商法草案議事速記第三十五回
自第四百二十四條至第四百四十三條
明治廿一年三月九日午前第九時四十五分開會
（委員長）
ヤリマシヨウ
第四百二十四條朗讀ス
（議案入）
修正案本條中「交付及ヒ裏書」トアルヲ翻譯課ト相談ノ上「裏書交付」ト修正ス
（本尾）
修正カ御座イマス
（南部）
「モノヽ」ハ商品ヲ指シマスカ
（本尾）
左樣
（委員長）
モノノ代ハリニ紙カ通スルカラ、金札カ通スル樣ナモノニナル、之ハ誰レヘテモ行クカ知ラン
（鶴田）
誰レヘテモ行キマシヨウ、之ヲ受取ツタモノハ償金ニナル
（委員長）
モノノ拂ニモヤレマスカ
（本尾）
ソレハヤレマセン、其物ヲ移ス丈ケテ支拂ニハ出來マセン
（鶴田）
買ウコトハ出來マシヨウ
（本尾）
買ウコトハ出來マスカ、金ノ代ハリニ誰レニテモ渡スコトハ出來マセン
（鶴田）
爲替モ同シコトテハナイカ
（本尾）
爲替ノ金ノ代ハリニシマス
（鶴田）
金ナラ取ラントハ云ヘンカ爲替ナラ取ラント云フコトカ云ヘル
（松岡）
之ハ是レテ實物ヲ渡シタト同シモノニナルト云フノテシヨウ
（本尾）
ソウテス
（尾崎）
受取リサヘスレハ支ヘナイ
（本尾）
受取レハ宜シウ御座イマス
（委員長）
ニ重ノ動キヲスル樣ニナルタラウ
（本尾）
左樣テス物ト紙トニ重質カ出來マス、又ソレノミナラス證書カ幾通テモ出來マス
（委員長）
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第四百二十五條朗讀ス
（議案入）
修正案本條末項中コ讓渡シ且」ノ四字ヲ削リ「裏書交付スルコトヲ要ス」ト修正ス（翻譯課ト協議ノ上）
（松岡）
日付カ何カシナイト判呑タ
（本尾）
裏書二日付カ御座イマス
（松岡）
直クニ拂ニ出テタノト何月幾日ニ一方ノ義務ヲ果タサソトキハ之ヲ賣拂ツテヤルト云フノタカラ
（南部）
質關係ノ中ニ這入ツテ居リヤセンカ
（本尾）
トレ丈ケノ負債ニ對スル質ト云フコトハ書カナケレハナリマセン
（尾崎）
條件ノ付記ト云フコトハ何處ヘ書キマスカ
（本尾）
緣ヘ書キマス、ソレヲ質ニ取ツタモノカラ他ヘ讓ルト云フトキハ▲ク譲渡ガ出來マス
（渡）
質關係ヲ表示スルト云フノハ
（本尾）
質ニ取ツタモノテ普通ノモノテナイト云フコトヲ表示スルノテ御座イマス
（鶴田）
今ノ爲替法ニハ何ト書イテアリマス
（本尾）
今ノハ御座イマセン、所持人拂ヒト云フノハ御座イマスカ差圖式ト云フモノハ御座イマセン
（松岡）
倉荷證書ハ現在何ト云ツテ居ルテシヨウ染川ノ米屋抔ハ證書ハヤツテアルカ彼レハ何ト云フタラウ
（本尾）
何ト稱シテ居リマスカ、差圖式抔ト云フ名前ハ御座イマスマイ
（淸岡）
日本テハ質物ハ勝手ニ賣ルコトハ出來ナイカラ、之ハナクテモ宜シイ
（委員長）
次キヘ行キマシヨウ
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第四百二十六條朗讀ス
（議案入）
修正案本條中第一項中「裁判所」ノ上ニ是レマテノ文例ニ依リ「地方」ノ二字ヲ加フ
（渡）
此質契約ハ日本ノ證文ト云フノテアリマシヨウカ
（本尾）
四百二十二條ニ書面契約ヲ以テ云々トアリマス、彼レテ御座イマス
（渡）
其質契約ノアツタノカ期限ヲ過クレハ直ク是レテ行ケマスカ
（本尾）
ソウテス
（渡）
之ヲ通知スルト云フノハ
（本尾）
通知スルソヨト云ヒマス、ソレカラ「裁判所ノ」ノ上ニ「地方」ノ二字ヲ入レマス此コトハ地方ニヨツテ十里モ二十里モ行クノハ大變テ御座イマスカラ、御考ヲ願ヒマス
（淸岡）
金ノ數ニヨツタラ良カラウ
（尾崎）
之ハ分リ切ツタコトタカラ區裁判所テ良カラウ
（南部）
區裁判所テ宜シイ、訴訟法テ催督促命令ト云フモノカアル、彼レト同シモノタカラ
（本尾）
