商法草按議事速記第二十四回
自第五百五十五條至第五百六十九條
明治廿一年二月十日午前第九時三十分開會
（委員長）
ヤリマシヨウ
○第五百五十五條朗讀
（議案入）
修正按本條中「又ハ毀損セサル部分」トアルハ「ハ」ノ字ヲ削リ「又毀損セサル部分」云々ト改メ「其儘益用シ」トアル「益」ノ字ヲ「使」ノ字ニ改メ「其儘使用シ」云々ト修正ス
（木下）
修正カ御座イマス
（委員長）
毀損セサル部分ハ賣ラレモシナケレハ用イラレモシナケレハ全キ部分ヲ賠償スルト云フト五十六條ト同シニナルト云フ村田サンノ說タ
（村田）
獨逸文ニ減少シタル額ヲ賠償スト云フ事カアリマスカ
（木下）
御座イマス
（村田）
英文テハ運送物ノ全ク無クナツタ場合ト又ハ一部分ト各部分カ損シタ場合ニハ賠償ノ取方ハ殘ラス運送物ノ減シタル價タケノ物タ、若シ其損シナイ部分カ其レ丈ケヲ別ニシテ使用スル事モ出來レハ或ハ賣ル事モ出來ナイトキニハ是レ丈ケノ減シテ居ル丈ケハ償ヒニナル
（委員長）
用イラレモセン賣ラレモセントキハ
（鶴田）
百兩ハ百兩ト云フノテスカ
（村田）
減シタ丈ケ取ルト云フノテス
（委員長）
實際百兩ノモノテアツテソレカ八十兩毀ハレテ二十兩殘ツテ居ルトキハ幾分カ使ハレルモノカアレハ使ハレル物ヲ除イテ使ハレナイ物ヲ償フ
（鶴田）
毀損セサル殘ツテ居ルモノハ二十兩ニ使用カ出來ルカ賣レルカスレハ宜シイカ左モナケレハ全部ヲ拂ハナケレハナラヌト云フノテスカ
（委員長）
結局ハ同シニナルカ全ク用イラレサルトキハ全ク拂フ事ニナルカラ同シニナル、日本文ノ又カラ下ノ部分ハ若シモ使用サレ又ハ賣却サレヌトキハ全部ヲ拂ハナケレハナラヌ若シ幾分カ用ヒラルル處カアル百ノ中二十テモ用イラルルモノカアレハ八十拂ヘハ宜シイト云フノタカラ同シニナル
（村田）
裏カラ見ルトソウナリマス
（委員長）
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
○第五百五十六條朗讀
（議案入）
修正按本條中「遲延」ノ下タニ「又ハ」ノ二字ヲ加ヘ「且若シハ益用シ」トアルヲ「若クハ其儘使用シ」云々ト改ム
（木下）
之ニハ少シ修正カ御座イマス遲延ノ下タニ「又ハ」ヲ入レマス「益用シ」ヲ「其儘使用シ」ト致シマス此處ニハ原書ニハ其儘ト云フ事ハ御座イマセンカ同シ事タロウト云フノテ「其儘」ト云フ字ヲ加ヘマシタ
（南部）
途二五十五條ト同シニナル
（村田）
同シ事テハナイ五十六條ハ全ク無クナツタトキトソレカラ
（松岡）
毀損テハ全ク無クナランヨ
（鶴田）
遲延ト云フハ前ニナイ、ソレカラ一分ノ喪失毀損ト云フ事ハ前ニナイ
（松岡）
孰レカ大キイカ
（鶴田）
一分カ少ナイ此方ハ少ナイ方ヲ云ツタノタ、遲延ハ前ニナイ、一部ト云フ事ハアル、又四分ノ三ト云フ事ハ前ニナイ、前ハ幾ラカ知レナイ、此處ハ屹度四分ノ三トシテアル
（尾崎）
之ハ必要タ
（南部）
運送物カ又ハ一分ノ喪失若クハ毀損ニ依ツテ賣ル事モ使用スル事モ出來ナイトキハ全額ノ賠償ヲ求メル事カ出來ル
（村田）
之ハ五十五條ヨリ酷イ場合ヲ云ツタノタ
（松岡）
遲延ト四分ノ三ハ前條ト關係ノナイモノトシテ
（鶴田）
之ハ同シタケレトモ前ヲ補ツタ丈ケタロウト思フ
（尾崎）
上ノ條ノ樣ニ全部ヲ拂ハナケレハナラヌ、少シモ役ニ立タヌト云フ二四分ノ三ト云フ事ニナルカラ違ウ
（南部）
賣却シ使用シ得ヘカラサルトキハト云フノハ前ト同シタ
（長谷川）
賣却シ益用シハ此條テハ遲延ニ依ツテ喪失毀損ハ益用カ出來テモ四分ノ三ヲ失ツタトキハ全額ノ賠償ヲ求メル
（南部）
毀損ニ因リ使用シ得ヘカラサルトキハ全額ト云トキハ同シニナル
（鶴田）
前ノ條ハ各部各個カ喪失サレタルニ因テ殘リカ賣ラレナクナツタト云フノト此處ハ百ノモノテ一ツ缺ケタカラ皆カ賣ラレナクナツタト云フノテ其レ丈ケカ違ウ
（南部）
一部ノ喪失毀損ニ因テ毀損シタ物ヲ賣ラレナクナツタト云フノテハナイカ
（松岡）
ソウテハナイ
（南部）
前ノ條ハ數ノ品物カアルト見レハ宜シイ
（村田）
前ノ條ハ運送物ヲ此方ヘ取ルノテ五十六條ハ役ニモ立タナイ運送品ニヤツテ仕舞ツテ金ヲ取ル
（南部）
ソウ違ウ理由ハナイ同シ場合テ一方ハ品物ヲ向ウヘヤツテ減額ヲ求メル一方ハヤラスシテ求メルト云フ理由ハナイ
（鶴田）
五十六條ハ幾ラカ價値カアルノテ之ヲ賣ルナラ賣ルカ宜シイ、私ハ金ヲ皆貰ウト云フノテ五十五條ハ價値ハナイ
（尾崎）
四分三ト云フノカ旨意タ賣却シテ使用カ出來ンテモ七分丈ケハ殘ツテ居ル
（松岡）
大體ヲ云フト十個ナリ十五個アル物カ一部分ノトキハ其レ丈ケヲ償フシソレハカリテハイケナイ、外ノ者カ價ヲ定メルトキハ減スル丈ケノ償ヒヲ取レル今度ハ一部分ノ損失テモ纏メテ賣ル事カ出來ナケレハ全部ヲ償フ位ノ大別タロウト思フ
（南部）
註ニ依ルト五十六條ハ大キナ部分テアル
（松岡）
一部ノ喪失ニ因テ賣ル事カ出來ナイト物ヲ纏メテ約束シタトキ一部テハ人カ引取ラヌ
（委員長）
遲延ノトキナトハ品物ヲ傷メヤセン
（鶴田）
詰リ五十六條ハ潰シカキク、五十五條ハ潰シカキカヌ
（松岡）
前ノハ品物ヲ取ル、後ノハ品物ヲ突キ付ケルノタ
（淸岡）
下ノ方ハ前額ノ賠償テアル全部ト云フノハ差引殘ツテ是レ丈ケアルカラ是レ丈ケ辨償スル前ノハ百圓ノ品物タカラ百圓ヨコセト云フノタ
（木下）
仕舞ノ方ハ貨物ヲ向ウヘヤル事ハ云フテナイ、二十個アル中ノ十五個損失シテモ跡ノ部分カ用ヒラレヌトキハ皆賠償スルト云フノハ賠償ノ額カ一個ニ付テ五十錢ノ損失カ付イテ居ル百ノ內一圓タケレトモ右ノ內ヘ五十錢宛ヤラナケレハナラン後ノ方ハ貨物ヲ丸ルテヤツテ一圓寄越セト云フノテス、前ノハ運送物後ノハ運送貨物ト云フ原證限テハ運送ノ一ツ一ツヲ云フ運送貨物ハ全體ノ物ヲ云フノテス
（南部）
成程ソレテ分ル
（村田）
各個ト云ツテモ二ツノ物トハ見ラレン
（木下）
茶碗ノ十個ノトキ三個ナクテハ後ハ役ニ立タン其時ハ五十五條ニナル次キノハ丸ルテ金ヲヤル
（委員長）
其儘使用シ又ハ賣却シ得ヘカラサルト云フトキハ此本ヲ送ツテ來タトキ修覆ヲスレハ修覆料ヲ總テ物品ニ付テ出スト云フノタ
（木下）
ソウテス
（委員長）
全ク役ニ立タナクナレハ五十六條ニ行クノカ
（木下）
ソウテス
（鶴田）
ソウスレハ又カラ下ハ入ラナクナル
（松岡）
「又ハ」ノ「ハ」ノ字ヲ活セハ宜シイ運送物ノ各部分テ云々シタトキハ賠償スル運送物ノ各部分テ毀損ノトキハ賠償スルソレヲ受ケルカラ此度ハ運送物ノ全部ヲ賠償スル前ノハ各部ヲ賠償スル此度ハ全部ヲ賠償スルソレカラ次キノ條ヘ來ルト全額ヲ賠償スルトアル
