云フ所カラ之ヲ全部義務トシタノデアル、而シテ其場合ハ何ウカト云フト斯樣ナ義務ヲ態々契約杯デ取結ブ事ノナイノハ立法者モ考ヘテ居ル、僅カニ數人ガ倶ニ過チヲシテ其過チヨリシテ賠償ノ義務ヲ生ズルトキニ誰レガ過ツタト云フ事ガ判然セヌ、或ハ皆ナ過チガアルト云フ事ハ判然シタガ其各各ノ分量ガ判然セヌトキニハ各各其全部ノ義務ヲ負フト云フ事ガ規定シテアル、其外ニハ場合ガ極メテ少ナイ、最ウ一ツ陪約ト云フ事ガアリマスガ是ハ極メテ稀レナ事デアルト思ヒマスカラ申シマセヌガ、重モナル場合ハ過失ノ場合ヲ見タノデアル、所ガ私ガ惟フニ此稀レナ場合ノ全部義務ト云フモノヲ拵ヘテ側ハラニ又連帶義務ト云フモノヲ拵ヘルト云フ事ハ餘程奇妙ナ不必要ナ事デアラウ、今ノ數人ガ倶ニ過失ヲシタト云フ場合ニ於テ其過失上ヨリ生ズル損害ト云フモノハ正ニ其内ノ一人ノ過失ヨリ是丈ケノ損害ガ生ジテ來タト云フ事デアリマスレバ全部義務ト言ハヌデモ義務ハ素ヨリ全部義務デアリマス、又其過失ノ分量ノ判然セヌトキニハ連帶義務ニスルノガ宜カラウ、何ニモ連帶義務ノ外ニ全部義務ト云フヤウナモノヲ拵ヘヌデモ宜カラウト思ヒマス、兎角義務ノ種類ハ類似ノモノガ餘計アルト間違イノ原デアル、例ヘバ契約ヲ取結ブニ幾分カ不完全ナル所ガアルト是ハ全部義務デアルトカ是ハ連帶義務デアルトカ云フヤウナ疑ヒノ種トナルノデアルカラ斯樣ナ不必要ナモノハ成ルベク少ナクスルガ宜イ、私共ノ見ル所デハ全部義務ハ少ナイ、又連帶ノ義務ト云フモノモ今ノ法典ノヤウニ其效力ヲ強クスルガ宜イカ或ハ弱クスルガ宜イカト云フ事ハ連帶ノ所ニナツテ勘考ヲ要スル事デアリマスルガ、若シ連帶ト云フ事ガ定マレバ獨リデ其全額ヲ拂ハンケレバナラヌト云フ場合ハ是ハ連帶トシマスルカ、左モナケレバ普通ノ義務トシテ仕舞フガ宜シイ、第一義務者ガ數名アル場合ニ於テ一人ガ其一部分ヲ負擔スベキデアルカ又ハ債權者丈ケニ對シテハ全部ヲ拂フベキデアルカト云フ事モ亦是ハ餘程考ヘナケレバナラヌ事ト思ヒマス、若シ其點ニ於テ義務者ガ數名アル場合ニ獨リデ其全部ヲ履行スベキモノト極マレバ無論此全部義務ナルモノハ無クナル、若シ然ウデナク一人ハ一部丈ケ其義務ヲ履行スルト云フ事ニ極ツタトキ夫レガ全部ヲ履行スルトキハ連帶ノ場合ニ限ルトシテ置テモ不都合ハ無イト思ヒマス、斯樣ナ譯デ是ハ必要デナイト思ヒマスカラ寧ロ廢シタ方ガ宜シイト云フノデ削ルト云フ事ニ定メタノデアリマス