五百七十三條ヲ御覽ヲ願ヒマス、裁判所トノミ申シテ、何處トモ申シテアリマセン、彼レハ何モナシニ濟ンテ仕舞ヒマシタカラ、其場合テ定メル樣ナコトニ施行條例テ致シマスカラ
（南部）
此處テ區裁判所ト定メテハトウテス、施行條例テ定メルノハ妙ナモノニナルカラ
（渡）
書カスニアツタラ地方裁判所テモ區裁判所テモ宜シイト云フ樣ニシテ置イタラトウタラウ
（南部）
區裁判所ト定メルカ宜シイ
（本尾）
併シ反對ノ論ニハ大金ノコトカアルカ、ソレハ其場合ニ單獨判事ニ命令ヲサセルノカトウテアロウカト云フ懸念カ御座イマス
（渡）
裁判スルノテナイ、只裁判所ト云フ名テ命令スルノタカラ
（淸岡）
定マリ切ツタコトヽ云ヘハ證文ヲ書イテ金ヲ借リルノモ定マリ切ツタ話タ
（尾崎）
原被ヲ呼出シテ審問スルノテナイカラ良カラウ
（淸岡）
之ハ訴訟テナイカラ、縱令數萬圓テモトントンヤルト、訴訟テナイト云フノヲロ實ニシテ、人ノ財產ニ付テ裁判スル輕重ヲ分ツタ區別カナイ
（瀧）
ソレハ違ウ、訴訟ハ權利義務ヲ爭ヒ互ニ意カ合セスシテ裁判スルノタカ、之ハ三月晦限リト云フノヲ四月一日ニナツテ期限ヲ超ヘタカラ契約通リニシタイト云フ契約通リニセヨト云フノタカラ
（淸岡）
ソレナラ貸借證文二六月三十日限リ急度辨濟スルト云フニ、ナセソレヲ區裁判所ハ百圓トスルカ
（南部）
ソレテ訴訟法ニ於テ、ソウ云フ簡易ノモノハ簡易手續ト云フモノカアツテ區裁判所ニモ屬シテ命令書ヲ以テ處分スル處カラ考ヘテモコウ云フコトハ爭論ニナランカラ區裁判所テ宜シイ、十萬圓テモ差支ナイ、爭論カアレハ地方裁判所ニ行ク
（渡）
債權者タルノ權利ヲ以テ直ク處分スルノテナクシテ裁判所ノ命令ヲ受ケテスル丈ケノコトテ付ケタノタカラ、苟クモ裁判所ノ資格カアレハ地方ト區裁判所ヲ選ハナイ事柄タラウト思フ
（南部）
前ニモ區裁判所ト入レルカ宜シイ
（淸岡）
起案者ハ何處ノ裁判所ト云ヒマスカ
（本尾）
何方トモ申シマセン、併シナカラ商法大體カラ申セハ、地方裁判所ノ積リタラウト思ヒマス、ト申スハ商事裁判所ハ始審裁判所ノ中ニアリマス、ソレテ「ロエスレル」ハ日本ノ裁判所ノ樣子ヲ知リマセンカラ
（尾崎）
斯ウ云フコトカ起ツテハ近處ノ處テヤラナケレハ困ル
（南部）
地方ニ商事裁判所テモ出來レハ別テ御座イマスカ出來ナイ迄ハ無訴訟事件ト見レハ區裁判所ニ屬スルト思フ構成法ノ二十一條ニ未成年、瘋癲人ヲ指揮監督スルコトヲ區裁判所ニ託シテアル
（淸岡）
五百七十三條ハ區裁判所トシテ宜シイカ、此處ハ如何タラウ
（委員長）
五百七十三條モ區裁判所ト云フ旨意テアツタカ書クノヲ忘レマシタカラ區裁判所トヤリマシヨウ
（本尾）
此處テ聞イテ見マシタカ、商事ハ地方裁判所テ、只登記公吿ハ區裁判所ト云フコトテアツタカラ、是レマテノ例ニ依テ地方裁判所ト入レタト云フコトテ御座イマス
（委員長）
二十六條ノ一項ヘ入レヽハ宜シイ
（本尾）
左樣テス五百七十三條モ入レマスカ
（委員長）
入レマシヨウ
（淸岡）
今ノ公債證書ハ出來兼ネル
（本尾）
出來マス
（南部）
今テモ裁判所ノ命令カアレハ出來マス
（委員長）
良ケレハ先キヘ行キマシヨウ
本條第一項裁判所トアルハ「區裁判所」ト改ム
第四百二十七條朗讀ス
（議案入）
修正案本條中「云々裁判所ノ手續」トアルヲ「裁判所ノ命令」ト改正ス
（淸岡）
差圖式ノ分ハ一切ヤルニ及ハント云フノテスカ
（本尾）
差圖式ヲ質ニ入レテ置ケハ前ノ手續ニヨランテモ宜シイ、併シ賣掛ハ勝手ニハ出來マセン、其手續ハ二十八條ニ定メテアリマス、只裁判所ノ命令丈ケハ要レナイ
（松岡）
現今ノ處テハ德義上テ通知ヲスルカ知レンカ、賣ツテ仕舞ツテモ仕方カナイ
（本尾）
民法上テハイケナイ
（松岡）
商人テ橫濱ノ倉ヘ入レテ金ヲ借リテ居ルノハ
（南部）
ソレハ商品タカラ宜シイ
（委員長）
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第四百二十八條朗讀ス
