旧商法(明治23・26年)

法律取調委員会 商法草案議事速記 第20回

参考原資料

備考

  • 未校正のテキストデータです.
商法草案議事速記第二十回
自第四百九十四條至第五百八條
(委員長)
初メマス
第四百九十四條朗讀
(議案入)
修正按本條中「當事者雙方自己ノ明示シタル陳述ニ因ルトキ」トアルヲ「當事者自己ノ明言アルトキ」ト修正シ及ヒ辨濟ノ下「ヲナシ」ノ三字ヲ加ヘ又「報償辨濟ヲ引受クルノ權限」トアルヲ「報償辨濟ヲ受ケタル受クルノ權」ト修正ス
(本尾)
報吿委員カラ修正ヲ提出致シマシタ、原文ハ「辨濟ヲ受クルノ權又ハ報償辨濟ヲ受クルノ權」トアリマス、ソウアルト云フノハ手張ツテ參タトキ自己ノ方カラヤルモノハ依托ノ如何ニ因テ定マルニハ仲立人ハ向ウカラ渡ス物ヲ受ケルニハトウテアルカト云フ㸃丈ケヲ云テ居ルノテ御座イマス、向ウヘ往ツテ居ルニ私カ御前ノ世話ヲシタ人二千石ノ米ヲ賣ル筈ヲシタ倉荷證書ヲ持テ往ツテ吳レト云フトキ仲立人カ受取ツテ惡ルイト云フノカ通例テ御座イマス併シ匿名依托者テアレハ受取テ來テモ宜シイ、又報償辨濟ヲ受ケルト云フノハ相手方ノ云フニハ御前ノ世話ヲシタ人カラ米千石買ツテ置イタ其報償辨濟ヲ致シ度イト云フ、通例ナラ受取ツテハナラナイケレトモ匿名依托者ノトキハ受取ツテ宜シイ報償辨濟ヲ引受ケル權カアルト云フコトヲ置キマシタ、其意味ナレハ辨濟ヲ爲スト云フコトニスルト意味カ違ツテ來マス、報吿委員ノ修正ノ樣ニスレハ辨濟ヲ受取ツタルト云フコトニナリマス
(長谷川)
報吿委員カ辨濟ヲ爲スト云フノハ原文ニ反シタノテハ御座イマセン、併シ獨乙文テハ報償辨濟ヲ爲スト云フコトテ御座イマスカ、事實上カラ考ヘレハ第一仲立人ハ四百八十九條ニ依レハ支配ヲ受ケルコトヲ爲スコトヲモ許サストアリマス仲立人ノ通常ノ職務ハ唯兩方合セル丈ケテ御座イマス匿名依托者ノ場合ニハ辨濟ヲ爲シテモ良シ、辨濟ヲ受ケテモ良シト云フ場合ヲ生シテ來マス、又本尾氏ノ說明ニ依レハ報償辨濟ハ品物ヲ賣テ其辨濟トノ辨濟カ關係ノナイ辨濟ト云フコトテ御座イマスカ相手方カトウ云フ人カ知ル由カ御座イマセン通常ハ兩方ヲ付ケル丈ケテ御座イマスケレトモ明言スレハ代金ヲ受授スル權利カアルト云フコトヲ示シタモノト思ヒマス修正委員ノ修正ハ原按ニ反シタノテナク原按ノ旨意カソウタロウト考ヘマス
(委員長)
辨濟ヲ爲ス方ノコトハ出來ルケレトモ受ケルコトハナラヌト云フ樣ニ聞ヘサヘスレハ宜シイ
(委員長)
支拂ヲスルシ向ウカラノ辨濟ヲ引受ケル
(淸岡)
以前ノテ見ルト辨濟トスルノ報償辨濟ト引受ケルコトテスカ
(本尾)
大元トノ原案ノ方カ分ル樣テ御座イマス、辨濟ト云フ字ヲ書キマシタカラ分ラヌ樣ニナリマス、大元トノハ其中結了ノ權利中ニ拂渡シ又ハ引渡シヲ受ケル權ヲ併セテ居ルト云フ
(本尾)
匿名委托者テ御座イマスカラ向ウノ相手カ名ヲ知ランノテ御座イマス、此方ノ人ハ名ヲ匿シテ居ル向ウノ人ハ誰ニ賣ルヤラ分ラヌ、中ニ立テ居ル人カ代ハリニヤルノテ御座イマスカラ向ウヘヤルコトハ此人カラヤルコトハ分ツテ居リマス
(松岡)
辨濟ト云ヘハ渡スヘキ金ヲ渡スノモ辨濟、渡スヘキ物品ヲ渡スノモ辨濟、ソウスルト一方ニ米テハナラヌノタロウ、皆辨濟ト云ヘハ報償ト云フ字ハ入ラン
(本尾)
假令ハ團十郞ヲ雇ツテ踊リヲ踊ラセル其踊リヲスルノハ報償辨濟ニナルノテ御座イマス
(松岡)
上モ下モ辨濟トシテ辨濟ハ金テモ物品テモ這入ルトシタラ良カロウ
(南部)
向ウノ人カ分ラン取引スルノハ分ツテ居ル、分ツテ居ル者カラ受取ル權限ヲ與ヘタ、無效トスレハ渡ス方モ權限ヲ與ヘタモノトシナケレハナラヌ
(本尾)
ソレハ云フテモ宜シウ御座イマスカ、原按ノ意ハ分ラヌ人カラ委託ヲ受ケテ來テ居ルカラ渡スノハ宜シイカ向ウカラ受取ルトキ御前ハ仲立人テアルカラ法律上向ウノ委託者ニ渡サナケレハナラヌト云テ名ヲ訐ク樣テハ困ル
(南部)
向ウカ匿名者テナイ者カ受取ルニ誰ノ品物ト云フコトヲ聞クタロウカ辨濟ヲ爲スト云フコトカアルカラ聞クニ及ハヌト云フコトニナル
(本尾)
ソウテス
(南部)
修正ニ贊成
(松岡)
辨濟ヲ爲ス方モ受ケル方モ匿名委託ノトキハ兩方アルトアレハ宜シイ
(淸岡)
拂ツテ貰ツテモ宜シイ自分ノ名ヲ匿シテ先キノ名ヲ聞カナケレハナラヌト云フコトハナイ
(南部)
委託シタ者カ匿名者テ向ウノ人カ匿名テナイ
(尾崎)
報償辨濟ヲ皆向ウカラ受ケル丈ケテ匿名社員カラ渡スノハ匿名者テ仲立人カ匿名者ニ米ヲ賣ルトキハ米ノアルコトヲ確信シテ居テ其人ノ名ヲ出スコトハ出來ナイカラ匿名者カラ渡スニハ云フニ及ハヌ
(南部)
此品物ハ誰カラ受取ツタト云フコトノ詮マテスル憂ヲ去ルト云フ日ニナレハ匿名者テナクシテ仲立人カ取引ヲスル、ソレタカラ仲立人ニ權限ヲ與ヘテ置カナケレハナラヌ
(淸岡)
賣リ方ノ方カ匿名ノトキモアルシ買方カ匿名ノトキモアル
(長谷川)
兩方匿名テモ差支ナイ、併シ通常ハ一方カ匿名テ一方カ匿名テナイ場合ヲ示シタノテアリマス
(淸岡)
ソウスルト辨濟ヲ爲シトシテ置イテモ買方ノ方テ匿名スルトキテモ賣方ノ方テ名ヲ聞カナケレハナラヌコトハナイ
(長谷川)
報吿委員ハソウテナケレハナラヌト思ヒマスカラ此修正ヲ出シマシタ
(松岡)
仲立人ハコウ云フコトハシナイト云フノカ本體テソレヲ匿名委託ノ場合ニ限テ許スト云フノタカラ
(村田)
支拂ヲスルノハ云ハンテモ宜シイ、自然ニ分ルカラ
(長谷川)
九十四條テ辨濟ヲ受クルコトハ出來マスカ、辨濟ヲスルコトハ出來マセン
(村田)
原文ノ意ハ云ハンテモ分ルト云フノテシヨウ
(本尾)