（委員長）
全部ニ付キトテモ書イタラ分ル
（南部）
十個アル中ノ五個丈ケヲ損シタ五ツ丈ケハ損セス五ツノ內幾分カ存スレハ存シタ場合ハ減シタ價ニ依ツテ返ヘス全部ハ十個ノモノヲ皆賠償セヨト云フ事マテ懸ツテ居ランテハナイカ
（淸岡）
假令ハ二十人前テ注文シテ二十人ノ膳カ來タ其內三ツ碎ケテ十七ニナツタトキハ一圓宛テモ全部テ二十圓ソレカ毀ハレタ爲メ二十圓外シナイ、ソウスルトソレ丈ケ償ウ
（渡）
五十五條ハトンナ物ニ當テタラ良カウ五十六條ハ歐羅巴カラ鏡ヲ取寄セルトキ緣カ毀ハレタトキハ其儘賣却ハ出來ナイケレトモ稍子カ殘ツテ居ルカラ賣却スル
（南部）
十枚ノ內一枚ハ少シ缺ケタカラ其缺ケタ儘テハ賣ル事ハ出來マイ殘ツタ部分テ毀ハレン丈ケノ部分ヲ賣ロウトシタ處カ賣レハ其時ハ一枚ノ額ヲ辨償セヨト云フノタロウト思フ
（木下）
花瓶カ二ツアル、一ツカ缺ケテ一ツカ缺ケナイカ對ニナラナイカラ使用カ出來ナイ、ソウスレハニ本トモ償ハナケレハナラン
（渡）
ソウスルト使用シ難イ、賣却スヘカラスト云フ事ト了解シ難イ一對ノ品トシテハ出來ナイカ一ツ賣レン事ハナイ
（委員長）
其儘ト云フ事カアル一ツ缺ケテモ賣レレハ宜シイカ一ツノ價ニホカナラントキハ
（渡）
其儘カソウ働イテ居レハ宜シイカ品物ハトウスルカ
（松岡）
品物ハ對テ行ク二ツノ假令ナレハ對テ十兩ノトキハ五兩償ツテ一ツ取レハ宜シイカソウハイカン、一ツテハ五兩ニナランカラ其處テ缺ケタノト缺ケナイノヲ引取ツテモ兩方テ六兩ホカニナランカラ四兩償ウ
（淸岡）
其儘ト云フ字ハ賣却ノ上ニ懸ラン樣ニナツテ居ル
（木下）
之ハ原書ニナイノヲ付ケタノテアリマス
（淸岡）
若シモナケレハ宜シイカ賣却ヲ拔イテ使用ノ處ヘ入レルノハ分ラン
（委員長）
運送物ノ全部ト云フ字カ充分テナイ其物ノ全部ヲ賠償スヘシ
（木下）
全部ニ付キト云ツタラトウテシヨウ
（委員長）
其全部ハ損害ヲ受ケタ高丈ケト云フノハ分ラン
（鶴田）
五十五條ノ又以下ハ刪ツテ宜シイノタ
（委員長）
五十五條ヲ運送物ノ全部ニ付キ減シタル額ヲ賠償スヘシトヤレハ宜シイ
（南部）
減シタルト云フ字カイカンテ御座イマシヨウ、損害トカ何トカスレハ宜シイカ鏡カ破レテ使用カ出來ナイ賣ル事カ出來ナイトキハ減セン部分テモ返ヘサナケレハナラン
（委員長）
五個アツテ千圓ノ價カアル一ツ割レテ賣ル事カ出來ンソノ全部ニ付テ損害カ來タ其全部テ千圓ト云フトキハ二百圓ハ毀ハレタ爲メニ賣レン事ニナルカラ全部ニ對シテ賠償スル
（鶴田）
修正シヨウ
（委員長）
之ハ原文ノ意ト違ウ樣ナレハヤリ變ヘナケレハナラン報吿委員テ硏究シテ貰イタイ
（木下）
實ハ原書ノ譯字テ御座イマスカ場合ニ二ツアリヤセンカト思ヒマス、此條丈ケ跡ヘ御殘シヲ願ヒマス
（委員長）
ソレテハソウシマシヨウ
（淸岡）
益用ハ必要ノ樣ニ思フ遲延ノ場合抔ハ益用カ必要ニナリマス假令ハ日限カアルト一月何日ニ着シナケレハナラント云フトキ遲延テ益用カ出來ナイ
（南部）
民法ノ國ノ益用ト云フ事ヲ使用トシマシタ
（淸岡）
國抔ト云フ大キナ物ナレハ宜シイカ此處ハ益用ハ出來ナイ、祭トカ何ト力ノ爲メニ取寄セタモノハ跡カラ來レハ益用カ出來ナイ爲メニ大變迷惑シテ今日ニナツテハ入ラント云フ事カアル
（委員長）
ソレハ五十六條ノ方タ
（南部）
原書ノ意味ハ
（木下）
使ウト云フ事テス、利益ヲ付ケテ用フルト云フ事ハアリマセン
（長谷川）
使用テス
（木下）
形容ノトキハ利益アルト云フ事ニ使ヒマスカ斯ウ云フトキハ使用テ御座イマス、今ノ疑ハ原書カニ字程落チテ居リマス、運送物ノ全部ノ減シタル額ヲ賠償スルト云フノテ御座イマス
（松岡）
全部ニ付キカ宜シイ
（淸岡）
其儘ハ賣却シノ上ニ行ク方カ宜シイ
本條ハ「遲延」ノ下ニ「又ハ」ヲ加ヘ「賣却シ」ノ上ニ「其儘」ヲ加ヘ「益用」ヲ「使用」ト改ム
○第五百五十七條朗讀ス
（議案入）
修正案本條中「高」ノ字ヲ「額」ノ字ニ改ム
（委員長）
裁判所ニシロ鑑定人ニシロ商價額ト普通價額トトウシテ分ルカ
（南部）
商價額ト云フノハ品物ヲ拵ヘル價トソレカラ賣買スル價トノ區別テ御座イマス
（鶴田）
引渡ノ普通價額タカラ造ルノハ日本テ造ルカ向ウテ積ル直段ト云フノテハナイ
（木下）
ソウ云フ事カアリマスカラ五十八條カ御座イマス
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
○第五百五十八條朗讀ス
（議案入）
修正案「爭ノ生スルトキ」トアル下ニ「當事者」ノ三字ヲ插入シ「且裁判スヘシ」トアルヲ「決定スヘシ」ト改ム
（長谷川）
修正ノ旨意丈ケヲ申シマスカ原文テハ「鑑定人ノ鑑定ニ依リ裁判スヘシ」トアリマシテ此裁決ハ誰カスルノテアリマスカ分リマセンソレテ或ル報吿委員ノ解釋テハ無論裁判所ノ裁決ニ相違ナイ故ニ裁決ト云フ字カ使ツテアルト云フ併シ原文ノ意モ裁判所ノ裁決トモ取レマスシ一般ノ行政官ノ裁決トモ取レマス「ロエスレル」ノ註釋ニ依ツテ見マスルニ佛蘭西及ヒ獨逸ノ商法ニ批準シタト云ツテ居リマス、佛蘭西獨逸ノ商法テモ裁判所カ裁決スルモノテハナイノテス、ソウスレハ「ロエスレル」ノ意モ裁判官ニ裁決サセル積リテハアルマイ、當事者互ノ選定ニ依ツテ決スルト思ヒマス、徇ホ當事者カ互ニ決定スル位ナラ此處ヘ書クニ及ハヌト云フ論モアリマシタカ斯ウ云フ例カ幾ラモアリマス、裁判ヲ仰カスシテ鑑定ニ依ツテ決シタラ良カロウ、鑑定人ヲ置ク事ニ決シナケレハ裁判所ヘ行ツテ鑑定人ヲ定メテ貰ツテ決シテ良カロウ、其上裁判所ヘ行ツテモ遲クハナイ、ソレハ濫訴ヲ防ク爲メテアロウト思ヒマス尙ホ「ロエスレル」ノ旨意ヲ明カニスルニハ五百七十三條ノ註解ニ運送品ヲ受取ラナイトキハ裁判所ヘ預ケテ云々ト云フ事カ御座イマス其註解二五百五十八條ヲ適用ストアリマス、鑑定人ヲシテ其爭論ヲ裁決セシムルノ權利アリトアリマス鑑定人カ鑑定スレハ當事者自ラ決定スル事ハ「ロエスレル」モ採用シタ譯テアル、ソウスレハ原文ハ裁判所ノ裁決ニモ取ルシ或ハ當事者互ノ決定ニモ取レマスカラ當事者ノ決定トシタ方カ良カロウト思ツテ修正シマシタ
（木下）
原文ノ意ハ判然何方トモ見ヘマセン本文テハ裁判所テ裁判スル樣ニ見ヘマスカ註解テハ理由ナシニ各國ノ法律皆ナ斯ウナツテ居ルト云フ佛蘭西ト獨逸ノ法律ヲ引イテアリマス、鑑定人ヲ自分等カ選ンテ自分テ裁判所ノ爭論ニナラン前ノ事ニナツテ居リマス、文章ノ書方カ不注意テ今ノ樣ニナツタノテハナイカト本尾トモ相談致シマシタ斯樣ニナツタ方カ「ロエスレル」ノ意ニ適フタロウト思ヒマス