（議案入）
修正案本條中「右二箇」ノ三字ヲ「前二條」ト改メ又「官任ノ」ノ三字ヲ削除ス
（本尾）
修正カ御座イマス
（渡）
公ノ呼上ト云フノハ
（本尾）
競賣テ御座イマセン、競賣ト云フト之ヲ賣ルカ幾ラト云フト、何程何程ト云ツテ、最高㸃ニ至ツテ賣リマスカ、之ハ取引所テ此拂物ヲ買ハンカ、買ヒマシヨウト云フト賣ルノテ御座イマス
（渡）
併シ甲モ買ヲウ、乙モ買ヲウト云フト、競上ニナルタラウ
（本尾）
左樣テ御座イマス、ソレハ取引所ノ規則テ定マラナケレハナリマセン、二週間取引所ノ門前ニ揭示シテ賣買ノ場所テ賣ル、ソレハ取引所定款テ定マラナケレハナリマセン
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第四百二十九條朗讀ス
（議案入）
（委員長）
之ハ何モナイ
本條ハ原案ニ決ス
第四百三十條朗讀ス
（議案入）
修正案本條ヲ左ノ如ク翻譯課ト相談ノ上修正ス
債務額、利息及ヒ必要ナル費用並ニ立替金ヲ加ヘタル額ヲ超ユル云々
（本尾）
報吿委員ノ修正カ提出シテ御座イマス
（淸岡）
之ハ不足シタトキハ仕方カナイ
（本尾）
不足スレハ取立ル
（尾崎）
足ラン折ニ取立ルコトハ見ヘテ居ル
（本尾）
四百二十三條ニ御座イマス
（委員長）
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第四百三十一條朗讀ス
（議案入）
修正案本條中「代價」ノ上ニ「其」ノ一字ヲ加ウ
（松岡）
質ト云フモノハ其人ノ手ニ取ラナケレハ向ヲ罰スルコトハ出來ナイ
（南部）
刑法ノ三百九十五條ヲ以テ論スルノハ酷テハナイカ
（本尾）
私カ貴君ヘ此煙草入ヲ質ニ入レマシヨウト云ツテモ又私ノ方ニ持ツテ行クノハ構ハン、假令ハ私カ此物ヲ貴君ヘ上ケテ仕舞ツテアルカラ他ヘ賣ツテモ良イト云フノテ御座イマス、自分カ持ツテ居テモ渡シテモ構ハナイト云フノテ御座イマス
（南部）
ソンナラ宜シイ
（松岡）
現在御維新後引當ト唱ヘテ動產物ヲ以テ書キ入ニスル、ソレハ勝手テ其金カ拂ヒ兼ネルコトカ幾ラモアル、民法テハ動產ハ質物ニ取ラナケレハ書入ハ許サンコトニナツテ居ル、ソレヲ商法タカラト云ツテ向ウノ店テ賣ラシテ、跡ヘ入レヽハ宜シイト云フト信義ヲ守レハ宜シイカ、手許ニアレハ不正カシ易イ、ソレヲ背信罪詐欺罪ニ入レルノハ難義カ起リハセンカ
（本尾）
然レトモ以下ニ刑法カ付クノテ御座イマスカラ一向差支御座イマセン
（松岡）
併シ定義ハ付イテ居ル質ニ取ルニハ手許ニ受取ルト云ヘハ斯ウ云フ間違ハ出來ナイカ、當事者引當トシテ、自由ニサセルカラ、賣ツタカラト云ツテ、ソレヲ罰スルト大變難義ト思ヒマス
（本尾）
初メノ方テ物ヲ取ラナケレハ質カ成立タンカ、成立ツタト云フコトハ論カアリマシテ、商法テ物ヲ受取ルト云フト大變不便カアル
（松岡）
現物ヲ受取ルノト土藏ノ鍵ヲ預ケルノトタ、倉荷證書テモ現物ヲ取ツタノト同シニナル、ソレハカリナラ宜シイカ、凡ソ負債主カ物ヲ拂ハナクナルノカ幾ラモアル、且手許ニ物カアレハソレヲ賣ツテ急場ヲ防クノハ免レン、ソレテ裏カラ詐欺背信ノ刑カ付クノハ困ル
（本尾）
賣ツタモノハ罰セン、賣ツタ以上ハ代價ヲ返ヘセ、代價ヲ返ヘサンモノハ罰スルト云フノテ御座イマス
（松岡）
實際書入ニシテ居ル人間カ手許ニ耳ヲ揃ヘテ持ツテ行クノカアル
（本尾）
ソレハ質ニ先キヘ返ヘサナケレハイカンノテ御座イマス
（松岡）
ソレ故ニ動產ノ質ハ向ウヘ預ケテ置クカ民法上當然テアル
（本尾）
ソウシタ以上ハ商賣上トレ丈ケ不都合ヲ生スルカト云フコトハ、之レト何方カ重イカト云フコトヲ秤ニ懸ケテ見ナケレハナラン
（松岡）
御維新後弊害ノアツタノハ著シイコトテ、ソレヲ今商業ノ法律上明定スレハ誰レモシ易イコトタ