ソウテス、原文ノ意ハ何處ニ在ルカ原文ハ辨濟ヲ爲スト云フ意テアルカ、ソウテナイカト云フコトヲ確定致シマシテ原文テハ辨濟ヲ爲ス意テナイ受クル方丈ケ云フテ居ルニ違ヒナイト云フコトニナリマスカ、或ハ爲スト云フ意テアルカト云フコトヲ御決シニナリマシテ若シモ原文カ唯受ケル方ノ側テ自分カラスル方ハナイト云フコトニ決シテ、ソウスレハ兩方云ヲウトスルカ或ハ匿名委託者テアルカラ我カ方カラスルノハ別ニスル者ハナイカラ書カンテモ宜シイトスルカ分ケテ御願ヒ申シマス
(委員長)
原文ハ報償辨濟ヲ引受ケルト云フ文字ニ違ヒアリマセンカ
(本尾)
ソレハ違ヒアリマセン
(委員長)
ソレテハ原文ノ意ヲ御認メニナツテ修正スルトカ是レテハ不都合トカ云フコトヲ御定メニナリ度イ、原按ノ意ハ一方ニ引受ケルニ相違ナイト御認メニナリマスカ
(淸岡)
原案ハ向ウカラ引受ケル丈ケノコトヲ書イテ報償ヲ引受ケル丈ケ、又辨濟ハ辨濟ヲ引受ケル丈ケノ權カアル之ハ匿名者テアルカラ仲立人カ這入ツテ引受ケル直接ニスルニ及ハヌト云フ旨意テアルタロウト思ヒマス前ノ譯ヲ見テモ拂渡又ハ引渡ヲ引受ケル權カアルト云フテアル
(委員長)
其レハソウテハ御座イマセン
(南部)
前ノハ拂渡タケ、引受タケトアリマス
(松岡)
此方カラ拂フノハ權トハ云ヘナイテアリマシヨウ、何々ノ權ト云フノハ權利者ニナリ代ハツテノ權テ御座イマスカラ
(長谷川)
權限トハ違ヒマシヨウ
(本尾)
元トハ權利ト御座イマス
(松岡)
辨濟ヲ爲スノ權ト云フノハ不適當タ本文ノ意味ハソレニ違ヒナイ
(渡)
原按ノ旨意ハ引受ケルハカリト思ヒマス
(委員長)
私ハ僻說カ知ランカ妙ナ考ヲシテ居ル、前ニ當事者雙方ト云フコトカアツテ之ハ匿名社員テハナイカ、明言シテヤツタトキハ結了スル權カアル取引ヲ結了スルカラ品物ヲ受取ルノテモ何、テモ仲立人カ當事者ニ代ハツテヤレルカラ當事者ニ代ツテヤレル丈ケノコトカ書イテアルカラ此處テ匿名委託者ノ場合ニ取引結了ノ權限ニハ前ニ明言シタト同樣ニ受取ルコトモ拂渡スコトモ出來ルト云フ意味テ原按者カ書イタロウ、併シナカラ引受ケルト云フコトヲ書イテ引渡スコトヲ書カヌノハ品物ヲ渡サスシテ金ヲ渡スナレハ何セ金ヲヤラスシテ品物カ來ル筈ハナイカラ一方ヲ書イテ置ケハ分ルト云フ旨意テ書イタノテハアルマイカト思フ
(本尾)
委員長ノ御讀ノ通リ字テハ云フテナイカ意味ハ其通リテ御座イマス
(南部)
ソレハ皆其旨意テス
(村田)
私ハ委員長ノ解釋トハ違ウ取引結了ノ外ニ是レ丈ケヲ併セテ與ヘルト云フノタロウト思フ、匿名員ノ方ハ取引結了ノ權限ニハ是レ丈ケヲ併セテ與ヘルトアルカラ通常ヨリ匿名ノ方カ餘計ニ權利ヲ與ヘテアル
(南部)
當事者自己ノ明言アルトキニ限ルト云フノハ雙方ノ明言テス其時取引スル匿名會社テモ當事者雙方ヲ云テ居ル、辨濟ハ品物ヲ受取ツテ向ウヘ渡ス、報償辨濟ハ品物ノ代價ヲ受取ルト云フ丈ケノ權限ヲ與ヘタノテ雙方共ニ渡ス方モ受取ル方モ孰レモ委任ノ權一限ノアルト云フコトヲ成文ニ示シタノト思ヒマス
(委員長)
貴君ノ說ニスルト辨濟ヲ引受ケテ渡スト云ハヌト言葉カ足ラヌ樣ニナル
(松岡)
之ハ六ケ敷ク云ハンカ宜シイ、元トノ通リテ一方ノ人カ隱レテ居レハ名ヲ出シタ人カラ物ヲ正當ニ受取ル、拂ヘハ正當ニ拂フト云フコト丈ケテ宜シイト思フ
(淸岡)
辨濟ト云フ字ハ是レ迄使ヒ來ツテ居ル處テハ賣ツタ品物ヲ先キヘヤルト云フコトニハ見ラレナイ
(渡)
原按通リテ宜シイ
(南部)
辨濟ハ品物、報償辨濟ハソレニ對スル物ト解シテ居ル
(松岡)
單ニ辨濟ト云ツタ時分ニハ物品モ代價モ這入ル、ニツ駢ヘレハ辨濟ハ物品テ報償辨濟ハ代金ト云フコトニナリマスカ
(本尾)
ソウテス
(長谷川)
原按ノ通リニ決スレハ辨濟ノ中ニハ支拂ヲスルコトハ御座イマセンカ、私カ仲立人テ御座イマス松岡サンカ米ヲ百俵買ヒ度イ本尾サンカ賣ロウト云フ、私カ仲立人トナツテ取引スルトキ貴君ノ名前ハ出シマセン處カ代金ヲ渡スノハ權限カナイト云フト本尾サンハ誰ニ係リマシヨウ、貴君ハ匿名御座イマス
(松岡)
貴君ニ係ラナケレハナリマセン
(長谷川)
私ニハ責任ハ御座イマセン、四百八十九條テ私ニ支拂ヲ爲スコトハ出來マセン
(松岡)
匿名者ノ爲メニ貴君カ支拂ヲスルトキハ私ノ首ヲ押ヘテ置カナケレハナラヌ
(委員長)
仲立人ハ總テ當事者明言ノアルトキハ何ヲヤツテモ宜シイト云フコトカアルカラ辨濟ヤ報償辨濟ヲ引受ケル權カアルトアルカラ素ヨリ拂ウノカ當然テアル、明言カアル以上ハ素ヨリ金ヲ拂フノハ當然ト見テアルカラ本尾サンハ貴君ニ係ツテ訴ヘテ宜シイ
(松岡)
ソレハ四百九十八條テ宜シイ本尾サンカラ長谷川サンニ係ツテ行ケル其長谷川サンハ私ノ身元ヲ確ト押ヘテ行クカラ差支ナイ
(本尾)
「引受」ハ「受諾」ト御換ヘヲ願ヒタイト云フコトニ翻譯局テナリマシタ
(淸岡)
當事者トノミ書ケハ雙方ニナル
(松岡)
二人以上ト云フノテハナイ、一人テモ宜シイ
(淸岡)
ケレトモ當事者ト書ケハ雙方ハ云ハンテモ分ル、一方ノトキハ當事者一方ト書クト解釋スル人モアル
(南部)
一方ノトキテナケレハナラヌトキハ一方ト書イテアリマシヨウ
(鶴田)
當事者ト書ケハ必ラス二人ニナル、一方ト云フトキハ當事者一方ト書イテアル
(淸岡)
ソレテモ宜シイ
(鶴田)
取引ヲ結了スルノ權アリト云フ一體ハ結了ハ出來ナイ、明言スレハ出來ル、一人テヤツテ吳レト云フ委任カアレハ雙方ノ拂フモノヲ受取テヤル匿名委託者ハ取引結了ト云フ字ヲ書クト前ノ結了ト同シニナル
(南部)
前ノ取引結了ニハ辨濟ハナイノテス
(鶴田)
取引結了ハ何處迄ト云フコトカナケレハナラヌ
(南部)
依託シテヤレハヤリマシヨウ
(本尾)