別ニ御發議モアリマセヌカラ直チニ第二ニ移リマス

此債權者間ノ連帶ハ之ヲ民法中ニ掲ゲヌト云フコトハ是亦必要ガ無イカラト云フ譯デアリマス、此債權者間ノ連帶ト云フモノハ今日ハ西洋デモ然ウ澤山アルヤウニハ承ツテ居ラヌ、昔シ羅馬ニハ相當ニアツタソウデアリマス、其理由ハ素ヨリ昔シノ事デアリマスカラ確カナ事ハ存ジマセヌガ、私共ノ是迄考ヘテ見マシタ所デハ羅馬ニハ訴訟上ノ代理ト云フコトガ昔シハ出來ナカツタ、日本ニ出來テ居ル今日ノヤウナ代理ハナイ、訴訟上ノ代理ガ出來ヌカラ債權者デナイ者ガ債權者ニ代ツテ訴ヘヲ起スト云フコトハ出來ナイ、夫レデハ或ル場合ニ臨ンデ或ル債權者ガ三人アル、而シテ其内ノ一人ガ旅行ヲスル、其留守ノ間ニハ跡ノ二人ガ序デニ旅行ヲシテ居ル一人ノ分ヲモ請求ヲシテ取ツテ呉レルノヲ望ムガ何ウモ代理ガ出來ヌト云ヘバ甚ダ不便デアル、然ウ云フ所カラ寧ロ連帶ニシテ置ケバ然ウ云フ不便モナイ、一人デ以テ義務全體ノ履行ヲ望ム事ガ出來ルト云フ所カラシテ同時ニ債權者トナル、然ウスレバ各債權者ガ唯一ノ債權者ノ如クナル、其間ニ債權ハ一ツシカナイヤウニ見ラレルト云フ所カラシテ羅馬ニハ是レガ多カツタヤウデアリマス、所ガ今日デハ代理ヲ容易ニシテ訴訟上ニ於テモ代理ヲ許シマスカラ然ウ云フ必要ハナイヤウニナツテ來タ、若シ其内ノ一人ガ族行ヲスレバ跡ニ殘ツテ居ル者ニ何ウカ自分ノ代理ヲシテ置テ呉レト云ツテ委任狀ヲ書イテ置ケバ夫レデ宜シイ、夫レダカラ今日デハ實際ニ其必要ガ少ナイト云フノデアリマス、他ノ國デハ何ウカ知ラヌガ佛蘭西抔ニハ極メテ少ナイ、日本ニモ法典ノ說明書ニ佛蘭西ニハ極メテ少ナイ、日本ニ於テモ佛蘭西ヨリ多カラウトハ決シテ思ヘナイケレドモ之モ規定ヲシテ置カヌト不完全デアルカラ規定ヲシテ置ク、且ツ手形義務ニ就テハ債權者間ニモ或ハ必要ガアルカモ知レヌト云フ斯フ云フ事デアル、然ルニ私ノ考ヘマスルニ此債權者間ノ連帶抔ハ契約上日本ニアラウトモ思ヘナイ、是迄アツタト云フ事モ聞カヌ、又アラウ筈ガナイ、又法律上デ債權者間ノ連帶ト云フモノハ草案編纂者ノ想像シタル如キハ爲替ノ場合デアリマスルガ、是ハ義務者間ノ連帶ハアルカ知ラヌガ債權者ノ連帶ハ無イ、却テ債權者ノ連帶ト云フモノハ商事契約並ニ共算商業組合ノ場合ニハアリマス、成程是ガ行ハレテ往ツタナラバ適用ノ場合ガ可ナリ多イデアリマセウ、併シナガラ夫レガ必ズ必要カ何ウカト云ヘバ私ハ必要トハ思ハヌ、債權者間ノ連帶ハ債務者間ノ連帶トハ違ツテ不便ノミ多クシテ利益ガ少ナイ、債務者間ノ連帶ナレバ債權者ガ其一人ニ向テ全額ヲ請求スル事ガ出來ル、多クノ人ニ向テ請求スルノ勞ガナイ、又若シ連帶デナケレバ一人デモ無資力者ガアレバ夫レダケ損ニナルカ知レヌガ、連帶ナレバ數名ノ債務者中ニ一人デモ資力ノ有ル者ガアレバ夫レカラ全額ヲ請求シテ取ルト云フ利益ガアリマス、債權者ノ方デ利益ガアリマス所ガ債權者間ノ連帶ハ少シモ利益ガナイ、若シ債權者間ノ一人ガ、其全額ヲ受取ツテ他ノ債權者ニ之ヲ與ヘナイト他ノ債權者ガ却テ迷惑ヲスル、他ノ通常ノ代理ノ場合デアレバ其代理ト云フモノハ何時デモ取消ス事ガ出來ルト云フ事ハ西洋諸國皆ナ何レモ然ウデアルヤウデアリマスルガ、若シ其代理人ガ不信用ニナツテ來レバ直グニ取消サルルノデアリマスカラ其取消シタ後ハ最早代理ノ委任ハ消ヘテ仕舞フカラ其債權者ニ代ツテ之ヲ請求スル事ハ出來マセヌガ、連帶ノ場合ニハ法律ノ力デ代理シ得ルモノト看做スノデアリマスカラ之ヲ後ニ取消ス事ハ出來ナイ、始メハ信用シテ居ツテモ後日ニ至ツテ信用シナイカラ之ヲ取消シタイト思ツテモ取消ス事ガ出來ヌ、然ウスルト若シ不信用ナ債權者デアツテ其者ガ金ヲ受取ツテ他ノ債權者ニハ與ヘナイカモ知レヌ、其時ニハ他ノ債權者ガ迷惑ヲスル、斯樣ナ譯デアリマスカラシテ此債權者間ノ連帶ト云フモノハ必要ガアレバ無論斯ウ云フ事ニ就テ法律ガ干渉スベキモノデハナイカラシテ契約ヲ結ンデモ宜イガ其必要ハ極メテ少ナイデアラウ、又法律デ以テ斯ウ云フ場合ヲ極メルノ必要ハ無イト思ヒマスカラ寧ロ之ハ民法中ニ掲ゲテ置クニハ及バナイト思ヒマス、今日實施ニナツテ居マスル法律ニハ正サカ然ウ云フコトハ無イデゴザイマセウガ、今後出來ヤウト云フ法律ノ内ニ債權者間ノ連帶ト云フモノヲ拵ヘルコトハ全ク不必要ト思ヒマスカラ旁々以テ之ハ民法中ニ置カヌ方ガ宜シイト云フ考デアリマス

此債權者間ノ連帶ヲ民法中ニ掲ゲテナイト云フ理由ハ能ク解シ得ナカツタノデアリマスガ、只今梅君ノ御說明ニ依テ寔ニ明カニ分リマシタ其理由ヲ承ツタニ就テ少シ疑ヒヲ起シタノハ只今ノ御話ノ中ニ現行ノ法律ノ内ニ云云ト云フ御話モアリマシタガ、民事訴訟法ノ第五十條ト云フモノヲ御參照ニナツタロウト思ヒマスガ若シ御參照ニナツタナラバ是等ハ少シモ牴觸モシナイ差支ヘモナイト云フ御說明ヲ承レバ贊成ヲスルニモ至極都合ガ宜イト思ヒマスルガ

此民事訴訟法ノ第五十條ト云フモノハ別ニ債權者間ノ連帶ト云フコトヲ規定シテ居ルヤウニハ見ヘマセヌガ、何故ニ此五十條ノアルガ爲メニ債權者間ノ連帶ト云フモノヲ法典ニ掲ゲネバナラヌト云フコトニナリマセウカ、却ツテ伺ヒタイ