（本尾）
此委員テ御硏究ヲ願ヒマス「ロエスレル」ノ原案ノ如ク自由ニシナケレハ商業上不都合ヲ生スル、ソレハトレ程ノ不都合ニナルカ、又反對ニシテ質物ヲ取ラナケレハトレ丈ケ不都合カアル、ソレヲ御定メヲ願ヒマス
（村田）
法律上質ヲ入レタモノヲ他ヘ賣ツテモ宜シイト云フコトカ許シテアル、金ヲ取ツテモ、トウ云フモノテナクナスモノテモナイ、詰リ初メカラ品物ヲ押ヘテ行ケハ宜シイ、若シ天災テ燒ケレハトウシマスカ
（本尾）
天災ハ仕方カナイ、此草案ノ如クスレハ詐欺ニ相違アリマセン
（南部）
私モ村田サンニ同說テ刑法ニヨツテ罰スヘキモノテナイ
（委員長）
松岡サンハ斯ウ云フ危險ナコトハシナイカ宜シイ、削除スルカ宜シイト云フ
（松岡）
質物ニ入レテアルノヲ勝手ニ賣ルコトハ出來マセン質物ノ成立ハ、今日本テ云フ書入ト同樣ニ見テ居リマスカ、私ノ申ス質入ハ質物ヲ取ルカ船荷證書倉荷證書ヲ取ルトキハ
（委員長）
貴君ノ仰シヤルノハ現物ヲ債權者カ捆ラナケレハイケナイト云フノタラウ
（松岡）
ソウテス現物カ遠方ニアリマシテモ負債主ノ土藏ノ鍵ヲ捆ツテモ現物テナケレハ質ノ效カナラン、向ウノ店ニ列ヘテ質ニ取ツテモイケナイ其金ヲ入レント罰スルト云フノハ今マテノ動產書入ヲ罰シマシタカ現物ヲ押ヘナケレハ罰シナイコトニナリマス最初ハ皆罰シマシタ私ノハ罰サヘ削レハ良クナリマスケレトモ精神ハ刑法ノ九十五條ト違ウコトハアリマセン
（委員長）
兎ニ角刑ヲ決スルハ良クナイト云フノテスカ
（松岡）
ソウテス
（委員長）
ソレハ、間髮ヲ容レサル間ニアリマス、貴君ノハ實物ヲ捆ラナケレハ不確カテアルト云フカ、其論ナレハ此條カアツテハナラントナラナケレハナラン
（松岡）
否質物ヲ移付スルト云ツテモ、向ウニ知ラセスニスルト云フコトテハアリマスマイ、質物ニ入レテモ良イ相手カ來レハ案內シテ賣ル其時ハ第三者ニ金ヲヤル
（委員長）
ソウスルト何テ取締ルカ、刑法ヲ適用スレハコソ出來ルカ、刑法ヲ適用スルトキハ何ヲ以テ債權者カ賣ツテ金ヲ返ヘサントキハトウスルカ、只取ツテ仕舞ヘハ勝手ニ賣ルカ知レナイ、米ヲ私カ一萬石持ツテ居ル、之ヲ抵當ニシテ金ヲ借リタ、貴君ハ五千圓ニ買ウト云フ尾崎サンハ七千圓ニ買オウト云ツタラ、ソレヲ賣ツテ貴君ニ返ヘセハ宜シイカ、此處ノ制裁カナイカラ他ノ物ヲ買ツテ金ヲ返ヘサンコトカ出來ル
（松岡）
米ハ何處ニアリマス
（尾崎）
山田サンノ處ニアル、ソレヲ倉荷證書テ賣ル
（松岡）
私ハ倉荷證書カアルカラ
（尾崎）
此旨意ハ質證文丈ケヲ擧ケテ品物ハ山田サンノ處ニ置イテ賣ルノタ
（松岡）
此處ハ兩方アル
（尾崎）
倉ノ預ケヲ貴君カ取ツテ鍵モ持ツテ居レハ賣ラセン權利カアル
（松岡）
賣ラセント云フコトハナイ
（尾崎）
ソレハ相談上テ賣ルコトカ出來ル、只證書ハカリテ品物ハ買主カ持ツテ居ル場合ヲ考ヘテ見ナケレハナラン
（松岡）
ソウスルト現物ノナイハカリテスカ
（尾崎）
兩方アル、書付ハカリテ品物ハ
（松岡）
私ノ考ト民法ト違ウ
（委員長）
取締カ付キサヘスレハ宜シイ
（松岡）
ソレハ質テハナイ
（委員長）
現物ヲ貴君ノ手ニ捆ラナケレハ倉荷證書抔ヲ捆ツテモ抵當ニスルコトハナラント云フコトニナル、ソレテハ「ロエスレル」ト違ツテ居ル「ロエスレル」ハソウ云フモノテモ商法テ活撥ナ働キヲスルニハ、ソンナモノモ流通ヲ助ケル樣ニシナケレハナラン、並ノ倉荷證書テ如キモノテナクモ同樣ニ質權ヲ得ラルヽ樣ニシヨウト云フ考カラ起ツテ畢竟商法ヲ活撥ニスル、ソレヲ貴君ハ仕方カ惡ルイ倉荷證書ノ樣ナ手堅イモノテナケレハナラント云フノカ
（松岡）
商業ヲ盛ニシタイカ、原案ニアル通リ負債者ノ手許ニ品物ヲ置イテ自由ニシテ罰スルト云フノハ罪人ヲ拵ヘル樣ナモノテソレ程信用カアルモノナラ品物ヲ取ルニ及ハン、既ニ品物ヲ取レハ人ヲ信シナイノテアル、ソレヲ信用ヲ跡マナカツタカラ罰スルト云フコトハナイ