（淸岡）
鑑定人カ決スルノテハアリマセンカ、ソウシテ置イテ當事者カ其處テ裁判スルトカ決定スル事ニナルト混雜スル
（長谷川）
鑑定ニ依ツテ定メマスカ此旨意ヲ裁判所ノ鑑定テナイトスレハ文章ヲ換ヘナケレハナリマセン、原文ヲ活カシテ置クト鑑定ニ因トリナリマシテ鑑定人カ決定スル事カ出來マセンカラ當事者ヲ加ヘマシタ
（南部）
鑑定人ノ鑑定ヲ以テトシテハトウテス
（木下）
私ハ此議ニ外レマシタカ後ニ相談シテ決定スヘシト御座イマスト裁判ノ道ヲ塞イテ仕舞ツタ樣ニナリマスカラ鑑定人ノ鑑定ヲ以テ之ヲ決スル事ヲ得トスレハ其嫌カナクナルタロウト思ヒマス
（南部）
決スヘシカ宜シイ
（淸岡）
裁判所カスルヨリ鑑定人ノ方カ確カタ醫師ノ診斷書モ同シタカラ
（木下）
鑑定人カシテ再ヒ裁判所ヘ行ク事ハ出來ン御主意テスカ
（南部）
貴君ノ樣ニシテモ裁判所ヘ行ケルカ行ケンカ、得ルテハ分リマセン
（木下）
決スル事ヲ得ト云フ事ヲ任セタノテアリマスカラ決スル事カ嫌忌ナラ止メマス
（南部）
併シ一旦決シタラ裁判所ヘ出ルカ出ナイカハ分ラン
（委員長）
雙方ニ議論カアツテモ裁判所ヘ出サセント云フ淸岡サンノ御考テスカ
（淸岡）
ソウテス
（長谷川）
鑑定ヲサセテソレニ服センケレハ裁判所ヘ出ルト云フコトニシナケレハナリマセン
（南部）
決スヘシトシテモ裁判所ヘ出ラレルノハ當然テアリマス
（委員長）
ケレトモ裁判所カラ選ンタ鑑定人ナランレカ決メレハ裁判所ヘ出ラレントモ思フ
（淸岡）
ソレハ仔細ナイ鑑定人カ決シテ不服ヲ云ヘハ出ラレマスカラ
（村田）
裁判所ハ別タカラ仔細ナイ
（委員長）
默ツテ置ケハソレニナルカ裁判所テ鑑定人ヲ選ハントキハ裁判所カ鑑定人マテ選ンタトキハ其裁判所ハ裁判所カシタト同シモノト云フト餘程違ツテ來ル
（南部）
ソウハナリマセン、鑑定人ノ協議カ整ハンカラ裁判所カヤル
（淸岡）
併シ裁判所カラ鑑定ヲ任シテ又裁判スレハ入ラン事ニナル
（南部）
鑑定ニ因リト云フト因テ裁判スル樣ニ考ヘラルル
（委員長）
決定スヘシト云フノハ鑑定人カ決スルカ
（南部）
鑑定人カ決シマス一方カ百圓一方カ二百圓ト云フトキハ鑑定人カ百五十圓ト云ヘハ決シマス
（村田）
誰カ定メル
（南部）
鑑定人ノ鑑定ヲ以テ定メル
（委員長）
鑑定人之ヲ決定スヘシト云フト鑑定人カ決スルカ鑑定ヲ以テ決スヘシト云フト誰カ外ノモノカ決スル樣ニナルカラ鑑定人ニ因リトシタラ貴君ノ旨意カ通リマシヨウ
（南部）
裁判所ナレハ鑑定ヲ以テ決スルト云フ事ハアリマセンカラ
（委員長）
此處テ當事者ノ間テ論カ起ツテ居ル籤ヲ抽ク樣ナモノテ御籤ニ鑑定者カナルノテ當事者カ決スルカラソウスレハ因リテ宜シイ
（南部）
因リト云フト裁判所ニ擬ハシマセンカ
（委員長）
鑑定取捨ハ出來ン鑑定シタ通リニヤラナケレハナラント云フノタロウト思フ
（松岡）
鑑定人カシタ事テ不服ナラ訴訟ヲスルモノハ當リ前タト云フ說カアル、ソレハ大變間違ツタ事タロウト思フ是レハ商法ノ上テ定期ノ航海抔ヲシテ居テ向ウカ運賃ヲ拂ハントキハ直クニ取ツテ出帆スル事モ出來ルシ額丈ケノ事タカラ之ハ三兩、イヤ五兩出セト云フ額ナレハ鑑定人ノ裁決ハ始審モ終審モナイ完全ノモノテソレサヘスレハ立會ストモソレ丈ケ賣レハ義務ヲ免カレテ宜シイト云フ樣ニナル此處ハ訴訟ノ範圍丈ケテ法律ノ事ヲ云フノテナイカラ鑑定人ニ充分ノ效力ヲ與ヘテ上訴モ出來ン樣ニシテ何ソ鑑定人ノ身分カラ起ル爭ナレハ訴カ出來ルカ高イノ安イノト定メルノハ當然テアルト思フ
（南部）
何人ト雖モ訴訟ヲ爲スノ權利ヲ奪フ事ハ出來ナイ之テモ當事者互ニ約束シテ鑑定人ニ因テ鑑定サセヨウト云ヘハ中裁裁判ノ樣ニナルカラ訴訟スル事モ出來マスマイカ之ハ法律カ鑑定人ノ裁決ニ因テ定メルト云フノタカラ假令額テモ法律カ訴訟ヲ爲スノ權利ヲ奪フト云フ事ハ出來マイ
（松岡）
訴訟ヲ許スモノナラ鑑定人テ裁決スルニ及ハン當リ前訴訟ヲスル權利ヲ持ツテ居ルト云フ事ハ云フニ及ハン特ニ運送ノ事ニ付テ額ノ爭カ起ルトキハ鑑定テ裁決スルハ商法上ノ事テ直ク片付テ行クカラ至極宜シイソレヲ裁決ヲ待ツト甚タ手緩ルイ之ハ損シテ居ルカ居ランカト云フノハ裁判官ノ裁決ヨリモ商業社會テ練磨ヲシテ居ル其土地ニ居ル鑑定人テヤラセルノハ普通裁判官ヨリ效力カアルト云ツテモ宜シイ
（淸岡）
尤モ尤モソウアルヘキ譯タ訴訟ノ方カラ云ヘハ權利ヲ殺イタ樣ニナルカ特別ニ定メタモノハ仕方カナイ之ハ人民ヲ便利ナラシムル爲メニスルノタカラ併シ裁判上之ヲ認定スルト云フ事ハナクテモ宜シイ、鑑定人ヲ鑑定スル事カ出來ナイトキハ裁判所ヘ來イト云ツテモ宜シイ、ソレモ甚タ事ヲ遲滯ニナツテ不都合ニナルカラ裁判所テ認定シテ決シサセルノテ到底訴訟ヲサセルモノナレハ裁判所カラ鑑定ヲ當テカツテヤランテモ宜シイ
（松岡）
尙ホ補ツテ置キタイノハ訴訟ノ權利カ全クナクナルカト云フト佛蘭西ノ百六十條ヲ見テモ物ヲ受取ル事ヲ拒ムトカ爭ヲ生スルトキハ治安裁判官カラ選任シタル鑑定人カラ形狀ヲ調査シ署名スヘシトアル形狀ヲ調査シ署名シタノハ確定ノ事柄テ過失カ何レニ屬スルカハ訴訟ニ屬スルノテ鑑定ニ屬スルモノテナイ只代價ヲ定メルノハ全ク鑑定人ノ全能ノ權テ訴訟ヲスル處トハ違ツテ居ルカラ權利上ト價ハ違ウ價ノ上ニ付イテハ許スヘカラサルモノタ彼レハ三圓ト云フト、ソレハ高イトカ安イカト云フナレハ此處ヘ置クニ及ハン
（南部）
額ニ付テモ爭論ノアルトキ裁判スルノハ原則テ動カスヘカラサル事テアル假令上ノ裁判所ヘ行ツテモ同樣ノ事ニナルカラ大抵鑑定人テ治ツテ仕舞ウカラ此條ヲ置イタノテ若シソレヲヤラセレハ此處ヘ揭ケテ置カナケレハナラン
（長谷川）
鑑定人ハ裁判ト同樣ノ效力カアルト云フ事ヲ書カント良クナイ
（尾崎）
此條ニ鑑定人カ斯ウト定メレハ訴訟ハナラント云フ事ヲ定メタ條テハナイ
（松岡）
定メテモ小言ヲ云ヘハ出帆ハ出來マセンカ
（尾崎）
小言ヲ云ヘハ鑑定通リテヤル事ハ出來ン
（松岡）
鑑定人ノ定メタ丈ケテハ價ハ何方カラ拂ツテモ動カント云フノト價モ裁判テ動クト云フノトハ違ウ
（渡）
私モ此條ハ勸解裁判位テ訴訟ノ權利ヲ得ンノテハナイト思フ
（南部）
本條ノ註釋ニ佛蘭西ノ百六條ヲ引イテアル百六條ヲ見ルト商事治安所長ノ居ラントキハ鑑定人ヲ命シテ其場ヲ調ヘサセルトアル、詰リ裁判ノ證明書トスル位ニ過キン
（村田）
鑑定人カ定メテ鑑定人カ出サント云ツタラトウシマス
（松岡）
ソレハ私ニ向ツテ質問シナイテモ本文テ分ル
（村田）
鑑定カ百圓ト定メテ貴君ニ取レト云フテシヨウ
（松岡）