掲ゲネバナラヌト云フノデハアリマセヌ、民事訴訟法デ所謂共同訴訟人ト云フ内ニ債權者ナルモノノ連帶ト云フモノガ無論今日ノ實際デハ這入ツテ居ルノデアリマス、夫レハ其第三項第四項デアリマス、之ハ只今御話ノ債權者ノ連帶多人數ナルトキハ委任狀ヲ渡シテ置ケバ宜イデハナイカ、委任狀ヲ渡シテ置ケバ信用ノ無イトキハ取消セル、然ウスル事ニナレバ債權者ノ害ヲ蒙ル事ハ少ナイト云フノガ一ノ理由ニナツテ居ツタヤウデアリマスルガ、今日ノ訴訟法ノ或ハ誤リカハ知リマセヌガ、實地ニヤツテ居ル所ハ債權者ノ連帶ト認メルモノハ矢張リ共同訴訟人トシテ此第三項ニ依テ其内ノ一人ガ出レバ法律上明文ノアル如ク「共同訴訟人中ノ或ル人ノミカ期日又ハ期間ヲ懈怠シタルトキハ其懈怠シタルモノハ懈怠セサル者ニ代理ヲ任シタルモノト看做ス」ト云フ原則ニ依ル、又第二項ニ「共同訴訟人中ノ或ル人ノ攻撃及ヒ防禦ノ方法ハ他ノ共同訴訟人ノ利益ニ於テ效ヲ生ス」トアル卽チ第二ノ原則モ掲ゲテアル、是等ヲ皆適用シテ居ル、之ハ獨逸訴訟法抔ハ此三項四項ハ實體法ニ屬スルモノデ卽チ民法ニ屬スルモノデナイト云フノデアリマス、我日本デハ此三項四項ヲ訴訟法ニ入レタ、之ハ少シモ關係ハナイ、此内ニハ債權者ノ連帶ト云フモノハ無論這入ツテ居ラヌ、又民法ニ於テ債權者ノ連帶ト云フコトハアルベカラザル事デアルト云フ事ニ定マルト云フト少シ往キ當ルヤウナ事ガアリハセヌカト云フ懸念ガアルノデ御說明ヲ乞フノデアリマス

此五十條ノ規定ト云フモノハ共同訴訟人トアルノデアリマス、デ共同訴訟人ト云フ文字ノ意味ハ民法中抔ニハ無イ文字デアリマスカラ從テ民法中ノ何レニ當ルト云フコトハ多少ノ疑ヒナキニシモアラズデアリマスルガ、私ノ解シテ居ル所デハ詰リ同時ニ權利ヲ得又ハ義務ヲ得タルモノヲ云ヒ、同一ノ權利ヲ得同一ノ義務ヲ得タルモノヲ云フトキニ之ヲ共同訴訟人トスルト云フ場合ヲ示シタモノデアラウト思ヒマス、所デ若シ民法中ニ於テ債權者間ノ連帶ト云フモノヲ認メテ置ケバ債權者ノ連帶ト云フモノハ矢張リ此所ノ共同訴訟人ノ中デアラウ、而シテ民法ニ之ヲ認メヌト云フ事ナレバ矢張リ然ウ云フコトハ此處ニハ這入ラヌ、連帶債務者ハ這入ツテモ連帶債權者ハ這入ラヌ、此規程ハ詰マリ民法中ニ書イテアツテモ無クテモ宜イノデアリマスルガ、所謂民法ト云フ法律ノ部分ニ於テ認メテアル場合ヲ之ニ當嵌メルヨリ外仕方ガナイト思ヒマス

無論私モ此條カラシテ民法ノ規程ニ影響ヲ及ボシ、又民法中ニ規程ヲ生ズルト云フ趣意デハアリマセヌ、故ニ果シテ民法ニ債權者ノ連帶ト云フモノハ絶對的ニ生ズベキモノデハナイ、又生ゼサセヌ方ガ宜イ、斯ウ云フ事ハ民法ニ認メヌト云フコトデアレバ此五十條ニハ當然共同訴訟卽チ權利ノ共通トカ何トカ云フ事ノ内ニハ當然這入ラヌト云フ事カラ是迄御研究ニナツテ濟ンデ居ルト云フ譯デアレバ無論私ハ異議ハ無イノデアリマス

私ハ只今ノ高木君ノヤウニ訴訟法ノアレヲ連帶ト見ルノハ或ハ間違ヒデハ無イカト思ヒマス、アレハ共通ト云フ事ニナツテ居ル、共通權利共通義務ト云フモノハ却テ全部權利全部義務トカニ近イ方デハナイカト思ヒマス

無論五十條ヲ引タノハ連帶義務ニ就テデアリマスカラ連帶ノ事ヲ云ツタノデアリマスガ、連帶ハ一人デモ幾人デモ訴ヘラレルノデアリマスカラ此五十條ノ規定ニ悉ク連帶ガ當ルト云フ事ハ言ヒマセヌ、無論連帶義務者ガ盡ク訴訟法ノ五十條ニ當ル共同訴訟人トハ申サヌノデアリマス

高木君ハ之ヲ削ルト云フ御說デアリマスカ

唯尋ネタノデアリマス

私モ一ツ起案者ニ尋ネマスルガ、今起案者ノ御說明ニ依ルト商法中ノ商事契約ト共算商業組合デハ連帶ノ權利ト云フモノヲ認メテ居ルト云フ事デアリマスルガ、併シ夫等ハマダ現行法デナイカラト云フ事デアリマスルガ、共算商業組合ハ最ウ日ナラズシテ實施セラルル事デアリマセウガ、夫等ニ就テハドウ云フ風ニナルノデアリマセウカ

夫レハ先刻カラ申シマシタ如ク彼ノ規程ハ惡ルイト云フ事ニナルノデアリマス、夫レデスカラ何レ此民法ノ修正ト云フモノガ今日直グ出テ直グニ施行スルコトニハ運バヌト思ヒマス、何年ノ後ニ至ツテ法律トナツテ來ルカ知レマセヌガ、是レガ法律トナル曉ニハ吾々ノ希望ヲ云ヘバ共算商業組合ノ連帶ニ關スル所ノ事ハ改メテ貰ヒタイト云フ考ヘデアリマス、アソコノ權利義務ト云フ所ノ權利ト云フ文字ハ除イテ貰イタイト云フ考ヘデアリマス