（鶴田）
松岡サツノハ品物ヲ預カランノハ質ニナラント云フノカ
（松岡）
ソウテス
（村田）
法律上テ賣ツテモ宜シイト云フコトヲ許シテ考ヘル假令ハ質ヲ取ツテモ書付ハカリ取ツテ置ケハ私カ損ナノテ、トンナモノテ金ヲ使ハナイコトテモナイ、返ヘサントキニ罰スルト云フコトハナイ、ソレハ民事テ宜シイ
（南部）
成程質物ハ自分カ賣ル權利カアル、質物ヲ負フ金カアル、其金ハ誰カ金カ、實ハ委シク云フト債權者ノ金タ、シテ見レハ質物ヲ賣ツテ金ヲ取レハ債權者ノ金ヲ扱カツタモノタ、ソレヲ使ヘハ扱ツタモノヲ使ツタト同シニナルカラ刑法テ罰シナケレハナラン
（鶴田）
之ヲ紙テ宜シイトナツタ以上ハ罰シナケレハナラン
（淸岡）
之ハモツト重クシテモ宜シイ、是レマテ動產ノ質ト云ツテ罰シナイノハ宜シクナイ、商業ノ信用ニハ之カナケレハナラン
（松岡）
驚キ入ツタ
（委員長）
民法ト商法ト區別シテ論シナイト此處ハ商法ト思ツテ考ヘルト、ソレヲ勝手ニ賣ルコトカ出來ル、ソレテ背信シタトキハ制裁モ何モナイト云フト質ト云フモノハ、何ノ效モナイ
（松岡）
言葉ノ立方テ御座イマシテ向ウニ置ケハ廣イニ違ヒアリマセンカ、危險ナコトテ、我手ニアレハ日々賣レルモノヲ賣ツテ惡意カナクモ金ヲ使ツテ仕舞ウコトカアル、
（尾崎）
ソレハ平生ノ信用ニアルノテ、ソレヲ信用ヲ破ツテ現物ヲ賣拂ツテ代金ヲ渡サンケレハ商業ノ信用ハ少シモナイ、ソレハ刑法ヲ以テ制裁スルカ相當ト思フ
（松岡）
信用ト云フ以上ハ書付ヲ取ランテモ宜シイ
（村田）
詰リソレ丈ケノ償サヘ取レハ宜シイト云フノタカラ民事ノ償テ良カラウト思フ
（鶴田）
所謂明ケ放シト云フ論タ
（渡）
松岡サンハ質ノ性質ニ付テ異議カアルコトト思フ村田サンノハ徹頭徹尾民事テ行カウト云フ、私ハ商法ハ活動サセルニハ危險ト共ニ步イテ行クノタカラ罰シナケレハナランノテスカラ原案カ宜シイ
（委員長）
ソウスレハ原案維持カ多數テアリマスカラ先キヘ行キマシヨウ
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第四百三十二條朗讀ス
（議案入）
（鶴田）
之ハ些ト重イ
（松岡）
斯ウ云フコトヲスレハ實ニ社會カ大變タ
（委員長）
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ原案ニ決ス
第四百三十三條朗讀ス
（議案入）
（渡）
此但書ハ
（本尾）
占有ノ內ノ種類ヲ分ケタノテ、暴カ、隱密又ハ容假ノ方法ハ正常ノ方法テナイ、言ヲ換ヘテ云ヘハ不正當ノ信用テハイケナイソヨ、優先權ハ持タンソヨト云フコトニナリマス
（淸岡）
容假ノ方法ハ惡ルイコトテハナイ
（本尾）
信用ノ極ク弱イノテ御座イマス
（鶴田）
人ノ持ツテ居ルノヲ鳥渡借セト云フノタカラ些ト輕卒ナ樣タ
（淸岡）
容假ト云フノハ假リニ許サレルト云フノタカラ質權者ハ容假タラウ
（本尾）
ソウテハアリマセン
（南部）
民法テハ質ハ物權ニナツテ居リマス
（本尾）
貴君ノ御所持ノ本ヲ鳥渡見タイ處カアツテ拜借スルノモ容假テ御座イマス
（渡）
隱密ノ占有ト云フノハ
（本尾）
窃トヤツテ居ルト云フノテ御座イマス貴君ノ許可ヲ得スシテ
（委員長）
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ原案ニ決ス
第四百三十四條朗讀ス
（議案入）
修正案本條中「占有スルトキハ」ノ下「物ニ付キ」ノ四字ヲ削リ又「他ノ社ニ先立チ」トアルヲ、只「先キニ」ト改正ス
（南部）
先立チ得タルト云フノハ可笑シイ
（鶴田）
占有ヲ先キニ至ルモノカト書ケハ宜シイ
（本尾）
「孰レニテモ先キニ得タル者」ト修正シマス
（南部）
「孰レニテモ他ノ者ニ先立ヲ占有ヲ得タルトキハ」トスルカ宜シイ