鑑定人ハトツチカ取ルト云フ事ハ云ハン
（村田）
二人テ渡君ニ鑑定ヲ賴ンタ處カ私ノ方ニ取ルモノト定メマシヨウ其時貴君ニ向ツテ百圓吳レト云フトキ貴君カ嫌忌ト云ツタラトウシマス
（松岡）
此商品ハ幾ラニナツテ居ルト云フ何方カ取ル此方カ取ルト云フ事ハナイ其濡レタノハ船長ノ過失カ元トカラ起ツタカハ鑑定人カ定メルノテハナイ
（南部）
品物ノ價ハ一方カ百圓一方カ百五十圓ト云フ百五十圓ト定ツタトキ百五十圓テハ我ハヤラント云フト裁判所ヘ行クタロウ行ツテ裁判スルトキ必ラス百五十圓トシナケレハナラント云フ事ハナイ
（南部）
ソレテハ勸解モ何モ入ラン
（松岡）
之ヲ勸解ト見ルノハ可笑シイ
（淸岡）
南部サンノハ請求ニナル樣タ鑑定人カ百圓ト云ヘハ百圓ノ證書カ出來タ樣ナモノタソレヲ拂ハントキハ裁判所ヘ行カナケレハナラン
（南部）
ソレハ裁判所カ鑑定通リシナケレハナラント云フ事ハナイ
（渡）
松岡サンハ原案者ヨリ一步進ンタ論タロウト思フ此處ハ權利ノ有無ヲ云フ場所テナク價ヲ定メル丈ケテソレニ不同意ナレハ裁判所ヘ出ルノハ無論テアルソレヲ貴君ハ一步進ンテ是レテ切ツテ仕舞ウ動議タ
（松岡）
ソウテナイ、ソレハ貴君ノ都合ノ好イ解釋タ
（委員長）
貴君ノ云フノハ鑑定ノミニシテ急クカラヤランテ仕舞ウカ良イト云フ論テアツテ、他ノ人ノ論ハソレハ其レテ宜シイカ其レノミテ訴訟ニ出ル權ヲ剝奪シテ仕舞ウノハ宜シクナイ、不服カアレハ商事裁判所ヘ出テ宜シイテハナイカ、其レハ法文中テハ貴君ハソウ考ヘテモソウハ見ヘヌ、通則ニ依レハ不服ナレハ商事裁判所ヘ出ルノカ一般ノ規則テアル、貴君ノ樣ニスレハ「上訴ヲ許サス」トカ何トカシナケレハナラヌ
（松岡）
上訴ヲ許サヌト云フ事ハナイ、價ヲ定メルノハ確定ニナルト云フノテス、孰レカ拂フト云フ事ハ訴訟テ定メルノテ荷物ノ受取人ヲ求メル事ハ出來ナイ、又受取人カアツテモ、受取ル事ヲ拒ム、假令ハ鑑定人ハ現狀ヲ確定セシムル事ヲ得ルモノトステ、ちやんト鑑定人ニ限レハ確定ニナツテ他日出テ來テモ否應ハ云ヘナイ、其義務ヲ孰レカ負フカ訴訟テ定メルモノテ現狀ヲ定メルノハ一方カ居ナクモ獨逸ノ法律テハ出來ル、其鑑定シタ事カ確定ニナツテ動カスヘキモノテナイ、其レヲ不服テ訴訟ヲスルモノトナレハ商法ノ中ニ此條ヲ設ケル要モナケレハ實際荷物ヲ積ンテアツテモ、受取人カ分ラヌトキハ出テ來テ破ラレル樣テハナラヌカラ鑑定人テ定メタモノハ動カス事ハ出來ヌ
（南部）
一方カ守ラナケレハナラヌト云フ事ハナイ
（委員長）
鑑定者カ現場ニ立會ツテ定メタラ裁判官カ定メテモ變ヘル事ハ出來ナイカ、若シモ不當ノ事ヲ云ヒ出シテ彼ノ人間ハ此處テ箇樣ナ事ヲシタト云フ事迄默ツテ居ルト云フ事ハ出來ナイ
（南部）
詰リ鑑定ヲ以テ裁判官ヲ束縛スル事ハ出來ヌ、併シ裁判官カ取ル事ハ取ルタロウ
（鶴田）
鑑定ヲ以テ定ムヘシトカ決スヘシトカスレハ宜シイ
（南部）
「鑑定ニ因リ決スヘシ」カ宜シイ
（委員長）
「決スヘシ」トシマス「當事者」ハ入レマスカ
（鶴田）
入レンテモ宜シイ
（委員長）
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ「裁決」ノ「裁」ノ字ヲ刪除シ他ハ原案ニ決ス
○第五百五十九條朗讀ス
（議案入）
（村田）
貨幤ト云フト紙幤カ入ル樣ニナル
（南部）
金貨幤銀貨幤ト云フ事タ
（村田）
刑法ニ區別カアル
（松岡）
紙弊ハ何處ヘ這入ルカ
（長谷川）
有價證劵ノ中ヘ這入リマス
（南部）
紙幤モ這入ツテ居ル
（村田）
原文テハ入レテナイ
（松岡）
ソレハ譯文タ、「カルクート」カ落シタノタ
（長谷川）
原文テハ這入ツテ居リマセン有價證劵ノ中ニ在リマス
（南部）
「金銀」ノ字ヲ削ルカ宜シイ、紙幤カ有價證劵ノ中ヘ這入ツテハ今ノ日本テハイケナイ
（鶴田）
勿論札モ入ラナケレハナラヌ金銀ヲ削ツタ方カ宜シイ、銅錢テモ這入ル、大阪ノ造幤局カラ銅貨ヲ積ンテ來ルノモ之ヘ這入ラナケレハナラヌ
（木下）
銅ヲ入レラレテハ困ル
（村田）
トウシテモ金銀ハカリテハイケナイ、之ハ高イモノタカラ殊更ニ書クノタ
（鶴田）
今大藏省カラ札ヲ餘計ニ拂フタロウ
（松岡）
勿論
（南部）
「金銀貨紙幤」トヤツテハトウテス
（松岡）
銅貨ナラハ會社ノ方テ高イ賃錢ヲ取ルト云ハヌカラ宜シイ
（長谷川）
紙幤有價證劵ニ這入リマス、銀行ノ紙幤ハ有價證劵テシヨウ
（南部）
政府カラ發行シタ紙幤ハ有價證劵トハ解スヘカラサル事タ
（鶴田）
實貨ト云フ字ハ日本ノ普通ノハ其物ノ持ツ相當ナ價ヲ實貨ト云フノタロウ、此處テ云フノハ高額ノ運賃ヲ受取ルトアルカラ紙一枚テモ百兩タカラ
（木下）
運賃表ハ特別ニ注意シナケレハナラヌカラト云フノテス
（長谷川）
通常ノ運賃表ニハ一箇ニ付イテ幾ラト云フ事カ書イテアルノテス
（鶴田）
金銀ハ一万兩アルカナイ力ヲ問ハヌノタ、實價ト云フノハ鑑定人カ評價ヲシテ相當ナ價カ本當ノ實價テ世間ニ價ヲ高ク持ツテ居ル物カアルカラ、實價ト云テハ困ルタロウ、其價ニ從ツテト云フノタロウ
（南部）
實價ニ從ツテト云フノタ
（鶴田）
之ハ書イテアルモノヲ實價ト見タノタロウ、鑑定ニ依ラスニ行ケル運賃表ニ書イテアルノタ
（木下）
運賃表ハ運賃丈ケノ事カ書イテアルノテス
（鶴田）
明吿ノ前タ
（委員長）
元トノ價ヲ聞イテ何分テ何割ノ運賃ヲ拂フ事ニナツテ居ルカラ世上ノ價ヨリ高イカ知レン、高クモ拂ハナケレハナラヌ
（南部）
原案ハ紙幤カ這入ラヌト云フカラ這入ル積リテ御定メニナレハ宜シイ
（渡）
縱令這入ラストモ其他ノ高價物トアルカラ差支ナイ
（委員長）
食事ニシマシヨウ
本條ハ原案ニ決ス
于時午後零時十分休憩
午後第一時三十分開議
（委員長）
ヤリマシヨウ
○第五百六十條朗讀ス
（議按入）
修正按本條中「定マリタル」ノ五字ヲ削ル
（木下）
「定マリタル」ヲ削リマス
（松岡）
之ハ削ツテ宜シイ
（南部）
削ロウ
（松岡）
下ノ處ハ通常ノ損害賠償トアル、此處ハ單純ナル賠償トアツテ舊譯ニハ「普通價額」トアリマスカ、トウ云フ違ヒニナリマスカ
（村田）
原文ニハ單純ナル賠償トアツテ「價額」ト云フ字ハアリマセン
（木下）
價額ト云フ字カアリマス
（松岡）
意味ハ違ヒマセンカ
（木下）
損害賠償ト價額賠償ノ區別ハ手前ニ御座イマス、價額賠償ノ出タ言葉テス
（南部）
單純ナル價額トハ普通價額ト商ヒ價額ノ二ツヲ云フノテハアリマセンカ
（村田）
運賃表ノ上ニ「定マリタル」ト云フ字ハアリマセンカ
（木下）