私ハ訴訟法ノ事ハ能ク知リマセヌガ此ノ債權者間ノ連帶ヲ民法中ニ掲ゲナイト云フコトニナレバ何ウシテ訴訟法ノ五十條ニ觸レルカト云フコトガ分ラナイ債權者間ノ連帶ニ關スル規定ヲ削除シタカラト云フテ實際之ガ出來ナイ法律ニ禁ズルト云フ精神デハナクシテ唯特別ノ規定ヲ要シナイト云フノデ實際ハ意思ノ解釋ト代理ニ關スル規定ノ適用トニ依テ債權者間ノ連帶ト云フモノハ十分認メルコトガ出來ルノデアリマス依テ訴訟法第五十條ノ原告トナル者ノ間ニ於テ旣ニ契約上連帶ト見ルベキ關係ガアレバ無論夫レデ宜イ又契約上債務者間又ハ債權者間ノ連帶ヲ造ルコトガ出來マス法律上ノ關係ハ債務者相互ノ關係ニ就テモ幾ラモ例ガアルノデス兎ニ角民法中ニ特別ノ規程ヲ要サナイト云フ議案デ決シテ契約上出來ナイト云フノデハナイ又法律ガ少シモ其樣ナ場合ヲ認メナイト云フ精神デモナイ故ニ私ハ此ノ五十條ニ衝突スルト云フコトハ了解出來マセヌ

唯今ノ梅君ノ御說ト富井君ノ御說トヲ照合シテ見マスルト少シク其間ニ差異ガアリハセヌカト思フ梅君ハ一己ノ御考ヲ御述ベニナツタノカモ知レマセヌ或ハ又私ノ聞キ誤リカモ知レマセヌガ私ノ聞キマシタ所デハ梅君ノ御說ハ少ナクモ其精神ハ禁ズルト云フ方ノ傾キガアル又富井君ノハ必要ガナイカラ掲ゲナイト云フノデ決シテ禁ズルト云フ意味デハナイ樣デアル是レハ起草委員ノ方デハ何方ノ御說ガ確カナノデアリマセウカ

私モ決シテ禁ズルト云フ積リデハナイノデ先刻モ斷ツテ置キマシタ如ク契約デ以テ債權者間ノ連帶ノ如キモノヲ物好キニ拵ヘルノハ構ハナイ是レハ法律ガ禁ズベキ事柄デナイト云フコトハ明言シテ置キマシタ蓋シ此事ハ餘リ實際ニ起ルマイ又今ノ法律ニハ債權者間ノ連帶ト云フモノガアルガ併シ是レハ利益ノナイコトデアルカラ除イタ方ガ宜カラウト言ツタノデアル又民法中ニハ掲ゲテ置ク必要ガナイト言ツタノデアル

唯今ノ御說デ分リマシタ、ソコデ尙ホ訴訟法ノ所ニ就テノ問題ガ出マシタカラ御參考ノ爲メニ少シ述ベテ置キタイト思ヒマス唯今高木君ガ民事訴訟法ノ五十條ヲ御引キニナリマシタガ併シ私共ハ大ニ反對デアル彼ノ五十條ニハ連帶ノ場合ハ這入ラナイト考ヘル唯今日本ノ實際ニハ大分其樣ナ說ガアルガ私ハ反對デアル又獨逸ノ訴訟法學者ノ說デハ其多數ハ私ノ樣ナ意見ヲ採ツテ居ルノデ何ウモ其方ガ正シイ樣デアル但シ民事訴訟法ノ四十八條ニアル權利ノ共通ト云フ方ニハ書イテアル權利ノ共通ト云フコトハ必ズシモ連帶ノ場合ニハ限ラズシテ其他ノ共有トカ何トカ云フ樣ナ場合ヲモ包含シテ居リマスカラ實際民法ニ規定ヲ置カヌト云フノト夫レカラ訴訟法ニ權利共通ト云フコトハ書イテアルノトハ少シモ牴觸スルコトハナイノデ決シテ差支ハナイト思ヒマス此事ヲ一言シテ置キマス

私ハ其懸念ノナイ樣ニ先キニモ答ヘテ置キマシタガ獨逸ノ話ガ出タカラ據ロナク獨逸ノ事ヲ言ヒマスガ獨逸ノ共同訴訟ト云フモノノ必要的共同訴訟ト唱フルモノハ無論連帶デアツテ且ツ不可分デナケレバ出テ來ナイ依テ連帶義務ト云フモノハ必ズ必要的ノ共同訴訟デアルカト云ヘバ無論サウデナイト云フコトハ私モ承知シテ居ル乍併此ノ三人ノ共同債權者ガ訴ヘテ來タト云フコトニナレバ此三人ノ間ノ權利關係ト云フモノハ其訴訟ガ其儘デ成立ツ以上ハ權利關係ハ何ウシテモ合一ニ確定シナケレバナラヌ乍併必ズ必要的共同訴訟ト云フコトハ決シテ言ハナイ

私モ此債權者間ノ連帶ヲ民法ニ掲ゲナイト云フコトハ如何デアラウト迷ツテ居リマシタガ何分唯今迄ノ起草委員ノ御說明デハ未ダ十分之ヲ削ル方ガ宜イト云フ事ヲ承知ガ出來マセヌ唯今高木君カラ御發議ガアリマシタガ此ノ第二ヲ削除スル卽チ民法中ニ掲ゲザルコトト云フ事ヲ削除シテ改メテ掲ゲルコトニスルト云フ說ヲ迚モ行ハレヌトハ思ヒマスガ提出致シマス、先キカラ段々ト梅君ノ御說ヲ承リマスト禁ズルノデハナイ契約ノ自由デ勝手ニスルガ宜イガ利益ノナイ事デアルカラ實際有リモスマイト云フ樣ナ御說デ御座リマシタガ其ノ有リモスマイト云フノガ的ニナリマセヌ之ヲシテモ宜イト云フ事ニナツテ居レバ、爲ス人ガアルカモ知レマセヌ若シモ之ヲ禁ズルト云フコトデアレバ分ツテ居リマスガ禁ズルノデハナイ契約ニ任セルト云フ事デアル以上ハ實際ニ無イトハ言ハレマセヌ左スレバ旣成法典ノ規程ガ細カ過ギルナラ之ヲ簡單ニスルノハ宜イガ全ク削ツテ仕舞ツテハ實際ニ多少行ハレル時ニ困ルデアラウト思ヒマスカラ大體ノ規程丈ケハ有ツタ方ガ宜カラウト思ヒマス卽チ先刻御說ノアリマシタ疑ハシイ點ハ明カニシテ置クト云フ事ニ當ルノデアリマスカラ是ハ迚モ行ハレマイトハ思ヒマスガ一言シテ置キマス