取引結了ハ誠ニ困ル字ナノテス此間ヨリ段々論カ御座イマシテ已ニ四百七十一條テ取引結了トアツタノヲ取引契約ト御變ヘヲ願ヒマシタ彼ノ字ト此字ト同シテ御座イマス實ハ翻譯局テモ良イ字ヲ見出シマセン結了ト云フ字ニ拘泥スルト物品ヲ渡シ拂ヒヲ濟セル樣ニナリマスカ結フト云フ字テ決シテ一カラ十マテノ仕事ヲ仕果シタト云フノテナク一ノ仕事ヲサセルノテ御座イマス、例ヲ擧ケレハ何處其處ヘ行ツテ米ヲ五圓テ約束シテ來テ吳レト云フ又誰レト契約シテ來タカ其契約ヲ解イテ來テ吳レト云フ一ツノ取引丈ケヲ結了スルノテ御座イマス全部ノ取引テナク一箇一箇ノ取引ヲ了ハラセルノテ御座イマス、其意味ハ結了テハ現ハシ兼ネマス未タ結了ト云フ字カ二三箇所御座イマスカラ一應翻譯局ト相談シタイト思ヒマス
(鶴田)
匿名ノトキハ結了、引渡迄這入ルト見テ居ラナケレハナラン
(淸岡)
結了ト云フト取引カ結了シタト云フト殆ント結了ニナツタ樣ニ見ヘル
(松岡)
取引カ結了シタト云フト取引ハ六ケ敷イ字テアルカ物品ノ受授カ了ツタノテナイ三月限リノ米ヲ買ツテ證據金ヲ出セハソレテ結了シタノタ
(本尾)
假令ハ百萬石借リテ來イト云フコト丈ケヲ云ヒ付ケレハソレ丈ケヲ結了スルノテソレテ返ス迄ヲ濟マシテ結了ト云フノテハナイト見テ置ケハ宜シウ御座イマス
(委員長)
取引結了ノ內ニハ辨濟中報償辨濟ヲ引受ケルコトハナイト見ナケレハナラン
(鶴田)
ソウスルト明言カアツテモ物ヲ引渡スノ金ヲ取ルノト云フコトハナイ
(委員長)
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ左ノ如ク改ム
仲立人ハ當事者自己ノ明言アルトキニ限リ取引ヲ結了スルノ權アリ匿名委託者ノ場合ニ於テハ取引結了ノ權限ニハ辨償又ハ報償辨濟ヲ受諾スルノ權ヲ併セテ與ヘタルモノト看做スヘシ
第四百九十五條朗讀ス
(議案入)
修正案本條中「不法」トアルヲ「禁止」ト修正ス
(本尾)
不法ヲ禁止トスル報吿委員ノ修正カ御座イマス之ハ原文ニ依レハ許サレナイト云フ字テ御座イマス
(村田)
禁止ノ取引ヨリ禁止シタル取引トシテハトウテス
(南部)
ソウスルト違法シタルトナル
(委員長)
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第四百九十六條朗讀ス
(議案入)
修正案「其資格ニ於テハ」ヲ刪リ「業務ヲ自ラ營ムヘシ」ヲ「自ラ業務ヲ營ムモノトス」ト改ム
(本尾)
仲立人ハ自ラ業務ヲ營ムモノトストスル修正カ御座イマス
(南部)
原案カ宜シイ「資格ニ於テハ」ハアツタ方カ宜シイ、明カニナツテ居ル
(淸岡)
トウ云フモノテ刪ルノカ
(村田)
仲立人ノ資格テハ出來ンカ資格テナケレハ出來ル樣ニナル資格ト云フ要用ハナイカラ修正カ宜シイ
(松岡)
修正ニ從カオウ
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第四百九十七條朗讀ス
(議案入)
(渡)
各過失ノ各ト云フ字ハ入ラン樣タ
(委員長)
成程刪ツタ方カ宜シイ
本條ハ「各過失」ノ「各」ノ字ヲ刪除スルコトニ決ス
第四百九十八條朗讀ス
(議案入)
修正案本條中「匿名委託者」云々トアル上ニ「仲立人ハ」ノ四字ヲ加ヘ取引ニノ下「因」ノ字ヲ「付」ノ字ニ改メ「特リ仲立人」トアル「特」ノ字ノ下「リ仲立人」ノ四字ヲ刪リ「ニ」ノ字ニ改ム
(本尾)
是レニハ修正カ御座イマス
(鶴田)
單獨ノ獨ノ字ハ獨ノ字タ
(本尾)
一應翻譯局テ調ヘテ見マシヨウ
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第四百九十九條朗讀ス
(議案入)
修正案第一項特設ノ上ニアル「日々」ヲ刪リ「日記帳ニ」ノ下ニ「日々」ヲ加フ又「日々ノ」トアルヲ刪リ閉鎖ノ上ニ「日日」ヲ加ヘ「但其謄本」ノ「但」ノ字ヲ刪ル
第二項「匿名」ノ下ニ「委託者」ヲ加ウ
(本尾)
是レテモ報吿委員ノちよこ々々々トシタ修正カ御座イマス
(南部)
二項ノ「匿名」ノ下ニ「委託者」ヲ入レルノハ修正カ宜シイ
(尾崎)
差圖證劵ト云フノハ
(本尾)
翻譯局テ差圖式ト御改メヲ願ヒマス其意味ハ裏書讓渡ノ出來ル證劵ヲ申スノテ御座イマス
(委員長)
大藏省テハ何ト云ヒマスカ
(本尾)
矢張リ差圖證劵ト申シマス
(南部)
括弧ノ中ノ結了證ヲ刪ツテハトウタ
(松岡)
アツテモ後ニ刪ル積リタロウ
(本尾)
ソウテス
(村田)
但ハ原文ニアリマスカ
(本尾)
アリマス中ニ狹マレテ居リマス
(鶴田)
此謄本ハニ枚當事者雙方ニ送ルニ枚共通用シテ宜シウ御座ヘイマスカ
(本尾)
ニ枚テモ三枚テモ宜シウ御座イマス一方カラ賣ツテ吳レ一方カラ買ツテ吳レト云フト一方ノハ千圓テ賣ツテ一方ノハ千圓テ買ツテアツタト云フ
(鶴田)
賣ツタ方ニハ通用シマセンカ
(本尾)
賣ツタ方カラ代價ハ取レマス
(委員長)
代價ヲ拂ツタトキハ取上ケテ仕舞ヘハ何ニモナランカ
(本尾)
左樣テ御座イマス
(委員長)
ソンナラニ枚テ宜シイ
(淸岡)
コンナコトヲシテモ良イモノカ
(委員長)
經濟家ニ云ハセルト大變世ノ中ニ助リ爲スト云フコトカ
(松岡)
已ニハ身元金ト云フ犧牲ヲ供ヘテ居ルカラ宜シイ
(淸岡)
良イコトハ良イケレトモ米商會社抔ト云フ會社カソンナコトヲスレハ大騷キカ出來マシヨウ
(松岡)
或ハトウ云フ結果カ出ルカ知レン
(村田)
署名ト云フ處ニハ印ハ入リマセンカ
(松岡)
印ハ入ランタロウ
(本尾)
押シテモ支ヘアリマセン
(淸岡)
匿名員ノトキハ謄本ハアリマセンカ
(本尾)
アリマセン
(淸岡)
但ハ刪ル方カ良クハナイカ
(松岡)
二番目ノ日々ヲ下タスト記入ヲ日々閉鎖スルト業カナイノニ閉鎖シナケレハナラン樣ニナル
(鶴田)
ナイノハ閉鎖シナイカラ差支ナイ
(南部)
但ハアル方カ宜シイ
(松岡)