アリマスカ、廣吿シタルトアレハ定マツタルヨリ先キヘ往ツテ居リマスカラ無クテ差支ナイト云フ積リテ御座イマス
（淸岡）
單純ナル價額ヲト云フト普通價額ヲ云フノテハナイノテス
（南部）
五十九條ノ價額テナイ
（淸岡）
五十七條ノ價額テ、五十七條ニハニツアル、其ニツヲ押ヘテ單純ト云フノテスカ
（長谷川）
ソウテス
（鶴田）
單純價ト云フノハ唯ノ價ト云フノタ
（淸岡）
五十七條ノ商ヒ價額ハ這入ラヌ樣ニナル
（松岡）
ソレハ這入ル
（南部）
損害賠償ノ方カラ云ヘハテシヨウ、價額ノ上カラ云ヘハ單純テハナイ
（村田）
獨逸文テハ書キ分ケテアリマスカ
（木下）
違ツテ居リマス
（南部）
六十一條ノ通常ハ五十七條以下ヲ皆統括シテ居ル
（木下）
五十七條カラ六十條迄皆含ンテ通常テ御座イマス
（淸岡）
之ハ廣吿テ賃錢表ヲ以テヤルノタカラ米何程ニ付イテ何程ノ額ノ賠償ヲシヤウト云フ丈ケノ事タロウ
（鶴田）
區別ヲ付ケスニト云フノヲ單純ニト云フノタ
（木下）
括弧ヲ削ルト分リ惡クイ樣ニナリマス
（委員長）
單ニ價額ノミト云フ意味タ
（松岡）
單純迄ヲ削ルカ宜シイ
（南部）
削ツテハイケナイ五十九條モ這入ツテ來ル
（村田）
「廣吿シタル一定ノ」トシテハトウテス
（淸岡）
廣吿シタルトアレハ動カシ樣ハナイ
（村田）
ケレトモ一時ノモノカ知レヌ
（鶴田）
特別運賃ニ依ルト前ニ在ル、此處ハ普通運賃表タ
（松岡）
此處ヲ普通ト云ハヌカラ彼方ハ特別ニナルノタ、定マラナイモノヲ廣吿スル譯ハナイ
（委員長）
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
○第五百六十一條朗讀
（議案入）
修正案本條中「高」ノ字ヲ「額」ノ字ニ改メ「又ハ」ノ字ヲ「及ヒ」ノ字ニ改ム
（木下）
「高」ハ「額」ニ修正致シマス、ソレカラ「又ハ至當ナル」ノ「又ハ」ヲ「及ヒ」ト致シマス、之ハ原文ヲ見マシテモ、註釋ヲ見マシテモ孰レニモ疑ヒカ御座イマス、處カ至當ナル契約ノ方ハ宜シウ御座イマスカ、理由ニ因テ定メタ減シハ契約ト理由ハ兩方ナケレハナラヌ樣ニ見ヘマス、是レ迄コウ云フトキニ及ヒテ事カニタ事ニナルトキハ「又ハ」トナツテ居リマスカラ是レモ「又ハ」トシタモノト考ヘマスカ、二ツノ理由カナケレハ減スル事カ出來ナイト云フ旨意テ「及ヒ」ト修正致シマシタ
（村田）
成程「及ヒ」テ分ル
（鶴田）
增シト減スルハ普通ノ直段ヨリ增シ減スルト云フノテスカ
（木下）
左樣、五百六十條ニ定メタル運賃表五百五十九條其他ニ定メテアル價額テス
（委員長）
及ヒト云フト契約カトンナニアツテモ理由カナケレハ契約ハ無效ニナルノタ
（木下）
ソウテス
（村田）
至當ノ理由カナケレハ仕方カナイ
（委員長）
外ノ所ハ契約カアレハ雙方ノ承諾上ナレハ宜シイカ此處ハ如何ナル契約カアツテモ裁判官カ至當ト見ナケレハ出來ヌノタカラトウモ酷イ
（南部）
常ノ契約ト違ツテ損害賠償テ御座イマスカラ
（松岡）
註テハ澤山取ルト云フトキ否應ナシニ從ハナケレハナラヌト云フ事ハナイト云フノタカラ云フ迄モナイ話シタ、高イ賠償ヲ取ルトキモ低イ賠償ヲ取ルトキモ約束シテ置カナケレハナラヌ、ハイ賴ム人カ運送人カラ御前ハカリ非常ナ高イ運賃ヲ出セト云ツテ唯ハイ唯ト云フニ及ハヌト云フノタカ、ソンナ人ハナイ
（淸岡）
又ハノ方カ良クハナイカ
（木下）
內幕ヲ申シマスカ、私ト本尾ハ同意テ御座イマセン、私ノ考ヘテハ「又ハ」ノ方カ宜シイト云フ考ヘテ御座イマス、孰レカ御採用ニナルカ知レマセンカ
（淸岡）
通常ノ損害賠償ナトハ明示カアレハ明示ニ因テ增シタリ減シタリスル、又ハ其外ノ至當ナル理由カアツテ增シタリ減シタリスルト云フト縱令明示ノ契約カナクモ至當ノ契約カアツテ是レテハ高過キルトカ云フ理由カアツテヤレハ理由ノミニ由テ之ヲ減シ又ハ增ス事カ出來ル樣ナ場合テハアルマイカ、明示カアツテモ至當ト見ナケレハ增ス事モ減スル事モ出來ヌト云フト至當ノカハ頗ル力ヲ持ツテ契約カ御供ニナツテ至當ノ理由サヘアレハ契約カラテモ增シタリ減シタリスル事カ出來ル、明示ノ契約ハ無效ニナル
（木下）
兩方トモ困ル事カアリマス、契約ニ因ル事丈ケナレハ宜シウ御座イマスカ、至當ナル理由ニ依ツテ減スルト云フト最初契約スルトキ喧嘩カ起ツテ裁判所ヘ持ツテ來テ至當ナル契約カアルカラ結フ樣ニシテ置イテ下サイト云ヘハ宜シイカ、ヤツタ跡ニナツテ高イト云フ事ニナツテ裁判所ヘ持ツテ來テ折角定メタ運賃表モ何モ無茶ニナツテ仕舞ヒマス、其㸃ニ付イテハ「及ヒ」ニ贊成シ度イ併シナカラ契約ハ實際御座イマスニ其上至當ナル理由ト云フノハ餘リ酷イヤリ方タ
（淸岡）
一旦運賃表ヲ出シテ約束シタモノヲ安イトカ高イトカ云フモノハナイ、ソンナ事ヲシタ處カ揭ケテナイカラ出シテ來ヤシナイ至當ナ理由カアレハ出テ來テモ宜シイ
（木下）
五百六十條ノ場合テハ行李重量テ幾ラト定メル十錢ノモノモ十兩ノモノモアル、ソウ云フ至當ナル理由カアルノテス
（淸岡）
ソレハ內幕ノ話テ現ハレタ處カ運賃表ヲ出シテ運賃表ヲ認メテ依賴スルカラソレカ安イノ高イノト云フノハ至當ノ理由トハ云ハン人カ聞イテモ如何ニ尤モト云フ事カアレハ格別タケレトモ何カ適當シタ事カナケレハナラン
（松岡）
原案テハ又ハト云フ事ハナイ
（木下）
契約スルトキノ事テハナイカト思ヒマス、損害賠償ノ價額ヲ高クシテ貰ヒタイト云ヘハ差立人カラ是レ丈ケニシテ吳レ、ソンナラ承知シマシヨウト云ヘハ宜シイカ若シ約束ハ濟セソレテハ引受ケマセント云フトキ裁判所ヘ出テ至當ナ理由カアレハ高ク拂ウト云フ約束ヲサセテヤルヽ云フ事ニ讀メレハ少シモ弊害ナシニ又ハテ行ケマスカ運送シタ後テ至當ナ理由ヲ持出スト云フノタト又ハテハ誠ニ困リマス
（南部）
通常損害ハ跡テ持ツテ行ク事カ多クテ此處ヘ二ツニ書イタノハ兩方ノ理由カアルトシテモ必要カアルマイ至當ナル理由ト云フノハ契約ヲスル前ハカリニ限ルトスレハ宜シイカ五十七條ト云フ處ニ至ツテモ此處等ハ契約ニ關係カナイ前ノ事ハカリトハ云ヘナイ
（鶴田）
前ノ事テハナイ
（松岡）
至當ノ理由ト云フカラ六ケ敷クナル雙方カ契約テ動ストキ裁判官カソレハ不當タト云フノカソレコソ不當ナ話タ實ハ些ト書キ過キタ、ソウハ云フモン、一方カ理窟カアツテ高クシヨウト思ヘハ高クスル、下ケヨウト思ヘハ下ケル事カ出來ヨウト云フ旨意タロウ
（木下）
註ニハ初メノトキハカリ見テ居リマス
（南部）
果シテソウナラハ至當ナル理由ト云フ事ハ刪ツテ宜シイ
（委員長）
契約ナキトキハ至當ナル理由ト云フノテハナイカ
（松岡）
此處ハ運賃表ト云フモノカ御座イマス