箕作君ノ御說ハ未ダ贊成ガアリマセヌケレドモ豫防線ヲ張ツテ置クト云フコトハ不必要デハ無カラウト思ヒマス成程債權者間ノ連帶ヲ掲ゲナケレバ如何ニモ可笑シイ樣デアリマスケレドモ此案ガ通レバ連帶ト云ヘバ債務ヨリ外ニハ無イト云フコトニナツテ來ルノデアリマスカラ少シモ不體裁デハ無イ又實際ニ餘リ無カラウト申シタラ若シモ有ツタ時ハ何ウスルカト云ハレマスガ私ノ思フニ法律ハ夫レ程迄先キカラ先キノ事ヲ心配スルニハ及バナイ、一年ニ一遍トカ二年ニ一遍トカ其場合ガ起ル勿論其場合ガ起ツテモ夫レガ皆ナ爭ヒニハナリマセヌケレドモ其ノ契約書ガ不十分デアレバ爭ヒガ起ルデアリマセウガ其時ハ裁判官ガ契約書ヲ解釋スレバ宜イ法律デ規定スルノハ常ニ起ル事柄デアツテ動モスレバ法律上裁判官ガ裁判ヲスルニ便利ヲ感ズルト云フ樣ナ規程ヲ設ケテ置クト云フノガ民法ノ趣意デアラウト思ヒマス然ルニ極メテ稀ナ事デ或ハ起ルカモ知レヌト云フ樣ナ老婆心カラ法典ニ掲ゲテ置クト云フノハ如何デアラウカ若シ之ヲ掲ゲルト云フ日ニナレバ一條ヤ二條デハ濟ミマセヌ十條位ハ入ルカモ知レマセヌ斯ノ如ク極メテ稀レナ場合ノ爲メニ掲ゲテ置カナクテモ契約ノ一般ノ規則ガ極マツテ居レバ其ノ適用デ以テ爭ヲ決スルコトハ出來ルデアラウト思ヒマス又債權者間ノ連帶ト云フモノハ實際ニ少イト云フコトハ決シテ想像デハナイ今日迄左樣ナ事ノ有ツタト云フ事ハ私ノ見聞ノ狹イ爲メデアルカ知レマセヌガ未ダ聞タコトハアリマセヌ又佛蘭西抔ノ何ノ書ヲ聞イテ見テモ是レハ今日ハ極メテ稀レデアルトカ是ハ佛國ニハ稀レデアツテ羅馬ノ遺物デアルトカ云フ樣ナ事ヲ書イテ而シテ債務者間ノ連帶ノ樣ニ精シイ說明ハシテナイ唯本文ニ書イテアルカラ己ムヲ得ズ一通リ說明シテ居ルト云フ樣ナ風ニナツテ居ルノデス又日本ノ草案ヲ書イタ人モ其事ハ認メテ居ル卽チ佛蘭西ニモ稀レデアル日本ニモ佛蘭西ヨリ多イデアラウトハ思ハヌト云フ事ヲ認メテ居ルノデアリマス夫レデ私ノ思フニハ是レハ丁度佛蘭西デ新タニ養子ノ規則ヲ設ケタラバ是迄無カツタモノガ一ケ年ニ三人ヤ五人ハ有ル樣ニナツテ來タト云フ話ト同ジコトデアラウト思ヒマスガ是等ノ事ハ利益ノ無イ事デアルカラ之ヲ奬勵スル必要ハナイト思フノデアル故ニ之ヲ契約ノ自由ニ任セテ置テ民法ニハ掲ゲナイ方ガ宜イト思フノデアリマス

私ハ箕作君ニ贊成デアル原案者モ旣ニ契約ノ自由ニ任セテ置ク卽チ之ヲ禁ジナイト云フコトデアル又此事ハ必ズ實際ニ起ラヌトハ言ハレヌト云フコトデアル私モ之ハ無イトコロデハナイ隨分有ルデアラウト思フ旣ニ有ルト云ヒ且ツ將來モ禁ジナイト云フ以上ハ法律ノ力ヲ假ラナケレバ效ヲ生ジナイ事柄丈ケハ法典ニ規定シテ置ク方ガ宜イ卽チ時效ノ中斷スルトカ云フ樣ナ事ハ旣ニ契約ヲ以テ連帶ノ債權者ニ許ス以上ハ連帶債務者ノ如ク民法中ニ幾分カ規程ヲ存シテ置ク方ガ宜カラウト思ヒマス故ニ箕作君ノ說ニ贊成ヲ表シマス