之ハアル方カ宜シイ如何トナレハ物ヲ別ニスルカラ
(村田)
私モアル方カ宜シイト思フ
(委員長)
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ左ノ如ク改ム
仲立人ハ其結了シタル取引ノ要旨ヲ特設ノ日記帳二日々記入シ自ラ其記入ヲ日々閉鎖シテ之ニ署名シ且遲クモ翌日中ニ關係事件ノ謄本ニ署名ヲ爲シテ之ヲ當事者雙方ニ交付スヘシ但其謄本ハ差圖式ト爲スコトヲ得
第二項報吿委員ノ修正ニ決ス
第五百條朗讀ス
(議案入)
修正案本條中裁判所ノ上ニ「區」ノ字ヲ加フ
(村田)
前條ニ戾リマスカ但ヲ刪リタイ一條ノ中ニ但ト云フ字カ二ツアリマスカラ
(淸岡)
贊成
(渡)
一旦決スレハ議場ノ多數カ贊成シナケレハ問題ニシナイ樣ニシタイ
(淸岡)
裁判所ヘ持ツテ行ケト云フコトハ出來ナイカ
(鶴田)
死ンテカラ幽靈カ持ツテ行クト云フコトハ出來ナイ
(委員長)
裁判所テ只ソレヲ屬託サセテ保存スルノテ裁判所ヘ差出スノテナイ
(淸岡)
裁判所ニ差出シ之ヲ貯藏スヘシトスレハ宜シイ
(委員長)
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第五百一條朗讀ス
(議案入)
修正案本條中「手數料ハ」ノ下其取引云々仲立人マテノ十七字ヲ刪リ又確定シタル額ニ限ルノ下契約履行ノ後ノ六字ヲ加ヘ及ヒ受クルコトヲ得ノ下ニ其手數料ハノ五字ヲ加ヘ且其末文ニ契約履行ノ後トアル六字ヲ刪除ス其文左ノ如シ
第五百一條仲立人ノ手數料ハ其定款又ハ慣習ニ因リ確定シタル額ニ限リ契約履行ノ後之ヲ受クルコトヲ得其手數料ハ別段ノ合意又ハ慣習ナキモノニ限リ當事者雙方ヨリ各其半額ヲ拂フヲ通例トス
(本尾)
是レニハ報吿委員ノ修正カ御座イマス
(南部)
之ハ宜シイ樣タ
(松岡)
宜シイ
(淸岡)
手數料ト云フ字ハ贅物ニナリハセンカ
(南部)
アツタ方カ宜シイ少シ遠クナルカラ
(鶴田)
各々半額ト云フノハ確定シタ額ノナイトキ半額ト云フノハ定メ次第テ定メタ丈ケノ半額ト云フコトニナリマスカ
(本尾)
ソレハ定款又ハ慣習ニ依ツテ額カ定ツテ居リマス、定ツテ居リマシテ其支拂方ヲ甲テ引受ケルトカ乙テ引受ケルトカ云フコトカナイトキハ半分宛テス
(鶴田)
確定シタル慣習カナイト云フコトニナリハセンカト思フソウシテ手數料ハト云フト手數料ノ慣習カナイ其手數料ノ慣習ナキモノハト云フト慣習ノ定マリハ定款テモ定マリカナイトキハトウスルカ
(本尾)
ソレハ上ノ方テ分リマス慣習カナケレハ受ケラレナイ、サテ受ケル場合ニハトウシテ受ケルソレニ付テ合意カアルカ慣習カアレハ格別ナケレハ半分宛取レト云フコトテ御座イマス
(松岡)
別項ニシタラ良カロウ
(委員長)
少シ其氣味カアル
(村田)
契約履行ヲ前ニ入レテハ少シ意味カ違ヒハセンカト思フ私ノ推量テハ元トノ儘テ置ケハ定款ト慣習テ定ツテ居レハ契約履行ノ前テモ拂ウカ知レン假令ハ定款ニソウ云フコトテモアレハ半途テ止ムカ知レン
(松岡)
ソンナコトヲ揭ケテモ許サレン
(村田)
別段ノ合意モナケレハ慣習モナイ場合ハ契約履行ノ後テナケレハイケント云フ爲メニ前ニ入レテアツタノタロウ
(本尾)
取引カ結了シタ後ニ受ケルコトハ出來ル詰リニ重ニ云ツテ居リマス初メノハ取引結了シタル場合ニ於テト云フノテ事カ濟ンテカラ貰ヘル
(淸岡)
結了ノ度合履行ノ度合大分違ヒマス結了ト云フト受取渡ヲシヨウト云フ契約ニナレハ結了ニナル履行ト云フト其通リニ行ツタ後ニシヨウト云フト二日カ三日違ウコトニナル結了ト云フ字ハ種々段階カアルノテ併シ結了ハ履行ノ後タト四百九十二條ニアツタ樣ナ結了ナレハ宜シイカ先刻以來述ヘタ結了テハソウハナラン
(松岡)
手數料ヲ拂ウノハ履行ノ後ニ拂ウカ宜シイ
(村田)
獨乙ノ三百七十一條ノ別項ニ仲立人ハ實行シタルトキハ手數料ヲ要求スル只其他ノ慣習アルトキニ限ルトアル
(本尾)
ソレハ仲買人テ御座イマシヨウ
(委員長)
以前ノ取引結了シタル場合ト云フコトカ前ニアルカラ
(淸岡)
定款ニヨツテ頭取其外ノ役人カ手數料ノ額ノ取レルトキ渡ストキ斯ウ云フ場合ハ認メルト云フコトハ定款ニ於テ定メナケレハナラン
(松岡)
ソレハ定款ニ任カシテハ惡ルイ
(淸岡)
結了位ニスレハ結了ノ範圍ヲ廣ク見テ斟酌カ出來ル結了ト云ツテモ段階カアルカラ
(南部)
修正ノ方カ宜シイ樣タ契約履行ノ後テナケレハナラン
(淸岡)
前ノ原案ノ通リニシテ先キノ方ハ慣習合意ノナイトキニ限ツテ契約履行ノトキテナケレハ出來ンカ管理ノトキハ假令ハ三月ト云フコトモアル三月ノ後ニ履行シタ場合テナケレハ手數料ハ取レン其間待ツテ居ルトトウ云フ不都合カ生シテ來ルカ知レン之ハ會社取引所ノ役員抔ハ定款ヲ充分ニ立テルモノテ農商務大臣ノ認可ヲ受ケルモノテアルカラ元トヨリ定款ハ法律モ同樣ナモノテ且委シク立ツモノテアルカラ是レ々々ノ度合ヲ以テ結了ト看做ストカソレヲ修正ノ通リニスレハ三月マテ見テ居ラナケレハナラン原案カ宜シイ
(尾崎)
拂ウ人モ米ヲ持ツテ居ル買ウ人モ金ヲ持ツテ居ルコトヲ確信シテ拂ウ若シ三月後ハ拂ハント困ル其結果カ成就シタ後テナケレハヤラン方カ良カロウト思フ
(南部)
ソレノミナラス原案ノ通リニナルト只其拂方ノ一方カラ幾ラト云フ額カ定ツテナイモノハ契約履行ノ後ニスル左モナイモノハ取引結了ノ後ニスル樣ニナツテ不都合ニナル
(淸岡)
定ツテ居ランモノカ慣習カナイトカ或ハ合意カナイトカ云フ樣ナトキハ少ナカロウト思フ元トヨリ仲立人ハ合意モ約束モナシテハハツハトヤルコトハテキナイ
(南部)
少ナイニハ違ヒナイカアルニ違ヒナイアル以上何ンテ拂方ノ値段ノ定マランモノヲ契約履行ノ後ニシ値段ノ割合ノ定ツタモノヲ取引結了ノ後ニスルハ理窟カ分ラン