（委員長）
卽チソレカ明示シタル契約タ
（松岡）
運賃表ニ對セント增減ト云フ事ハ云ヘマセンカ
（委員長）
左樣
（長谷川）
運送人特別ニ低額ナル賠償ヲ約束セント欲スルトキ又同一ノ手續ヲ爲シ且此ニ付キ相當ノ理由ヲ明示セサルヘカラストアリマス、契約シタ上理由ヲ明示シナケレハナラン樣ニ見ヘマス
（委員長）
荷物ヲ持ツテ行ツタトキト見レハ宜シイ
（長谷川）
何テモ一石十圓ヲ賠償シナケレハナラント云フテモ元トカ通知タカラ之カ損ヲシタトキハ五兩テ勘辨シテ吳レト云フ理由ヲ云ハナケレハナリマセン
（松岡）
定價表カアツテモ雙方ニ理由カアレハ定價表ヨリ增減カ出來ルト云フノタ
（長谷川）
假令ハ甲乙競爭シテ運送營業人カ二人トカ居ラン、其時甲ニ對シテ運賃ヲ安クスル樣ナ事カアツテハナラン
（委員長）
第一荷物ヲ發送シタ後ト發送スル前トハ大變違ウ
（松岡）
同シ東京カラ四日市ヘ向ケテ一方ハ百噸幾圓一方ハ九十圓ト約束シタトキ一方カ九十圓ノ事ヲ知ラスニ積ンテ四日市ヘ行ツタ處カ十圓違ウ、ソウスルト九十圓ノ事ヲ聞クト掛合ニ行ク九十圓ノ方ノ者ハ我ハ三ケ月續イテ荷物ヲ積ムト云フ約束カアルト云ツテ裁判所ヘ行クト裁判官カ定メナケレハナラン
（長谷川）
運送人ハ誰レカラ持ツテ來テモ運送シナケレハナラント云フ事テス
（南部）
至當ナル理由ハナイ方カ宜シイ
（木下）
ナイト差立人ノ方テ之ハ貴イ貨物タカラ賠償ヲ高クシテ吳レト云フ其時分ニ嫌忌ト云フトソレテ送ルカ止メルホカニ仕方カナイ、其時安クシテ居ルノハ宜シクナイト云フテ裁判官ヘ行ツテ聞イテ見ル其トキハ至當ナル理由カ入用テス
（長谷川）
二人ノ契約ヲ以テ他人ヲ害スルヘカラスト云フ事テス
（木下）
運送物ヲ以テ損害賠償ノ高ヲ定メテ御座イマスニソレヲ默ツテ運送シテ貰ツタノハソレテ約束ハ濟ンタト云フ事テ御座イマスカラ其後テ至當ナル理由ニ依リト云フ理由カ出テ來ヨウカアリマセン
（南部）
初メニ增スト云フ約束ヲシテ置イテ後ニソレハ虛タト云フ事カ出來マシヨウ
（木下）
一方カラ安クシテ吳レト申シマス、ソレテハ困ル其トキ裁判所ヘ行ク
（南部）
其時裁判所ヘ持ツテ行カナイ
（淸岡）
私ハ初メヨリ後カ多イト思フ
（長谷川）
又ハナレハ後テアリマスカ及ヒテハ契約ハカリテスカラ初メニナリマス
（松岡）
通常ノ損害ハ五十七條カラ受ケテ居ルソコテ通常損害ノ賠償ハ豫メ之ヲ定ムル事ヲ得ト云フノタ
（淸岡）
廣吿ニ斯ウアルカ負ケテ吳レト云フテ負ケテヤル、廣吿二十圓トアルノヲ八圓ニ負ケテヤルノハソレカ明示シタル契約タ處カソレニ反シテ持ツテ行ツタ處カ賃錢表ニハ斯ウアルカ荷物カ重イ其處テ之ハ全體此廣吿ハ米一俵トアツテ米一俵ハ四斗入タ貴樣ノハ五斗入タカラ增サナケレハナラント云フノタ又至當ノ理由ト云フノハ一俵五圓ト約束シタ處カ常ノ荷物ヨリ倍テアルト云フノカ卽チ至當ノ理由タ
（松岡）
註ノ意味テハ初メノ時タソレテ及ヒカ宜シイ
（南部）
文章ヲ修正シタラ良カロウ
（淸岡）
先キカ後カ
（松岡）
先キテス
（委員長）
最初ヨリホカナラント云フ事モソウテ御座イマシヨウカソレハ推理上カラ行クノテ此處ニ明言シテナイト至當ノ理由カ契約ニ付テ居ラナケレハイケナイト云フ契約カアツテモアレハ不當ノ道理テヤツテ居ルト云フトイカンカラ委托ノ際トカ何トカ時ヲ示シテ置イタラ良カロウト思ヒマス
（南部）
初メニ契約スルノカ當リ前テスカラ初メト云フ事ハ云ヒマセンカ唯至當ナル理由ト云フ處ニ初メト云フ事カ入リマシヨウ
（尾崎）
契約カ至當ノ契約ナレハト云フノタロウ
（渡）
初メニ限ルト云フナレハ丸ルテ入ラン事タロウト思フ
（木下）
契約致シマシテ銘々自分ノ利益ノ關係テ御座イマスカラ
（委員長）
及ヒトスルカ又ハトスル力ヲ決シマシヨウ
（南部）
註釋ノ樣ニ前ノ事ニシテモ約束カ正當ノ理由テナケレハ後ニ訴訟ノ起ツタトキハ矢張リ裁判シテ無效ニスルト云フ旨意カ含ンテ居ル樣テ御座イマス
（委員長）
ソンナ事ハアリハセン若シモ「ロエスレル」カソウ云ヘハ「ロエスレル」ノ誤リタ
（鶴田）
無效ニナル結果ニナル
（南部）
契約ハカリニシタラ宜シウ御座イマシヨウ
（委員長）
約束スルノハ前テ裁判官カ後ニ裁判シテモ基ク處カ一般ニ定ツタ表ニ依ラスシテ互ニ約束スルトキハ約束スル相當ノ理由カ付テ居ラナケレハナラン、理由カナケレハ表ノ價額ヲ增シタリ減シタリスル事カ出來ント云ツテ置カント後ニ裁判スル事カ出來ント云フ意味タロウト思フ後ニ至ツテ增減スルト云フ事テハナイ
（南部）
裁判ノトキニ契約ニ正當ノ理由カナイ位テ止メテ仕舞ウノハ酷イテハアリマセンカ
（長谷川）
法律ニ反シタル契約ト同樣ノ結果ニナルノテス
（委員長）
契約ハ當リ前ノ評ノ事ハ誰レテモ承諾シナケレハナランカ其外ニ契約スルニハ理由カナケレハナラン、理由ニ增ス減スルト云フ理由カアレハ裁判官カ見テ決スル若シ其契約カ不當ナルトキハ取消ス事ハナイ
（長谷川）
理由ノナイ契約ト見レハ裁判官カ無效ニスル
（淸岡）
ナセ增シタリ減シタリスル事ハナランカト云フト運賃表カ廣吿シテアルカラ
（委員長）
之ハ約束ハシテナクテ理由ヲ付シテ置カントキハ元ト定ツタ上ニ約束ヲシタノテアルカラ約束ニ附記シテ置ケト云フノテ效無效ト云フノテハナイ
（南部）
若シ正當ノ理由カナイトキハ增減ハ出來ナイ
（委員長）
裁判官ニ決定サセルヨリ約束ニ效ノアラセル方カ當然ト思フ最初約束スルニハ當然ノ理由カナケレハナラン、併其裁判官カ其事ニ付テ裁判ノ起ツタトキハ理由ノ付テアル約束ヲ見テ裁判スル
（南部）
併シ至當ノ理由ヲ刪ツタ處テ見レハ賠償ノ額ハ運賃表ニ定ツテ居ルソレハ契約ヲ以テ制限カ付キマシヨウ、ケレトモ契約テナクシテ制限ハ出來マセン、ソレト同シテ御座イマスカラ至當ノ理由カナケレハ制限ハ出來マセン
（委員長）
賃錢表ハ政府ノ許可ヲ受ケルトカ商業會社ノ會議ヲ經テ居ルカラ勝手ニスル事ハ出來ン容易ニ變ヘラレン樣ニ相當ノ理由ヲ付ケナケレハナラン
（南部）
御說ニ致シマスト理由ヲ付スル方カ宜シイ理由ヲ付センテモ結果ニ違ヒハナイ
（委員長）
契約ハ無效ニナルト
（渡）
ソウスルト至當ナル理由ニ依リ明示シタル契約ニ依テノミトシナケレハナラン
（委員長）
若シ至當ノ理由ヲ付ケスシテヤツタ契約ナレハ裁判官ハ取上ケント云フノタ
（渡）
民事ノ明示ノ契約ハ理由カナケレハ無效ニナルト云フノハ不當タロウト思フ
（委員長）
之ハ無理ニヤツタモノニ違ヒナイ運送表ノ如キハ一般ノ評價ニ依ツテ定メタモノタカラ一人一己テ容易ニ動カサレテハナラント云フ無理カ一本這入ツテ居ルノタロウト思フ