連帶債權者ノ場合ガ少ナイカラ之ヲ削ルガ宜イ且ツ必要ノ場合ニハ特ニ契約ヲ以テ此ノ如キ效果ヲ生ゼシムル事モ出來ルカラ之ヲ削ツテ置テモ不便ハ無イト云フ事ハ梅君ヨリ旣ニ御述ベニナリマシタカラ私ガ申上ル必要ハ御座イマセヌガ併シ先刻田部君カラモ少シ御疑ヒガアツタ樣デ或ハ田部君抔ノ御考デハ梅君ハ大層債權者ノ連帶ガ嫌ヒデ富井君ハ大層好キデアルト云フ樣ナ風ニ一寸思ハレマシタカノ樣ニ見エマスルガ我々ガ之ヲ除イタ方ガ宜イト云フノハ矢張リ梅君ノ御述ベニナツタ通リノ理由デ富井君モ矢張リ同ジ樣ナ御考デアリマシテ之ハ何ウモ稀レナ場合デアルカラ殊更ニ之ヲ掲ゲテ招キ出スニハ及バナイ何方カト云ヘバ奬勵スベキモノデハナイデアラウ何故ニ奬勵スベキモノデナイカト云ヘバ或ル取引ノ性質カラ自然判事ガ債權者ノ連帶ト解スル樣ニナツテ來ル左スレバ當事者ハ其樣ナ考ハ無イノニ其樣ナ效果ヲ生ズルト云フ樣ナ間違ヒノ種ニナル或ハ其債權者ノ一人ガ我儘デヽヽヽヽヽ今一ツ進メバ詐僞ト云フ樣ナ事デ他ノ者ガ迷惑ヲスルト云フ樣ナ事ガ出來ルデアラウカラ寧ロ斯ウ云フモノハ無イ方ガ宜イ之ヲ導キ出ス必要ハ無イト云フ考モ此案ヲ發シタ一ノ理由デ御座イマス

箕作君ニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ願ヒマス

少數デ御座イマスカラ原案ニ決シマス次ハ第十二號

此案ヲ提出シマシタ所以ハ御承知ノ如ク旣成法典ニハ合意ト云フ語ト契約ト云フ語ト二ツ置テアリマス此ノ合意ト云フ語ハこんばんしよんノ譯語デ契約ト云フノハこんとらーノ譯語デアル而シテ其各々ノ定義ヲ掲ゲテ合意トハ「物權ト人權トヲ問ハス或ル權利ヲ創設シ」云々「合意カ人權ノ創設ヲ主タル目的トスル時ハ之ヲ契約ト名ツケ」トアリマスガ第一此ノ定義ガ旣ニ學者ノ一致シテ居ルモノデナイ合意ノ定義ハ二百九十六條ニ依レバ頗ル廣イ樣デアリマスケレドモ其實或ハ狹キニ失シテ居ルカモ知レマセヌ此ノ定義ニ依レバ合意トハ物權又ハ人權ノ得喪若クハ變更ヲ目的トスルモノニ限ツテアル而シテ物權人權ト云フモノハ旣成法典ニ依レバ財產權デアル此ノこんばんしよんト云フ語ハ果シテ財產ノ得喪遺贈ノミヲ目的トスルモノデアラウカト云フニ多クノ學者ノ說デハこんばんしよんト云フ語ハ今少シ廣イ意味デ總テ法律上ノ關係ヲ生ズルヲ目的トスル行爲ト解シテ居ルこんばんしよんノ定義ガ旣ニ此ノ如ク非難ノ出來ルモノデアル夫レカラ又こんとらーノ定義モ隨分反對說ガアル成程通常ハ殊ニ英吉利デハこんとらート云ヘバ單ニ人權ノ創設ヲ目的トスル行爲ト云フ樣ニ解シテ居ル樣デアリマスガ佛蘭西ニ於テモこんとらート云フ字ヲ今少シ廣イ意味ニ解シテ居ル學者ガ澤山アリマスガ學說ハ姑ク措テ伊太利民法デハ五十八條ニこんとらーノ定義ヲ掲ゲテ債務ノ構成變更若クハ消滅ヲ目的トスルモノト云フ樣ニ廣クナツテ居リマス私ノ說デハこんとらート云フ字ハ字義カラ言ヘバ極ク狹イモノデアツテ債務ノ異動ヲ生ズルモノ丈ケデアルト思ヒマスガ併シ前申ス如キ反對ノ說モアリ又伊太利民法ノ例モアリマス而シテこんばんしよんトこんとらートノ意味ニ斯ル區別ヲ設ケルト云フ事ハ果シテ必要デアラウカト云フニ斯ウ云フ事ハ合意ト云ヒ斯ウ云フ事ハ契約ト云フト云フ樣ナ區別ハ全ク文學論ニ止ツテ實際ニハ何ノ效用モ無イ事ト思フ苟モ一定ノ條件ヲ備ヘタモノデアレバ法律上ノ效力ヲ付シテ保護スルト云フ點ハ全ク一デアル又世間一般ノ者モ決シテ判然ト此二ツノモノノ區別ヲ立テテハ居ナイ世間一般ノミナラズ立法者自ラ屢々之ヲ混同シテ居ルノデ佛蘭西民法ニモこんばんしよんト云フベキ所ヲこんとらート云ヒこんとらート云フベキ所ヲこんばんしよんト云フテ居ル所ガ幾ツモアル我新法典ノ如キモ亦同樣デアリマス實ニ無用ノ煩雜ヲ來スモノデ殊ニ我國ニハ從來普通ノ感情ニ於テ斯ル區別ヲバ決シテ認メテ居ナイノデアル契約ト云フ語ハ隨分前カラ用ヒテ居ル語カモ知リマセヌガ決シテ確定シタ意味ニ使ツテハ居ナイ或ハ物權ヲ創設スル合意ヲ契約ト云フコトモアリ又人權ヲ消滅セシメル合意ヲ契約上言フコトモアル夫レカラこんばんしよんニ當ル合意ト云フ如キ語ハ決シテ用ヒ來ツテ居ナイノデアル故ニ合意トデモ言ヘバ寧ロ意思ノ合フ意味ニ取テ居ルデアラウ卽チ新法典ノ所謂承諾ト云フ意味ニ近イデアラウト思フ新法典ニハ承諾ト云フ語ヲ意思ノ合フト云フ意味ノ所ヘ使ツテアルガ私ハ之ハ甚ダ不同意デアル而シテ申込ニ對スル意思ノ同意ノ發表卽チあくせぶたーしよんノ譯字ニコソ承諾ト云フ語ヲ使フガ適當デアルケレドモ承諾ト云フ語ハ旣ニ意思ノ合フト云フ意味ニ使ツテ居ルカラ此處デハ殊更ニ受諾ト云フ字ヲ拵ヘテ使ツテ居ルノデアリマス兎ニ角我國ノ慣習デこんばんしよんノ譯語ニハ合意ト云フ文字ハ誰モ感ジナイデアラウト思フ乍併斯ル語ヲ造ル必要ガアレバ仕方ガ無イガ其必要ハ先刻申ス如ク無イノデアル故ニ將來ハこんばんしよんノ意味ニ適合スル所ノ契約ト云フ語ヲ用ヒ而シテ單ニ人權丈ケヲ生ズル合意ニ就テハ特ニ名稱ヲ設ケル必要ガ無イト思ヒマシテ此案ヲ提出シタノデアリマス