(淸岡)
是等ハ商法會議所ニテモ御質問ニナツテ御定メニナツタ方カ宜シイ
(村田)
獨逸商法八十二條テハ取引ヲ結ヒタルカ未必條件ノ消滅シタルトキモ拂渡ノ期限ト爲スト雖トモ習慣アルトキハトアリマス
(本尾)
「ロエスレル」ハソレハイケナイト云ツテアリマス
(南部)
原案ノ旨意カラ定メテ行カナケレハナラン原案ノ旨意ハ淸岡サンノ云フ樣テナイコトハ分ツテ居ル
(松岡)
結了ト云フ字ハ賣買ノ約カアツテ定マルト云フ本當ノ意味ハ履行ノ後テナケレハイケナイ
(淸岡)
之ハ元トヨリ手數料テ醫師ノ藥ヲ飮メハ藥禮ヲシナケレハナラント同シタ
(松岡)
皆ナ三月延ヒル樣ニ云フカソウテナイ、ソウスレハ官員ノ月給モ三月拂ヒテ良イ樣タカソウテナイ
(尾崎)
私抔ハ早ク手數料ヲ拂ウコトニナレハ其商賣ハ確實ニ行カン樣ニナル
(村田)
詰リ「ロエスレル」ノ案テハ仲立人カシタコトカ卽チ結了ヲシナイ前雙方ノコトノ濟マン內ニ破談ヲスルトカ何ントカスレハ仲立人ノ落度トスルソレタカラ仕舞ヒマテ行カナケレハナラン處カ獨逸ノ精神ハ仕舞ヒマテヤランテ宜シイ契約シタトキハ仲立人ノシタコトヲスルノテアルカラ其時カラ手數料ヲ取レル樣ニナツテ居ル
(鶴田)
之ハ「ロエスレル」モ商人テナイカラ座上ノ論カ知レン
(淸岡)
假令ハ物ノ賣買ニシテモ所有權ハ賣買シテ自分ノ手ニ捆キツタ上テナケレハ所有權ハ歸センコトニナル社會カ進ンテ來レハソンナコトハ出來ナイ一度結了スレハ一段ノ手數料ヲヤラナケレハナラン醫師ノ藥モ一服飮メハ一服丈ケ拂ヘハ宜シイ是レ等モ弊害カアルト思ヘハ定款テ定メルカ宜シイ三日ノ場合ハ斯樣二日ノ場合ハ斯樣直取引ノ場合ハ斯樣ト定款テ定メレハ宜シイソレヲ履行ノ後トスルト三月經タナケレハ手數料カ取レナイ
(村田)
結了シナイ內ニ破レテ仕舞ツタトキハ手數料ハ取レナイト云フコトヲ「ロエスレル」カ云ツテ居ル
(鶴田)
此商法ノ仲立人ノ權限ヲ定メル處ニ於テ當事者カ明言カアレハ取引結了マテ出來ル之ハ特別ノ場合ヲ云フ明言ナラ只賴ムト云フナレハ結了ハナクテ仲立人タルノ義務ヲ盡シテ居ル義務カ濟ンテ居レハ結了ニ至ランテモ手數料ヲ取ツテ宜シイ單リ手數料ヲ取ルニ執行ノ上テナケレハ取レント云フト仲立人タル義務カ了ツテモ履行スルカシナイカマテ監督シナケレハ取レン結了スルト云フコトハ仲立人ノ義務ノ中テモ最モ明言モナケレハナラント云フ特別ノ場合テソコテ受取カ出來ル譯テハナイカ
(南部)
ソウスレハ取引ノ結了シタ場合テモ不滿足ト云フノテスカ
(鶴田)
ソウテス
(渡)
鶴田サンノ御說ハ原案ノ旨意ハニ階カアルモウ一段ナケレハナラント云フ御旨意ト淸岡サンハ二段ニスルト云フノト報吿委員カラ出タノハ一段テ何テモ箇テモ履行ノ後トナル
(淸岡)
成程鶴田サンノ御說ノ通リ取引結了ハ明言シタトキニ限ルト云フト御說ノ通リニナルソレテ一向差支ノナイコトニナルソレカ三月經タナケレハ取レント云フノハ困ル併シナカラ結了ハ種々場合カアルカラ種々這入ラセタモノト見テ斯ウシテ置ケハ定款テ活用カ出來ル定款ハ八ケ間敷イモノテ之ニ依ツテ會社ニ盛衰カ出來ルカラ容易ニ許スモノテナイ
(南部)
併シ定款カ幾ラ定ツテモ法律ニ嘶ウ書イテ置ケハ結了前ニ手數料ヲ取ルト云フコトハ定款ニハ書ケナイテシヨウ
(淸岡)
ソレハ書ケナイ
(渡)
報吿委員ノ旨意ヲ聞キタイ修正ノ旨意ハ此取引ノ結了シタル場合ト云フコトヲ刪ツテ履行ト云フコトヲ上ニ入レタノハ重複ト云フ積リカ結了ト履行トハ文字ノ上テ違ウ樣ニナルトウシテモ結了シタ後トシテハ段階カアルカラ契約履行ノ後トスル精神テ直シタノテアリマスカ
(本尾)
其精神テス只半途ニシテ取引ノ結了シタルト云ヘハ其事丈ケ纏マリカ付キマス假令ハ米千石買ウト云ツテモ手數料ヲヤツテモ宜シイカソレテハ跡カ分ラン破產ニナルカ知レン仲立人ハ賣買スレハ取引カ完結シテ取引カ履行セラレタトキマテ手數料ヲヤランコトニシナケレハ只口ハカリ饒舌ツテ手數料カ取レルコトニナルト跡ハ構ハント云フ不親切カ起ツテ來ルカラ總テ契約履行ノ後テナケレハ出來ント云フコトニシタ方カ注意シテ確實ニ取引ヲスルタロウト云フノテ變ヘマシタ前ニ結了シテトアツテ後ニ履行ノ後ト云フト讀ミ樣ニヨツテ重複ニモナリ讀ミ樣ニヨツテ別ノ樣ニモナルカラ纏マリカ付イタ上テナケレハナリマセン鳥渡此條ノ沿革ヲ申上ケマス大元ノ案ニハ御取引結了シテト云フコトハ御座イマセン前ノ商法編纂委員ノ時分ニトウ云フ話シテアルカ仕舞ヒニアル契約履行ノ後テナケレハヤレント云フ意味カ一事項ヲ了ツタナレハヤレルト云フ意味カ「ロエスレル」ノ旨意ハ契約履行ノ後テナケレハヤレント云フ意味ナレハ初項ハ契約履行ト云フコトカナケレハ分ラント云フ疑ヒカ起リマシタ「ロエスレル」ニ質問シマシタ處カ上ノ方ノ場合テハ只契約ノ纏マリカ付キサヘスレハヤツテモ宜シイト云フコトニシヨウ又前ノ委員カラモ其御注文カアツタノテス後カラ是レ丈ケノ文字ヲ加ヘタノテ御座イマス此度ノ報吿委員ノ修正ハ大元ノ案ニ立戾ツタニ過キンノテ御座イマス
(委員長)
私ハ修正案テ鶴田サンノ論モ淸岡サンノ論モ籠ルタロウト思フ鶴田サンノ論ハ三段ニスル樣ニナル其人ニ賴マレタ契約丈ケハシナケレハナランソウ云フ人間ハ契約履行テ金ノ取引モシヨウト云フナレハソレモ契約履行テアル其度合ハ仲立人ノ事務ノ幅ニ依ツテ當事者ト仲立人ノ間ノ約束次第テ定マルカラ契約履行ト書ケハ約束シタコト丈ケ途ケレハ貰ヘルト思フ
(淸岡)
三月限リト云フ賣買テ履行ノトキハ三月三十一日テナケレハ取レン樣ニナリマシヨウ
(委員長)
ソレハ約束次第テヤルト云フ日ハ結了シタ日タカラ差支ナイ
(鶴田)
契約履行ト云フノハ契約通リニ濟ンタノカ履行タ
(委員長)