（南部）
ソレハ無法テス
（村田）
原案者ニ聞イテ見ルカ宜シイ
（松岡）
原案者ノ旨意ハ分ツテ居ル
（渡）
分ツテ居ルソレテ原案者ノ旨意ニモ係ハラス不當ト思フ
（鶴田）
刪ルト云フ論ハ誰レテス
（松岡）
刪ル
（尾崎）
刪ル
（渡）
刪ル
（南部）
刪ル
（村田）
刪ツテハ困ル
（鶴田）
刪ルト云フト此條ヲ皆刪ルノト同シテス
（松岡）
刪ルノカ多數タ
本條中「定マリタル」ノ五字ヲ刪ル事ニ決シタレトモ尙ホ五百六十九條ヲ議スルニ方リ起案者ニ質問スル事ニ決ス
○第五百六十二條朗讀ス
（議案入）
（木下）
充分ト云フノハ前ニ損害賠償ト云フ箇條カ御座イマス
（鶴田）
私ハ少シハカリ質問カアリマス、廣吿表ニハ特別廣吿表ト普通廣吿表テ約束カ出來ルト云フ事カアリマス運送人ハ此二ツノ表サヘアレハ大事ノモノハ五百九十五條テ約束スル又次キノモノハ六十條テ廣吿テ約束サレテ居ルカラ御客ハソレヘ從ツテ來ル其特別ノモノハ六十一條テ減シタリ增シタリ出來テ鑑定人ヲ呼ンタリスルカラ
（松岡）
運賃表カナイトキテス六十條テ損害ノトキハ一噸幾ラ拂ウト云フソレカナケレハ五十七條ニ行キマス、之ハ惡意タカラ
（鶴田）
ソレテ宜シイ
本條ハ原案ニ決ス
○第五百六十三條朗讀ス
（議案入）
修正案本條中「使用スル」ノ下「其他ノ」ノ三字ヲ刪リ「及ヒ」ノ下ニ「其他」ノ二字ヲ加フ
（渡）
施行スル爲メト云ツタラ良ク分ルタロウ
（南部）
施行スルニ方リノ「方」ノ字ハ「當」ノ字カ本當タロウ
（木下）
人ニ付キハ人ニ代ハリト前ニナツテ居リマスカラ代ハリトシテハ如何テ御座イマシヨウ
（渡）
此處ハ付キノ方カ良サソウテス
（南部）
私モ前ニ付キト云フ事ヲ主張シタケレトモ負ケテ仕舞ツタ
本條ハ「付キ」ヲ「代ハリ」ト改メ他ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
○第五百六十四條朗讀ス
（議案入）
修正案「他ノ之ニ」ノ「他ノ」ヲ刪リ「次ク」ノ下ニ「他ノ」ノ二字ヲ加ウ
（木下）
修正カ御座イマス
（松岡）
五百四十二條ノ意味ヲ出シテ來タノタ
（南部）
請求ヲ受クル事アリトシテハトウテス
（村田）
前ニ請求セラルル事アリトアル
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
○第五百六十五條朗讀ス
（議案入）
修正案「看做スヘシ又」ヲ改メテ「看做サレ」ト爲ス
（木下）
看做サレト修正致シマス
（南部）
修正カ宜シイ
（鶴田）
「注意ヲ爲ササルニ付キ」トシヨウ
（南部）
御同意シマス
（淸岡）
行爲ト云フ字ヤ不爲ト云フ字ヲ拵ヘタノタカラ是レテ宜シイ
（南部）
ソウ云フ六ケ敷イ字ヲ無理ニ用ヒンテ宜シイ
（委員長）
先キヘ行キマシヨウ
本條「注意ノ不爲ニ付キ」ヲ「注意ヲ爲ササルニ付キ」ト改メ他ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
○第五百六十六條朗讀ス
（議案入）
修正案「有セサルモノニ限リ」ヲ「有スルモノヲ除クノ外」ト改ム
（木下）
有スルモノヲ除クノ外ト修正致シマス
（委員長）
同シ事タ
（長谷川）
專ラト云フ字ハ入ラン積リテス、ノミト云フ字カアリマスカラ
（渡）
刪ランテ宜シイ
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
○第五百六十七條朗讀ス
（議案入）
修正案「運送ノ起初前」ヲ改メテ「運送前」ト爲シ運送中ノ下ニ「雖トモ」ヲ加ヘ「之カ爲メ」ヲ刪リ「損害賠償ハ」ノ下ニ「之カ爲メニ」ヲ加フ
（木下）
修正カ御座イマス
（村田）
ト雖トモハ宜シクナイ
（長谷川）
ソレテハ引キマス
（委員長）
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ「ト雖トモ」ヲ除クノ外報吿委員ノ修正ニ決ス
○第五百六十八條朗讀ス
（議案入）
修正案「約束シタル」以下三十八字ヲ改メテ「抗拒スル事ヲ得サル威カ又ハ其他ノ意外ノ事ニ因リ約束シタル運送ノ着手又ハ續行」ト爲シ「爲ササル」ヲ「之ヲ爲ス」ト改メ「危險」ノ上ニ「其」ヲ加ヘ「運送營業人ハ」以下十三字ヲ改メテ「此場合ニ於テ運送營業人ハ」ト爲ス
修正文左ノ如シ
抗拒スル事ヲ得サル威カ又ハ其他ノ意外ノ事ニ因リ約束シタル運送ノ着手又ハ續行ヲ妨ケラレ又ハ之ヲ爲ス事ヲ得ス若クハ其危險ナルニ至リタルトキハ雙方ノモノヽ爲メニ前條同一ノ權利存在ス然レトモ此場合ニ於テ運送營業人ハ既ニ經過シタル運送ノ割合ニ應シテ運送賃ノ支拂及ヒ費用又ハ立替金ノ辨償ニ限リ請求スル事ヲ得
（木下）
之ハ餘程文章ヲ轉倒致シマシテ滑カニ致シマシタ
（南部）
妨ケラレハ妨ケテハアリマセンカ
（木下）
妨ケラレテ御座イマス
（南部）
若クハト云フノハ又ハト致シマス
（委員長）
格別酷イ違ヒハナイカ翻譯テ何トモ云ハナケレハ是レテ宜シイ
（村田）
同一ノ權利ハ差出人ト請取人ハカリノ樣タ
（長谷川）
契約ノ雙方タ
（鶴田）
運送人ト荷主ノ事タロウ
（木下）
何方テモ宜シイノテス
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第五百六十九條朗讀ス
（議案入）
修正案本條ハ左ノ如ク改ム
運送營業人ノ過失又ハ惹起ニ因リテ約束シタル運送ノ不爲又ハ中斷ト爲リタル場合ニ於テハ其運送營業人カ他ノ適當ナル運送營業人ヲ任セサルトキニ限リ差出人受取人又ハ其代理人ハ契約ヲ解除スルカ又ハ損害賠償ヲ要求スル力ノ一ツヲ選ム事ヲ得
（木下）
之モ前ト同樣ニ文章ヲ變ヘマシタ
（委員長）
其前二五百六十一條ノ方ヲヤリマシヨウ契約ハ理由カ付カナケレハナラント云フノカ此條ノ眼目タロウト思ヒマスソレカ良ケレハ理由ト云フ字ヲ採ツテモ宜シイカ尋常ノ契約テハイケナイ、其表ニ書イテアルモノヲ變換スルニハ一箇人ノ相談テハイケナイ、至當ノ理由テナケレハナラント云フ事テアリマスカ
（渡）