（松岡）
其先キニ占有シタルモノカテ宜シイ
（渡）
現物ト證書トヲ一人々々カ持ツテ居ル場合テ孰レニシテモ先キニ得タルト云フト同時ニヤレハトウテス
（本尾）
時ノ早カツタモノカ取リマス
（渡）
現物カ先キナレハ其者カ先キニ取ル、證書ノ早イ時ハ證書ノ方カ先キテスカ
（淸岡）
同時ニ得タトキハ
（本尾）
一刻モ違ハントキハ平等ニヤルヨリ外ニ仕方カアリマセン
（渡）
同日ト云フコトハアルカ、同時ト云フコトハアリ得ナイ
（委員長）
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第四百三十五條朗讀ス
（議案入）
修正案本條中「善意ヲ條件トシテ」トアル「ヲ條件トシテ」ノ六字ヲ削リ「善意ナルトキニ限リ」ト改正ス
（渡）
例ヲ擧ケテ下サイ
（本尾）
詰リ動產ニ付テ質ヲ置クノハトウ云フ場合カト云フト債權者ノ方テ善意テナケレハイケント云フノカ條件テアル、其他物ノ所有者カラ質ニ置クコトカ出來ル、質物ノ所有カラ受ケタモノカラ出來ル、又正常ノ方法テ占有シテ居ルモノテ出來ル、假令ハ私カ仲買人ニ賣ツテ吳レト云フ其仲買人カ質ヲ置イテモ宜シイ、併シ債權者ハ徹頭徹尾善意テナケレハナラント云フノテ御座イマス
（委員長）
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ原案ニ決ス
第四百三十六條朗讀ス
（議案入）
（渡）
車夫ニ法被ヲ持ツテ行カレルト主人カ請ケ出サナケレハナラン
（本尾）
ソウテス、私カ仲買人ニ米百俵賣ツテ吳レト云フ、ソレヲ質ニ入レタトキハ私カ質取主ノ所テ幾ラニ取ツタ、一萬圓ニ入レタト云フトキハ一萬圓ヤツテ取戾スコトカ出來ル、併シ他ヘ賣ラレナイ間テス
（鶴田）
前テ云フテ見レハ正當ナル得取ニヨツテ、物ノ占有者トナリタルトキハ質ニ置イテハ良イケレトモ併シ所有者テハナイ、ソレカ此處等ノ場合ニ當ルノタ、ソレカ若シ人ノ物ヲ借リテ、貴君ノ本ヲ借リテ、私カ窮シタカラ、質ニ置イタトキハ有效タラウカ無效タラウカ
（本尾）
質ハ有效テ御座イマス
（松岡）
占有カ正シイカラ有效タラウ
（鶴田）
今迄取扱ツテアルノハ人ノ一ヲ質ニ入レヽハ冒認トナルタラウ、ソレハ當人カ冒認ノ罪ヲ受ケル丈ケテ質ハ成立カ成立ンカ
（委員長）
ソレハ質ハ成立ツテ居ル、借リタ人ト貸シタ人ノ間ハトウ云フ貸シ方ヲシテ居ルカ知レンカ借主ト質主ハ仕方カナイ
（本尾）
質債權者カ惡意ナレハ成立マセン
（鶴田）
債權者ハ知ランノテス
（本尾）
ソレハ仕樣カアリマセン
（委員長）
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ原案ニ決ス
第四百三十七條朗讀ス
（議案入）
（南部）
之ハ仕樣カナイ
（委員長）
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ原案ニ決ス
第四百三十八條朗讀ス
（議案入）
（本尾）
私カ借カアル、甲ト云フ隣リノ者カ、私ノ借ノ爲ニ債主カ質ヲ置イテモ宜シイ
（松岡）
質草ヲ貸スト云フノタ
（委員長）
之ハ物ノコトハカリテスカ、名カヤレルノテハナイカ
（本尾）
本尾ノ借リノ爲メニ私カ質ヲ置イテヤルト云フ名テヤルノテ御座イマス
（委員長）
今地權抔ヲ抵當ニ入レルニハトウスルカ
（松岡）
連名テヤリマス
（鶴田）
之ハ質草トハ違ウ第三者モ顏ヲ出スカラ
（委員長）
食事ニシマシヨウ
本條ハ原案ニ決ス
正午十二時休憩
午後一時十分開會
（委員長）
ヤリマシヨウ
第四百三十九條朗讀ス
（議案入）
（本尾）
質ヲ先キニ入レルノテ御座イマス
（松岡）
極ク經濟見タ樣ナ根質ト云フモノカアリマス、先キヘ質ヲ置キマス
（委員長）
諸官省テ銀行抔カ保證金ヲ入レル樣ナモノヲ云フノテシヨウカ