人ト人トノ間ノ幅ハ假リニ物ノ賣買ハ今日シテモ現物ノ取引ハ三月ト云フト取引シタ日カ結了ニナル「ロエスレル」ハ三ケ月テナケレハ取レント云フナレハ「ロエスレル」ノ案カ惡ルイ
(鶴田)
貴君ノ樣ニ讀メハ宜シウ御座イマスカソレナラ履行ヲ書キ換ヘレハ宜シイ
(委員長)
仲立人ノ權力ノ及フ限リ行カナケレハナラン、仲立人ハ用カ濟ンテ向ウト向ウノ取引カ出來テ仕舞ハン迄ハ用カナクモ手數料ヲ受取ルコトハ出來ント云フノハ實際アロウ筈ハナイ
(渡)
委員長ノ御解釋通リニスレハ鶴田サント淸岡サンノ論ハ解ケテ仕舞ウカソウ云フニ讀メハ「ロエスレル」ノ旨意ハソウテハアルマイト思フノハ若シソウ云フニ讀メハ今歷史ヲ語ラレタ通リスツト前ノ案テハ假令ハ前ノ委員會カ不滿ヲ起シテモ彼レテ宜シイト云フテ濟ミソウテアルニ其處テ「ロエスレル」カ踐ミ止ツタ結了シタル場合ト云フノハソウ讀マント云フ積リテ御座イマシヨウ
(委員長)
別段ノ合意ト云フ處ニハ私モ論カアル其處ヲ讀メハ分ル
(鶴田)
手數料ヲ拂ハンテ差圖證劵ヲ發スル樣ニナル
(委員長)
契約履行ハ「ロエスレル」ノ考テハ賣買ノ約束カ濟ンテモ三ケ月ノ後ニ取引ヲシヨウト云フ三ケ月ノ後テナケレハ手數料ヲ貰ウコトハ出來ント云フ旨意タロウ
(本尾)
其旨意ノ樣ニ御座イマス米千石賣買カアツテ米モ渡シ金モ渡シテ仕舞ハナケレハ完結セラレ了ルト云フコトハ云ヘナイ樣テ御座イマスカラ全ク受授ノ了ツタ後テ御座イマスソレハ誠ニ酷イカラ少シ緩リハ出來マイカト云フ此前ノ委員ノ考テ聞キマシタ處カ前ニ結了シタル場合ニシテト云フ字ヲ入レマシタ其字ヲ入レレハ賣買契約ヲ結ンテ仕舞ツタナラハ手數料カ貰ヘルコトニナリマス別段ノ合意以下ノ處テハ此場合テハ契約履行ノ後テナケレハイケンコトニナリマス矢張リ二段ニナリマス
(委員長)
契約履行ハ是非金ト物トノ引換ヘヲシタトキテナケレハイカヌカ、一方ト一方カ承諾スレハ仲立人ノ職掌ハ了ツタカラ手數料ハ取レルトスルカ、仲立人ハ雙方カ承諾スルノミナラス金ト品トカ換ハル迄認メナケレハナラヌト云フ義務カアルトスレハトウシテモ仕舞マテヤラナケレハナラヌ
(本尾)
契約履行ト云フノハ大元トノ三百四十九條テ御座イマストウシテモ受授ヲ了リ跡ニモノカナイト云フトキテナケレハイケマセン
(委員長)
之テ充分ト思フ引受ケタ義務タカラ若シ明言シテヤルコトニナレハ結末迄ヤラナケレハナランケレトモ仲立人テ契約ヲ認メテヤル丈ケナレハ雙方カ承諾スレハ宜シイ自分ノ義務ノアル丈ケスレハ宜シイ
(本尾)
御說ニ依レハ仲立人ト依賴者トノ契約ナレハ宜シイカ此契約ハ雙方ノ依賴者ノ契約ト見ナケレハナリマセン、ソウスルト受授ノ終リマテニナリマス
(淸岡)
委員長ノ云フ樣ニ解スルト契約履行ハ卽日シマスカラ契約決定トカ何トカ御換ヘニナラヌトイケマスマイ
(鶴田)
委託人ト仲立人トノ契約カ行ハレルト云フノテハアリマセンカ
(本尾)
ソウテハアリマセン
(松岡)
「ロエスレル」ノハ漠然ノモノテナイ先刻ノ攻擊ニ差圖證ハ劵迄出セルト云フコトカアリマシタカ四百九十條ニ匿名ト云フコトカアリマス、直接ニシナイ仲立人ヲ信シテ任カシテ居リマスカラ何某ハ彼レニ違ヒナイト云フコトモ皆此仲立人ノ責任ニナツテ居ル、依テ契約履行ヲ終ツテ見ナケレハ參リマセンカラ手數料ヲ拂ヘトシテモ一向終ランモノテ責任ヲ免カレン分ラントキニ自分ノ賴ンタ仕事カ成ラナイノニ手數料ハ出サナケレハナラヌ餘程迷惑テ御座イマス、依テ仕事ヲサセルノハ段階カ御座イマスケレトモ雙方ノ人ハ何ヲスルカト云ヘハ金ヲ取ルト云フコトヲ運ンテ行ク迄雙方ノ身元ヲ質スノハ仲立人ノ責任ニナルカラ了ツタ後ニスルノハ當然テアロウト思ヒマス
(委員長)
「ロエスレル」ノ旨意ハ其レニ違ヒナイ
(淸岡)
成程ソウ云フコトカアルケレトモ仲立人ハ責任カ濟マヌトナレハ充分切リ開キヲシテ、切リ開キカ付カナケレハ手數料ヲ返ヘシテモ仲立人カ引受ケテヤラナケレハナラヌ、其レカ爲メニ身元金ヲ出シテ居ル何ソ手數料ヲ取ツタ爲メニ打捨テ置クコトハナイ
(村田)
ソウ云フ場合ニハ四百九十七條テ償ヒヲスル
(委員長)
到底「ロエスレル」ノ案テヤルノト、ソレテハ到底一方カ差圖證劵ヲ以テ利益ヲ受ケルコトカ出來ル、一方ハ手數料ハ取レヌト云フニ說ニ分レル、其レハ契約履行ヲ前ニ置クカ原按ノ通リニスルカト云フ二ツニナルカラ修正按カ宜シイカ原按カ宜シイカニ決シマシヨウ
(松岡)
私ハ修正按ハ「ロエスレル」ノ舊案ノ旨意トシテ之ニ贊成スル
(村田)
「ロエスレル」ノ註解ノ原文トハ違ウ
(渡)
私ハ元トノ案卽チ紫字ノ通リニシ度イ
(委員長)
ソウスルト紫字ヲ贊成スル人間カ多イカラ多數ニ依テ決シマスソレカラ別段ノ合意カラ先キハ午後ニヤリマシヨウ
(委員長)
五百一條ノ「別段ノ合意」カラ後ヲヤリマシヨウ
(鶴田)
本尾サンノ御說明テハ前ハ仲立人ノ手數料トアツテ此處テ慣習ナキモノニ限ルト云フト手數料ノ樣ニ見ヘルカラ「手數料ノ拂方」トカ何トカ入レテ貰ヒ度イ
(委員長)
手數料ノ額ノ異リハ分擔ノ仕方タロウカ
(本尾)
分擔ノ仕方テ御座イマス
(委員長)
ソンナラ「手數料ハ」テハイケナイ「分擔ノ方法ハ」トシナケレハナラヌ
(鶴田)
分擔テハイケナイ、此處ハ「手數料ノ拂方ハ」ト云ハナケレハナラヌ
(南部)
「手數料ノ拂方ハ」トシテハトウテス
(本尾)
「手數料ハ」ト申シテアルノハ報吿委員ノ修正ノ理由ヲ見マスレハ上ノ方テハ受クルコトヲ得、其得ル處ノ手數料ハト云ツタ積リテ自カラ分リマス
(南部)
之テ分ラヌコトハナイ
(本尾)
別段ノ合意又ハ慣習ナキトキハト云フカラ鶴田サンノ御疑ヒカ起リマシヨウ
(南部)
別項ニシテ「右ノ手數料ハ」トシテハトウテス
(本尾)