刪リタイト云フ旨意ハ明示シタ合意ノ契約ヲ爲シテ增減シタ事ニ付テ既ニ合意テ增減ノ契約ヲ爲シタトキハ運賃ノ定額ヲ變更シタ事ニナル、其明示ノ契約テ造ツテ居ル、然ルニソレヲ裁判官カ見テ雙方合意ノ明示ノ契約ト雖トモ何分契約ノ仕方カ至當ナルモノト認メナイカラ增減ノ效カナイト云ヘルノテアロウ、ソウスルト民事上ノ契約ト云フモノヽ原則ニ背クノミナラス、此條テ運賃定額ハ雙方合意ヲ以テ變更スル事ハ此限ニ在ラスト云フ如キ旨意ノ事ヲ示シタノテアルニ至當ノ理由カ存シテ居ルト云フ事ヲ裁判官カ硏究シテ至當ト認メナイ、無效テアルト云フソウスルト契約ノ效力カ無效ニナルソレテハ民事上ノ契約ト云フモノノ精神ハ地ヲ拂ツテナイナラ契約ハ唯何事モ至當ナル理由テナケレハ合意ト雖トモナラント云フ樣ニナツテハ一般ノ原則ニ悖ル既ニ雙方カ納得シタ事ハ正當ト看做サナケレハナラン、若シ不正當ト云ヘハ合意ハナラン筈タソレヲ不正當ト認メルニ依ツテ無效トスルト云フノハ法律ノ見ルヘキ處テナイト思フ、若シ其位ニ運賃表ヲ動カス事ハナラント云ヘハ原則ニ拘ハラス、契約ヲ解クト云フノハ變ヘラレント思フ
（委員長）
ソウ云フ皆サンノ論テ刪ルナラ格別テ御座イマスカ此處ハ報吿委員ノ方カラモ云ツタカ知レマセンカ民事上ノ取除ト思ヒマスカラ良ク御勘考ヲ願ヒマス民事テハ契約ハ雙方トモニ勝手ニ出來マスカ商法ニ付テ運賃表ノ如キハ動カスヘカラサルモノテ人ノ信用ヲ置クモノタ之ヲ合意テ變ヘラルルト信用カ薄クナル又彼レニ擧ケタ處ノ評價ト云フモノハ確實ナモノト云フ信用ヲ置カセナケレハナラン、ソレヲ合意テ變ヘルト云フ事ヲサセテハナラン、ソレヲ至當ノ理由ヲ付ケスニ我儘テ變ヘレハ途ニ信用ヲ害スルカラ一人ヲ利シテモ他人ヲ害スルカラ裁判所カ取上ケラレント制限シタモノタロウト思ヒマス、ソレテハイケナイト云フ事ナラ契約テモ何テモ違ツタ處ノ運賃表ニ揭ケタ處ノ額ハ動カス事ハナラント云ヘハ兎モ角モ至當ナルト云フ事ヲ刪ツテ契約テトウニテモナルト云フト雙方ノ目的ヲ失スルカラ契約ト云フ事テモ出來ン、至當ノ理由テモ出來ン總テ增減ハ運賃表ニ揭ケテアルヨリ外ニ出來ント云フ事ニナラント半分取ツテ半分置クト旨意カ貫徹セン事ニナル
（南部）
半分殘シタ處カ畢竟運賃表ト云フモノハ公示シタモノテ必然ノモノテアリマシヨウケレトモ之ヲ契約ヲ以テ增減スル事ノ出來ン程ノモノテナイ、ソレテ原案テモ契約ヲ以テ增減カ出來ル今ノ論ハ契約ハ至當ノ理由カアルカナイカト云フ事マテ法文ヲ以テ立入ルモノテナイト思ヒマス、ソレハ渡サンカラモ陳ヘラレタ通リ其外ニ至當ナル理由カナイトキハ契約ヲ取消スト云フ迄法文ヲ見ル日ニハ之ヲ取ラナケレハナラン、取消スト云フ事ニナリマスト正當ナル理由テアルカナイカト云フ事ヲ一々裁判官カ斷定シナケレハナラン、ソウナツテ來ルト實ニ困難テ御座イマス、何トナレハ何レマテハ至當カ何レマテハ至當テナイカト云フ事ハ席上テモ六ケ敷イ況ンヤ實際ニ於テハ尙ホ更ラ六ケ敷イト思ヒマスソウ云フ事ヲシテ置イテ裁判官ノ判定ニ任カセル樣ニナツテ來マスカラ區々別々ノ判定ニ流レテ一向定リカ付カン樣ニナリマスト思ヒマスソレヨリ契約カ成立ツテ居レハ契約通リ執行シテ若シ賃錢ヲ增サナケレハナラント云フトキハ賴ムモノハ賴マント云ヘハ賴マン事ニナリマスカラ運送人ノ委托ヲ受ケテヤル事ハ承諾ヲ受ケテヤレハ宜シイ、承諾ヲ受ケルニハ正當ノ理由ノアルモノト認メテ置ク方カ裁判テモ困難ヲ來サント思ヒマス
（松岡）
私ハ之ヲ六十條ト五十九條ノ樣ニ運賃表ト特別運賃表ノミニ當ツテ論スレハ或ハ今ノ理由云々モ要用テアリマシヨウ、ソレテモ充分トハ致シマセン況ヤ損害賠償ノ額ハ五十七條ニ關係シマス五十七條ハ商品ニ付テノ損害賠償ハ尋常一樣ハ引渡地ノ商額テヤル其他ノ物品ナレハ其處ノ普通價額テヤルソレモ定メヨウト云フトキハ鑑定人ニ依ラナケレハナラン、ソレテ何モナカツタラ向ウニ引渡ス場所テヤルケレトモ契約ヲ以テ豫メ契約ヲ許スト向フテ額ヲ定メルニモ及ハス鑑定人ノ裁決ヲ取ル煩勞モナシ大變都合ノ良イ事カ御座イマス、必ラス運賃表ニ揭ケテアルモノヲ崩シテハナラント云フ樣ニ重ク見スニ後ニ生スルモノヲ豫メ定メルニハ公ケニ買ツタトキハ幾ラヤルト云フ事ヲ定メルノハ一般ノ利益ニモ宜シイト云フ場合カ御座イマスカラソレテ此處ノ至當ナルト云フ字ヲ付ケルト其處カラ敷衍シテ來テ裁判官カ契約ヲ破ル樣ナ事モ見出シテ來ナケレハナラン樣ニナリマス、抑モ商法ノ事ハ雙方ノ契約カラ起レハソレカ一番良イ譯テ御座イマス、運賃表ヲ拵ヘルニモ日々多々ノモノヲ拵ヘルノテアリマスカラ其方ノ便利カラ拵ヘルノテソレヲ定メンテモ定價表ヲ拵ヘナケレハナラント云フ義務ハナイノテ御座イマスカラ得ルトアツテ他ノ風儀ニ關係シタリ一般ノ利益ヲ害スル事ハアリマセンカラ持前ノ契約ニ任セテ置クノカ宜シイト思ヒマス只「ロエスレル」カ懸念シ過キタノテアロウト思ヒマス
（鶴田）
詰リ裁判官カ至當ナルヤ否ヤヲ見テ吳レレハ宜シイ
（淸岡）
上ノ方テ運賃表ヲ定メル事ニナツテ六十一條テ增減スルト云フノハ活用ヲ與ヘタノテアルカラ高クナツテモ負ケル事カ出來ル又猶ス事モ出來ルト云フ動キ方ヲ定メタノテ大體ハ六十條テ成立ツテ居ルト見ナケレハナラン、ソレヲ矢鱈ニ荷物ヲ持ツテ來テどつこいツンデハイケナイ、御前ノ荷物ハ高ツテ居ルトカ荷造カ惡ルイトカ云フ事ハ大變タカラ運賃表ヨリ高クシナケレハナランカ知レン、契約テヤルカ知レン併シナカラ之カ不當ナ譯テ六十條テヤツテアル以上ハ是レテヤラナケレハナラン、併シナカラ甚タシイ至當ノ理由カアレハ上ノ六十條カアツテモ已ムヲ得ヌ增減シナケレハナラン其時ハ元トヨリ約束ヲシテ增減ヲスルト云フ丈ケノ緩ヲ付ケタノタカラ六十條テ定メタ以上ハ仕方カナイ、ソレヲ至當ノ理由ナクシテ增減スル事カ行ハレル樣ナ事テハナラン契約ト至當ナ理由テナケレハ出來ナイ樣ニシタノタカラ至當ノ理由ハ必要テアル
（委員長）
之ハ論カ固クナツテ仕舞ツタカラ幾ラ云ツタ處カ同シ事タ第一此文カ明亮ニ註モ本文モ分ランカラ聞イテ見マシヨウ及ヒト云フ字ハ彌々及ヒカ又ハカ註解テハ及ヒノ樣タカソウスレハ裁判官カ至當不至當マテ見テスルノカ理由當事者カ作ルマテテ約束シタ以上ハ裁判官ハ理由サヘアレハ約束ノ成立ツタモノト見ルカ又理由マテ當ツテ居ルカ居ラン力ヲ見ルカ其處マテ立入ツテ原則マテ適用セント云フ考ヲ以テ居ル力ヲ聞イテ見マシヨウ
（南部）
契約ヲ解除スルカ損害ヲ賠償スル力ノ一ツヲ選フトアルカ之ヲ選フト云フノハ可笑シイ契約ヲ解除シテモ損害ヲ求メル「契約ヲ解除シ又ハ損害賠償ヲ要求スル事ヲ得」トシテハトウタ
（長谷川）
ソレテモ宜シウ御座イマス
（尾崎）
南部サンノ說ノ樣ニシヨウ
本條ハ左ノ如ク改ム
運送營業人ノ過失又ハ惹起ニ因リテ約束シタル運送ノ不爲又ハ中斷ト爲リタル場合ニ於テハ其運送營業人カ他ノ適當ナル運送營業ヲ任セサルトキニ限リ差出人受取人又ハ其代理人ハ契約ヲ解除シ又ハ損害賠償テ要求スル事ヲ得
于時午後四時三十分閉會