富井君ノ御說ハ至極結構ナ御論ト思ヒマシタガ尙ホ進ンデ旣成法典中ニ在ル承諾ト云フコトハ矢張リ存シテ置ク御積リデアリマスカ或ハ承諾ト云フノハ合意ト云フ字ニ直スト云フ御考デアリマスカ

未ダ其點ニ就テハ打合セハ致シテ居リマセヌガ私一己ノ考デハ當事者雙方ノ意思ノ合フト云フ事ヲ承諾ト名ケルノハ極ク不當ト思ヒマス夫レデ申込ニ對スルあくせぶたーしよんヲ受諾ト云フ樣ナ是迄無イ字ヲ拵ヘズトモ承諾ト云フ字ヲ用ヒテ意思ノ投合スルト云フ事ハ承諾ト言ハナイ別ニ簡單ナ字ガ出來レバ宜イガ若シ出來ナケレバ意思ノ投合トデモ言フ事ニナルカ其點ノ事ハ未ダ相談シテ居リマセヌ

意思ノ相投合スルト云フ事ハ承諾ト云フ文字ガ不適當デアツテ合意ト云フ方ガ寧ロ當ツテ居ルト云フ御論デアリマスカ

私ハ合意ト云フ字ガ當ツテ居ルト思ヒマス併シ夫レハ果シテ合意ト名ケルカ何ウカ未ダ協議ヲシテハ居リマセヌ

別ニ御發議ガアリマセヌカラ第二ニ移リマス

旣成法典ニ取得編第百九十一條カラ第百九十四條迄ニ無期年金權ノ契約ニ關スル規程ヲ掲ゲテアル卽チ此ノ消費貸借ト題スル章中ニ掲ゲテアルノデ是レハ詰リ立法者ガ佛蘭西ノ過半ノ學者ノ說ヲ取テ無期年金契約ト云フモノヲ利息付ノ貸借ノ一種ト見タノデアル然ルニ此點ガ旣ニ餘程非難ノ起ル所デアツテ或ル有力ナル學者ハ此ノ見解ヲバ太ク非難シテ居リマス併シ夫レハ何ウデモ宜イガ果シテ斯ル無期年金契約ノ如キモノヲ法律ニ認メテ特別ノ規程ヲ設ケル必要ガアルカト云フニ全ク無イト思ヒマス此無期年金契約ト云フモノハ如何ナル原因カラ起ツタカト云フニ御承知ノ通リ昔シ佛蘭西デハ耶蘇教ノ勢力カラシテ利息付ノ貸借ヲ禁ジタ所ガ夫レガ爲メニ非常ニ不便ヲ感ジテ百方術ヲ設ケテ其禁令ヲ潛グルコトニナツテ居タ其一策トシテ無期年金契約ト云フ慣習ガ起ツタノデ全ク利息付ノ貸借ヲ禁ジタ結果デアル故ニ其目的カラ云ヘバ全ク利息付ノ貸借ノ一種デアル卽チ年金債權者ト云フ者ハ一般ノ貸借ノ例ニ反シテ返還ヲ求メル事ノ出來ヌト云フ條件付キデ元本ヲ讓渡シ而シテ其代價トシテ無期年金ヲ得タ者デアル何故ニ一方ニ於テハ利息付貸借ヲ禁ジ乍ラ又一方ニハ此ノ如キ間接ノ利息付貸借ヲ有效トシタカト云フニ實ハ時世ノ必要ニ迫ラレテ耶蘇教ノ勢力カラ表向キニ利息付貸借ヲ許スコトハ出來ナイカラ名目ヲ變ヘテ之ヲ利息付貸借ト見ズニ一種ノ債權ノ賣買ト見テ卽チ年金債權者ハ元本ヲ代價トシテ年金權ヲ買受ケタト云フコトニシタノデアル然ルニ今日ハ利息付貸借ヲ許サレテアルカラ從テ佛蘭西抔ニモ斯ル契約ハ全ク行ハレテ居ナイト云フコトハ何ノ學者モ言ツテ居ル又新法典ノ起草者迄モ認メテ居ル夫レデ今日ニナツテハ言ハバ昔話デ昔ノ慣習ヲ思ヒ出サセル丈ケノコトデアル此ノ無期年金契約ナルモノハ元本ノ返還ハ求メルコトガ出來ヌ而シテ利息制限法ニハ從ハナケレバナラヌモノト私ハ解釋スルノデアル其樣ナ不利益ナ契約ガ何處ニアラウカ決シテ實際ニ起ツテ來ル道理モ無イト思ヒマス故ニ此ノ削除案ヲ提出シタノデアリマス

別ニ御發議ガアリマセヌカラ通過シタモノト認メマス

此處ニ無期年金トアリマスカラ無論ノ事トハ思ヒマスガ尙ホ念ノ爲メニ伺ヒマスガ終身年金ハ何ウナルノデアリマスカ

終身年金契約ハ認メル積リデ旣ニ過日配布致シタ假目錄ニモ載ツテ居リマス

未ダ時刻ガ早イ樣デスカラ是レカラ此目錄ヲ御評議下サツタラ如何デアリマセウカ

サウスルト此目錄ハ參考ノ爲メニ出テ居ル譯デ此處デ議事ノ體裁デ議スル譯デモナイ樣ニモ考ヘラレマスガ左レバト云フテ議サナケレバ出テ來タ甲斐モナイ樣ナ譯デアリマスカラ是レハ起草委員カラ先キニ說明デモナサル御積リデアリマスカ或ハ諸君カラ御質問ガ出ル譯デアリマスカ