（尾崎）
先ツ彼レテス
（本尾）
質ハ從タルモノトスルト主タルモノカナケレハナリマセン
（委員長）
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ原案ニ決ス
第四百四十條朗讀ス
（議案入）
（本尾）
詰リ裁判所ヘ賣却ノコトヲ申出スト命令テ賣却スル裁判所ヘ云フテ出タトキ質置主カラ公賣ヲ待ツテ御吳ンナサイト云フコトハトウ云フ場合テ出來ル、債權者ハ既ニ金ヲ拂ツテ居ルト云フ抗辯ヲ以テスルカ、或ハ拂ツテハ居リマセンカ、是レマテ交互計算カアツテ是レ々々ノ品物ヲ送ツテ差引カ濟ンテ居ルト云フ抗辯ヲ以テ停止シテ貰ウコトカ出來ル、併シ其抗吿ハ成程ソウ云ヘハ貴樣ノ云フノハ尤モテアルト云フノハ信用カナケレハナラン假令ハ請取ヲ持ツテ居ルカラ待ツテ下サイ、或ハ交互計算ノコウ云フ書付カアリマスト、裁判官ヲ信用サセル丈ケノ抗辯テナケレハナリマセン
（淸岡）
裁判所ト云フカ命令ヲ停止スト云フコトニハ出來ナイカ
（松岡）
元トノ案ハ轉倒シテアルカラ良ク分ル
（淸岡）
裁判所ヲシテナラシムルト云フ文例ハ少ナイ
（渡）
抗辯ヲ以テ其停止ヲ請ウコトヲ得ルトハ出來マセンカ
（鶴田）
「抗辯カ」トシテ「裁判所ニ對シ質物賣却ノ停止ヲ求ムルコトヲ得」ト云フコトニナルト宜シイ
（村田）
之ヲ求ムルコトヲ得トシテハトウテス
（本尾）
質物ノ賣却ハ何々ノ抗辯ヲ以テ裁判所ニ申出テ其停止ヲ求ムルコトヲ得トシテハ如何テ御座イマシヨウ
（鶴田）
ソンナラ宜シイ
（松岡）
裁判所ニ停止ト云フト裏カラ云ヘハ相對ノ停止ハ此限ニ在ラスト云フニハ及ハン裁判所テ賣却スルノヲ停止スルニハ何々トシテ之ヲ爲スコトヲ得トシテハトウタラウ
（本尾）
停ハ働セ得ルト云フ原字テ御座イマスカラ求ムルテモ差支アリマセン
（淸岡）
求ムルト云フト弱クナル
（松岡）
ソウスルト爲スコトヲ得ルトシタ方カ宜シイ
（委員長）
分ランコトハナイカラ、本尾サンノ云フ樣ニ抗辯ヲ以テ之ヲ裁判所ニ爲サシムルコトヲ得テ良カラウ
（松岡）
之ヲ爲スコトヲ得トハナリマセンカ
（委員長）
ソウスルト債務者カ爲ス樣ニ聞ヘマス、債務者カ爲スノテハナイ、裁判所カ爲スノタカラ
（村田）
此儘テ宜シイ
（委員長）
漢文ニ書イテモ裁判所ヲシテ爲サシムルト書カナケレハナラン、先キヘ行キマシヨウ
本條ハ原案ニ決ス
第四百四十一條朗讀ス
（議案入）
修正案本條中「歸スル限度ニ於テ」トアルヲ「歸スルトキニ限リ」ト改ム
（松岡）
質物ヲ占有スル者ハトシテハトウテス
（本尾）
第三者テモ質物ヲ占有スルモノカアルカモ知レン
（松岡）
質取シタルモノハトシテモ宜シイ
（本尾）
彼レニ質セラレタル品物トアリマス
（鶴田）
何人ニテモト云フノハ、質入カ又質ニナルカラテスカ
（本尾）
誰レテモ自分ノ質ニ取ツテ居ル者カ是レ々々ノ責任ヲ負ハナケレハナラン
（委員長）
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第四百四十二條朗讀ス
（議案入）
修正案本條中「限度ニ於テ」ノ五字ヲ「トキニ限リ」ノ五字ニ改ム
（本尾）
所持人式ト云フノヲ段々箕作ト相談シマシタカ、外ニ當ハマル字カアリマセン、佛蘭西テモ矢張リ所持人式ト云フ字カ御座イマス英吉利テモ獨逸テモソウテ御座イマスカラ、是レテ御通シヲ願ヒマス、無名式ト云フ論モ御座イマシタカ無名式ト云フト又違ツテ來マス
（尾崎）
書面ノ讓渡ト云フノハ證文ヲ讓ツテオ前ニ讓ルト云フコトト債務者ヘノ通知カ具ハラナケレハイケンソヨト云フコトニナリマスカ
（本尾）
ソウテ御座イマス、讓渡ハ一ツノ事柄ヲ指シタノテ御座イマス、是レカラ先キ「セシヲン」ヲ讓渡ト定メテ居リマス
（淸岡）
債權ヲ賣却ニ買ヘト云フノハ
（本尾）