矢張リ仲立人ノ手數料ハト云フ樣ニナリマシヨウ
(村田)
原按ノ儘テ良カロウト思フ
(松岡)
之ハ私ハ別說テ、前項ヘ以テ來テ御譯ニナツテ居ル通リニ「商業仲立人ノ手數料ハ定款又ハ慣習ニ依テ定マル」トシテ何時渡スト云フコトヲ云ハンテ置ケハ良カロウト思フ
(南部)
ソウスルト以前ノ證ニナルカソレハ最早定マツテ仕舞ツタノタ
(淸岡)
「其手數料ハ」テ良カロウ
(南部)
「契約履行ノ後」ト云フコトハ削リ度イト思ヒマス
(渡)
ソレテ宜シイ
(委員長)
ソレカ多數ナラ修正シマシヨウ
本條ハ左ノ如ク改ム
仲立人ノ手數料ハ其取引ノ結了シタル場合ニシテ仲立人定款又ハ慣習ニ因リ確定シタル額ニ限リ之ヲ受クルコトヲ得其手數料ハ別段ノ合意又ハ慣習ナキモノニ限リ當事者雙方ヨリ各其半額ヲ拂フコトヲ通例トス
第五百二條朗讀
(議案入)
修正按本條中「適法ナル」ノ四字ヲ削リ仲立人トアル下タニ「適法ノ」ノ四字ヲ加ヘ當事者ノ一方ヨリ受クルトアル「ク」ノ字ヲ削リ「ケタ」ノ二字ニ改メ「ルノ結果ヲ生ス」ノ七字ヲ削ル
(本尾)
修正カ御座イマス
(鶴田)
手數料ヨリ餘計ト云フノカ報酬タロウ
(松岡)
何カアツテモ手數料ノ額テ其レヨリ超過スルコトハ出來ヌ
(村田)
トンナ名義テヤツテモト云フノタ
(淸岡)
十圓ノ半ナレハ報酬ト云テモ惠與ト云ツテモ仕方カナイ
(村田)
其上ハ賄賂ト見ル
(委員長)
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第五百三條朗讀
(議案入)
(松岡)
取引所ハ公設所トスルト云フノタ
(鶴田)
取引所定款ノ取引所ハ餘計ノ樣タ
(委員長)
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ原案ニ決ス
第五百四條朗讀
(議案入)
修正按本條中「政府」トアルヲ「官」ト修正ス
(鶴田)
仲立人ノ取引所カ苗字ニナツテ居ルカラ苗字カラ說明スノテスカ
(本尾)
左樣テス
(渡)
其地又ハ其區ト云フノハ
(本尾)
東京ノ樣ナ一ト塊リノ所ハ要用テモ御座イマセンカ或ハ東京府ト云フ場合テ其レヲ一地ト見ルト其內ノ一ツカ起ツテ來マス
(渡)
一地テモ一區テモ事カ出來ルト云フ區別テスカ
(委員長)
一地方ノ一部分ヲ區ト云フノタ
(本尾)
其積リテ御座イマス
本條ハ報吿委員ノ修正ニ決ス
第五百五條朗讀
(議案入)
(本尾)
之モ「官」ト御變ヘヲ願ヒマス
(村田)
「其各變更」ノ「各」ハナクモ良カロウ
(松岡)
アル方カ宜シイ
(委員長)
初メノ「各」ヲ削ルカ良シイ
本條ハ「各取引所」ノ「各」ヲ削リ「政府」ヲ「官」ト改ム
第五百六條朗讀
(議案入)
修正按原文ヲ左ノ如ク修正ス
取引所ノ事務章程ハ特別ノ法令アルニアラサレハ取引所定款ヲ以テ之ヲ定ム若シ其定メナキトキハ頭取其定款ニ準據シテ之ヲ定ム
(本尾)
之ニハ報吿委員ノ修正カ御座イマス
(委員長)
原文ノ意トハ違ヒナイノタネ
(本尾)
違ヒアリマセン
(渡)
修正カ宜シイ
(本尾)
各人ヲ覊束スル效力ト云フコトハ次ノ條テ出テ參リマスカラ良カロウト思ヒマス
(南部)
各人ヲ覊束スルハアツタ方カ良カロウ
(淸岡)
定款ヲ以テ事務章程ハ誰カ拵ヘル
(本尾)
頭取カ總會カ拵ヘマス
(淸岡)
事務章程ト定款トハ違ウ
(松岡)
事務章程ハ定款ノ中ニ定メル
(淸岡)
定款ト事務章程ト別ニ見ル取引所ノ定款ハ別ニ在ル章程ハ其定款ニ準據シテ作ル
(村田)
事務章程ハ取引所ノ定款テ定メル處カ定款ニ定メテナイトキハ頭取カ準據シテ拵ヘル
(淸岡)
ソレテハ困ルト思フ定款ニ事務章程ヲ定メルコトハナイ定款ト事務章程ハ別ナモノタ
(南部)
別段ノ法令ヲ以テ定メヌ場合タカラ
(本尾)
章程ト云フ字カ惡ルイノテ御座イマシヨウ「規定ハ」ト云フノテ御座イマス
(松岡)
規定トシタラ良カロウ
(南部)
規定テ良カロウ
(淸岡)
規定ヲ定款ニ定メルノハ惡ルイ章程ハ日々取扱上ノコトテヤルノタカラ頭取ノ權テヤレル、苟クモ定款トナレハ頭取テハ出來ナイ、之ハ農商務大臣ノ認可ヲ受ケナイテモ宜シイ
(松岡)
「章程」ト云フ字カ惡ルイノタロウ
(淸岡)
之ハ起按者カソウ云フ旨意ナレハ別段御注意ヲ願ヒ度イ
(南部)
事務ニ付テノ規定テス
(淸岡)
之ハ極ク輕イモノタ、重イモノハ定款ニ記載シテアル、定款ニ記載シテナイモノカ重イモノハ拔ケテ居ラン
(南部)
ソレハ頭取定款ニ準據シトアル
(松岡)
淸岡サンノ樣ニ云フト取引所ノ事務章程ハ定款テ定メルト云フコトハ云ハレン、章程ハちよい々々々シタモノテ定款ハ憲法ヲ見タ樣ナモノタ、ソウスルト事務章程ハ定款ヲ以テ定メルト云フコトハ云ヘヌ
(淸岡)
定款ト云フモノハ一種特別ノ大總額ヲ載セタモノテ其範圍內テ事務章程ハ頭取其他カ申合セテ定メル
(松岡)
定款タトテ、ソンナ重イモノハカリ書クノテナイ、仲立人ノ手數料マテモ書クノタカラ
(委員長)
貴君ノ說ハ此旨意ト違ツタコトハナイ
(淸岡)
其通リニ見マシヨウカ、商法カ出來テ商法ノ中ヘ執行手續ヲ載セル樣ナ感覺カアル、商法カ出來テ執行手續ハ別段ノモノニシナケレハナラヌ、定款ハ商法ノ如キモノ、事務章程ハ執行手續ノ樣ナモノ
(南部)
ソレハ大變違ヒマス、ソレ程細カイモノテナイ、其中テ會員ノ權利義務モ定メ頭取ノ認定ヲモ定メル
(渡)
取引所ノ事務章程ハ定款テ成立ツテ居ル
(松岡)
取引所ノ事務ハめちや々々々ニハイケナイ、定メナケレハナラヌカ其レハ定款テ定メル其手數料ヲ云フ爲メノ章程タト云フカ別ノモノテハナイ
(淸岡)
章程ハ別段ノ法律アルニ非サレハ定款ヲ以テ定メルトアルカ誰カ定メルカ定款ニ準據シテ定メル認可ヲ受ケルカ受ケンカ其處ハトウテモ宜シイカ定款ニナルト私カ作リマシタト云フコトハ出來ナイ