此所ニモ書イテアリマス通リ是レハ眞ニ假リノモノデアリマスカラ諸君ニ於テモ之ニ拘束サレルコトハ御好ミニナラヌデアラウ又我々モ之ニ拘束サレルコトハ好ミマセヌ唯凡ソ斯ウ云フ事ニ仕ヤウト云フ考ヲ書イタノデアリマスカラ夫レニ就テ御意見ガアレバ承リタイノデ夫レガ主眼デアル併シ一應ハ認メルト云フ議決ヲ請フテ置ケバ尙更宜カラウト思ヒマス併シ其議決モ全ク暇リノ議決ト願ヒタイ

尙ホ附ケ加ヘテ置キマスガ此處ニ第何章第何節トアル中ニモ隨分大キナ事柄モアル是レハ何レ條文ヲ書ク時ニナツテ更ニ小分ケヲスル樣ナ事モ出テ來マセウガ今日ニ於テ豫メ手心ヲシテ置クコトハ六ケ敷イノデアリマス故ニ縱ヒ議決ニナツテモ後デ小分ケヲスルノハ差支ナイト云フコトニ願ツテ置キマス

私ハ參考ノ爲メニ假リノ物ヲ出シテ置クト云フ丈ケノモノデ之ヲ今議シテ置テモ各條文ニ至レバ或ハ此通リニ行カヌ事モ出テ來マセウカラ之ヲ今議スルノハ徒勞デアラウト思ヒマス

固ヨリ此目錄ト云フモノハ民法ニ屬スル法規全體ノ配置ヲ定メル爲メニ出シマシタノデ梅君ノ言ハレマシタ通リ節トカ款トカ云フ樣ナ小サイ事ハ起草ノ順序ニ至ツテ加ヘナケレバナラヌ事モ出テ來ルデアリマセウ乍併法規ノ配列法ハ先ヅ凡ソノ所ヲ極メテ置テ戴カネバ各條ノ起草ニ差支ヘルノデアリマス夫レデ固ヨリ是レハ初メニ甲號ノ議案トシテ出ス積リデアリマスガ議案トシテ議決ヲ請ヒマスル前ニ諸君ノ中デ是レハ斯ウ云フ風ニシタラ何ウカト云フ樣ナ御意見ガアレバ承ツテ置キタイト思ヒマスル唯今村田君ノ御意見モ御座イマシタガ我々ガ是レデ順序ガ大抵定マツタト思ツテ此ノ順序ニ據テ各條ノ取調ベヲ進メテ參ツタ後ニ或ル種類ノ條ガ屢々削ラレ或ハ其順序ガ物權ニ無クシテ人權ニ在ル積リデアツタモノヲ俄カニ物權ニ加ヘヨト云フ樣ナ事ガ出來テ來ルノハ固ヨリ假議決ノ事デアリマスカラ免ガレマセヌガ併シ成ルベク其樣ナ事ノ少ナイ樣ニ致シタイ左ナクテハ起草事務ノ進行上ニ不都合デアラウト思ヒマス故ニ若シ甲號議按トシテ提出致シマスル前ニ御氣付ノ廉ヲ承ツテ置キタイト思ヒマス

サウスルト今日ハ何ウスルノデアリマスカ

我々ノ希望ハ何ウカ之ニ就テ御意見ノアル御方ハずんずん言ツテ戴キタイ

本按ノ出來ル迄ニハ多少時日モアリマセウシ又豫決按ハ最早ヤ澤山ハ出マイト思ヒマスカラ其間ニ此目錄ニ就テゆつくり御意見ヲ伺ツテ置ケバ餘程本按ヲ作ルニ就テノ助ケニナルデアラウト思ヒマスカラ是レハ十分念ヲ入レテ縱ヒ假リニモセヨ大切ナ事デアリマスカラ二度掛ツテモ三度掛ツテモ御意見ヲ伺ヒタイノデアリマス

多數デ決スル事ナラバ格別デアリマスガ唯銘々ノ意見ヲ述ベル丈ケナレバ後カラ起草委員ノ方ヘ意見ヲ申出シタラ宜イデアラウト思フ

サウ云フ事ナラバ更ニ甲號議按トシテ提出スル事ニ致シテ其前ニ御意見ノアル御方ハ我々ノ方ヘ言ツテ戴クコトニシテモ宜ウ御座イマス

私ノ考デハ村田君ニ反對デアリマス此ノ順序トカ或ハ文字ノ使ヒ方等ニ就テ銘々ニ違フ所ガアルト思ヒマスカラ起草者ノ希望カラ言ツテモ色々ナ意見ヲ聞イタラ參考ニナルデアラウト思ヒマス又私一人ノミナラズ此中ニモ同ジ考ノ御方モアラウト思ヒマスカラ縱ヒ後デ確定ノ議案トシテ出ルニモセヨ此處デ色々意見ヲ述ベ合ツタラ大ニ利益ガアルデアラウト思ヒマス私抔モ多少述ベテ見タイコトモアリマス

私モ極ク田部君ニ贊成デアリマス

私モ唯今ノ田部君ノ御意見ニ同意デハアリマスガ併シ此目錄ハ漸ク揃ツタバカリデ未ダ今日アタリ相談ナリ議事ナリヲ開クト云フコトニモナツテ居ナカツタノデアリマス且ツ最早ヤ何モ格別出テ來ナイト云フコトデアリマスカラ十分ニ見テ置テ次回カラ此ノ相談ヲスルコトニシタラ宜カラウト思ヒマス

一應御尤モデアリマス乍併今日幾ラカ考ヲ述ベ合ツテ置ケバ夫レニ就テ又考ガ出ルカモ知レマセヌカラ今日カラ始メテモ差支ナイト思ヒマス

夫レデハ是レカラ筆記ヲ止メテ相談會ト云フコトニ致シマセウ