私カ債權ヲ質ニ取ツテ債權ヲ人ニ賣ラナケレハナランノカ質ノ當リ前テ御座イマス、人ニ賣ルニ及ハン、債務者ニ直接ニ金ヲ取リニ行ツテモ宜シイ
（淸岡）
債主權ヲ持ツテ居ルノテスカ
（本尾）
ソウテス、其場合ニ債主權ヲ賣ツテ自分ノ袂ニ入レルノカ當リ前テ御座イマスカラソレニハ及ハン、債務者ニ掛ツテ直接ニ取払ツテ宜シイ
（鶴田）
自分ニ買ツテモ構ハナイト云フ意味テハナイカト思ツタ
（本尾）
我物ニシテ、取立ツテモ宜シイ
（鶴田）
上ノ條モ二段質カ
（本尾）
ソウテハ御座イマセン、差圖式カ所持人式ヲ質ニ入レマストキハ四百二十四條、四百二十五條ニ賣ルノテ御座イマシヨウケレトモ其處ハ差圖式、所持人式ニ依ラスシテ、他ノ債權カアル證文カ取ツテアルト云フ樣ナ債權カアル、其債權ヲ貴君ニ質ニ入レマス、其時分ニハトウ云フ手續カ必要カト云フニ其證文ニ質ニ入レルト云フコトヲ書クカト云フニソンナ法ハ入ラン、民法ニ依ツテ書面上ノ讓渡ヲシナケレハナラン、讓渡ハカリテハイケナイ、彌ニ質ニ入レタト云フコトヲ債務者ニ通知シテ、是レ々々二千圓貸シテアル、鶴田サンノヲ質ニ入ツテ「セシヲソ」ノ手續ヲシテ居ルト云フコ掛ヲシナケレハナラント云フノカ一項ノ意味テ御座イマス、偖質ニ入レテ私カ拂ハントキハ鶴田サンカ其債權ヲ公賣ニシテ代價ヲ取ルカ當リ前テ御座イマスカ、ソウスルニ及ハン、甲カラ金ヲ借リルモノヽ處ヘ證文ヲ持ツテ行ツテ、此通リ本尾ニ貸シテアルカ、本尾ニ返ス代ハリニ我ニ返ヘセト云フコトカ出來ルト云フノテ御座イマス、其債權者ハ質債權者ト書ク方カ良ク分ルカ知レン、私ハ前ノ債權者ト思ツタ
（尾崎）
ケレトモ質入レセラレタルト云フコトカアルカラ分ル
（鶴田）
其處テ直接ト云フ字カ利イテ來ル、質債權者トアリマシヨウ、
（淸岡）
又金錢ニ係ルト云フノハ
（本尾）
私カ鶴田サンニ質ニ入レタ、其私ノ債權ト云フモノハ金ヲ千圓甲ニ貸ステナシニ米ヲ百俵貸シタ、卽チ金錢ニ係ル債權テナイトキハ米千俵取ルヘキ權利ヲ鶴田サンニ質ニ入レタ場合ハ鶴田サンハ其目的物トシテ取扱ウコトカ出來ル、其米千俵ヲ鶴田サンカ質ニ取ツタト同樣ニ出來ル、卽チ賣ツテ仕舞ツテモ良イト云フコトニナリマス
（委員長）
賣却スル代ハリニ債權ノ目的物ヲ入レタ其人ニ係ツテ取立ルコトカ出來ル
（本尾）
左樣テス、甲ニ金千兩貸シテ、證文ヲ取ツテ鶴田サンニ質ニ入レタトキハ私ハ金ヲ拂ハントキハ甲ニ向ツテ本尾カ私ニ質ニ入レテアルカラ私ニ直クニ返セト直クニ取リニ行ク
（委員長）
質債權者トヤリマシヨウ
本條ハ第二項「債權者」ノ上ニ「質」ノ一字ヲ加ヘ他ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第四百四十三條朗讀ス
（議案入）
修正案本條ヲ削除ス
（本尾）
之ハ報吿委員カラ削除論ヲ提出シテアリマス
（渡）
之ハ削除テ宜シイ
（本尾）
之ハ政府ヤラ何ヤラ稅ニ關シテ質權ノ先取權ヲ持ツテ居ルトキ公ケノ國立銀行ナトハ日本ニハアリマセン、歐羅巴ニハアリマスカ、銀行二千圓ノ爲メニ質ヲ入レル其モノカ他ニモ質ニ這入ツテ居ルトキハ銀行ハ特權ヲ以テ先ヘ取ルト云フ議論カアツタノテ御座イマス、其他ノ公設所ハ人命保險會社ノ如キモノテ御座イマシヨウ、ソウ云フモノニ特權ヲ與ヘルトキハ特權カ成立ツテ居テ今迄此場テ議シテ來タ規定ヨリハ其方カ先キニ立ツソヨト云フニ過キナイノテ報吿委員ノ申シテ居ル通リ此條カナクトモ商法ノ二條ニ御座イマス通リ特別法ハ普通法ノ先キニ立ツト云フコトヲ擴メレハ之ハ入ラン樣ニナリマス
（委員長）
華族銀行ノ株劵ハ質ニ入レラレナイ
（尾崎）
酒造ノ稅金カ滯ツテ道具ヲ賣却スル、ソレヲ質ニ取ツタトキハ
（松岡）
彼レハ政府カ質權ヲ取ルノテナイカラ之ハ削ツテ宜シイ
（委員長）
削リマシヨウ
本條ハ削除ニ決ス
于時午後二時十分閉會