(淸岡)
併シ定款ヲ以テ之ヲ定ムトアル
(鶴田)
一所ノモノト見ルト二ツノモノト見ルノト違ウ、原文ハトウナツテ居マスカ、會社法テハ定款ト事務章程ハ別ニ在ルカ此處テハ定款ニ書込ンテアルトナツテ居ル淸岡サンノ說テハ一體事務章程ト定款トハ違ウ、定款ハ大體ノ權利義務ヲ書イテ事務章程ハ日々出勤シテ何時カラ何時マテ事務ヲ執ルト云フ樣ナモノヲ書イタ
(本尾)
會社ノ方テモ定款テ總テ定メテ置キマス、定款ニ依テ事務ヲ取扱ウコトニ付イテハ業務擔當人カ寄合ツテ定メルト云フノテ定款ニ依テ仕事ヲスルトキ定款ニナイトキハ多數テヤツテ行ケト云フノテ別段ニ施行條例ハアリマセン此場合ニシテモ大元トハ定款テ御座イマス定款ヲ拵ヘ日々仕事ヲシテ行クコトモ載セテ置ケヨ、併シナカラ事務ハ種々テ御座イマスカラ定メテ置ケナイ其折ニハ頭取ハ定款ノ旨趣ニ反シナイ樣ナ場合テ定メテ行ケト云フノテ御座イマス
(渡)
古イ原案ニ在ル樣ニ規則トスル方カ宜シイ
(鶴田)
定メナキトキハト云フコトカ原文ニアリマスカ
(本尾)
アリマス
(鶴田)
アルナレハ修正ノ通リト思フカ元トノ文ニハソレカナイ事務ノ取扱ノ章程ハ定款ニ依テ定マルモノテアル併シナカラ又其定款ニ依テ頭取ハソレヲスル意味テハナイカト思フ
(本尾)
定マルモノテナク定款テ定メテ置クト云フノテ御座イマス
(鶴田)
實際ヲ云ヘハ細カイコトハ定款ニ書イテナイカ、大體ヲ書イテアルカラ其樣ナコトハ頭取ノ差圖ニ任カスト定款ニ書イテアルカラソレニ準據シテ頭取カスル、ソレハ定款カラ產シテ來ルノテハナイカト思フ
(本尾)
「フールス」ノ事務上ノ事ヤ事務上ノ規則ハナケレハナラヌ其レカナケレハ實際仕事カ出來ナイ、其レハ定款ノ中ニ定メテ置ケヨ、併シナカラ豫メ揭ケナイモノカアル、仕事ヲシテ行クトキニ定款ニ定メカナイカラ出來ナイト云フトキハ定款ノ旨趣ニ背カナイ以上ハ頭取カ定メテ行ケ
(南部)
章程ト云フノハ間違ツテハ居ランカ規則トスレハ良カロウ
(本尾)
「規則」トスレハ原文ニモ當リ意味モ通シ樣ト思ヒマス
(淸岡)
ソウ云フ土臺アリマセン、別段ノ法令ノナイ場合ハナイ定款ナトト云フモノハ會社ニ取テハ重大ノモノテアルニ其レハ特別ノ法令カナイト云フコトハナイ
(南部)
特別ノ法令ノナイトキハ定款テ定メル
(淸岡)
特別ノ法令カ出ナクテハ會社ノ定款ハ重大ノモノテアル
(南部)
定款ヲ設ケルコトハ五百五條テ書イテアル
(渡)
特別ノ法令ト云フコトハ定款ニ作ルコトハ前テモ知レテ居ルカ唯此會社ニハ此事ハ斯ク々々セヨト別ニ注文カアツテ禁シタトカ、箇樣ニセヨト云フコトカナカツタナラハト云フ意味テ
(本尾)
假令ハ今日取引所條例ト云フモノカ御座イマス、處カ彼レカナイトシマス、處カ商法カ發布ニナリマス偖テ「フールス」カ出來ル取引所ニ對スル特別ノ法令カナイ、其折ニハ「フールス」ノ事務及ヒ諸規則ハトウスルカ其レハ定款テ定メテ置ク、今日テハ「フールス」條例ト云フモノカアリマスカラ其中ニ在ル丈ケノ事ハ定款ニ云ハンテ宜シイ其他ノ「フールス」ノ中ノ事務規則ハ定款ニ定メテ置クト云フノテ御座イマスカラ取引所條例ニナイモノハ定款ニ定メテ置ク
(委員長)
今ノ取引所條例ト牴觸スル處ヲ能ク調ヘテ下サイ
(本尾)
大抵調ヘテ居リマス
(松岡)
覊束ヲ削ルカ
(委員長)
先キヘ行キマシヨウ
本條ハ左ノ如ク決ス
取引所ノ事務及ヒ規則ハ特別ノ法令アルニアラサレハ取引所定款ヲ以テ之ヲ定ム若シ其定メナキトキハ頭取其定款ニ準據シ之ヲ定ム
第五百七條朗讀
(議案入)
(鶴田)
農商務ハ裁判所トナツタ
(南部)
農商務ニ行クノハトウ云フ譯タロウ
(本尾)
仲立人ハ五百十四條ニ大藏省及ヒ農商務ノ監督ヲ受クトアリマスカラ彼レカ元トニナツテ農商務ニ行キマス
本條ノ原案ニ決ス
第五百八條朗讀
(議案入)
修正按商ノ字ノ下タニ「ヒ」ノ一字ヲ加ヘ「於テノミ」ノ四字ヲ「アラサレハ」ノ五字ニ改メ得ルコトヲトアル得ノ字ノ下タニ「サ」ノ一字ヲ加ヘ「於テ罰セラルヘキ」ノ八字ヲ「定メタル」ノ四字ニ改メ政府ヨリ又ハ政府ノトアル二箇ノ政府ナル語ヲ共ニ官ノ字ニ改ム
(本尾)
修正カ御座イマス
(尾崎)
取引所外ノモノハ取引所テナケレハ賣ラレン物ヲ賣ツタ其場合ニ取引所カラ罰スルノテスカ
(本尾)
取引所定款ニ依テ罰シマス假令ハ油ハ小賣テモ賣ツテ宜シイ、卸賣ノトキハ「フールス」テナケレハ商ツテハナラント云フコトヲ政府カラ定メテモ政府ノ認可ヲ受ケ頭取カラ定メテモ宜シイ、ソウスルト今油ハ外國ト關係カアルカラ市中ニ出シテ賣ラセテハナラン「フールス」ニ出シテ賣ラセナケレハナラヌト云フト「フールス」ニ出シテ賣レト云フコトハ政府カラ云ヘル樣ニナリマス
(渡)
官ヨリ規定スルコトヲ得ルト云フノハ官カ規定スルコトカ出來ルノタカラ
(南部)
官ヨリ規定シ又ハ官ノ認可ヲ得テ頭取ヨリ規定ストシテモ宜シイ
(鶴田)
元トノハ禁錮ニ處スヘシトアル
(南部)
「罰金」ト云フ字ハ「過料」トシ樣
(本尾)
「過料」ノ方カ宜シウ御座イマシヨウ
(松岡)
今コソ政府カ干涉カ出來ルカ法テ作ル方ニナレハ「得」トシテ置イタ方カ宜シイ
(本尾)
私カ需用ノ處ヲ見世テ賣リマス其レヲ私カ桐生足利テ買集メテ來マス賣ル方テハ卸賣ニナリマス若シモ是レテ定メラレレハ「フールス」ニ持テ行カナケレハナリマセンコトニナリマス
(松岡)
ソウスルト市中ニ野菜ヲ車ニ載セテ持テ來ル隣リノ權兵衞八兵衞ノヲ集メテ持テ來ルコトハ出來ナイ
(本尾)
私カ家テ使ウノヲ桐生足利テ買テ來ルコトハ出來ナイ
(委員長)
是レテ仕舞ヒテスカ
本條ハ「罰金」ヲ「過料」ト改メ他ハ報吿委員ノ修正ニ決ス